Archiv Včelařské konference

V této době Formidolem (potřeba teplota >20-25C), po vytočení medu v srpnu Gabonem, na podzim fumigací Varidolem, MP-10 a aerosolem. Roje můžeš hned zafumigovat a 100% roztočů na včelách jde hned do háje. Poraď to i sousedním včelařům.
---------------------

>ako by som sa co najsetrnejsie zbavil kliestika

dakujem



Pista




JANURA s.r.o.
Konska 338
01313

elektro/=/janura.sk <mailto:elektro/=/janura.sk> mob.: 0903 528993


-----Original Message-----
From: Eman [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Friday, June 16, 2006 8:52 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: kliestik


V této době Formidolem (potřeba teplota >20-25C), po vytočení medu v srpnu
Gabonem, na podzim fumigací Varidolem, MP-10 a aerosolem. Roje můžeš hned
zafumigovat a 100% roztočů na včelách jde hned do háje. Poraď to i
sousedním včelařům.
---------------------

>ako by som sa co najsetrnejsie zbavil kliestika

__________ Informacia od NOD32 1.1437 (20060310) __________

Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
http://www.eset.sk

Včera nám jeden včelař z Chrudimska přivezl vzorek letošního medu, který právě vytočil. Měl vodivost nad 9,0 chuť měl po smrku. Po prohlídce smrků v okolí mohu konstatovat, že meduje mšice zelená, mšice ojínělá a ojediněle i puklice. Je třeba co nejdříve vytočit současný med, aby se potom netočil květový med spolu s medovicovým. Jak to vypadá jinde?

Zavíječi jsou nejméně dva.Jeden napadá hlavně starší plásty a ten druhý má rád čerstvý vosk a jde klidně do mladého díla a mezistěn.

Ono se to lehce řekne vytočit co nejrychleji současný med, když u nás jsou zrovna akáty v plném květu a z plástů to teče jako voda....
Ale hlavně, že něco vůbec je...;-)
Martin

No jo, ale když to použiji ve voze, nezničím tím i včely? Nemůžu se vyhnout tomu, aby včely nezalétávaly do vozu a také lezly po zemi.
----- Original Message -----
From: P.K.
To: Včelařský mailing list
Sent: Thursday, June 15, 2006 8:43 AM
Subject: Re: mravenci


na mravence používám Acctelic-stačí trefit pár mravenců a je i po hnízdě za
skříní...


--
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno Antivirovým systémem AVG.
Verze: 7.1.384 / Virová báze: 268.8.3/360 - datum vydání: 9.6.2006

odkud je tato informace? volal jsem na infolinku kauflandu (800 165 894) a tento tyden cukr v akci nebyl... pry minuly.
(praha)

jd

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Samojlovič <samojlovic/=/comtrade.cz>
> Předmět: RE: Ceny cukru
> Datum: 16.6.2006 08:30:07
> ----------------------------------------
>
> Akce v Kauflandu. Za 13,90 Kč. Ráno jsem četl leták.
>
>
> -----Original Message-----
> From: Radim Polášek [mailto:polasek/=/e-dnes.cz]
> Sent: Thursday, June 15, 2006 6:57 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Re: Ceny cukru
>
> Třeba kdyby se udělal řidší roztok, tak 1:1 a ze studené vody a nechalo se
> to stát přes noc, tak by ten škrob třeba zůstal na dně nebo vyplaval na
> povrch a většina se dala oddělit. Co se týká těch 3 % v cukru, je tím míněn
> zřejmě suchý škrob. Ve vodě a v zásobách natáhne do sebe zřejmě nějakou vodu
> a o to ho bude víc ....
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, June 15, 2006 3:30 PM
> Subject: Ceny cukru
>
>
> > Díky za názory, ale jsme tam, kde jsme byli, to znamená nevíme jistě nic.
> > Já jsem mezitím zjistil u výrobce, že moučka se od krysalu liší jemným
> > pomletím a přidáním cca 3% škrobu proti hrudkovní, to zn. na jedno
> > včelsto a nakrmení cca 400 gr. škrobu. Je to hodně nebo málo? To kdybych
> věděl!
> Asi
> > to udělám půl napůl a uvidíme. Jinak zítra začíná v Globusu akce cukr
> > za 14,90 tak bych řekl, že je nejvyšší čas. Co se týče té
> > moučky,adresu zveřejním, asi v pondělí nebo příští týden zatím není
> > nic jisté cena by měla být 10 Kč. Co se týče zkrmování medu na zimu,
> > považoval bych to za osobní prohru krmit medem za který dostanu čistý
> > zisk něco kolem 60 Kč/kg jen proto že se mi zdá drahý cukr za 15 - 21
> > Kč. Navíc krmení medem není tak úplně bez rizik, zvl v lesnatých
> > oblastech a dlouhou zimou bez
> proletu.
> > Zdraví R. Stonjek
>
>
>
>
>
>

Jakub Dolínek

dolinek/=/email.cz
ICQ 162151770

____________________________________-
____________________________________-

Taky jsem si všiml, Zrovna dělám seno pro kozy a když jsem ho včera pytloval pod stromem, podezřele lepilo a na autě byly taky sladký pontíky. Včely mám 680 m n m. v Krušných Horách. Jinak i ostatního hmyzu jsou obrovská kvanta. Jo, období hojnosti...

Máte někdo zkušenost ze samovýrobou aku pohonu medometu?

Dík

těď je povolen formidol

papan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Janura <elektro/=/janura.sk>
> Předmět: kliestik
> Datum: 16.6.2006 08:36:30
> ----------------------------------------
> priatelia
>
>
> ako by som sa co najsetrnejsie zbavil kliestika ktory my zamoril vcely v
> tomto obdobi a nepomohlo ani vyrezavanie trubciny?
>
> kyselinou mravcou alebo cim?
>
> Pista
>
>
>
>

Akce má být příští týden od soboty17.6. do pátku 23.6.

Milan Čáp

Jakub Dolínek napsal(a):

>odkud je tato informace? volal jsem na infolinku kauflandu (800 165 894) a tento tyden cukr v akci nebyl... pry minuly.
>(praha)
>
>jd
>
>
>
>>------------ Původní zpráva ------------
>>Od: Pavel Samojlovič <samojlovic/=/comtrade.cz>
>>Předmět: RE: Ceny cukru
>>Datum: 16.6.2006 08:30:07
>>----------------------------------------
>>
>>Akce v Kauflandu. Za 13,90 Kč. Ráno jsem četl leták.
>>
>>
>>
>>
>
>

Pokud někdo chce ušetřit na cukru je výhodné průběžně sledovat nabídky hypermarketů. Například v loňském září až říjnu jsem kupoval cukr krystal a krupici nejdráže za 14,90 za kilo Kč a nejlevněji za 12,90 Kč za kilo a to v Tescu a Kauflandu. Cena u balení po 5 kg, ač byla proklamována cenová akce, nebyla nižší než za jedno kilo. Je však nutné poznamenat, že uvedené řetězce jej prodávají na jeden nákup a osobu většinou max. po 10 kg, takže s tím košíkem musíte jezdit trochů déle.

Na našem letáku byla navíc uvedena Michle.

Co myslíte, je lepší z hlediska životnosti při umístění úlů volně venku dělat tenostěnné nástavky tak, aby směrem k česnu (zpravidla k jihu) nebyly čela bočních stěn vidět (vše je překryto čelní stěnou a šrouby jdou z čelní desky do bočních stěn)? Nebo je lepší druhý způsob - mezi boční desky je vložena čelní deska (čela bočních stěn jsou ve směru k česnu nekryta, šrouby jdou z bočních desek do čelní).

Prvním způsobem nástavky vyrábí např. př. Zelený u Langstrothu, druhý způsob zastupuje např. Optimal dle výkresů Ing. Čermáka.

Ještě jednou připomínám, že mi jde o životnost - odolnost proti povětrnostním vlivům.
Díky za názory.

U mých úlů nejvíce netrpí strana jižní, ale západní, do které to slunce pere téměř kolmo.

mravenci neznají denní dobu ,večer je lze vylákat a na podložce se sladkou vodou v omnia víčku překvapit a postříkat,potom mravence sklepnout na zem,aby to zatáhly do mraveniště, a podložku odstranit....

langstroth je hodně do obdélníku,je lepší šroubovat přes delší desku,optimal je čtverec a tam je to jedno...
podstatné je ,aby nástavky dobře seděly a lícovaly, nesnesu kolébky,osvědčila se mi "německá" konstrukce (popsaná třeba v knize Včelaříme jednoduše autor: Dr. Gerhard Liebig )u které není třeba frézovat,
používám jen spodní a vrchní lať na přední stěně širší,
pokud uhlídáte na delších deskách střed stromu uvnitř nástavku tak se vyhnete odchlípnutí vrchní i spodní hrany,stejně tak suky,
je dobré u vyšších nástavků stěnu slepit aspoň ze dvou dílů....

můžu poslat foto nástavku...

ta trocha akátu se tam ztratí,nejde vytáčet každá i slabá snůška a myslím že lípa včelám taky nedá, už sem viděl první v květu,les meduje-mšice na smrcích i jehličnanech a pokvetou oba maliníky,jetel,město....

> Od: Eman:
> ...
> Netýká se včelařských živnostníků. Že je to ekonomicky méně výnosné mi
> nemusíte říkat. Ale ušetřený čas by šlo využít. já to vloni u 2 včelstev
> zkusil a jde to, ale cukr jsem si pro jistotu koupil.
...........

Co tě navádí k tomu, že ti nemusí říkat? Můj průměr dodaných zásob na jedno včelstvo je 2-3 kg cukru a med je ponechán jako cca do 15 kg celkem. A přitom se dá z toho žít jako živnostník.

Spočítej mi své dogma, že se vyplatí neponechat med a dodat jako zásoby na zimu cukr. Myslím si, že najivní přestavy o výdělku nad medem a zazimovávání na cukru (cukrovarnické sacharózy) je výjevem najivní neznalosti u menších včelařů. :-( Zimoval jsem na medu jak za 25, - tak také za 70,- ve výkupu. (ceny květového za poslední 4 léta)

Počítej nejen pomyslný výdělek, ale i odvoditelné náklady. Klidně začni a já tě v klidu doplním, kdyby něco chybělo. Berme třeba v potaz půltisíce včelstev. Jo?

_gp_
http://vindex.ic.cz

Podle mých zkušeností je lepší varianta pana Zeleného. V tomto provedení mám několik stovek nástavků, většinou vlastní výroby. Vlastním i několik optimalů, kdysi vyrobených panem Břinkem. Pokud se prkno na kterém visí ouška, může kroutit. Tak občas v některém nástavku rámky propadávají, nebo se naopak nevejdou. Podle mě provedení vzor Zelený nemá chybu, pokud se pohlídá, aby byla pravá strana prkna směrem ven, aby se náhodou nemohlo rozšklebit.

pokud budu počítat cenu cukru v průměru 20 Kč + energie(dovoz,rozpouštění apod)+ materiál(sklenice,víčka apod)+ práce(té je s tím morda),tak nevím,jestli bych se vlezl pod výkupní cenu.....ale je tu medovice(zima) a dobří zákazníci

Spíš mám pocit, že by se mělo hledat kdo dělá nové nastavky a nedělá je
podle Dr Liebiga. Těch je určitě míň. Já taky jednostěnné nastavky dělám
podle něho, pro rámky 39x24 mám boční stěny dlouhé 50 cm a čelní a zadní
stěnu 38 cm, takže nastavek je pro deset rámků na studenou stavbu. Vnější
šířka nastavků je mezi 42 a 43 cm, takže tyto úly se dají použít do včelínu
s původně baterií zadováků 39x24 na teplou stavbu, protože se tam na šířku
vejde stejný počet úlů.
Jinak na těchto úlech obecně nejvíc trpí čelní strana bočních prken, protože
se tam do vláken dostane nejsnadněji voda. Takže při nátěru fermeží nechávám
tu čelní stranu zvlášť hodně nasát. Jinak to záleží na stanovišti. Déšť a
vítr u nás nejčastěji přichází z jihozápadu, na zahradě mám česna k jihu, ze
severu a z severovýchodu jsou úly chráněny baráky, takže nejvíc je namáhána
vlhkostí pravá boční strana a česnová strana zprava. Na lesním stanovišti je
jih a západ cloněn lesem, česna jsou směrem na východ, kde je volný výlet a
trochu je volný výlet i na sever. takže úly jsou namáhány vlhkostí z čelní
strany a trochu z boční levé.

R. Polášek.


----- Original Message -----
From: "P.K." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 16, 2006 5:42 PM
Subject: Re: Konstrukce tenkostěnných nástavků


> langstroth je hodně do obdélníku,je lepší šroubovat přes delší
> desku,optimal je čtverec a tam je to jedno...
> podstatné je ,aby nástavky dobře seděly a lícovaly, nesnesu
> kolébky,osvědčila se mi "německá" konstrukce (popsaná třeba v knize
> Včelaříme jednoduše autor: Dr. Gerhard Liebig )u které není třeba
frézovat,
> používám jen spodní a vrchní lať na přední stěně širší,
> pokud uhlídáte na delších deskách střed stromu uvnitř nástavku tak se
> vyhnete odchlípnutí vrchní i spodní hrany,stejně tak suky,
> je dobré u vyšších nástavků stěnu slepit aspoň ze dvou dílů....
>
> můžu poslat foto nástavku...

Mně se také líbí ta "německá" konstrukce Dr. Liebiga a to ze stejných důvodů(žádné drážky, jisté držení). Píšete, že používáte spodní nasazovací a vrchní hmatovou lať na přední stěně širší. Myslíte tím jako tlustší nebo doopravdy širší? Liebig je má 60 x 20 hmatová, 30 x 20 nasazovací. Pošlete mi prosím foto nástavku na: leva/=/quick.cz Děkuji.
Liebig používá Zander rámky 42 x 22 cm. Rozměry tohoto rámku (jako všech louček) bohužel neznám. Jestli je někdo znáte, tak budu rád když poradíte kde je najdu. Tato "německá" konstrukce nástavku Dr. Liebiga má ještě výhodu v tom, že ouška Zander rámku jsou 28,5 mm dlouhá (musí se pěkně držet). U rámku 39 x 24 kde je ouško 13 mm dlouhé stačí malá nepřesnost v konstrukci nástavku a rámky při posunutí více k jednomu oušku propadávají. Jenže postavit stejnou konstrukcí nástavek na naše ouška (např. Optimal ouško 16mm)nejde. Vy používáte Zander rámky? Vyrábět si rámky na naši míru s delšíma ouškama by asi nebylo šťastné.
Díky za odpovědi.

Pan Zelený nástavky (asi) dělá "na zářez". Ten je hluboký stejně jako drážka pro rámek. Takže mu po sesazeni nevznikne po obvodu žádná mezerka. Co se Optimalu týče - nevím jak ho dělá p. Břinek, ale pokud by byl vyroben na drážku (+ lepení) dle návodu Ing. Čermáka tak se podle mě nemůže čelní deska kroutit.

Radim Polasek:
> ...Já taky jednostěnné nastavky dělám
> podle něho, pro rámky 39x24 mám boční stěny dlouhé 50 cm a čelní a zadní
> stěnu 38 cm, ...
....

Jak můžeš dělat předek a zadek nástavku 380, když máš rámek 390 ??

_gp_
http://vindex.ic.cz

> Jak můžeš dělat předek a zadek nástavku 380, když máš rámek 390 ??
......

Mám dnes nějaké dlouhé vedení. 10 rámků je 380 mm. Už mi to došlo. :-)
_gp_
http://vindex.ic.cz

mam jiny problem...:

krouceni prken trha vruty, kterymi je sesroubovan nastavek...

konstrukce je nasledovna:

- langstroth 159, sila steny 25 mm
- sroubovani pres delsi bocni stranu
- prava strana prkna smeruje ven
- spojeni natupo 3 vruty 3x60 se zavitem do 2/3 delky
- pro kazdy vrut predvrtavam diru prumer 3 mm pro temer celou delku vrutu
- nepouzivam zadne lepidlo

uly mame rozmisteny volne vcelnicove, s plechovym (ci jinym obdobnym) vikem s minimalnim presahem pres pudorys ulu.
nastavky jsou zatim nenatirane - maji velky obsah smuly, cekam az trochu seschnou (a budu mit cas...), pak bych je chtel namacet v horkem parafinu.
u nezanedbatelneho poctu nastavku dojte ke zkrouceni celnich prken a casto i utrzeni vrutu (krajnich - vetsinou hornich)...
vcera jsem nasel i jeden nastevek, ktery ma urvane vsechny tri vruty na jedne strane...
nastavky jsou nove - vyrabene letos v zime a na jare.

k utrzeni dojde v miste styku prken, zhruba v miste, kde na vrutu zacina zavit.

PORADTE PROSIM - CO S TIM...?

silnejsi vruty?
lepidlo?
natreni/naparafinovani nastavku?
nejaky sofistikovanejsi zpusob spojeni nez jen natupo?
vetsi striska na ulu, aby po nem nestekala voda?
... ... ...?


diky moc.

jd


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tom? Jaa <tomas.jasa/=/email.cz>
> Předmět: Re: Konstrukce tenkost?nn?ch n?stavk?
> Datum: 16.6.2006 19:16:46
> ----------------------------------------
> Podle mých zkušeností je lepší varianta pana Zeleného. V tomto provedení
> mám několik stovek nástavků, většinou vlastní výroby. Vlastním i několik
> optimalů, kdysi vyrobených panem Břinkem. Pokud se prkno na kterém visí
> ouška, může kroutit. Tak občas v některém nástavku rámky propadávají, nebo
> se naopak nevejdou. Podle mě provedení vzor Zelený nemá chybu, pokud se
> pohlídá, aby byla pravá strana prkna směrem ven, aby se náhodou nemohlo
> rozšklebit.
>
>
>

Jakub Dolínek

dolinek/=/email.cz
ICQ 162151770

____________________________________-
____________________________________-

pred delsim casem probehla konferenci (aspon doufam, ze to bylo tady) informace o tom, jak se vyhnout omezeni nekterych hypermarketu pri nakupu cukru (casto povoluji max 10 kg/jeden nakup).

pointa byla v tom, ze toto omezeni je nejak nelegalni a obchodni retezce (resp. jejich vedouci) o tom vedi, jen spolehaji na to ze to nevedi nakupujici.

nekdo znal "kouzelnou veticku", ktera kdyz se privolanemu vedoucimu rekla, otevrela dvere k nakupu neomezeneho mnozstvi...

neznate ji nekdo :-) ?

nemohu ji dohledat a nechce se mi stravit dopoledne projizdenim se po nakupnim stredisku s vozikem a destikilovkou cukru...

diky vsem.


jd


____________________________________-
____________________________________-

Já používám vruty 3,5x70 nebo 80, vrtám díru vrtákem 3 mm, stěny mám natupo
a takové problémy nemám. Podle mých zkušeností šroub drží tolik, že v
případě nějakého tahu nebo když zapomenu přestat šroubovat se hlavička
protlačí přes boční desku nebo i boční desku rozštípne a šroub drží. Je to
ale poměrně měkké smrkové dřevo. Jsou díry v bočnici a přední a zadní desce
vzájemně v rovině? Nedochází při šroubování k ohýbání vrutu a tudíž k jeho
načnutí? Možná to dělá těch půl mm průměru šroubu? Mimochodem mnou používané
šrouby jsem obšlehl podle nastavku Kolomého, ten tyto dřevěné jednostěnné
nastavky používal třeba jako sedátka pro návštěvníky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jakub Dolínek" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 17, 2006 3:04 PM
Subject: konstrukce nastavku - trhani vrutu


mam jiny problem...:

krouceni prken trha vruty, kterymi je sesroubovan nastavek...

konstrukce je nasledovna:

- langstroth 159, sila steny 25 mm
- sroubovani pres delsi bocni stranu
- prava strana prkna smeruje ven
- spojeni natupo 3 vruty 3x60 se zavitem do 2/3 delky
- pro kazdy vrut predvrtavam diru prumer 3 mm pro temer celou delku vrutu
- nepouzivam zadne lepidlo

uly mame rozmisteny volne vcelnicove, s plechovym (ci jinym obdobnym) vikem
s minimalnim presahem pres pudorys ulu.
nastavky jsou zatim nenatirane - maji velky obsah smuly, cekam az trochu
seschnou (a budu mit cas...), pak bych je chtel namacet v horkem parafinu.
u nezanedbatelneho poctu nastavku dojte ke zkrouceni celnich prken a casto i
utrzeni vrutu (krajnich - vetsinou hornich)...
vcera jsem nasel i jeden nastevek, ktery ma urvane vsechny tri vruty na
jedne strane...
nastavky jsou nove - vyrabene letos v zime a na jare.

k utrzeni dojde v miste styku prken, zhruba v miste, kde na vrutu zacina
zavit.

PORADTE PROSIM - CO S TIM...?

silnejsi vruty?
lepidlo?
natreni/naparafinovani nastavku?
nejaky sofistikovanejsi zpusob spojeni nez jen natupo?
vetsi striska na ulu, aby po nem nestekala voda?
... ... ...?


diky moc

v delce vrutu to, myslim, neni - vrut nema tendenci se ze dreva vytahnout, proste se urve...

pokud jde o jeho pevnost pri sroubovani - mam stejne zkusenosti - taky se dokaze "protlacit" pres drevo, kdyz nenastavim spravny kroutici moment a zapomenu na to...

diry jsou v rovine na 100 % - postup vyroby je takovyto:
- vsechny bocni desky predvrtam na stojanovce s vrtakem, na kterem mam rovnou nasazeny zahlubnik (mam na to sablonu, jde to rychle a presne a zvlada to i zena :-) )
- sestavim prkna k sobe, stahnu sverkama, zkontroluju pravouhlost a "urovnam" a rucni vrtackou dovrtam diry i do toho druheho prkna
- hned nasazuji vruty a pomoci akuvrtacky s nastavenym krouticim momentem dotahuji.

na nastavcich se taky da sedet, to vydrzi bez problemu.

jen jak je dam ven, zacne se to mrsit...

jd


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: konstrukce nastavku - trhani vrutu
> Datum: 17.6.2006 15:29:52
> ----------------------------------------
> Já používám vruty 3,5x70 nebo 80, vrtám díru vrtákem 3 mm, stěny mám natupo
> a takové problémy nemám. Podle mých zkušeností šroub drží tolik, že v
> případě nějakého tahu nebo když zapomenu přestat šroubovat se hlavička
> protlačí přes boční desku nebo i boční desku rozštípne a šroub drží. Je to
> ale poměrně měkké smrkové dřevo. Jsou díry v bočnici a přední a zadní desce
> vzájemně v rovině? Nedochází při šroubování k ohýbání vrutu a tudíž k jeho
> načnutí? Možná to dělá těch půl mm průměru šroubu? Mimochodem mnou používané
> šrouby jsem obšlehl podle nastavku Kolomého, ten tyto dřevěné jednostěnné
> nastavky používal třeba jako sedátka pro návštěvníky.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jakub Dolínek" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, June 17, 2006 3:04 PM
> Subject: konstrukce nastavku - trhani vrutu
>
>
> mam jiny problem...:
>
> krouceni prken trha vruty, kterymi je sesroubovan nastavek...
>
> konstrukce je nasledovna:
>
> - langstroth 159, sila steny 25 mm
> - sroubovani pres delsi bocni stranu
> - prava strana prkna smeruje ven
> - spojeni natupo 3 vruty 3x60 se zavitem do 2/3 delky
> - pro kazdy vrut predvrtavam diru prumer 3 mm pro temer celou delku vrutu
> - nepouzivam zadne lepidlo
>
> uly mame rozmisteny volne vcelnicove, s plechovym (ci jinym obdobnym) vikem
> s minimalnim presahem pres pudorys ulu.
> nastavky jsou zatim nenatirane - maji velky obsah smuly, cekam az trochu
> seschnou (a budu mit cas...), pak bych je chtel namacet v horkem parafinu.
> u nezanedbatelneho poctu nastavku dojte ke zkrouceni celnich prken a casto i
> utrzeni vrutu (krajnich - vetsinou hornich)...
> vcera jsem nasel i jeden nastevek, ktery ma urvane vsechny tri vruty na
> jedne strane...
> nastavky jsou nove - vyrabene letos v zime a na jare.
>
> k utrzeni dojde v miste styku prken, zhruba v miste, kde na vrutu zacina
> zavit.
>
> PORADTE PROSIM - CO S TIM...?
>
> silnejsi vruty?
> lepidlo?
> natreni/naparafinovani nastavku?
> nejaky sofistikovanejsi zpusob spojeni nez jen natupo?
> vetsi striska na ulu, aby po nem nestekala voda?
> ... ... ...?
>
>
> diky moc
>
>
>
>

Jakub Dolínek

dolinek/=/email.cz
ICQ 162151770

____________________________________-
____________________________________-

Já stmelím nastavky na rovné ploše, aby se nehoupaly, pak do nich vyvrtám
díry, sešroubuji vždy dva vruty na hranu, výška nastavků je 12,5 - 13 cm,
pak natluču a přilepím úchopové lišty, vyvrtám zase díry a přišroubuji
dalším vrutem horní úchopovou lištu. Takže celkem 12 vrutů, 8 vlastní stěnu,
4 horní úchopové lišty.. Šroubuji kolovrátkem a mírou dotažení vrutů
vyrovnávám kolíbku, aby se nehoupaly. Dřevo na nastavky je minimálně rok na
půdě, kde je v létě i 40 - 50 st C.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jakub Dolínek" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 17, 2006 3:39 PM
Subject: Re: konstrukce nastavku - trhani vrutu


v delce vrutu to, myslim, neni - vrut nema tendenci se ze dreva vytahnout,
proste se urve...

pokud jde o jeho pevnost pri sroubovani - mam stejne zkusenosti - taky se
dokaze "protlacit" pres drevo, kdyz nenastavim spravny kroutici moment a
zapomenu na to...

diry jsou v rovine na 100 % - postup vyroby je takovyto:
- vsechny bocni desky predvrtam na stojanovce s vrtakem, na kterem mam
rovnou nasazeny zahlubnik (mam na to sablonu, jde to rychle a presne a
zvlada to i zena :-) )
- sestavim prkna k sobe, stahnu sverkama, zkontroluju pravouhlost a
"urovnam" a rucni vrtackou dovrtam diry i do toho druheho prkna
- hned nasazuji vruty a pomoci akuvrtacky s nastavenym krouticim momentem
dotahuji.

na nastavcich se taky da sedet, to vydrzi bez problemu.

jen jak je dam ven, zacne se to mrsit...

jd

Mám stejné úly, předloni jsem dělal 60 nástavků, loni 40, letos mě čeká dalších 40. Používám jen "oschlé" smrkové fošny. Z jara je koupím, složím pod lepenku na zahradě a v zimě je zpracuji.
Nemám jediný problém. Zato s koupenými nástavky jsem měl, všechny se stáčely do vrtule, musel jsem stále srovnávat hoblíkem. Spojuji na pero a drážku, hodně používám vrchní frézku (investice Kč 1500), žádné úchytové lišty, jen zářezy na prsty, šroubuji čelní a zadní stěnu. Mám udělané jednoduché "kopyto" - 2 silné desky dřevotřísky přesného vnitřního rozměru, mezi nimi hranolky. Na tom stáhnu díly nástavku třemi svorkami, předvrtám díry a sešroubuji, nechám 6 hod. zaschnout. Všechny spoje natírám dobrým lepidlem. Tvoje vruty se mi zdají hodně slabé. Já dávám na spoj jen 2 vruty 6x60, 1,5cm od horní a spodní hrany, prostředek volný, tam podle mě není nic třeba.

Zdraví Z.

Dne sobota 17 června 2006 15:04 Jakub Dolínek napsal(a):

> - langstroth 159, sila steny 25 mm
> - sroubovani pres delsi bocni stranu
> - prava strana prkna smeruje ven
> - spojeni natupo 3 vruty 3x60 se zavitem do 2/3 delky

DD,

pouzivam 2 6x60 , s tema 3 a 4 jsem udelal neprijemnou zkusenost pri stavbe
dreveneho plotu, po 2 letech se taky takhle skubou. U nastavku jsem drive
pouzival Patex Superfix - je na h.... , ted pouzivam nejake polyuretanove
lepidlo. - kartuse vydrzi na 60 nastavku.


Honza

Mám taky Langstrothy 159/25, umístěné včelnicově. Spoje lepím D3
vodovzdroným lepidlem a používám 3 vruty 5x70 - nemám problémy. Staré
nástavky jsou natřené Luxolem, nové jsou parafinované.

Vruty 3mm se mi zdají být hodně slabé, nejspíš se trhají už při šroubování.
Jinak je možné použít i pevnější vruty do sádrokartonu nebo pevnostní vruty
s Torx hlavou.

mp

Ty úchopové lišty Vám ale nevytváří drážku pro rámky? To znamená že je nemáte přesazeny přes čelní stěnu (viz Dr. Liebig u Zanderu). Musíte tedy frézovat drážky do čelní a zadní dtěny a úchopové lišty slouží jen k manipulaci. Pro krátká česká ouška to asi jinak nejde. Chápu to snad dobře?

nejsou to úplně nástavky Dr.Leibig -vrchní 60x20, spodní40x20,dole nahoře v rovině,rámky mají delší ouška(zander) tak ,aby se při úplném posunutí do kraje nepropadaly a do ruky jdou fakt dobře ,na fotkách je 39x24-2cm,vnitřní půdorys(41X40)
výroba:suším(v plynové kotelně pro sídliště)řežu, protáhnu na tl.,shobluju hrany,slepím(lepidlo na drážku na parkety(D3) Parket od henkel,fakt drží-neředit!),protáhnu na konečnou tl.,shobluju na konečnou šířku,složím čela,slepím nástavek,šroubuju přes delší prkna(4x50- bacha na MADE IN CHINA),které si předvrtám-3 mm,netrhá se pak pod hlavičkou boční prkno,lišty na čela lepím plus každá 4 kolářské hřebíky durch vevnitř zahnuté-za to se nese 20 KG dobře a jakejkoliv vyfrézovanej otvor se může jít zahrabat,na lepení mám přípravek,jehož součástí je pravoúhlá svěrka Proma 60 mm(foto mám)na svařování apod.to je vynikající pomocník ,mám na to dvě.
lepím jeden bok a čelo ve svěrce v přípravku,
druhej bok a čelo jen v druhé svěrce,z které polovinu nástavku vložím k druhé polovině do přípravku a slepím,sešroubuju ,a pak mi to pěkně pasuje...
používejte jen středové dřevo,taková souška na stojato je ideální...detaily rád popíšu.... taky je dobrá stolová bruska,srovná solidně,fotky jsou někde na webu....

moment, teď sem posílám email pro vlastimila s fotkama,kde drážku pro rámky tvoří úchopová lišta 40x20,příloha se ještě načítá(30 procent),vcela-med/=/centrum.cz

Kroucení spůsobují desky které pocházejí se středu klády a mají středovou duši ta musí pryč

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: konstrukce nastavku - trhani vrutu
> Datum: 17.6.2006 15:29:54
> ----------------------------------------
> Já používám vruty 3,5x70 nebo 80, vrtám díru vrtákem 3 mm, stěny mám natupo
> a takové problémy nemám. Podle mých zkušeností šroub drží tolik, že v
> případě nějakého tahu nebo když zapomenu přestat šroubovat se hlavička
> protlačí přes boční desku nebo i boční desku rozštípne a šroub drží. Je to
> ale poměrně měkké smrkové dřevo. Jsou díry v bočnici a přední a zadní desce
> vzájemně v rovině? Nedochází při šroubování k ohýbání vrutu a tudíž k jeho
> načnutí? Možná to dělá těch půl mm průměru šroubu? Mimochodem mnou používané
> šrouby jsem obšlehl podle nastavku Kolomého, ten tyto dřevěné jednostěnné
> nastavky používal třeba jako sedátka pro návštěvníky.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jakub Dolínek" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, June 17, 2006 3:04 PM
> Subject: konstrukce nastavku - trhani vrutu
>
>
> mam jiny problem...:
>
> krouceni prken trha vruty, kterymi je sesroubovan nastavek...
>
> konstrukce je nasledovna:
>
> - langstroth 159, sila steny 25 mm
> - sroubovani pres delsi bocni stranu
> - prava strana prkna smeruje ven
> - spojeni natupo 3 vruty 3x60 se zavitem do 2/3 delky
> - pro kazdy vrut predvrtavam diru prumer 3 mm pro temer celou delku vrutu
> - nepouzivam zadne lepidlo
>
> uly mame rozmisteny volne vcelnicove, s plechovym (ci jinym obdobnym) vikem
> s minimalnim presahem pres pudorys ulu.
> nastavky jsou zatim nenatirane - maji velky obsah smuly, cekam az trochu
> seschnou (a budu mit cas...), pak bych je chtel namacet v horkem parafinu.
> u nezanedbatelneho poctu nastavku dojte ke zkrouceni celnich prken a casto i
> utrzeni vrutu (krajnich - vetsinou hornich)...
> vcera jsem nasel i jeden nastevek, ktery ma urvane vsechny tri vruty na
> jedne strane...
> nastavky jsou nove - vyrabene letos v zime a na jare.
>
> k utrzeni dojde v miste styku prken, zhruba v miste, kde na vrutu zacina
> zavit.
>
> PORADTE PROSIM - CO S TIM...?
>
> silnejsi vruty?
> lepidlo?
> natreni/naparafinovani nastavku?
> nejaky sofistikovanejsi zpusob spojeni nez jen natupo?
> vetsi striska na ulu, aby po nem nestekala voda?
> ... ... ...?
>
>
> diky moc
>
>
>
>

střed-duše se ze středových prken vyřeže a máte nejlepší desky s rovným vláknem,zkuste lacinší boční a uvidíte ty vrtule...

Od: Milan Špaček
> Včera nám jeden včelař z Chrudimska přivezl vzorek letošního medu, který
> právě vytočil. Měl vodivost nad 9,0 chuť měl po smrku. Po prohlídce smrků v
> okolí mohu konstatovat, že meduje mšice zelená, mšice ojínělá a ojediněle i
> puklice. Je třeba co nejdříve vytočit současný med, aby se potom netočil
> květový med spolu s medovicovým. Jak to vypadá jinde?
.......
Dobrý den.
Jinde, kde je les to vypadá obdobně. Spadek asi bude, jestli ho neumyje voda i s mšicí nebo se k tomu ještě neochladí.
Kolik jste mu za něj nabídl peněz/kg a kde se dají zjistit Vaše ostatní výkupní ceny medu na internetu? Děkuji.

_gp_
http://vindex.ic.cz

fotky pravděpodobně neodešly,pošlu je z jiné(rychlejší a stabilnější) IP adresy během týdne....

předevčírem se mi rojily včely..vyletěly,sedly na jabloň-20m od úlu, udělaly chomáč, sklidnily se a za chvilku seděly zpátky na úle,a za další chvilku bylo po rojení, včely se vrátily do úlu(?),druhej den večer jsem ty samý našel na jiné jabloňi(?),pokud to nejsou cizí,protože blízko stanoviště u lesa přistávají cizí roje pravidelně rok co rok....

Mám jedno mimořádné včelstvo, které bylo schopné během minulého týdne napnit medník (10 X 39x24)snůškou. Včelstvo nevypadá extra silně, zatím obsedá 1x plodiště a 1x medník a v podmetu se téměř nevyvěšuje. Nevím jak využít schopnosti snůšky tohoto včelstva ( med není zavíčková ani z jedné třetiny ).
Mám přidat další nástavek? Nechci je nějak podrazit nebo odradit, a když ano tak pod plodiště nebo pod medník? Podotýkám že mám k dispozici jen 5 souší a 5 mezistěn.
Ostatní včelstva ( celkem mám 5 ) jsou hodně pasivnější i když bych řekl, co do počtu i větší.
Díky
Tomáš

pod sucasny mednik podloz nastavok naplneny plastami a medzistienkami.
Ak si chces ponechat rezervne ramiky na pripadny roj, vymen mednik s inym
vcelstvom.

Matej



"Tomá" <e-mail/=/nezadan>
06/19/2006 09:15 AM
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
rozíøení vèelstva






Mám jedno mimořádné včelstvo, které bylo schopné během minulého týdne
napnit medník (10 X 39x24)snůškou. Včelstvo nevypadá extra silně, zatím
obsedá 1x plodiště a 1x medník a v podmetu se téměř nevyvěšuje. Nevím jak
využít schopnosti snůšky tohoto včelstva ( med není zavíčková ani z jedné
třetiny ).
Mám přidat další nástavek? Nechci je nějak podrazit nebo odradit, a když
ano tak pod plodiště nebo pod medník? Podotýkám že mám k dispozici jen 5
souší a 5 mezistěn.
Ostatní včelstva ( celkem mám 5 ) jsou hodně pasivnější i když bych řekl,
co do počtu i větší.
DĂ­ky
Tomáš

Před týdnem 17.6 mě na rohu maringotky seděl roj dost velkej,hned vedle otevřeného ůlu s mezistěnama.Do ůlu sem dal plást s otevřeným trubčím plodem,a roj se tam sám do hodiny nastěhoval.Předevčírem sem ho kontroloval,a na plodu našel naražené matečníky,matka nikde.Tak sem plod plást odstranil.Dal sem jim nalarvené matečníky 20 ks,a včera sem zjistil že 14 je přijato.Nemáte někdo podobné skušenosti,roj bez maky?Jak je možné že je bez matky a vyrojí se a nastěhuje do ůlu? Zdar

Zdravím!
Pro maringotku, kterou mám už zamluvenou,bych měl místo asi tak 20metrů od vchodu do domu (bydlím dost ve svahu a jenom tam se dá maringotka zavézt). Nakolik mohou včely obtěžovat, když jich tam nejdnou bude tolik?
Mám čtyři včelstva asi deset metrů před domem a většinou o nich skoro nevím, jenom když je kapánek ruším důkladným rozebíráním pro kontrolu a rušení matečníků, tak potom hodinku dvě semtam nějaká dělá bubáka a obtěžuje. Ale jinak opravdu s nimi nemám problém.

Opravuji datum roj seděl před týdnem 10.6 na maringotce.

Nelze uvazovat o nahrazeni kovoveho pletiva na kosi,obtocenim kose silonovou strunou ?/vyplet tenis.rakety/

franta

Taková "kouzelná" veta by me taky zajímala, bohuzel asi neexistuje. Tohle
jsem nasel na http://www.spotrebitele.info/poradna/dotazy.php

DOTAZ:
V nekterých obchodních retezcích (napr. Tesco, Droxi) je omezen nákup
jednoho druhu zbozí na 10 ks na zákazníka. Pokud budu potrebovat více kusu
od jednoho druhu nezbývá mi tedy nez jít pres pokladnu vícekrát nebo s sebou
mít více osob. Není to pro zákazníky prílis omezující?

ODPOVED:
Pocet nakupovaných kusu není zákonem nijak upraven, není ani povoleno, ze
prodávající muze omezovat nakupované mnozství, ani není výslovne omezení
mnozství není zakázáno.
Na druhé strane se já osobne domnívám, ze jde o diskriminacní jednání,
protoze omezuje selektivne vetsí rodinu pred mensí rodinou ci jednotlovcem,
ze omezuje úcelove nakupujícího (napr. pri nákupu na svatební oslavu, pri
nákupu na malování) pred radovým nakupujícím.
Priblizne pred rokem byla podobná situace v televizi, a ani inspekce tehdy
nezaujala jednoznacné stanovisko.
Pokud obchod láká spotrebitele na nekteré zlevnené akcní zbozí a má strach
pred jeho skoupením podnikateli, není problém stanovit cenu tak, ze prvních
10 kusu je za akcních 20 Kc a od jedenáctého kusu výs za bezných a puvodních
30 Kc. Takze ani u akcních slev nevidím právo k omezení nakupovaného
mnozství.
Máte-li konkrétní informace, doporucuji dát podnet Ceská obchodní inspekci.
(RJ)



----- Original Message -----
From: "Jakub Dolínek" <dolinek/=/email.cz>
To: "konference vcelarská" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 17, 2006 3:14 PM
Subject: cukr - omezeni mnozstvi nakupu v hypermarketech


>
> pred delsim casem probehla konferenci (aspon doufam, ze to bylo tady)
> informace o tom, jak se vyhnout omezeni nekterych hypermarketu pri nakupu
> cukru (casto povoluji max 10 kg/jeden nakup).
>
> pointa byla v tom, ze toto omezeni je nejak nelegalni a obchodni retezce
> (resp. jejich vedouci) o tom vedi, jen spolehaji na to ze to nevedi
> nakupujici.
>
> nekdo znal "kouzelnou veticku", ktera kdyz se privolanemu vedoucimu rekla,
> otevrela dvere k nakupu neomezeneho mnozstvi...
>
> neznate ji nekdo :-) ?
>
> nemohu ji dohledat a nechce se mi stravit dopoledne projizdenim se po
> nakupnim stredisku s vozikem a destikilovkou cukru...
>
> diky vsem.
>
>
> jd
>
>
> ____________________________________-
> ____________________________________-
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

Stará matka s poškozenými křídly, ztratila se někde v trávě pod jabloní.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "P.K." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 7:54 AM
Subject: rojení


> předevčírem se mi rojily včely..vyletěly,sedly na jabloň-20m od úlu,
> udělaly chomáč, sklidnily se a za chvilku seděly zpátky na úle,a za další
> chvilku bylo po rojení, včely se vrátily do úlu(?),druhej den večer jsem
ty
> samý našel na jiné jabloňi(?),pokud to nejsou cizí,protože blízko
> stanoviště u lesa přistávají cizí roje pravidelně rok co rok....

Když jsme kdysi dávno osazovali nový kočovný včelín, dříve klidné včely
najednou silně zdivočely a v okruhu 10 - 20 metrů napadaly nejméně 14 dní
všechno pohyblivé. O hodně později jsem si uvědomil, že to bylo na větrném
místě a nárazy větru včelín odpružený plochými pery neustále mírně
rozechvívaly. Včelám asi trvalo nějakou dobu, než si na vibrace zvykly.
Vzhledem k blízkosti domu na toto pozor.
(10,45)

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Luká" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 9:32 AM
Subject: umístění maringotky


> Zdravím!
> Pro maringotku, kterou mám už zamluvenou,bych měl místo asi tak 20metrů od
> vchodu do domu (bydlím dost ve svahu a jenom tam se dá maringotka zavézt).
> Nakolik mohou včely obtěžovat, když jich tam nejdnou bude tolik?
> Mám čtyři včelstva asi deset metrů před domem a většinou o nich skoro
> nevím, jenom když je kapánek ruším důkladným rozebíráním pro kontrolu a
> rušení matečníků, tak potom hodinku dvě semtam nějaká dělá bubáka a
> obtěžuje. Ale jinak opravdu s nimi nemám problém.

diky moc vsem za odpovedi.
bude to asi prilis slabymi vruty - pri sroubovani jdou do skrutu a "nacnou se" - staci male pnuti ve dreve a je hotovo.

jd


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: konstrukce nastavku - trhani vrutu
> Datum: 17.6.2006 20:23:56
> ----------------------------------------
> střed-duše se ze středových prken vyřeže a máte nejlepší desky s rovným
> vláknem,zkuste lacinší boční a uvidíte ty vrtule...
>
>
>

Jakub Dolínek

dolinek/=/email.cz
ICQ 162151770

____________________________________-
____________________________________-

Bohužel silonová struna zavádí do koše další pnutí, na které koš většinou
není dimenzován. Hodí se tedy dobře, když chybí část pletiva, když chybí
celé, koš se obvykle při vyplétání zkroutí. Lepší - tlustší než silonový
výplet by byla tlustá struna do sekačky, tenký silon se do rámků hodně
zařeže.
Jsem zvědav, kdy do diskuze dojde tento příspěvěk, ten předchozí putoval dvě
hodiny (10,40)

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "fskalsky" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 10:08 AM
Subject: Re: Rezavy kos medometu


> Nelze uvazovat o nahrazeni kovoveho pletiva na kosi,obtocenim kose
> silonovou strunou ?/vyplet tenis.rakety/
>
> franta

Od: Josef Surovec:
> Před týdnem 17.6 mě na rohu maringotky seděl roj dost velkej,hned vedle
> otevřeného ůlu s mezistěnama.Do ůlu sem dal plást s otevřeným trubčím
> plodem,a roj se tam sám do hodiny nastěhoval.Předevčírem sem ho
> kontroloval,a na plodu našel naražené matečníky,matka nikde.Tak sem plod
> plást odstranil.Dal sem jim nalarvené matečníky 20 ks,a včera sem zjistil
> že 14 je přijato.Nemáte někdo podobné skušenosti,roj bez maky?Jak je možné
> že je bez matky a vyrojí se a nastěhuje do ůlu? Zdar
......

To bývá u rojovky. Roji stačí těsně po vyrojení cítit určité feromony - vůně(nejen mateří) a roj i bez matky reaguje okamžitě stěhováním ke zdroji "vůně". Kdyby byl trubčí plást záhy odejmut, vyvozuji, že by se znovu vydal "na cestu". (např. při dalším rojení jiného včelstva).

_gp_
http://vindex.ic.cz

Taky si myslím. Dnešní vruty do dřeva jsou na rozdíl od hřebíků docela
intenzívně lisovány, takže třeba trojky vruty na rozdíl od trojek hřebíků
budou na ohyb mnohem tvrší, ale zároveň křehčí. Nebudu se divit, když budu
dělat nastavky pro rámky výšky 24, když se ty moje 3,5 vruty budou taky
trhat.
(11,02)

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jakub Dolínek" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 10:56 AM
Subject: trhani vrutu - DIKY ZA ODPOVEDI


diky moc vsem za odpovedi.
bude to asi prilis slabymi vruty - pri sroubovani jdou do skrutu a "nacnou
se" - staci male pnuti ve dreve a je hotovo.

jd

Od: fskalsky:
> Nelze uvazovat o nahrazeni kovoveho pletiva na kosi,obtocenim kose
> silonovou strunou ?/vyplet tenis.rakety/
.......

Takový medomet jsem viděl kdysi na skládce smetí a měl koš ze dřeva. (odhaduji nějaké tvrdé) Jako vášnivý sběratel jsem ho vzal, ale po nějaké době co mi zavazel, jsem ho odevzdal do kovošrotu. (měl už starou rezavou pozinkovanou nádobu)

K výpletu. Základ tvořil horizontální převod z odlitků řemeniček (na hřídel a s klikou) a řemínku na šlapací šicí stroj. Hřídel byla kovová a naní byl horní a dolní dřevěný kříž s propojením opět dřevěnými trámky. V trámkách byly otvory pro režnou silnou nit. A když jsem medomet nalezl, byl plně funkční. (až na ten rez a řemeničku) Byl na 4 ks díla, bez nožek,protože měl zespodu nádoby betelný kříž na přišroubování ke stolu. Řemínek se přešoupnutím na řemenicích mohl řadit, medomet měl dvě rychlosti.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Já jsem u starého medometu původní drátěný výplet odstranil, koš očistil,
natřel Bisilem a vypletl koš silným silonovým vlascem. Je silnější, než
původní drát a všechno funguje.

mp

----- Original Message -----
From: "Radim Polá?ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 10:40 AM
Subject: Re: Rezavy kos medometu


> Bohužel silonová struna zavádí do koše další pnutí, na které koš většinou
> není dimenzován. Hodí se tedy dobře, když chybí část pletiva, když chybí
> celé, koš se obvykle při vyplétání zkroutí. Lepší - tlustší než silonový
> výplet by byla tlustá struna do sekačky, tenký silon se do rámků hodně
> zařeže.
> Jsem zvědav, kdy do diskuze dojde tento příspěvěk, ten předchozí putoval
> dvě
> hodiny (10,40)
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "fskalsky" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, June 19, 2006 10:08 AM
> Subject: Re: Rezavy kos medometu
>
>
>> Nelze uvazovat o nahrazeni kovoveho pletiva na kosi,obtocenim kose
>> silonovou strunou ?/vyplet tenis.rakety/
>>
>> franta
>

Prosím o radu a tak trochu taky o "morální podporu".

Včera jsem v jednom ze svých dvou včelstev nalezl proděravěné víčko a pod ním hmotu, ze které šlo vytáhnout pár milimetrů "vlákna". Tato hmota nepáchla ani tak po klihu, jako spíš slabě po acetonu.

Nejbližší potvrzené ohnisko je ode mne necelých 30 km.

Poraďte mi, prosím, co mám teď dělat.

Další věc, která mě trápí je, že se jako zelenáč bojím reakce okolních včelařů na to, že se u mě objevil mor.

Včelstva, která mám, jsem pořídil loni a pocházejí od chovatele, který mi byl doporučen jedním z okolních včelařů.

Předem děkuji za radu a přeju radost ze včel nezkalenou podobnými zážitky.

pozorne prezri plodove ramiky. Ak nenajdes dalsiu bunku, nerob nic ale
pozornu kontrolu zopakuj o tyzden. Vsimaj si aj viecky ktore su tmavsie
ako ostatne prip. prepadnute - nemusi tam byt nevyhnutne dierka.
Ak najdes viac takychto buniek zmet cele vcelstvo vratane matky do rojnice
a nechaj ich v nej dva dni o hlade v pivnici. Medzitym si priprav ul -
moze byt aj ten povodny.
Plasty po zmeteni vciel vytav na vosk. Ramiky spal. Spalit treba aj
uteplivku a matersku mriezku - ak je z UH. Rozperak s ktorym si pracoval
treba vydezinfikovat plamenom.Ul treba vypalit do hneda benzinovou
letlampou a vyvarit v 5% luhu sodnom.
Vcely osad na medzistienky. Hned po vysypani vciel do ula im daj aspon 3L
roztoku 1:1. Vcelstvo bude treba krmit az kym si nepostavi plasty a
neulozi do nich aspon 4 Kg zasob. Krmit staci tyzdenne po 3L roztoku.

P.S. Ak to omas v oboch uloch treba uvedene ozdravne opatrenie robit
sucasne v oboch vcelstvach.

....a nikde by som nic nehlasil ....

Matej




"" <e-mail/=/nezadan>
19.06.2006 13:17
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Asi mám mor






Prosím o radu a tak trochu taky o "morální podporu".

Včera jsem v jednom ze svých dvou včelstev nalezl proděravěné víčko a pod
ním hmotu, ze které šlo vytáhnout pár milimetrů "vlákna". Tato hmota
nepáchla ani tak po klihu, jako spíš slabě po acetonu.

Nejbližší potvrzené ohnisko je ode mne necelých 30 km.

Poraďte mi, prosím, co mám teď dělat.

Další věc, která mě trápí je, že se jako zelenáč bojím reakce okolních
včelařů na to, že se u mě objevil mor.

Včelstva, která mám, jsem pořídil loni a pocházejí od chovatele, který mi
byl doporučen jedním z okolních včelařů.

Předem děkuji za radu a přeju radost ze včel nezkalenou podobnými zážitky.

zavolej do vyzkumaku v dole a zeptej se jich. pravdepodobne ti poradi, aby ses obratil bud na veterinare anebo na ne (vzorek na vysetreni).

kontakt:
Tel: 220 941 259, 220 940 480
Fax: 220 941 252
e–mail: beedol/=/beedol.cz


nebo zavolej na tu veterinu sam.

kontakty najdes tady:
http://www.svscr.cz/index.php?basket=-23551&sid=c63bdd20fc43d654a03aa6ff5182177b&art=1

jedine tak budes mit 100% jistotu - at tak nebo onak.

hlavne to udelej rychle...

hlavu ti asi nikdo neutrhne a to ostatni se da prezit.
kdyz nejde o zivot, jde o ho*no...


drzim palce a dik, ze ses ozval!

jd




> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Asi m?m mor
> Datum: 19.6.2006 13:17:49
> ----------------------------------------
> Prosím o radu a tak trochu taky o "morální podporu".
>
> Včera jsem v jednom ze svých dvou včelstev nalezl proděravěné víčko a pod
> ním hmotu, ze které šlo vytáhnout pár milimetrů "vlákna". Tato hmota
> nepáchla ani tak po klihu, jako spíš slabě po acetonu.
>
> Nejbližší potvrzené ohnisko je ode mne necelých 30 km.
>
> Poraďte mi, prosím, co mám teď dělat.
>
> Další věc, která mě trápí je, že se jako zelenáč bojím reakce okolních
> včelařů na to, že se u mě objevil mor.
>
> Včelstva, která mám, jsem pořídil loni a pocházejí od chovatele, který mi
> byl doporučen jedním z okolních včelařů.
>
> Předem děkuji za radu a přeju radost ze včel nezkalenou podobnými zážitky.
>
>
>

Jakub Dolínek

dolinek/=/email.cz
ICQ 162151770

____________________________________-
____________________________________-

Od:e-mail nezadan
> Prosím o radu a tak trochu taky o "morální podporu".
>
> Včera jsem v jednom ze svých dvou včelstev nalezl proděravěné víčko a pod
> ním hmotu, ze které šlo vytáhnout pár milimetrů "vlákna". Tato hmota
> nepáchla ani tak po klihu, jako spíš slabě po acetonu.
>
> Nejbližší potvrzené ohnisko je ode mne necelých 30 km.
>
> Poraďte mi, prosím, co mám teď dělat.
>
> Další věc, která mě trápí je, že se jako zelenáč bojím reakce okolních
> včelařů na to, že se u mě objevil mor.
>
> Včelstva, která mám, jsem pořídil loni a pocházejí od chovatele, který mi
> byl doporučen jedním z okolních včelařů.
>
> Předem děkuji za radu a přeju radost ze včel nezkalenou podobnými zážitky.
....

1. Kontaktovat SVS, která buď provede šetření, ...
2. ... nebo odešli v igelitovém neprodyšném obalu vzorky 1-5ks plástu s podezřelým plodem, min. 10x10 cm do Dolu ze zpětnou adresou a na vlastní náklady za poštovné. P.Titěra sděluje veřejně, že takový vyšetření je zdarma, protože jde o výjmečnou záležitost. Jinak SVS má vlastní zdroje určené na nákazy a platili by to ony.
3. VÚ Dol buď potvrdí nebo nepotvrdí podezření. Lepší když si oddychneš, než budeš rozšiřovat případný mor nebo hnilobu do svého okolí.
4. Když potvrdí, vyhlašuje se ohnisko moru a pásma.
5.Po pozitivním nálezu:
5. Na "přátele" se vykašli, kdyby se děli nedůstojnosti v tvém okruhu včelařů eliminuj a ignoruj je, protože jde jen o hospodářské zvíře. Nejde o lidský život.
6. Sjednej a nastuduj a hlavně dodržuj nařízení tvé SVS. Máš -li zájem, vyžaduj ohodnocení škod dle postupů a nárokuj je. Jde o státní pomoc a peníze, ne ČSV.
7. Úl, rámek, souše jsou svým způsobem spotřebním materiálem. Nemají sloužit celej tvůj život, ale mají svou upotřebitelnost. Zamysli se nad tím a likviduj staré a poskytuj včelstvům co nejvíce nového zařízení ... prostě co jde obnovovat.

_gp_
http://vindex.ic.cz

M.Osusky:
> pozorne prezri plodove ramiky. Ak nenajdes dalsiu bunku, nerob nic ale
> pozornu kontrolu zopakuj o tyzden. Vsimaj si aj viecky ktore su tmavsie
> ako ostatne prip. prepadnute - nemusi tam byt nevyhnutne dierka.
> Ak najdes viac takychto buniek zmet cele vcelstvo vratane matky do rojnice
> a nechaj ich v nej dva dni o hlade v pivnici. Medzitym si priprav ul -
> moze byt aj ten povodny.
> Plasty po zmeteni vciel vytav na vosk. Ramiky spal. Spalit treba aj
> uteplivku a matersku mriezku - ak je z UH. Rozperak s ktorym si pracoval
> treba vydezinfikovat plamenom.Ul treba vypalit do hneda benzinovou
> letlampou a vyvarit v 5% luhu sodnom.
> Vcely osad na medzistienky. Hned po vysypani vciel do ula im daj aspon 3L
> roztoku 1:1. Vcelstvo bude treba krmit az kym si nepostavi plasty a
> neulozi do nich aspon 4 Kg zasob. Krmit staci tyzdenne po 3L roztoku.
>
> P.S. Ak to omas v oboch uloch treba uvedene ozdravne opatrenie robit
> sucasne v oboch vcelstvach.
>
> ....a nikde by som nic nehlasil ....
>
> Matej
.......

Maťeji nic proti, ale už vím, proč se drží na některých místech tak dlouho mor. B.l.l. má nesmírně odolné spory a nějaký ožehnutí plamenem a i vyvaření v 5% louhu je k ničemu. Už jen při manipulaci, kterou popisuješ se vše roznese a nic se s takovou nevyřeší.
_gp_
http://vindex.ic.cz

Bohužel je přítomnost moru včelího plodu dost pravděpodobná. Nejhorší co
byste mohl udělat, by ale byla snaha tuto skutečnost ututlat. Rekce
ostatních včelařů se neobávejte. Kdo má rozum, uvědomí si, že je to nemoc
jako každá jiná a kvůli chřipce Vás také nikdo peskovat nebude. A kdo si to
neuvědomuje, ten si nezaslouží, abyste se jeho reakcí trápil...
Při tom to stále ještě není jistota, že jde skutečně o mor.
Nejlíp uděláte, když se obrátíte na nákazového referenta Vaší ZO (nebo ZO,
na jejímž území chováte včely, pokud nejste sám členem ČSV) a spolu s ním
budete situaci řešit (přizváním veterináře, odebrání vzorků pro vyšetření a
jejich zaslání do příslušné laboratoře prostřednictvím příslušného
Inspektorátu krajské veterinární správy ve Vašem okrese - pak půjde o
"státní zakázku" a rozbor nebudete muset hradit ze svého).
S přáním planého poplachu
Petr

----- Original Message -----
From: <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 1:17 PM
Subject: Asi mám mor


> Prosím o radu a tak trochu taky o "morální podporu".
>
> Včera jsem v jednom ze svých dvou včelstev nalezl proděravěné víčko a pod
> ním hmotu, ze které šlo vytáhnout pár milimetrů "vlákna". Tato hmota
> nepáchla ani tak po klihu, jako spíš slabě po acetonu.
>
> Nejbližší potvrzené ohnisko je ode mne necelých 30 km.
>
> Poraďte mi, prosím, co mám teď dělat.
>
> Další věc, která mě trápí je, že se jako zelenáč bojím reakce okolních
> včelařů na to, že se u mě objevil mor.
>
> Včelstva, která mám, jsem pořídil loni a pocházejí od chovatele, který mi
> byl doporučen jedním z okolních včelařů.
>
> Předem děkuji za radu a přeju radost ze včel nezkalenou podobnými zážitky.
>
>

Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej hloupé a diletantské rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku a poradíme si sami. Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: Když si pošleš na vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to taky zaplatíš, proto je dobré hned kontaktovat SVS.
Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a loupí. Naopak zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.

a ze kto je nacionalista.

takto uboho sa vyjadrovat. Porosim o trochu kultury.

dakujem


Marek Farkas



-----Original Message-----
From: Eman [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Monday, June 19, 2006 2:06 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Asi mám mor

Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej hloupé a diletantské
rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku a poradíme si sami.
Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: Když si pošleš na
vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to taky zaplatíš, proto
je dobré hned kontaktovat SVS.
Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a loupí. Naopak
zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.

Gusto, opisovany sposob sa pouziva v niekolkych statoch Europy. Ani v
tychto statoch nemaju viac moru ako je v Cechah, alebo na Slovensku. To
nase slavne "plamenove riesenie" nic neriesi - vid stav v oboch
republikach.
Ak mas pochybnosti precitaj si OVP. Tam najdes aj podrobnejsi pracovny
postup, nez bol moj opis.

Opisane je aj vyskusane a funguje to bezchybne.
Opalovanie nema zmysel pri starych, popraskanych ci prehnitych uloch.

P.S. Uz ta vidim ako utekas na OVS, ked si najdes na vcelnici pozitivne
vcelstvo - najme ked ich tam mas 50 ci 100. :-(

Matej




Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
19.06.2006 13:58
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re:Antwort: Asimám mor






M.Osusky:
> pozorne prezri plodove ramiky. Ak nenajdes dalsiu bunku, nerob nic ale
> pozornu kontrolu zopakuj o tyzden. Vsimaj si aj viecky ktore su tmavsie
> ako ostatne prip. prepadnute - nemusi tam byt nevyhnutne dierka.
> Ak najdes viac takychto buniek zmet cele vcelstvo vratane matky do
rojnice
> a nechaj ich v nej dva dni o hlade v pivnici. Medzitym si priprav ul -
> moze byt aj ten povodny.
> Plasty po zmeteni vciel vytav na vosk. Ramiky spal. Spalit treba aj
> uteplivku a matersku mriezku - ak je z UH. Rozperak s ktorym si
pracoval
> treba vydezinfikovat plamenom.Ul treba vypalit do hneda benzinovou
> letlampou a vyvarit v 5% luhu sodnom.
> Vcely osad na medzistienky. Hned po vysypani vciel do ula im daj aspon
3L
> roztoku 1:1. Vcelstvo bude treba krmit az kym si nepostavi plasty a
> neulozi do nich aspon 4 Kg zasob. Krmit staci tyzdenne po 3L roztoku.
>
> P.S. Ak to omas v oboch uloch treba uvedene ozdravne opatrenie robit
> sucasne v oboch vcelstvach.
>
> ....a nikde by som nic nehlasil ....
>
> Matej
.......

Maťeji nic proti, ale už vím, proč se drží na některých místech tak dlouho
mor. B.l.l. má nesmírně odolné spory a nějaký ožehnutí plamenem a i
vyvaření v 5% louhu je k ničemu. Už jen při manipulaci, kterou popisuješ
se vše roznese a nic se s takovou nevyřeší.
_gp_
http://vindex.ic.cz

Velice rozumně napsáno.
Jen bych dodal, za prvé pokud to je skutečně mor a povede se ho
samoléčitelskými zásahy zastavit, tak stejně už ten mor mohou mít sousedé a
potom tyto kroky vyjdou najevo a navíc budou zbytečné a bez náhrady.
Považuji to za velice nejistou loterii. Za druhé pokud ty včely byly koupené
loni, mohly mít mor už tehdy a potom má i ten původní chovatel nyní
problémy.
Nebo to byly koupené roje v rojáku, které byly usazené do starších levně
koupených použitých úlů?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 1:52 PM
Subject: Re:Asi m?m mor



1. Kontaktovat SVS, která buď provede šetření, ...
2. ... nebo odešli v igelitovém neprodyšném obalu vzorky 1-5ks plástu s
podezřelým plodem, min. 10x10 cm do Dolu ze zpětnou adresou a na vlastní
náklady za poštovné. P.Titěra sděluje veřejně, že takový vyšetření je
zdarma, protože jde o výjmečnou záležitost. Jinak SVS má vlastní zdroje
určené na nákazy a platili by to ony.
3. VÚ Dol buď potvrdí nebo nepotvrdí podezření. Lepší když si oddychneš, než
budeš rozšiřovat případný mor nebo hnilobu do svého okolí.
4. Když potvrdí, vyhlašuje se ohnisko moru a pásma.
5.Po pozitivním nálezu:
5. Na "přátele" se vykašli, kdyby se děli nedůstojnosti v tvém okruhu
včelařů eliminuj a ignoruj je, protože jde jen o hospodářské zvíře. Nejde o
lidský život.
6. Sjednej a nastuduj a hlavně dodržuj nařízení tvé SVS. Máš -li zájem,
vyžaduj ohodnocení škod dle postupů a nárokuj je. Jde o státní pomoc a
peníze, ne ČSV.
7. Úl, rámek, souše jsou svým způsobem spotřebním materiálem. Nemají sloužit
celej tvůj život, ale mají svou upotřebitelnost. Zamysli se nad tím a
likviduj staré a poskytuj včelstvům co nejvíce nového zařízení ... prostě
co jde obnovovat.

_gp_
http://vindex.ic.cz

> Nebo to byly koupené roje v rojáku, které byly usazené do starších levně koupených použitých úlů?

Byly to vyzimované oddělky. Úly mám nové včetně rámků a nejstarší dílo je vystavěné v loňském roce (na poctivě koupených mezistěnách).

Mor není žádná sranda a kdo zanedbává doporučení VÚ Dol, která považuji za účinná při boji s nákazou a spoléhá se na "babské rady" nic nevyřeší. Sdělení od Matěje je velmi jednoduché a tato smetencová metoda je nesmírně náročná na postup, návyky a příslušenství včelaře. Nemluvím o absolutní neúčinnosti s ožehnutím ohněm, protože materiál - rozpěrák, kuřák, úl, atp. se MUSÍ DEZINFIKOVAT ZA URČITÉ TEPLOTY PO URČITOU DOBU PO CELÉM POVRCHU A POD POVRCHEM. A to je 150°C po dobu cca 5 - 10 min. A MUSÍ TRVAT PO TU DOBU.

Jestli bude Matěj sterilizovat - zavařovat ovoce, tak ať ho jen "ožehne" a čeká potom divy. Sterilizace vypadá jinak než popisuje a tím pádem je diletantské to, co radí.

Mor nemusí páchnout. Záleží na genotypu a také na kmenu moru.

Nejjednoduší a nejlevnější je spálit pozitivní včelstva, popř. stanoviště.
...............
Od: Marek Farkaš:
> a ze kto je nacionalista.
>
> takto uboho sa vyjadrovat. Porosim o trochu kultury.

........
Eman:
> Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej hloupé a diletantské
> rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku a poradíme si sami.
> Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: Když si pošleš na
> vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to taky zaplatíš, proto
> je dobré hned kontaktovat SVS.
> Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a loupí. Naopak
> zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
>
>
>
>
>

_gp_
http://vindex.ic.cz

M.Osusky:
...
> P.S. Uz ta vidim ako utekas na OVS, ked si najdes na vcelnici pozitivne
> vcelstvo - najme ked ich tam mas 50 ci 100. :-(
........

Klidně to SVS ohlásím a budu se podílet na řešení. Jsme jen lidi a "tajnustkařit s něčím takovým" nemám v povaze. Nemám důvod a jsem svým způsobem také včelařsky vzdělán, že na stanovišti nemá být více jak 40 včelstev. (to je podle mě opravdové maximum) A takové stanoviště klidně obětuji. Vždyď je náhrada ne?
_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: <e-mail/=/nezadan
>
> Byly to vyzimované oddělky. Úly mám nové včetně rámků a nejstarší dílo je
> vystavěné v loňském roce (na poctivě koupených mezistěnách).
.......

Jde-li tedy o mor a je-li tomu tak, potom jsi byl s největší pravděpodobností "nakažen". A to buď už jako vylétlým rojem nebo z okolích včelstev. Také ... nekrmil jsi neznámým medem, nebo vypláchlou konví od medu, atp?



_gp_
http://vindex.ic.cz

Matěji,
nic ve zlém, ale o tom by se dalo polemizovat. Ono stačí si uvědomit, že
nenahlášený výskyt se pochopitelně nedostane do statistik, takže to
porovnání s okolními státy a navíc s Amerikou asi nebude tak jednoznačně
průkazné. Spíš bych si ale povšiml jiné věci. Zdá se, že poslední dobou se s
novými ohnisky moru včelího plodu "roztrhl pytel". Není to náhodou právě
tím, že se přestalo důsledně uplatňovat - "To nase slavne "plamenove
riesenie" -, o kterém s despektem píšeš, že nic neřeší ?
Vím, o čem mluvím. Včelstva ze stanovišť v našem okrese s výskytem moru
nelikvidovaná pro negativní výsledky vyšetření, při opakovaném vyšetření
(tuším asi po půlroce) již vesměs pozitivní byla, musela být nakonec stejně
likvidována a jen se prodloužila doba.po kterou mohla nemoc dál šířit.
Proto mohu jen opakovat, že nenahlášení podezření na mor včelího plodu je
medvědí službou pro samotného majitele postižených včelstev a
nepředstavitelnou hrozbou pro nejširší okolí.
S pozdravem a přáním zdravých včel
Petr
(P.S.: To píšu i přesto, že jsem včelař, kterému ze včelaření dělá největší
problém, když někdy musí utratit matku a ze žihadla ho málem nejvíc bolí
vědomí, že chudáček včelka na to zemře ...)

----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 2:12 PM
Subject: Antwort: Re:Antwort: Asimám mor


Gusto, opisovany sposob sa pouziva v niekolkych statoch Europy. Ani v
tychto statoch nemaju viac moru ako je v Cechah, alebo na Slovensku. To
nase slavne "plamenove riesenie" nic neriesi - vid stav v oboch
republikach.
Ak mas pochybnosti precitaj si OVP. Tam najdes aj podrobnejsi pracovny
postup, nez bol moj opis.

Opisane je aj vyskusane a funguje to bezchybne.
Opalovanie nema zmysel pri starych, popraskanych ci prehnitych uloch.

P.S. Uz ta vidim ako utekas na OVS, ked si najdes na vcelnici pozitivne
vcelstvo - najme ked ich tam mas 50 ci 100. :-(

Matej

Vyjadřujme se k podstatě problému a netahejme do toho politiku. Měli bychom si tady jako přátelé radit co nejlépe a v rámci zákona, na úrovni, zvláště pokud jde o tak citlivé téma. V tom vidím já kulturu. Doufám že z ostatních ohlasů je tazateli vše jasné a o to tady šlo. Děkuji.

------------------
>a ze kto je nacionalista.

>takto uboho sa vyjadrovat. Porosim o trochu kultury.

>dakujem


Marek Farkas

Ak mate pocit, ze Vam do OVP prekladaju "babske rady" potom no comment
.....

Nepopisal so sposob dezinfekcie zariadnia do detailu, ale vsetci to tu
vehementne kritizujete. ...

Na co chcete dezinfikovat dymak ?

Zmetencova metoda je narocna len pre toho kto ju pouzit nechce.

Zbytocne si nechate spalit celu vcelnicu, ked o rok po osadeni novymi
vcelami a novymi ulami, Vam tieto v lese vyrabuju nakazeny roj a ste tam
kde ste boli pred rokom ...

Som zvedavy kolko by bolo ohnisk keby sa neposkytovala nahrada.

Matej




Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
19.06.2006 14:40
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
RE: Asi mám mor






Mor není žádná sranda a kdo zanedbává doporučení VÚ Dol, která považuji za
účinná při boji s nákazou a spoléhá se na "babské rady" nic nevyřeší.
Sdělení od Matěje je velmi jednoduché a tato smetencová metoda je nesmírně
náročná na postup, návyky a příslušenství včelaře. Nemluvím o absolutní
neúčinnosti s ožehnutím ohněm, protože materiál - rozpěrák, kuřák, úl,
atp. se MUSÍ DEZINFIKOVAT ZA URČITÉ TEPLOTY PO URČITOU DOBU PO CELÉM
POVRCHU A POD POVRCHEM. A to je 150°C po dobu cca 5 - 10 min. A MUSÍ TRVAT
PO TU DOBU.

Jestli bude Matěj sterilizovat - zavařovat ovoce, tak ať ho jen "ožehne"
a čeká potom divy. Sterilizace vypadá jinak než popisuje a tím pádem je
diletantské to, co radí.

Mor nemusí páchnout. Záleží na genotypu a také na kmenu moru.

Nejjednoduší a nejlevnější je spálit pozitivní včelstva, popř. stanoviště.
...............
Od: Marek Farkaš:
> a ze kto je nacionalista.
>
> takto uboho sa vyjadrovat. Porosim o trochu kultury.

........
Eman:
> Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej hloupé a
diletantské
> rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku a poradíme si sami.
> Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: Když si pošleš
na
> vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to taky zaplatíš,
proto
> je dobré hned kontaktovat SVS.
> Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a loupí. Naopak
> zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
>
>
>
>
>

_gp_
http://vindex.ic.cz

Docela mě překvapilo, jak se někde bojuje s morem. Taky asi jeden s důvodů, proč je na Slovensku tolik ohnisek moru. A nejen na Slovensku. Podle odborníků například taková Francie má morem nakažených až 40% vč. Proto buďme rádi, že to v ČR funguje tímto způsobem.
Pokud by se nákaza potvrdila, první cesta by měla směřovat k včelaři do kterého jste ta včelstva dostal. A doufám i za vás, že nejsou z moc velké dálky.
Musím pochválit pana Pazderku. Všechna jeho doporučení nemají chybu.
Co se týká dezinfekce spor moru. Tak laboratorně ověřené parametry jsou 6-8 min při 160st.C, tím je myšleno teplota dezinfikovaného materiálu. Opalování je dobré tak na Nosemu nebo zvápenatění. Ale na mor ani omylem.
Jako okresní nákazový referent doporučuji zrovna zavolat na Dol. Nebo mě 737451563 a já vám rád dám číslo na pana Titěru, který je momentálně v Brně.

Přeji ať je to planý poplach

Ing. Tomáš Jaša

> nekrmil jsi neznámým medem, nebo vypláchlou konví od medu, atp?

Krmil jsem cukrem - z hypermarketu.

Gustimilián Pazderka napsal atp. se MUSÍ DEZINFIKOVAT ZA URČITÉ TEPLOTY PO U
RČITOU DOBU PO CELÉM POVRCHU A POD POVRCHEM. A to je 150°C po dobu cca 5 - 1
0 min. A MUSÍ TRVAT PO TU DOBU.

150 st C, tady by se dalo diskutovat, jestli o deset stupnů víc nebo míň, ne
ní to ale podstatné. Důležité je těch 5-10 minut, protože dřevo je izolační
materiál, tak to je doba, kdy ta teplota 150 st C pronikne hluboko do dřeva
a zničí spory i v nějakých prasklinách nebo dírách po červotoči. Otázka je,
čím by se to dalo realizovat. Buď tou parafínovou lázní, ale to by chtělo, a
by se do ní vešel tak jeden celý nastavek najednou. Když by se tam vešla jen
jedna stěna, tak jen desinfekce všech 4 stěn jednoho nastavku by trvala 20 -
40 minut. Druhá možnost je použít vypalovací sušku na barvy. Tam, protože se
teplo přenáší vzduchem, musela by být ta vyšší teplota okolo těch 150 st C t
ak aspoň půl hodiny. Zase se tam dá narovnat těch nastavků víc podle velikos
ti sušky.
Tam by takhle šly vydenzifikovat i všechny kovové předměty a vůbec všechno,
co teplotu 150 st C vydrží kromě snadno vznětlivých materiálů, jako třeba ba
vlněný oděv nebo dokonce plastové díly. Otázka je, jak by takové dřevěné na
stavky potom vypadaly a jak by takhle vysušené dřevo pracovalo. Co jsem zkou
šel třeba napouštět kousky dřeva voskem nebo likvidovat vysokou teplotou v t
roubě dřevěné přířezy napadené dřevokazným hmyzem, i dokonale vysušené dřevo
při teplotě 150 st C uvolňuje ještě hojnost vlhkosti a podstatě se tím dřevo
denaturuje. Stává se mimořádně tvrdým, snadněji praská a mnohem pomaleji hni
je. Taky je otázka ceny, hodinový provoz sušky o objemu desítek metrů krychl
ových je dost drahý. Možná by se to vyplatilo u nových nastavků. Taky je tro
chu problém s požární bezpečností.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 2:40 PM
Subject: RE: Asi mám mor


Mor není žádná sranda a kdo zanedbává doporučení VÚ Dol, která považuji za ú
činná při boji s nákazou a spoléhá se na "babské rady" nic nevyřeší. Sdělení
od Matěje je velmi jednoduché a tato smetencová metoda je nesmírně náročná n
a postup, návyky a příslušenství včelaře. Nemluvím o absolutní neúčinnosti s
ožehnutím ohněm, protože materiál - rozpěrák, kuřák, úl, atp. se MUSÍ DEZINF
IKOVAT ZA URČITÉ TEPLOTY PO URČITOU DOBU PO CELÉM POVRCHU A POD POVRCHEM. A
to je 150°C po dobu cca 5 - 10 min. A MUSÍ TRVAT PO TU DOBU.

Jestli bude Matěj sterilizovat - zavařovat ovoce, tak ať ho jen "ožehne" a
čeká potom divy. Sterilizace vypadá jinak než popisuje a tím pádem je dileta
ntské to, co radí.

Mor nemusí páchnout. Záleží na genotypu a také na kmenu moru.

Nejjednoduší a nejlevnější je spálit pozitivní včelstva, popř. stanoviště.
...............
Od: Marek Farkaš:
> a ze kto je nacionalista.
>
> takto uboho sa vyjadrovat. Porosim o trochu kultury.

........
Eman:
> Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej hloupé a diletants
ké
> rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku a poradíme si sami.
> Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: Když si pošleš na
> vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to taky zaplatíš, proto
> je dobré hned kontaktovat SVS.
> Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a loupí. Naopak
> zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
>
>
>
>
>

_gp_
http://vindex.ic.cz

Taky mali detajl - v cechach ma plamen PB horaka len 160 st.C ?

Matej




"Tomá Jaa" <tomas.jasa/=/email.cz>
19.06.2006 15:29
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Asi mám mor






Docela mě překvapilo, jak se někde bojuje s morem. Taky asi jeden s
dĹŻvodĹŻ,
proÄŤ je na Slovensku tolik ohnisek moru. A nejen na Slovensku. Podle
odborníků například taková Francie má morem nakažených až 40% vč. Proto
buďme rádi, že to v ČR funguje tímto způsobem.
Pokud by se nákaza potvrdila, první cesta by měla směřovat k včelaři do
kterého jste ta včelstva dostal. A doufám i za vás, že nejsou z moc velké
dálky.
Musím pochválit pana Pazderku. Všechna jeho doporučení nemají chybu.
Co se týká dezinfekce spor moru. Tak laboratorně ověřené parametry jsou
6-8
min při 160st.C, tím je myšleno teplota dezinfikovaného materiálu.
Opalování je dobré tak na Nosemu nebo zvápenatění. Ale na mor ani omylem.
Jako okresní nákazový referent doporučuji zrovna zavolat na Dol. Nebo mě
737451563 a já vám rád dám číslo na pana Titěru, který je momentálně v
BrnÄ›.

Přeji ať je to planý poplach

Ing. Tomáš Jaša

Pokusím se popsat svoje zkušenosti s dezinfekcí parafínem.
Zděný kotel s nerezovou vanou o rozměrech 50*60*50 cm. V kotli bývá 60-70 kg parafínu. Po rozehřátí a v takovém normálním provozu je teplota okolo 230st. Pro zatím jsem nástavky jen impregnoval a ne dezinfikoval, proto kratší časy. Do lázně vkládám současně dva nízké nástavky se stěnou 2,5cm. Po dvou minutách dřevo začíná hnědnout obdobně jako při opalování. U nových nízkých nástavků z vejmutovky se z kilogramu naimpregnuje 6 nástavků. Po 10min se nástavky již opatrně nechají chytnout holou rukou. Po dvou letech užívání se jediná stěna nástavku nezkroutila. Dřevu nedýchá a ani nepracuje. Jarní kondenzát se nevsakuje do dřeva, kde by dělal tepelné můstky, ale vytváří volně včelám dostupné kapky na povrchu, nebo odtéká zasíťovaným dnem pod úl.
Vzhledem k sublimaci parafínu, bude po třech letech na slunci nutné impregnaci s dezinfekcí opakovat.
Výše popsaný postup mám v úmyslu prezentovat na podzimní výstave v Praze- Letňanech

Co se týká dezinfekce dřeva suchým teplem. Tak si myslím, že opalování viničních sloupků před zatlučením do země funguje asi tak jak jste popsal. Taky zuhelnatí a neuhnijí.

Tomáš Jaša

K tomu jen malá poznámka: Jak již z názvu (Odborné včelařské překlady)
vyplývá, jde o překlad různých včelařských statí ze zahraničí. Tedy ze zemí,
kde mohou být (a i jsou) rozdíly v legislativě. Obsahují včelařsky zajímavé
novinky, objevy i názory v různých stadiích poznávání a tedy ne vždy
bezpodmínečně ověřené výzkumem nebo praxí. Z obou těchto důvodů jsou proto
ne všechny použitelné nebo prospěšné v našich zemích.
S přátelským pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 3:22 PM
Subject: Antwort: RE: Asimám mor


Ak mate pocit, ze Vam do OVP prekladaju "babske rady" potom no comment
.....

OK

Od: <M.Osusky/=/fritz.sk
> Taky mali detajl - v cechach ma plamen PB horaka len 160 st.C ?
.....

Ten má víc, ale nedezinfikuješ přeci plamen, ale včelařské zařízení. Pochop, že sterilizační procesy jsou dnes mnohem propracovanější proto, protože špatná sterilizace zapříčiňuje např. v lékařství sepci a životaohrožující průsery. Ožehnutí je opravdu velmi primitivní a nedostatečné. Buď spálit, nebo mít vyspělejší sterilizační zařízení než BP hořáček.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Já už nekolikrá zaregistroval při rojení nálet ptáků .

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: rojen?
> Datum: 19.6.2006 10:27:49
> ----------------------------------------
> Stará matka s poškozenými křídly, ztratila se někde v trávě pod jabloní.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "P.K." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, June 19, 2006 7:54 AM
> Subject: rojení
>
>
> > předevčírem se mi rojily včely..vyletěly,sedly na jabloň-20m od úlu,
> > udělaly chomáč, sklidnily se a za chvilku seděly zpátky na úle,a za další
> > chvilku bylo po rojení, včely se vrátily do úlu(?),druhej den večer jsem
> ty
> > samý našel na jiné jabloňi(?),pokud to nejsou cizí,protože blízko
> > stanoviště u lesa přistávají cizí roje pravidelně rok co rok....
>
>
>
>

Eman:
> Vyjadřujme se k podstatě problému a netahejme do toho
> politiku.

Emane, tady musíš sám uznat, že jsi to trochu přehnal a
rozhořčenou reakci bylo možné očekávat:

> Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej
> hloupé a diletantské rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku
> a poradíme si sami.

Kdybych byl Slovák, tak by se mě to dotklo. Zvláště když se
tyto metody jinde na světě používají. To naše české řešení
není zas tak účinné (samozřejmě kvůli těm co to buď tutlají
nebo péči zanedbávají).

Při důkladné desinfekci parafínem, která by měla být účinná
(na tom se tu většina shodla), by se zachránily alespoň nové
nástavky. Rámky je asi lepší zlikvidovat. Problém ale vidím
v tom, že mor je také někde v okolí, protože postižený
včelař dělal vše jak má... Nové nástavky, nové dílo.

>To naše české řešení není zas tak účinné (samozřejmě kvůli
>těm co to buď tutlají nebo péči zanedbávají).

Tak tomuhle tedy absolutně nerozumím. Pálení napadených včelstev není účinné kvůli těm co to tutlají?? Ti přeci nepálí, proč by to jinak tutlali? A jakoupak to péči zanedbávají? Pokud to řádně nahlásí, jak ukládá zákon, tak mu SVS nařídí co má dělat.

Lukáši nehraj si na advokáta. Matěj radil blbosti a mě nezajímá, jestli to ve světě dělají tak nebo onak. Já o těch metodách vím, ale jsme tady a platí tu naše zákony. Chtěl jsem aby se ho to dotklo. Jiná věc by byla, kdybychom diskutovali o různých přístupech k moru ve světě.

Resil jsem tentyz problem pred mesicem. Zacinam s chovem vcel (vrtam do
toho tretim rokem),
a u jednech slabych jsem nasel diraty vicka nad plodem. Dirky = panika.
Ale jako mor se mi to
nezdalo. Co ted? Udelal jsem presne to, co psal Gusta. Clovek chce ty
vcelky chovat, ale -- jak
mi rekla manzelka -- nakonec bud rad, ze mas zdravy deti.

Zavolal jsem do vcelarskeho ustavu v Dole, dotazal se, jak zabalit
vzorek (jen do novin a kartonu,
ne do igelitu, at to cestou nezplesnivi), a do 14 dnu mi poslali
vysledky rozboru. Byl jsem negativni
na mor, nasli mi virozu. Kamen, co mi spadl ze srdce, byl aspon tunovej.
Vcelky dostaly novou
matku, uvidime, jak se popasujou se zbytkem leta a jak pujdou do zimy.

Drzim palce, at jsi taky negativni...

Martin

e-mail/=/nezadan.feld.cvut.cz wrote:
> Prosím o radu a tak trochu taky o "morální podporu".
>
> Včera jsem v jednom ze svých dvou včelstev nalezl proděravěné víčko a pod
> ním hmotu, ze které šlo vytáhnout pár milimetrů "vlákna". Tato hmota
> nepáchla ani tak po klihu, jako spíš slabě po acetonu.
>
> Nejbližší potvrzené ohnisko je ode mne necelých 30 km.
>
> Poraďte mi, prosím, co mám teď dělat.
>
> Další věc, která mě trápí je, že se jako zelenáč bojím reakce okolních
> včelařů na to, že se u mě objevil mor.
>
> Včelstva, která mám, jsem pořídil loni a pocházejí od chovatele, který mi
> byl doporučen jedním z okolních včelařů.
>
> Předem děkuji za radu a přeju radost ze včel nezkalenou podobnými zážitky.
>
>
>

pokud mají medník úplně plný a med suchý tak ho vytoč,dej jim pár mezistěn ať staví,souše nech spravit a schovej,včely jsou na vrcholu...

potom se druhej den vyrojily s druhou novou matkou?
dneska mi uletěly do města z rámků z úlu....(?)

Ad Eman

Je od Tebe stupidní používat emocionální vyjádření v diskuzi, ve které asi nedokážeš jinak přesvědčit druhé. A ještě proklamovat, jak to bylo prvoplánovité. Sorry, na jedné straně je nutná poctivost s důslednost, ale na druhé straně o tom můžeme diskutovat!!

pokud máš blbej pocit tak kontaktuj krajskou veterinární
správu,kde tě odkáží na veterináře,kterej to má na starosti
pri pozitivním nálezu spálit,nebo číhat kdy se ti to znovu probere

stou náhradou se mi to taky nějak nezdá,viděl bych to tak, že padlo-li 40 včelstev,tak bych vyplatil jen náklady na už nových pořízených 40 včelstev

jak bylo to chladno tak příteli někdo-hňup sundal střechy s úlů a včely to počasí-déšť nedaly.....zabit,zakopat...

To snad ani nemyslíš vážně to co jsi zde napsal tohle může poradit jen včelařský "ANALFABET" To se pak nemůžeme divit, že je situace v moru vč.plodu taková jaká je, když jsou mezi námi tací "vřelaři". v r.2002 byl mor vč. plodu odemne 60km a tuto sobotu jsem se dozvěděl že jsem už v ochranném pásmu a všichni se diví kde se to tu vzalo . Já po přečtení tohoto příspěvku už Ne.
Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <M.Osusky/=/fritz.sk>
> Předmět: Antwort: Asimám mor
> Datum: 19.6.2006 13:44:40
> ----------------------------------------
> pozorne prezri plodove ramiky. Ak nenajdes dalsiu bunku, nerob nic ale
> pozornu kontrolu zopakuj o tyzden. Vsimaj si aj viecky ktore su tmavsie
> ako ostatne prip. prepadnute - nemusi tam byt nevyhnutne dierka.
> Ak najdes viac takychto buniek zmet cele vcelstvo vratane matky do rojnice
> a nechaj ich v nej dva dni o hlade v pivnici. Medzitym si priprav ul -
> moze byt aj ten povodny.
> Plasty po zmeteni vciel vytav na vosk. Ramiky spal. Spalit treba aj
> uteplivku a matersku mriezku - ak je z UH. Rozperak s ktorym si pracoval
> treba vydezinfikovat plamenom.Ul treba vypalit do hneda benzinovou
> letlampou a vyvarit v 5% luhu sodnom.
> Vcely osad na medzistienky. Hned po vysypani vciel do ula im daj aspon 3L
> roztoku 1:1. Vcelstvo bude treba krmit az kym si nepostavi plasty a
> neulozi do nich aspon 4 Kg zasob. Krmit staci tyzdenne po 3L roztoku.
>
> P.S. Ak to omas v oboch uloch treba uvedene ozdravne opatrenie robit
> sucasne v oboch vcelstvach.
>
> ....a nikde by som nic nehlasil ....
>
> Matej
>
>
>
>
> "" <e-mail/=/nezadan>
> 19.06.2006 13:17
> Bitte antworten an
> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>
>
> An
> Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
> Kopie
>
> Thema
> Asi mám mor
>
>
>
>
>
>
> Prosím o radu a tak trochu taky o "morální podporu".
>
> Včera jsem v jednom ze svých dvou včelstev nalezl proděravěné víčko a pod
> ním hmotu, ze které šlo vytáhnout pár milimetrů "vlákna". Tato hmota
> nepáchla ani tak po klihu, jako spíš slabě po acetonu.
>
> Nejbližší potvrzené ohnisko je ode mne necelých 30 km.
>
> Poraďte mi, prosím, co mám teď dělat.
>
> Další věc, která mě trápí je, že se jako zelenáč bojím reakce okolních
> včelařů na to, že se u mě objevil mor.
>
> Včelstva, která mám, jsem pořídil loni a pocházejí od chovatele, který mi
> byl doporučen jedním z okolních včelařů.
>
> Předem děkuji za radu a přeju radost ze včel nezkalenou podobnými zážitky.
>
>
>
>
>

Nemáte náhodou někdo návrh informační tabulky, nebo něčeho obdobného, upozorňující na prodej medu od včelaře. Chtěl bych ji totiž připevnit na dům a tím si udělat reklamu prodeje medu.
Díky Martin

Zdroj HN 20.6.2006 "Český výrobek v obchodě" může být třeba z Číny
Voda na náš mlýn....mimo jiné se zde krátce uvádí jak je to s medem v obchodní sítí...což zde ostatně všichni vědí. ( český výrobek = směs medu ze zemí Evropské unie a mimo unii )
Jen houšť.

Od: Martin Černý:
> Nemáte náhodou někdo návrh informační tabulky, nebo něčeho obdobného,
> upozorňující na prodej medu od včelaře. Chtěl bych ji totiž připevnit na
> dům a tím si udělat reklamu prodeje medu.
.........

http://www.n-vcelari.cz/test/archiv/MV_2005_6_web.pdf

Strana 23. ;-)

_gp_
http://vindex.ic.cz

Díky za info Gusto. Můžu tuhle tabulku mít na domě při prodeji ze dvora, aniž bych se dopustil porušení příslušné legislativy?

Ty kokot jeden cesky, tvoj rozum je plny diletanskej sracky
zrejme primitivizmus plne rozkveta.
Doporucujem precitat knizku : Svet kokotu
najdes sam seba.
Sposob aky opisuje Matej sa bezne pouziva na Slovensku, je prevzaty z Nemecka, radsej spalite vcelarom vcelstva.
Treba vysvetlit postup ozdravovania vcelstiev.
Mlada vykona matka, striast na medzisteny, dezinfikovat ul a mas po chorobach. videl som to v telke na juznej Morave, ako nariekali starsi vcelari, ze im spalia vcely pre mor.
Kamosko preber sa zo soku, nie vsetko co hlasi vas ustav je aj spravne, to co Vam je nariadene zhora - direktivne ako za komunistov, tak sa toho aj drzte.
Mate zakrpateny mozog ked neskusate a nerobite nieco ine.

TY musi byt zrejme totalny debil, primitiv a obmedzenec.

pietro


<Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej <Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: <vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to <je dobré hned kontaktovat SVS.
<Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a <zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.

Eman

Tak tohle už je fakt síla...To už se nedá ani komentovat....

Od: pietro:

> Sposob aky opisuje Matej sa bezne pouziva na Slovensku, je prevzaty z
> Nemecka, radsej spalite vcelarom vcelstva.
> Treba vysvetlit postup ozdravovania vcelstiev.
> Mlada vykona matka, striast na medzisteny, dezinfikovat ul a mas po
> chorobach.

.......

To je špatné vysvětlení. Podrobnosti o nařízeních na Slovensku je na:
http://www.svssr.sk/sk/pdf/chovatelia/mp_04_2005.pdf

Abych pravdu řekl, nechápu vyjadřování u ostatního v příspěvku. Nechte slováci Emana na pokoji, když neumíte argumentovat a slušně komentovat co napsal. Nelze radit slovenskou legislativu na českém území. Je pěkné, že dovedete radit smetencovou metodu na vymítění moru, ale server je v Čechách a téma založil podle všeho český chovatel. Ne slovenský. Kdo radí nebo přesvědčuje mimo vyhlášky SVS ČR na českém území, tak radí špatně.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Pokusím se nevšímat si urážek a pokusím se o několik argumentů na stranu Státní veterinární správy a Výzkumného ústavu včelařského, který mě mimochodem živí.

1) Podle vašeho návodu střesu do čistého nejlépe nového úlu na mezistěny mladou výkonnou matku a nějaký počet včel. Kdo mi zaručí, že ty včely před tímto zásahem nečistili infikované buňky. Pokud vím, tak ve včelstvu s klinickými příznaky je na 1g řádově 100 000 spor P.l.l. a na infikování jedné čerstvě vylíhlé larvičky takových spor do desíti. A já prostě nevěřím tomu, že přemetením tomuto předejdete.
2) znáte jiné hospodářské zvíře, které by se tak dobře množilo? Má cenu shromažďovat hrstku mrzáků. Když u sousedů můžete získat zdravé.
3) Už se ke mně doneslo, kde se dotčená včelstva nachází. Vzhledem k tomu že jsem léta bydlel a včelařil asi 15km daleko, tak vím, že je to kraj tradičně bez moru. A byla by moc velká škoda pouhou zbabělostí z přiznání, vytvářet nové skryté ohnisko.
4) proč myslíte, že tak dlouho trvají ohniska v tradičních morových oblastech ČR, jako např. Olomoucko, Břeclavsko atd. Nejspíš kuli tomu, že ne všichni dají na doporučení nebo příkazy správních orgánů, jako je např. SVS. Jak jsem si všiml, nejlepší lék bývá nový okresní veterinář s autoritou a důsledností.
5) Ať si to bratři Slováci dělají jak chtějí. S výjimkou břehu řeky Moravy. Kterou nakažená včelstva zdárně přelétávají.

Pěkný den bez přívalových dešťů.

Pořad: České hlavy: Jak oplodnit včelu:
Premiéra: DNES 18,25 až 18,30 na ČT-1
Opakování: ZÍTRA 11,55 až 12,-- na ČT-2

Gusto, jsem s reakcemi spokojen. Alespoň se všichni lépe poznáme navzájem a taky jak to kde chodí :-))

vyzera to toto dusne a sparne pocasie riadne kape na karbit viacerym ludom.
obmedzeny je kazdy kto nepripusta okrem svojho nazoru aj iny. jedna vec je
poradit a druha je presadzovat si svoje. takze sa laskavo vsetci ukludnite.

...ak je server cesky a mas problem z tym ze ho navstevuju aj slovaci tak si
upravte pravidla a nehadzte vsetkych do jedneho vreca...

a ak sa nevie niekto ovladat ci je to slovak alebo cech tak nech si da hlavu
pod studenu vodu a neuraza tych co maju iny nazor a nerobi hanbu ostatnym
"normalnym" vcelarom.


pista


JANURA s.r.o.
Konska 338
01313

elektro/=/janura.sk <mailto:elektro/=/janura.sk> mob.: 0903 528993


-----Original Message-----
From: Gustimilián Pazderka [mailto:gupa/=/seznam.cz]
Sent: Tuesday, June 20, 2006 1:51 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Asi m?m mor


Od: pietro:

> Sposob aky opisuje Matej sa bezne pouziva na Slovensku, je prevzaty z
> Nemecka, radsej spalite vcelarom vcelstva.
> Treba vysvetlit postup ozdravovania vcelstiev.
> Mlada vykona matka, striast na medzisteny, dezinfikovat ul a mas po
> chorobach.

.......

To je špatné vysvětlení. Podrobnosti o nařízeních na Slovensku je na:
http://www.svssr.sk/sk/pdf/chovatelia/mp_04_2005.pdf

Abych pravdu řekl, nechápu vyjadřování u ostatního v příspěvku. Nechte
slováci Emana na pokoji, když neumíte argumentovat a slušně komentovat co
napsal. Nelze radit slovenskou legislativu na českém území. Je pěkné, že
dovedete radit smetencovou metodu na vymítění moru, ale server je v Čechách
a téma založil podle všeho český chovatel. Ne slovenský. Kdo radí nebo
přesvědčuje mimo vyhlášky SVS ČR na českém území, tak radí špatně.

_gp_
http://vindex.ic.cz

__________ Informacia od NOD32 1.1437 (20060310) __________

Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
http://www.eset.sk

".... nechte chudaka Emana na pokoji ... " Mili Eman si o nas utrel hubu
a teraz mu rovnaka odpoved vadi. ? hm

Ak ma niekto ziada o radu, dostane ju. Ze nie je podla Vasich predpisov ?
... a ... - kazdy mu moze poradit a je to na rozhodnuti pytajuceho sa.

Oznacit radu ineho za blbosti, diletantské rady a pod, ci hodit vsetkych
slovakov do jedneho vreca za to ze ja mam mailovu adresu s koncovkou sk. -
no commet.
Ak tym usetrim ostatnych slovenskych kolegov podobnych invenktiv, mozem
pisat aj so svojej nemeckej adresy.
( Obavam sa ze ak budem pouzivat aj nemecky jazyk, bude sa to vacsine zle
citat ) :-)

Myslim, vsak ze konferencia sa zakladala za inym ucelom.

Gruß

Matej





Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
20.06.2006 13:51
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Asi m?m mor






Od: pietro:

> Sposob aky opisuje Matej sa bezne pouziva na Slovensku, je prevzaty z
> Nemecka, radsej spalite vcelarom vcelstva.
> Treba vysvetlit postup ozdravovania vcelstiev.
> Mlada vykona matka, striast na medzisteny, dezinfikovat ul a mas po
> chorobach.

.......

To je špatné vysvětlení. Podrobnosti o nařízeních na Slovensku je na:
http://www.svssr.sk/sk/pdf/chovatelia/mp_04_2005.pdf

Abych pravdu řekl, nechápu vyjadřování u ostatního v příspěvku. Nechte
slováci Emana na pokoji, když neumíte argumentovat a slušně komentovat co
napsal. Nelze radit slovenskou legislativu na českém území. Je pěkné, že
dovedete radit smetencovou metodu na vymítění moru, ale server je v
Čechách a téma založil podle všeho český chovatel. Ne slovenský. Kdo radí
nebo přesvědčuje mimo vyhlášky SVS ČR na českém území, tak radí špatně.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Můžu tuhle tabulku mít na domě při prodeji ze dvora, aniž bych se dopustil porušení příslušné legislativy?
.........
Již patnáct platí, že co není zákonem zakázáno je povoleno.
Vyvěšování cedulí podléhá několika zákonům, m.j. stavenímu atd.
ALe žádná nezakazuje prodávat doma med a tedy o tom informovat.
Nejen cedulí, ale i v tisku, kabelové televizi a jinak.
Tento blud je šířen jen některými funkcionáři, zřejmě vykupujících med:-) Jinak si nedovedu vysvětlit jejich škodlivou demagogii.
Karel

Díky všem zde na konferenci,kteří dali tip na cukr v akci v Kauflandu.Bylo sice omezení 10 kg na jeden nákup,ovšem vyšli mi vstříc,když jsem jim sdělil že je to pro včelky.Není zapotřebí se ohánět zákony,stačí vysvětlit a vlídné slovíčko.Jinak cena 14,90 kč/kg.Snůška medovice vypadá u nás slibně.Zdraví Víťa.

emanovi se opět(podle archivu konference) podařilo poštvat proti sobě pár lidí,JEHO na cti urážlivé příspěvky berte s rezervou a nadhledem pokud se do někoho zrovna sere......

a on stím je nakonec spokojený ....

,tu knížku o kokotech(co doporučuje pietro) bych vřele Emanovi doporučil ,ale sám Pietro by si ji měl znovu pročíst,aby se ubránil kokotismu,ale měly by si ji přečíst všechny horké hlavy co hážou kolem sebe hovn....sám sem ji četl ,je poučná a mají v knihovně....

každý dělá co mu rozum dovolí.....

smetencová metoda je dobrá a preventivní hygienické opatření,ale nelze se tak zbavit klinického naplno rozjetého moru,pokud je mor jen nepatrně,ve stadiu pozorování(nejnižší pozitiv. hodnoty )a třeba v měli lze to zkusit za asistence SVS,ale je to risk a možná zbytečný pokus....

každý dělá co mu rozum dovolí.....

jinak rada snad není rozkaz,ale užitečná informace,kterou jde vyhodnotit a porovnat s jinou zkušeností,toto porovnávání má vysokou užitkovou informační hodnotu a snad je i jedním s úmyslů této konference....

tak teda ať (si) radí jak kdo umí

P.S.olomoucko,to je fakt s morem špatný,málokdo nemá v doletu ohnisko...

P.K.

s tabulkou s info o prodeji medu nemůže být na vašem plotě,bráně,domě žádný problém,kdo si myslí a tvrdí opak nemá pravdu

Vážím si přítele Emana,nepochopím,jak jej můžou s1ovenští včelaří napadat pro něco,co myslí v zájmu zdravých včelstev.Že někdo přebere zkušenosti z Německa,ještě neznamená,že tudy vede cesta.Jen by mě zajímalo,jak se budou tito novátoři tvářit,až jim za několik let vypukne mor znovu.Místo slovního napadání bych raději vzal rozum do hrsti a aplikoval metodu kterou určí veterinární správa,samozřejmě po laboratorním vyšetření vzorku.Situace ve včelařství mi připadá velmi uvolněná,každý si dělá,co mu vyhovuje a na předpisy kašle.Demokracie je krásná věc,dodržování nařízení druhá.Včelám je jedno kdo je momentálně u kormidla,je na nás včelařích,zda chceme mít zdravá a výkonná včelstva.A s nemocnýma to jaksi nejde mít vysoké výnosy medu.Zdraví Víťa

to je jasný ten cukr neprodává robot,ale člověk a s tím se buď dá nebo nedá domluvit,minule sem byl taky bez omezení,těch deset kilo sem koupil vedoucímu a spolu s flaškou medu si otevřel dveře....

slušnost a vstřícnost nedráždí lidi ,nejsem ze slovenska,jsem z moravy a nedivím se ,že se slováci ohrazují....eman nám českým včelařům udělal "mezinárodní ostudu" ono jak se do lesa volá tak se z něho ozívá....

Kde by som kupil kys.benzaldehydovu alebo iný odpudzovač

Nesouhlasim. Co napsal, to napsal. To je jeho vec. Pravidla diskuse neporusil, snad nepatrne, to se stane kazdemu. Mozna byl rozhorcenejsi, nez je zdravo. Ale ja se necitim nejak zostuzen.

Kyselina benzaldehydová neexistuje, je to buď benzaldehyd nebo kyselina
benzoová. Z těch dvou sloučenin smrdí benzaldehyd a to intenzívně trochu
"chemickou" a umělou vůní po mandlích říznutou jakoby ředidlem. Kdysi se
odpuzovače doporučovaly, pak se zjistilo, že med ty pachy natahuje do sebe a
od té doby se zásadně nedoporučují. Zápach benzaldehydu v medu by ten med
dost znehodnotil, kromě toho je to i toxická látka. Tak to bude asi se
všemi látkami, které by díky zápachu mohly odpuzovat včely.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "milan" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 20, 2006 8:06 PM
Subject: Odpudzovač včil z medníka


> Kde by som kupil kys.benzaldehydovu alebo iný odpudzovač

Objevila se mi ve dřevě taková potvora. Vrtá to díry asi 4-5 mm. Neznáte to někdo? CO se proti tomu dá dělat?
http://kasalice.ic.cz/drevozrout.jpg

Pěkná je v nabídce v v moderním včelaři.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:Informa?n? tabulka
> Datum: 20.6.2006 12:30:32
> ----------------------------------------
> Od: Martin Černý:
> > Nemáte náhodou někdo návrh informační tabulky, nebo něčeho obdobného,
> > upozorňující na prodej medu od včelaře. Chtěl bych ji totiž připevnit na
> > dům a tím si udělat reklamu prodeje medu.
> .........
>
> http://www.n-vcelari.cz/test/archiv/MV_2005_6_web.pdf
>
> Strana 23. ;-)
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

Velmi nutně potřebuji včelník.Byl to včelník rozebírací na dveřních pantech pro 3 Moravské universály.Poradí mi někdo nebo ho někdo máte a prodáte ho? Děkuji za pomoc Pepík.

Náš způsob likvidace moru je ale opravdu diskutabilní . Spolu s s nemocnými včelstvy likvidujeme i včelstva zdravá místo abychom z nich získali další genetický materiál pro naše chovy .

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: pietro <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 20.6.2006 12:50:44
> ----------------------------------------
> Ty kokot jeden cesky, tvoj rozum je plny diletanskej sracky
> zrejme primitivizmus plne rozkveta.
> Doporucujem precitat knizku : Svet kokotu
> najdes sam seba.
> Sposob aky opisuje Matej sa bezne pouziva na Slovensku, je prevzaty z
> Nemecka, radsej spalite vcelarom vcelstva.
> Treba vysvetlit postup ozdravovania vcelstiev.
> Mlada vykona matka, striast na medzisteny, dezinfikovat ul a mas po
> chorobach. videl som to v telke na juznej Morave, ako nariekali starsi
> vcelari, ze im spalia vcely pre mor.
> Kamosko preber sa zo soku, nie vsetko co hlasi vas ustav je aj spravne, to
> co Vam je nariadene zhora - direktivne ako za komunistov, tak sa toho aj
> drzte.
> Mate zakrpateny mozog ked neskusate a nerobite nieco ine.
>
> TY musi byt zrejme totalny debil, primitiv a obmedzenec.
>
> pietro
>
>
> <Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej <diletantské rady
> ze Slovenska. Tady jsme v Česku a <poradíme si sami.
> <Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: <Když si pošleš
> na
> <vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to <taky zaplatíš,
> proto
> <je dobré hned kontaktovat SVS.
> <Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a <loupí. Naopak
> <zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
>
> Eman
>
>
>

CO TADY PLÁCÁTE???
JIŽ OD ÚNORA JE PŘECE POVOLEN PRODEJ ZE DVORA "ŘÁDNÉů" BA NAOPAK MŮŽE KAŽDÝ VČELAŘ DODÁVAT MED i DO OBCHODNÍ SÍTĚ VE SVÉM OKRESE. Ovšem řádně označený!

pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Informa?n? tabulka
> Datum: 20.6.2006 16:40:45
> ----------------------------------------
> Můžu tuhle tabulku mít na domě při prodeji ze dvora, aniž bych se dopustil
> porušení příslušné legislativy?
> ........
> Již patnáct platí, že co není zákonem zakázáno je povoleno.
> Vyvěšování cedulí podléhá několika zákonům, m.j. stavenímu atd.
> ALe žádná nezakazuje prodávat doma med a tedy o tom informovat.
> Nejen cedulí, ale i v tisku, kabelové televizi a jinak.
> Tento blud je šířen jen některými funkcionáři, zřejmě vykupujících med:-)
> Jinak si nedovedu vysvětlit jejich škodlivou demagogii.
> Karel
>
>
>

nejsíš tesařík

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Mravenec "d?evorout"
> Datum: 21.6.2006 06:31:22
> ----------------------------------------
> Objevila se mi ve dřevě taková potvora. Vrtá to díry asi 4-5 mm. Neznáte to
> někdo? CO se proti tomu dá dělat?
> http://kasalice.ic.cz/drevozrout.jpg
>
>
>

omlouvám se Nedokončený příspěvek jsem omylem odeslal
Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A přísné sledování ostatních
A až v druhé fázi likvidace celého chovu
Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 21.6.2006 06:54:34
> ----------------------------------------
> Náš způsob likvidace moru je ale opravdu diskutabilní . Spolu s s nemocnými
> včelstvy likvidujeme i včelstva zdravá místo abychom z nich získali další
> genetický materiál pro naše chovy .
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: pietro <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Asi m?m mor
> > Datum: 20.6.2006 12:50:44
> > ----------------------------------------
> > Ty kokot jeden cesky, tvoj rozum je plny diletanskej sracky
> > zrejme primitivizmus plne rozkveta.
> > Doporucujem precitat knizku : Svet kokotu
> > najdes sam seba.
> > Sposob aky opisuje Matej sa bezne pouziva na Slovensku, je prevzaty z
> > Nemecka, radsej spalite vcelarom vcelstva.
> > Treba vysvetlit postup ozdravovania vcelstiev.
> > Mlada vykona matka, striast na medzisteny, dezinfikovat ul a mas po
> > chorobach. videl som to v telke na juznej Morave, ako nariekali starsi
> > vcelari, ze im spalia vcely pre mor.
> > Kamosko preber sa zo soku, nie vsetko co hlasi vas ustav je aj spravne, to
> > co Vam je nariadene zhora - direktivne ako za komunistov, tak sa toho aj
> > drzte.
> > Mate zakrpateny mozog ked neskusate a nerobite nieco ine.
> >
> > TY musi byt zrejme totalny debil, primitiv a obmedzenec.
> >
> > pietro
> >
> >
> > <Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej <diletantské rady
> > ze Slovenska. Tady jsme v Česku a <poradíme si sami.
> > <Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: <Když si pošleš
> > na
> > <vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to <taky zaplatíš,
> > proto
> > <je dobré hned kontaktovat SVS.
> > <Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a <loupí. Naopak
> > <zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
> >
> > Eman
> >
> >
> >
>
>
>

Také mám tušení, že jsem to někde četl...
Nevíte někdo jaké jsou požadavky při dodávání do obchodní sítě? Jak musí být med označen, zda je potřeba živnostenský list. Dala by se najít někde vyhláška?
Martin