Archiv Včelařské konference

K tomuto zjištění se taky plně připojuji u třiceti úlů mám 4 druhy strůpků sololit ,dřevo, folii a plexisklo podle mých skušeností se folie zdá být nejhorší a to celoročně. Plexi spojuje výhody dřeva f folie. ale je nedrašší. Jako důležitý faktor se mi zdá skutečnost ,že nad rámky zůstává prostor kudy vzduch může nerušeně proudit nejlépe je to vidět při fumgaci, u folije tomu tak není když leží na rámcích

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: str?pek
> Datum: 19.1.2006 19:49:09
> ----------------------------------------
> Taky jsem si dříve myslel, že strop musí být v zimě prodyšný a k používání
> fólie jsem byl skeptický.
> Ale i když jsem zimoval s prodyšným stropem a očky, spodní rámky chytla
> plíseň. Vyřešil to až návrat k zasítovaným dnům, od kterých jsem po nástupu
> fumigace před léty ustoupil. Měl jsem obavu, aby se mi podařilo při
> fumigaci dno dostatečně utěsnit. u toho jsme později zjistil, že
> rozhodující je těsnost horní části úlu, protože teplý kouř se k česnu ani
> pořádně nedostal.
> Po té co jsem začal úspěšně používat síto, jsem experimentoval s folií, a
> dnes mám fóli téměř na všech úlech.
> Právě dnes jsem kontroloval některé úly pohledem shora a je to perfektní a
> včely to v podstatě asi neruší.
> K odstranění vlhkosti je asi třeba cirkulace, a to tak, aby se "otáčel" a
> měnil vzduch v celém prostoru a nestíhal ve studených oblastech
> kondenzovat. To znamená určitou rychlost výměny vzduchu tak aby do jeho
> vlhkost příliš nestoupla. možná si to někdo z fyzika na rozdíl ode mně
> pamatuje, jak přesně závisí rosný bod na čem.:-)
> Zkoušel jsem i prodyšný strop, distanční rámeček s otvory na protilehlých
> stranách, aby v něm byl průvan, na tom tepelná izolace, aby kondenzace
> probíhala až mimo úl, ale stejně docházelo k plesnivění v zadní spodní
> části úlu, protože nasávání vzduchu probíhalo česnem. Další řešení tohoto
> problému, jak je někteří praktikují - tedy větrání i zadní stranou dna mi
> nakonec přišlo složitější jak síto ve dně.
> Takže je jednoduší mít úl se stejnými díly v létě i v zimě, než něco na
> jaře a na podzim stěhovat.
>
>
>

Viděl jsem v Globusu topidlo s větrákem (2000W) - zdá se mi to moc velký
výkon... ale vzhledem k ceně 399,- Kč se mi zdá jako vhodný kandidát na
topítko do "ledničky".
Ten výkon by se dal snížit na polovinu diodou. I tak se mi to zdá být velký
výkon do uzavřeného prostoru a asi bude vypínat termostat uvnitř toho
zařízení.
Máte s tím někdo zkušenosti?
Čím to spínat, aby se s dostatečnou přesností dala regulovat teplota.
Nějaký elektronický regulátor by nebyl?
Díky za odpověď...

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, January 19, 2006 11:18 PM
Subject: Re: Ztekucování medu


Dne čtvrtek 19 ledna 2006 22:21 Pekař napsal(a):
> Ahoj, poradí někdo jak udělat ze staré ledničky zařízení na ztekucování
> medu. Díky

Hledejte v archivu, nebo kupte (predpokladam , ze lednici uz mate)
termostat -
cim presnejsi tim lepsi, nekde kolem 50 C , nebo s moznosti regulace, jako
zdroj zarovku 100 (nebo jakykoliv jiny bezpecny zdroj tepla), volitelne
vetracek. Vse predpoklada znalosti elektrikariny, nebo pomocnika s touto
znalosti (vyhl. 50 par.6 > ).

Honza

Zdravím,
optimální se mi zdá termostat ze starého bojleru, má regulaci od 20 do 80 st.C. Spíná docela přesně, udržuje rozknit teplot asi 2 st.C
Pavel

> Čím to spínat, aby se s dostatečnou přesností dala regulovat teplota.

V ledničce s běžným objemem s úspěchem používám fén na vlasy
s výkonem do cca 300 W.
Pokud se koupí nový, dá se sehnat běžně do 250,- Kč, ve slevách
jsem je viděl i za 199,-Kč. Je třeba se přesvědčit, zda neobsahuje
pojistku proti přehřátí - pokud ano, je ji nutné odstranit.
(jedná se v podstatě o bimetalový spínač umístěný uvnitř fénu,
který se dá zdeformovat tak, že el. obvod nerozepíná)

K regulaci používám el. stavebnici od Conráda, kterou jsem pořídil
za cca 500,- Kč + krabička+trafo+kabely+zásuvka. Je možno nastavit
teplotu i teplotní histerezi, ale nastavení je díky jeho
zdlouhavosti vhodné provést jednou pro konkrétní teplotu.
Z tohoto důvodu se mi jeví mnohem lepší termostat od f. Flajzar,
na nějž byl v konferenci nedávno odkaz - opakuji
http://www.flajzar.cz/merice.htm obj.č. 531.
Je jej možno jednoduše nastavit pomocí tlačítek a displaye.


Ke kontrole teploty v ledničce používám obyčejný digitální teploměr
do auta se sledováním externí teploty pomocí čidla na kablíku a se
záznamem minimální a maximální dosažené teploty.


Uvedené řešení mi bez problému funguje již přes rok bez známek
opotřebení ventilátoru ve fénu (rozehřáto více než 700 kg medu
v kilových baleních).

O uvedeném topidle si myslím, že má příliš vysoký výkon
a že teplota mezi 40-50°C bude pro něj
příliš vysoká (termostat) a pokud bude možno nastavit takto
vysokou teplotu, bude regulace příliš nepřesná a nastavení
nestabilní (mám obdobné zkušenosti s termostatem do vodních
bojlerů.

S pozdravem

Milan Valenta


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Ing. Arnošt Hrdina" <arnost.hrdina/=/ais.cz>
Komu: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Ztekucování medu
Datum: 20.1.2006 - 9:58:23

> Viděl jsem v Globusu topidlo s větrákem (2000W) - zdá se mi to
> moc velký
> výkon... ale vzhledem k ceně 399,- Kč se mi zdá jako vhodný
> kandidát na
> topítko do "ledničky".
> Ten výkon by se dal snížit na polovinu diodou. I tak se mi to
> zdá být velký
> výkon do uzavřeného prostoru a asi bude vypínat termostat
> uvnitř toho
> zařízení.
> Máte s tím někdo zkušenosti?
> Čím to spínat, aby se s dostatečnou přesností dala regulovat
> teplota.
> Nějaký elektronický regulátor by nebyl?
> Díky za odpověď...
>
> Arnošt
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, January 19, 2006 11:18 PM
> Subject: Re: Ztekucování medu
>
>
> Dne čtvrtek 19 ledna 2006 22:21 Pekař napsal(a):
> > Ahoj, poradí někdo jak udělat ze staré ledničky zařízení na
> > ztekucování
> > medu. Díky
>
> Hledejte v archivu, nebo kupte (predpokladam , ze lednici uz
> mate)
> termostat -
> cim presnejsi tim lepsi, nekde kolem 50 C , nebo s moznosti
> regulace, jako
> zdroj zarovku 100 (nebo jakykoliv jiny bezpecny zdroj tepla),
> volitelne
> vetracek. Vse predpoklada znalosti elektrikariny, nebo
> pomocnika s touto
> znalosti (vyhl. 50 par.6 > ).
>
> Honza
>
>

2000 wattů je moc. Záleží taky na hysterezi zvoleného termostatu, tedy při
jaké teplotě zapíná a při jaké vypíná a taky na určité setrvačnosti dané
rozmístěním větráku, termostatu a nádob s medem a na rychlosti prostupu
tepla do nádob. Ohřívač 2000 wattů vzduch velice rychle ohřeje o hysterezi
termostatu, tudíž termostat bude neustále vypínat a zapínat třeba co půl
minuty nebo i častěji a to bude nadměrně namáhat spínač termostatu, motor
ventilátoru a vlastní topné těleso. Taky tam bude docházet k většímu
kolísání teploty. Taky ventilátor je nadstavený na standartní okolní teplotu
okolo 20 st C, při této teplotě jde z ventilátoru vzduch ohřátý o cca 30 st
C na příjemných 50 st C. Pokud bude vzduch vstupující do ventilátoru už
teplý 50 st C, tam se ohřeje dále o cca 30 st C a ventilátor bude potom
foukat vzduch teplý cca 80 st C, což už je moc.

Když jsem dělal kdysi ztekucování medu, použil jsem do 50 litrů plastového
vědra topnou kostku s ventilátorem na 1500 wattů, to se ukázalo jako moc. V
kostce byly tři topné segmenty zapojené paralelně, ty jsem přepojil do série
a získal tak z topného tělesa 1600 wattů topné těleso cca 200 wattů. To bylo
ve spojení s boilerovým termostatem s odhadovanou hysterezí 5 st C akorát.

Vejde se tam 15 kg medu v třech okurkových flaškách, takže pokud se bude
brát výkon topného tělesa podle množství rozehřívaného medu, na 1 kg medu by
mělo být tak 10 - 20 watů výkonu topného tělesa.

Pokud se to má brát podle střídy neboli průběhu sepnutí topného tělesa, tak
když jsou v komoře nádoby se studeným medem, je optimální poměr doby zapnutí
ku době vypnutí tělesa 1:1až 4:1, kdy 1:1 ukazuje možná až příliš velký
výkon topného tělesa, 4 :1 už malý výkon. Po rozehřátí a ztekucení medu při
teplotě 45 - 50 st C za dobu 24 - 48 hodin je optimální střída 1:2 až tak
1:4 až 5. Střída nižší než 1:2 ukazuje na nedostatečnou izolaci komory,
střída vyšší než 1:5 ukazuje na moc velký výkon topného tělesa vzhledem k
objemu komory.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ing. Arnošt Hrdina" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 20, 2006 9:58 AM
Subject: Re: Ztekucování medu


> Viděl jsem v Globusu topidlo s větrákem (2000W) - zdá se mi to moc velký
> výkon... ale vzhledem k ceně 399,- Kč se mi zdá jako vhodný kandidát na
> topítko do "ledničky".
> Ten výkon by se dal snížit na polovinu diodou. I tak se mi to zdá být
velký
> výkon do uzavřeného prostoru a asi bude vypínat termostat uvnitř toho
> zařízení.
> Máte s tím někdo zkušenosti?
> Čím to spínat, aby se s dostatečnou přesností dala regulovat teplota.
> Nějaký elektronický regulátor by nebyl?
> Díky za odpověď...
>
> Arnošt

Tak to já mám opačné zkušenosti - termostat z bojleru se mi vůbec
neosvědčil. Teplotné histereze je u něj cca 6-10°C.
A pokud jsem jej nastavil v létě na max. teplotu např. 48°C, pak
o pár týdnů později při ochlazení okolní teploty jsem naměřil
teploty i o 10°C rozdílné - vyšší. Termostat jsem měl umístěn
zvenku ledničky a čidlo prostrčené utěsněným otvorem dovnitř
ledničky. Vysvětluji
si to tím, že okolní teplota ovlivňovala spínací bimetalový
prvek.

Nyní tento termostat používám jen jako pojistné řešení pro případ
vyhoření elektroniky (v tom případě fén hřeje nepřetržitě)
- je zapojen do série s elektronickým spínačem a je nastaven na
podstatně vyšší teplotu.

Milan Valenta




----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Kristl Pavel" <Kristl/=/oez.cz>
Komu: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: RE: Ztekucování medu
Datum: 20.1.2006 - 10:02:17

> Zdravím,
> optimální se mi zdá termostat ze starého bojleru, má regulaci
> od 20 do 80 st.C. Spíná docela přesně, udržuje rozknit teplot
> asi 2 st.C
> Pavel
>
> > Čím to spínat, aby se s dostatečnou přesností dala regulovat
> > teplota.
>

Já mám tyčový termostat do starého Tatramat boileru a mám ho celý umístěný
uvnitř.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ing. Milan Valenta" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 20, 2006 11:10 AM
Subject: Re: RE: Ztekucování medu



Tak to já mám opačné zkušenosti - termostat z bojleru se mi vůbec
neosvědčil. Teplotné histereze je u něj cca 6-10°C.
A pokud jsem jej nastavil v létě na max. teplotu např. 48°C, pak
o pár týdnů později při ochlazení okolní teploty jsem naměřil
teploty i o 10°C rozdílné - vyšší. Termostat jsem měl umístěn
zvenku ledničky a čidlo prostrčené utěsněným otvorem dovnitř
ledničky. Vysvětluji
si to tím, že okolní teplota ovlivňovala spínací bimetalový
prvek.

Nyní tento termostat používám jen jako pojistné řešení pro případ
vyhoření elektroniky (v tom případě fén hřeje nepřetržitě)
- je zapojen do série s elektronickým spínačem a je nastaven na
podstatně vyšší teplotu.

Milan Valenta

Mam zhotoveny kočovny vůz z caravanu mohu jej převážet bez SPZ pokud nepřekročim rychlost 25 km/hod.Prosim poraďte.

co tak zavařovací hrnec s vodou (nebo jiná nádoba k tomu vhodná jak materiálem tak velikostí)+ teploměr + termostat,je to za pár hodin,medu se nic nestane,a ještě to lupne při otvírání....

Dobrý den,

rozpouštím med v bedně, která připomíná izolovaný nástavek,
záleží na velikosti nádoby.Možno použít ledničku nebo
jakoukýliv izolovaný obal. Topím žárovkami asi 200 W,
záleží na ztrátovém výkonu obalu.Termostat používám
průmyslový modul, který je vně, dovnitř je zavedena tepelná
sonda.Hystereze se dá nastavit 0,5 °C.
Dají se použít již uvedené stavebnice , které musíte postavt a oživit.
V mé bedně rozpouštím nadoby na med z PE od Fa Stráský
40kg. Doba rozpouštění 18 - 30hodin podle druhu medu.
Známý zkoušel fén(levný typ), ten mu po 50hod.zhořel.
Ani mechanické termostaty nejsou přesné , výrobce uvádí
hysterezi 5 - 7°C.
Již jsem vše uvedl v konferenci.
Téma se neustále vrací,ale fyzikální zákony se nedají obejít.
Na podobném principu vyrábí firmy průmyslové rozpouštěče.

finska bastu, svedska sauna

\vov

Já myslím, že u zapínání vypnuto zapnuto ta hystereze pod 5 st C není nijak
nutná. Zvláště pokud se používá mechanický kontakt, bimetal nebo relé a
topnému tělesu vadí časté zapínání.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tom Vlk" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 20, 2006 3:00 PM
Subject: Re: Ztekucování medu


> Dobrý den,
>
> rozpouštím med v bedně, která připomíná izolovaný nástavek,
> záleží na velikosti nádoby.Možno použít ledničku nebo
> jakoukýliv izolovaný obal. Topím žárovkami asi 200 W,
> záleží na ztrátovém výkonu obalu.Termostat používám
> průmyslový modul, který je vně, dovnitř je zavedena tepelná
> sonda.Hystereze se dá nastavit 0,5 °C.
> Dají se použít již uvedené stavebnice , které musíte postavt a oživit.
> V mé bedně rozpouštím nadoby na med z PE od Fa Stráský
> 40kg. Doba rozpouštění 18 - 30hodin podle druhu medu.
> Známý zkoušel fén(levný typ), ten mu po 50hod.zhořel.
> Ani mechanické termostaty nejsou přesné , výrobce uvádí
> hysterezi 5 - 7°C.
> Již jsem vše uvedl v konferenci.
> Téma se neustále vrací,ale fyzikální zákony se nedají obejít.
> Na podobném principu vyrábí firmy průmyslové rozpouštěče.

Zdravím přátelé,

nemáte někdo zkušenost se zatavováním mezistěn v zimě? Já si chystám rámky v zimě, ale vlastní zatavování mezistěn dělám až v létě. Času v létě moc není a tak bych chtěl zkusit nachystat komplet rámky přes zimu i s mezistěnami. Nevím, jestli mezistěny teď v mrazu nepopraskají, když bych je měl někde v nevytápěné dílně. Nemáte s tím někdo zkušenost? Díky za cenné rady!!!

Petr.

ahojky jak se ved an této škole

Je to špatné a to kvůli rozdílné tepelné roztažnosti Buď popraskají nebo se utrhnou nejlépe je to dělat před upotřebením

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Veverka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Zatavov?n? mezist?n v zim?
> Datum: 20.1.2006 15:17:22
> ----------------------------------------
> Zdravím přátelé,
>
> nemáte někdo zkušenost se zatavováním mezistěn v zimě? Já si chystám
> rámky v zimě, ale vlastní zatavování mezistěn dělám až v létě. Času v létě
> moc není a tak bych chtěl zkusit nachystat komplet rámky přes zimu i s
> mezistěnami. Nevím, jestli mezistěny teď v mrazu nepopraskají, když bych je
> měl někde v nevytápěné dílně. Nemáte s tím někdo zkušenost? Díky za cenné
> rady!!!
>
> Petr.
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jirka <jiri.lozek/=/centrum.cz>
> Předmět: Dvoumate?n? v?ela?en?
> Datum: 18.1.2006 15:43:13
> ----------------------------------------
> Můžete mi někdo poskytnout informace o dvoumatečném včelaření?
>
>
>
Já ho používám na jaře při spojování slabých všelstev Postavím na sebe dvě slabá včelstva a nádstavky oddělím mřížkou Výsledek je jak jedno normální.

Pepan

Na celkovém výsledku nemá hystereze žádný význam,
pouze se prodlouží doba rozpouštění, zvláště u
květových medů , kde je potřeba použít o neco vyšší teplotu.
Termostat, který používám má životnost 10 000000 sepnutí a
žárovka mi ještě nepraskla. Při dobré tepelné izolaci obalu
je sepnutí při hysterezi 1°C 5 - 7 minut.

Rámečky s mezistěnama si připravuji přes zimu, skladuji je v kůlně. Ještě se mi nestalo, že by se na nich něco poškodilo aťsi byl mráz sebevětší. Jen se s nima nesmí moc manipulovat, v mrazu se snadno poškodí.
Letos část skladuji přímo na včelnici a ani tam nedošlo k žádnému poškození.
Zdraví Jirka

Dne pátek 20 ledna 2006 12:51 Milos napsal(a):
> Mam zhotoveny kočovny vůz z caravanu mohu jej převážet bez SPZ pokud
> nepřekročim rychlost 25 km/hod.Prosim poraďte.

Co je mi znamo, pouze za traktorem. Spravne by jste kazdou takovou cestu (pri
pravidelnosti jen jednou) nahlasit majiteli silnice - a mit schvalenu. Obec,
kraj, nebo komu bude patrit komunikace, po ktere pojedete. V praxi to asi
bude jedno, pokud Vas nechti policie, nebo se nestane nejaky prusvih.
Mimo jine privesy s vyjimkou za traktor nejsou pojistena ( a bez SPZ ani
nemohou ).


Honza

Diky za povzbuzující odpověď, doufam, že bych se jí dočkal od více
diskutujících.
Zatím ahoj
Zdravi "mlada struktura"
Radek

MUDr. Radek Hubač
předseda OV ČSV Pardubice
drh/=/seznam.cz
mobil: 724 801 014


-----Original Message-----
From: Pepan [mailto:Josef.Mensik/=/seznam.cz]
Sent: Friday, January 20, 2006 9:01 AM
To: Vcelarska konference
Subject: RE: Nezaslou?me si takov?ho tajemn?ka ?

MŮJ PŘÍSPĚVEK NEMĚL BÝT V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ KRITIKOU ALE VÝZVOU PRO
OSTATNÍ.
Ke své osobě : V ČSV jsem tepr 5 let a dělám tam důvěrníka, ale od
roku 1967 až do loňského roku jsem pracoval v různých funkcích svazu
zahrádkářů v okresním výboře v Prostějově a od roku 1980 jsem byl
předsedou ZO Čechách pod kosířem. Holt jsem už stará STRUKTURA a vím jak
pomalu se nastolují změny v takových organizacích. To ale neznamená , že
jsem včelařský nováček. Jsem již nejméně čtvrtá generace včelařů v
rodině. Můj prapraděd stál u zakládání včelařského spolku v Prostějově,
děd byl jeho členem, otec byl členem OV a důvěrníkem pro Čechy P. Kos a
po jeho smri pokračuji já a asi poslední neboť děti ke včelám nechtějí.A
pokud si mne budeš chtít zhlédnout tak mne uvidíš v krátké době na ČT v
pořadu toulavá kamera kde bude pozvánka do hasičshého musea kde dnes
dělám průvodce
Tvoji adresu jsem si dovoli uloži neboť se může hodit vzhledem k tomu
jak se dnes o pardubiských včelařích mluví v superlativech

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek HUBAČ <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: RE: Nezaslou?me si takov?ho tajemn?ka ?
> Datum: 19.1.2006 19:44:21
> ----------------------------------------
> Ahoj Pepane, podle Tvých slov předpokládám, že jsi se stal také aspoň
> předsedou OV, ZO, delegátem, nebo kandidátem sjezdu. Já jsem začal
> aktivitu zhruba v terminu , o kterem mluvis a kritizuješ a jsem
> predsedou OV Pardubice. Myslim si, ze je třeba se vyjadřovat timto
> stylem: myslim si , že je dobře to a to a ja jsem pro to udelal to a
> to... Kdyby to udelalo vic lidi, kteří o tom mluvi, mohlo by byt
> vymeneno vice nez tech 50% členů ÚV.
> Jak jsem již psdal, na sjezdu bylo 2/3 delegatu aspoň po páté!!! Co
jste
> dělali, kteří máte tolik řečí? Diskuze je k ničemu, je potřeba něco
> dělat! A vy kdož máte chuť se nenechte odradit naprostým ignorantstvím
> ostatních. Jako příklad můžu uvést, že na první schůzi OV jsme si
řekli,
> že pošleme svoje návrhy Emanovi a skutečnost 3 z 11 mě docela uvedla
do
> reality.
> Mnoho činů a méně slov přeje Radek
>
> MUDr. Radek Hubač
> předseda OV ČSV Pardubice
> drh/=/seznam.cz
> mobil: 724 801 014
>
>
> -----Original Message-----
> From: Pepan [mailto:Josef.Mensik/=/seznam.cz]
> Sent: Thursday, January 19, 2006 11:52 AM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Re: Nezaslou?me si takov?ho tajemn?ka ?
>
> Lze jen souhlasit ALE STÍM SE MUSÍ ZAČÍT TEĎ , neboť dneska nastolené
> změny se projeví až v druhé polovinč období . to platí i u menších
> spolků DISKUZE KTERÁ SE ROZPRPROUDILA PŮL ROKU PŘED SJEZDEM začšala
> příliš pozdě. ta D NES NESMÍ PŘESTAT A MUSÍ SE Z INTERNETU PŘENÉST DO
ZO
> a tam dále rozvíjet jinak zůstane voláním v poušti
>
> PEPAN
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Ing. Arnošt Hrdina <arnost.hrdina/=/ais.cz>
> > Předmět: Re: Nezaslou?me si takov?ho tajemn?ka ?
> > Datum: 19.1.2006 11:13:33
> > ----------------------------------------
> > >
> > > >>Viz různé dodatky k zákonům v parlamentu<<
> > >
> > ---
> > Takže z toho důvodu je lepší odsouhlasit stav, který jen potvrdí ve
> funkcích
> > problematické lidi na dalších 5 let a dáví předpoklad k tomu, že se
> tak
> > stane za dalších pět let, protože proč něco měnit, když to jakž takž

> > funguje, ikdyž nikdo neví, co se tam nahoře děje s našimi příspěvky
> (když se
> > to dá na hromadu, tak to není zrovna málo).
> > Jsem programátor a podle tohoto receptu vlastně proč zlepšovat
funkci
> > jakéhokoli programu, když funguje.
> > To je trošku alibistické, ne?
> > Kdo ten program upekl? Kolik z připomínek z OV zapracovali? Pokud
vím,
> tak
> > skoro nic.
> > Hlavně ne to, že by měl být tajemník, tak jak ve většině organizací
> vybírán
> > výběrovým řízením.
> >
> > Nechci říct, že tajemník pracuje špatně. Abych řekl pravdu tak
nevím.
> Ale
> > nevím proč, nevěřím mu. Asi šestý smysl, nebo se mi nezdají výroky,
že
> byla
> > Včela Předboj zafinancována z "jiných" prostředků.
> > Jsi jsme mu připadali na semináři moc velcí oslíci, kteří by to
> nepochopili.
> > Rád bych se ho zeptal, co to bylo za prostředky, kde k nim výbor
> přišel, že
> > je mohl jen tak vyhodit. A zda by se nedaly využít jinak. Například
na
>
> > propagaci medu.
> >
> > Myslím, že byl sjezd velkým ponaučením. Myslím, že to byl velký
> výprask
> > slušnosti. Opět zvítězila arogance a totalitní praktiky.
> > Myslím, že je to přesně o tom, že lidi kteří mají jiný názor (jak
tady
>
> > napsal př.Kouba) je přesně to, o čem to je. To co nesouhlasí s
> > "normalizovanou" linií se nepustí ke slovu, jejich názor se do
> programu
> > nedostane.
> >
> > V organizaci vládne formalizmus. Bohužel.
> >
> > Franty Skalského si vážím. Sice někdy moc nerozumím útržkům vět, ale
> myslím,
> > že nutí k zamyšlení právě nad historickými souvislostmi a stavem
svazu
> dne.
> > Na mě to působí tak, že se za 20 let nic nezměnilo.
> > Vypuštěním vedoucí úlohy jedné strany se nezmění totalitární
charakter
>
> > svazu.
> >
> > Co mě těší je jen to, že navzdory potížím, které vyvstanou se
sháněním
>
> > léčiva a s tím, že si budu muset odesílat žádosti o dotace sám,
> nemusím být
> > členem této organizace.
> >
> > Arnošt
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Thursday, January 19, 2006 8:24 AM
> > Subject: Re: Nezaslou?me si takov?ho tajemn?ka ?
> >
> >
> > ještě bych dodal . Každý si musí uvědomit, že jaký koliv výroční
> sjezd koho
> > koli je jen slavnostní akt ,který podává správu za uplynulé období a
> udá
> > směr kam se bude další vývoj ubírat . Ten pak bude závazný pro nově
> zvolené
> > funkcionáře. Od nás řadových členů se očekává že přes své zástupce
> budem
> > podávat návrhy na zlepšení stávajícího stavu. Vždy však musíme
> počítat s
> > tím ,že náš nápad jakkoli se nám zdá dobrý po důkladném posouzení
se
> může
> > projevit jako úplná blbost >>Viz různé dodatky k zákonům v
> parlamentu<<
> >
> > pepan
> >
> >
> >
> >
>
> __________ Informace od NOD32 1.1371 (20060118) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>
>
>
>

__________ Informace od NOD32 1.1372 (20060119) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Jakou pojistku máš na mysli?

Josef


Mimo jine privesy s vyjimkou za traktor nejsou pojistena ( a bez SPZ ani
nemohou ).


Honza

"Vždy však musíme počítat s tím ,že náš nápad jakkoli se nám zdá dobrý po důkladném posouzení se může projevit jako úplná blbost "
---------------------

Pepane, tohle je pro mě citát měsíce ledna. Kdy bude ta "tvoje" toulavá kamera v televizi, abych se na tebe podíval?

Zdravim,

nemate prosim skusenosti ci sa znehodnoti med ktory zmrzol a neskorsie sa dal do
teplej miestnosti.

Marek

Dne pátek 20 ledna 2006 23:54 Josef Blinka napsal(a):
> Jakou pojistku máš na mysli?

no povine ruceni

Dne sobota 21 ledna 2006 10:25 Marek Farkaš napsal(a):
> Zdravim,
>
> nemate prosim skusenosti ci sa znehodnoti med ktory zmrzol a neskorsie sa
> dal do teplej miestnosti.


netusim, ale nekde, snad tady jsem cetl o velkovcelari, ktery nevytaci v
sezone, ale ramky da do mrazaku a vytaci rozehrate az v zime. Tak snad ne. Ja
bych ho klidne snedl.


Honza

mráz medu prospívá daleko více než teplota 15 nebo 20 C.

S pozdravem

S přátelským pozdravem

Váš dodavatel českých včelích produktů
a veškerého sortimentu moderních včelařských potřeb

Včelař
Miroslav Sedláček
Ždánská 709
685 01 Bučovice

www.vcelarstvisedlacek.cz

+420 603-499 746
----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, January 21, 2006 10:58 AM
Subject: Re: Med


Dne sobota 21 ledna 2006 10:25 Marek Farkaš napsal(a):
> Zdravim,
>
> nemate prosim skusenosti ci sa znehodnoti med ktory zmrzol a neskorsie sa
> dal do teplej miestnosti.


netusim, ale nekde, snad tady jsem cetl o velkovcelari, ktery nevytaci v
sezone, ale ramky da do mrazaku a vytaci rozehrate az v zime. Tak snad ne.
Ja
bych ho klidne snedl.


Honza

To normálně funguje. Mám kočovný přívěs za os. auto, má SPZ-ku, má povinné
ručení, zapřáhnu za kouli a jedu.

Josef

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, January 21, 2006 10:55 AM
Subject: Re: kočovny vůz


Dne pátek 20 ledna 2006 23:54 Josef Blinka napsal(a):
> Jakou pojistku máš na mysli?

no povine ruceni

http://www.damokles.cz/?id=99668 ///Klikněte na to prosím, zaregistrujte se a zahrajte si dobrou online hru...

:-))

Urcite ne.
Obrácene ano. (varení a schlazení)

----- Original Message -----
From: "Marek Farkas" <marek/=/danubia.sk>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, January 21, 2006 10:25 AM
Subject: Med


Zdravim,

nemate prosim skusenosti ci sa znehodnoti med ktory zmrzol a neskorsie sa
dal do
teplej miestnosti.

Marek

Dne sobota 21 ledna 2006 13:11 Josef Blinka napsal(a):
> To normálně funguje. Mám kočovný přívěs za os. auto, má SPZ-ku, má povinné
> ručení, zapřáhnu za kouli a jedu.
>
> Josef
puvodni tazatel psal, ze nema SPZ.

Honza

Toulavá kamera má být na konci ledna nebo v únoru avyprávím tam o historii některých strojů a zákonech o hasičích

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nezaslou?me si takov?ho tajemn?ka ?
> Datum: 21.1.2006 07:45:56
> ----------------------------------------
> "Vždy však musíme počítat s tím ,že náš nápad jakkoli se nám zdá dobrý po
> důkladném posouzení se může projevit jako úplná blbost "
> ---------------------
>
> Pepane, tohle je pro mě citát měsíce ledna. Kdy bude ta "tvoje" toulavá
> kamera v televizi, abych se na tebe podíval?
>
>
>

to snad ani nejde

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Marek Farkaš <marek/=/danubia.sk>
> Předmět: Med
> Datum: 21.1.2006 10:30:47
> ----------------------------------------
> Zdravim,
>
> nemate prosim skusenosti ci sa znehodnoti med ktory zmrzol a neskorsie sa dal
> do
> teplej miestnosti.
>
> Marek
>
>
>
>

Na každém školení řidičů nám vtloukají do hlavy , že na pozemních komunikacích (to je od lesní cesty až po dálnici) nelze jezdit s ničím co nemá Státní registrační značku (dříve SPZ) a tím co hlavně nemá povinné ručení. Kromě snad kola skutečnost je asi jiná, ale od 1.7.2006 to bude asi horší, policajti budou mít větší pravomoci a hlavně budou mít k dispozici jakýsi pofiderní bodový systém, kde každý řidič má k dispozici pouze 12 bodů a je blbost je vyplácat kvůli kočovnému vozu. Asi by bylo rozumné se zeptat na DI jak to řešit do budoucna.

Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Milos <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: ko?ovny v?z
> Datum: 20.1.2006 12:52:08
> ----------------------------------------
> Mam zhotoveny kočovny vůz z caravanu mohu jej převážet bez SPZ pokud
> nepřekročim rychlost 25 km/hod.Prosim poraďte.
>
>
>

Díky všem za radu

a včelám se snad v úle med přes zimu znehodnotí....

v pradávných dobách včelařských se med získával aji na jaře(až co zbylo po zimě)

Včera se v naší ZO odevzdávala měl.Trochu mě to šokovalo.
Mor máme za humny už roky.( to mě taky děsí, ale při dnešním stavu včelařství, aspoň v mém okolí, se není čemu divit).Na tři neprodyšné obaly a sklo na měl kdejakej děda s ochrannýho pásma sere(!),všechno blbě odkejvou a dál si dělaj svoje ve svých stoletých úlech.Jsme v pasti.Měl se sešla v toliko různých obalech, že by to sám jeden člověk nevymyslel....Do toho neorganizování(!)s mikrogramy měli!
Čerství členové bez reg. čísel!A ti co to převzali jenom po bráchovi...Jedno nařízení,druhé nařízení.No hrůzostrašné.
Existuje nějaký oficiální obal na měl,směrnice(metodický pokyn) jak má měl vypadat(za jaké období apod.),kde se dá obal sehnat.Na dotace si vzpomene každý, co kdyby k ní dostal každý včelař oficiální obaly odpovídající počtu jeho včelstvech a metodický pokyn, a v těch by měl zas odevzadal.Kdo by nedodržel tento metodický pokyn, zaplatil by svoje vyšetření sám, zaplatil by prohlídku včelstev prohlížiteli ZO nebo zástupci veteriny(která by byla automaticky nařízena)a vystavil by se finančnímu postihu za maření úředního rozhodnutí třeba od veterinární správy.Nešetřil bych bordeláře šel bych do desetitisíců korun.V případě nějaké nákazy by nemohli využít svépomocného fondu.Opakovaně a bez zřízení nápravy byl by nařízen soudně zákaz činnosti.
Zajímalo by mě jestli to u vás probíhá taky tak, nebo jak?

Veškerá práce s lidmi je náročná a se včelaři ještě horší.Žádná oficialní nádoba na měl není.V naší ZO Dobříš jsme asi před dvěma roky řekli,že se bude používat kelímek od jogurtu určité značky/ten nejlevnějši z penny/a tam si také seženeme papírové paletky pro snadné zabalení.Kelímky včelař označí a převáže tkaninou a upevní gumičkou.Horší je to s obsahem kelímku,ale to je věc každého co tam dá.Stále se v naší ZO vedou řeči o množství měli.Já jsem včera odebíral měl a mohu říct,že od 23.12.05 do včerejška tam bylo opravdu měli málo.Odhadoval bych v průměru tak kávová lžička na včelstvo.Odběr měli se má provádět za 30 dní po posledním očištění podložek po léčení.Doporučil bych na podzim odstranit rošty/stavební zábranu/.Když tam zůstane mohou z ní ještě dlouho padat roztopči usmrcení léčením a výsledek je úplně jiný než je skutečnost ve včelstvu.Jinak doporučuji obrnit se trpělivostí a stále vysvětlovat,připomínat a také toho ještě hodně udělat za včelaře co na to kašlou.Bohužel i takový jsou.
Pěknou neděli všem.Horký Dobříš

-+-
Já jsem včera odebíral měl a mohu říct,že od 23.12.05 do včerejška tam bylo opravdu měli málo.Odhadoval bych v průměru tak kávová lžička na včelstvo.
-+-

Zdravim, mam podobnou zkusenost, ale nasel jsem v meli i nekolik celych tmavych vicek. To by znamenalo, ze se i v tomto obdobi lihly vcely ?

My už dlouho používáme obyčejné kelímky od jogurtu. Mají být uzavřené
papírem jakožto průdyšným materiálem, takže měl dýchá, pokud je vlhčí a
neplesniví. Většina u nás papír lepí k kelímku lepicí páskou. Já si s tím
většinou hraji a lepím papír na kelímek tavným lepidlem. Kelímek je výhodný
i pro laboratoř. mám pocit, že pokud je vnitřek kelímku bílý a měl v
pořádku, vyšetřují ji přímo v kelímku.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "P.K." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 22, 2006 7:55 AM
Subject: zimní měl


> Včera se v naší ZO odevzdávala měl.Trochu mě to šokovalo.
> Mor máme za humny už roky.( to mě taky děsí, ale při dnešním stavu
> včelařství, aspoň v mém okolí, se není čemu divit).Na tři neprodyšné obaly
> a sklo na měl kdejakej děda s ochrannýho pásma sere(!),všechno blbě
> odkejvou a dál si dělaj svoje ve svých stoletých úlech.Jsme v pasti.Měl se
> sešla v toliko různých obalech, že by to sám jeden člověk nevymyslel....Do
> toho neorganizování(!)s mikrogramy měli!
> Čerství členové bez reg. čísel!A ti co to převzali jenom po
> bráchovi...Jedno nařízení,druhé nařízení.No hrůzostrašné.
> Existuje nějaký oficiální obal na měl,směrnice(metodický pokyn) jak má měl
> vypadat(za jaké období apod.),kde se dá obal sehnat.Na dotace si vzpomene
> každý, co kdyby k ní dostal každý včelař oficiální obaly odpovídající
počtu
> jeho včelstvech a metodický pokyn, a v těch by měl zas odevzadal.Kdo by
> nedodržel tento metodický pokyn, zaplatil by svoje vyšetření sám, zaplatil
> by prohlídku včelstev prohlížiteli ZO nebo zástupci veteriny(která by byla
> automaticky nařízena)a vystavil by se finančnímu postihu za maření
úředního
> rozhodnutí třeba od veterinární správy.Nešetřil bych bordeláře šel bych do
> desetitisíců korun.V případě nějaké nákazy by nemohli využít svépomocného
> fondu.Opakovaně a bez zřízení nápravy byl by nařízen soudně zákaz
činnosti.
> Zajímalo by mě jestli to u vás probíhá taky tak, nebo jak?

U nás se také používají kelímky od jogurtu. Chystá nám je předsedkyně
naší organizace, dokonce píše na každé plátýnko, které používá k zakrytí
kelímku, jméno a adresu daného včelaře :-) . Tím si zajistila sjednocení
všech vzorků, ale "staré" včelaře si tím docela rozmazlila, a pochybuji,
že by její budoucí pokračovatel se staral až takhle. Ale samozřejmě je
to pro nás příjemné ;-) .

MVDr. Josef Vitásek píše v informaci pro chovatele včel, že registrační čísla pro včelaře jsou na portálu Státní veterinární správy SVS ČR v registru zvířat. Díval jsem se na stránku SVS, ale žádný registr zvířat (rozuměj včelstev) jsem tam nenašel. Myslel jsem, že bych toho využil pro naši organizaci, aby byly papíry v pořádku. Pokud by mi někdo mohl někdo ze zkušených včelařských funkcionářů poradit, předem děkuji (jinak si dopíšu MVDr. Vitáskovi).

       O přepravě kočovných vozů vyšel článek ve Včelařství 2003/6/148 - 'Za
jakých podmínek mohou vyjet kočovné vozy'

mp

> ale žádný registr zvířat (rozuměj včelstev) jsem tam nenašel

Registr není přístupný pro veřejnost (včelaře). Tak jsem to pochopil z jejich odpovědi na dotaz. Každý včelař by měl své číslo znát.

Po liahnucich sa včelách, nikdy neostávajú celé viečka, mladé liahnuce sa včely vždy rozhryzú viečka na meľ, tak isto ako ako pri odviečkovaní zásob. Ak sú to naozaj viečka, je pravdepodobné, že vo včelstve nie je matka. Za istých okolností sa mohlo stať, že matka je neoplodnená a táto mohla ku konci jeseni položiť neoplodnené vajíčka, včely ošetrovali trúdí plod, ktorý sa aj vyliahol. Trúd naopak od včely robotnici pri liahnutí viečko vyhryzie tak ako liahnuca sa matka. Ak sa matka ešte v jeseň stratila, včely vplyvom chýbajúcej materskej látky sa stali trúdicami a tie položili niekoľko vajíčok, včely ich doošetrovali a tie sa vyliahli. Svedčia o tom aj celé viečka. Mohlo sa aj to, že pôvodná matka plodovalam ale náhodou uhynula (npr. pritlačenie včelárom). Včely využili larvy a urobili NCH a po liehnucich sa matkách ostrali viečka. Toto sú možnosti, ktoré mohli vo včelstve vzniknúť.
Pri zmene včiel na plodujúce trúdice sa včely v zime chovajú ako s prítomnou matkou, preto nemusíte zaznamenať hučanie a tým určiť, že včelstvo je bez matky. Čo sa vlastne stalo bezpečne zistíte až na jar, či sa tak stalo ako som to opísal.

Nemáte na rozdíl od MVDr. Přístup do databáze, teoreticky by mohl pomoci
zná mí veterinář a pokud vládne počítačem, věřím tomu, že by se dala
vytisknout nejaka parametrická sestava celůé ZO najednou.


MUDr. Radek Hubač
předseda OV ČSV Pardubice
drh/=/seznam.cz
mobil: 724 801 014


-----Original Message-----
From: Petr Bujnoch [mailto:pbujnoch/=/seznam.cz]
Sent: Sunday, January 22, 2006 2:52 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Vypl?ov?n? registra?n?ch ??sel

MVDr. Josef Vitásek píše v informaci pro chovatele včel, že registrační
čísla pro včelaře jsou na portálu Státní veterinární správy SVS ČR v
registru zvířat. Díval jsem se na stránku SVS, ale žádný registr zvířat
(rozuměj včelstev) jsem tam nenašel. Myslel jsem, že bych toho využil
pro
naši organizaci, aby byly papíry v pořádku. Pokud by mi někdo mohl někdo
ze
zkušených včelařských funkcionářů poradit, předem děkuji (jinak si
dopíšu
MVDr. Vitáskovi).

__________ Informace od NOD32 1.1372 (20060119) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Myslím, že přítel P.K. vyvolal podnětnou diskuzi ke sběru měli. Mnozí včelaři jsou známí škudlilové (co nic nestojí, za nic nestojí). Vyšetření vzorků se bude jistě opakovat a tím by to mohl být zajímavý a perspektivní job pro podnikatele, který by si mohl provést průzkum zájmu organizací o zakoupení kompletní sady k vyšetření měli (kelímky, nálepky, papírová víčka, lepidlo, palety, krabici k odeslání apod.). Momentálně např. přemýšlím o tom, jak vytisknout samolepky na kelímky na
běžné počítačové tiskárně, aby to bylo vše, jak má být, případně provázané na souhrnný seznam. Děkuji všem, kdo se do diskuze ke sběru měli zapojili. Uvědomil jsem si, že stejný problém řeší mnoho lidí, ale systémové řešení, ověřené praxí by bylo podle mého názoru nejlepší.

K štítkům
Štítky tisknu na běžné jehličkové počítačové tiskárně na běžném papíru a k
lepení používám obyčejnou oboustranně lepicí pásku, takže z těch štítků
dělám
samolepky. Oboustranně lepicí páska široká cca 5 cm na koberce je v každé
drogerii v ceně pár korun za metr.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Petr Bujnoch" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 22, 2006 5:47 PM
Subject: Re: zimní měl


> Myslím, že přítel P.K. vyvolal podnětnou diskuzi ke sběru měli. Mnozí
> včelaři jsou známí škudlilové (co nic nestojí, za nic nestojí). Vyšetření
> vzorků se bude jistě opakovat a tím by to mohl být zajímavý a perspektivní
> job pro podnikatele, který by si mohl provést průzkum zájmu organizací o
> zakoupení kompletní sady k vyšetření měli (kelímky, nálepky, papírová
> víčka, lepidlo, palety, krabici k odeslání apod.). Momentálně např.
> přemýšlím o tom, jak vytisknout samolepky na kelímky na
> běžné počítačové tiskárně, aby to bylo vše, jak má být, případně provázané
> na souhrnný seznam. Děkuji všem, kdo se do diskuze ke sběru měli zapojili.
> Uvědomil jsem si, že stejný problém řeší mnoho lidí, ale systémové řešení,
> ověřené praxí by bylo podle mého názoru nejlepší.

Do Registru chovatelů zvířat / včelstev/ mají přístup pouze pracovníci
veterinárních správ.
Jsem předběžně domluvený s nákazovým veterinářem našeho okresu že v případě
potřeby mě umožní zjistit registrační čísla jednotlivých chovatelů z naší
ZO.
Zdravím.J.Sobotka

Do Registru chovatelů zvířat / včelstev/ mají přístup pouze pracovníci
veterinárních správ.
Jsem předběžně domluvený s nákazovým veterinářem našeho okresu že v případě
potřeby mě umožní zjistit registrační čísla jednotlivých chovatelů z naší
ZO.
Zdravím.J.Sobotka

myslím,že ty jogurtové kelímky nemají úroveň celostátní organizace,ve vyspělé cizině by na jakékoliv vzorky v kelímcích od jogurtu koukali nevěřícně.

Registrační čísla chvatelů má váš důvěrnik na souhrném seznamu!!!

Proč řešit balení meli když to SVS vyhovuje????

jednotné obaly měli,??? PŘEDSTAVTE SI Výrobce nakoupí ty stejné kelínky přidá plátýnko samolepku na školní sešit a jednu gumičku a zinkasije od VÁS X Kč ještě pro to budete muset do prodejny která není zrovna za rohem dnes voláme po snížení nákladů na výrobu medu! To ale asi nebude ta cesta? TO JE TA FINANČNÍ STRÁNKA VĚCI

Ještě je tady ekologická Použitím již jednou použitých obalů šetříte životní prostředí snížením emisí na jejich výrobu a dopravua ti šetrní dědulové tak ve svém důsledku neštří jen svou kapsu ale ve svém důsledku i naši snížením nákladů na udržování životního prostředí

Asi by jsme se to měli začít znova učit a ukázat jak si vážíme lidské práce která je zakletá ve všech výrobcích to je i v těch zatracovaných kelíncích od jogurtů

Přítel PK píše o používaných 100letých úlech : ty se dneska již bohužel nikde nevidí v tu dobu opravdu vznikal již budečák ale já mám na mysli úly moravský , slezký německý stojan a jiné rád bych nějaký koupil a pokud o nich ví byl bych mu vděčen .

Starý osazený úl v dobrém stavu je pro šíření nákaz méně nebezpečný jako nové úly z jednoho prostého důvodu je lépe vydesifikován propolisem Proto se doporučuje k vnitřním nátěrúm právě rozpuštěný propolis

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Bujnoch <pbujnoch/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: zimn? m?l
> Datum: 22.1.2006 17:47:45
> ----------------------------------------
> Myslím, že přítel P.K. vyvolal podnětnou diskuzi ke sběru měli. Mnozí
> včelaři jsou známí škudlilové (co nic nestojí, za nic nestojí). Vyšetření
> vzorků se bude jistě opakovat a tím by to mohl být zajímavý a perspektivní
> job pro podnikatele, který by si mohl provést průzkum zájmu organizací o
> zakoupení kompletní sady k vyšetření měli (kelímky, nálepky, papírová
> víčka, lepidlo, palety, krabici k odeslání apod.). Momentálně např.
> přemýšlím o tom, jak vytisknout samolepky na kelímky na
> běžné počítačové tiskárně, aby to bylo vše, jak má být, případně provázané
> na souhrnný seznam. Děkuji všem, kdo se do diskuze ke sběru měli zapojili.
> Uvědomil jsem si, že stejný problém řeší mnoho lidí, ale systémové řešení,
> ověřené praxí by bylo podle mého názoru nejlepší.
>
>
>

Mám obavy, že to co platilo v r. 2003 na silnicích, v r. 2006 hlavně po 1.7. 2006 určitě platit už nebude.
Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Michal Pol <pol.michal/=/tiscali.cz>
> Předmět: RE: ko?ovny v?z
> Datum: 22.1.2006 14:57:43
> ----------------------------------------
>
>        O přepravě kočovných vozů vyšel článek ve Včelařství 2003/6/148 - 'Za
> jakých podmínek mohou vyjet kočovné vozy'
>
> mp
>
>
>
>

Registrační čísla chovatelů by opravdu měl mít důvěrník, nebo nákazovej referent , nebo jednatel no prostě ten co vede evidenci vaší ZO , ale evidenční čísla stanoviště to má asi málo kdo (soudím dle naší ZO), a co se týče jednotných obalů na odběr měli tak to zas není taková utopie. Na poslední schůzi KVS v Hradci Královém už nějaký takový návrch tam byl již přednesen jednalo se o papírové tubusy z tvrzeného papíru uzavíratelné víčky z obou stran , nepamatuji si jestli se to týkalo jen měli pro vyšetření na mor včelího plodu
nebo včeobecně měli jako takové, odesílané pro vyšetření.
Vláďa
P.S. myslím, že unifikace obalů pro vyšetření měli nás stejně jednou nemine, je jen otázkou, kdy to někoho někde napadne a vydá k tomu patřičný předpis či vyhlášku .
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: zimn? m?l
> Datum: 22.1.2006 21:44:13
> ----------------------------------------
> Registrační čísla chvatelů má váš důvěrnik na souhrném seznamu!!!
>
> Proč řešit balení meli když to SVS vyhovuje????
>
> jednotné obaly měli,??? PŘEDSTAVTE SI Výrobce nakoupí ty stejné kelínky přidá
> plátýnko samolepku na školní sešit a jednu gumičku a zinkasije od VÁS X Kč
> ještě pro to budete muset do prodejny která není zrovna za rohem dnes voláme po
> snížení nákladů na výrobu medu! To ale asi nebude ta cesta? TO JE TA FINANČNÍ
> STRÁNKA VĚCI
>
> Ještě je tady ekologická Použitím již jednou použitých obalů šetříte životní
> prostředí snížením emisí na jejich výrobu a dopravua ti šetrní dědulové tak ve
> svém důsledku neštří jen svou kapsu ale ve svém důsledku i naši snížením
> nákladů na udržování životního prostředí
>
> Asi by jsme se to měli začít znova učit a ukázat jak si vážíme lidské práce
> která je zakletá ve všech výrobcích to je i v těch zatracovaných kelíncích od
> jogurtů
>
> Přítel PK píše o používaných 100letých úlech : ty se dneska již bohužel nikde
> nevidí v tu dobu opravdu vznikal již budečák ale já mám na mysli úly moravský ,
> slezký německý stojan a jiné rád bych nějaký koupil a pokud o nich ví byl bych
> mu vděčen .
>
> Starý osazený úl v dobrém stavu je pro šíření nákaz méně nebezpečný jako nové
> úly z jednoho prostého důvodu je lépe vydesifikován propolisem Proto se
> doporučuje k vnitřním nátěrúm právě rozpuštěný propolis
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Petr Bujnoch <pbujnoch/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: zimn? m?l
> > Datum: 22.1.2006 17:47:45
> > ----------------------------------------
> > Myslím, že přítel P.K. vyvolal podnětnou diskuzi ke sběru měli. Mnozí
> > včelaři jsou známí škudlilové (co nic nestojí, za nic nestojí). Vyšetření
> > vzorků se bude jistě opakovat a tím by to mohl být zajímavý a perspektivní
> > job pro podnikatele, který by si mohl provést průzkum zájmu organizací o
> > zakoupení kompletní sady k vyšetření měli (kelímky, nálepky, papírová
> > víčka, lepidlo, palety, krabici k odeslání apod.). Momentálně např.
> > přemýšlím o tom, jak vytisknout samolepky na kelímky na
> > běžné počítačové tiskárně, aby to bylo vše, jak má být, případně provázané
> > na souhrnný seznam. Děkuji všem, kdo se do diskuze ke sběru měli zapojili.
> > Uvědomil jsem si, že stejný problém řeší mnoho lidí, ale systémové řešení,
> > ověřené praxí by bylo podle mého názoru nejlepší.
> >
> >
> >
>
>
>

máte prosím někdo nějakou zkušenost s rm 39x17 cm ?
Jsem v doletu buchlovských kopců
Děkuji za názor

Tuto míru používá př. Volejník a dosahuje s nelmi dobrých úspěchů. Je
považován za vynikajícího odborníka. Úlová otázka není ani tak věcí rámkové
míry, jako celkového prostoru úlu a provozní metodě. Gustav
----- Original Message -----
From: "barda" <bartunekmilan/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 22, 2006 10:52 PM
Subject: rm 39x17


> máte prosím někdo nějakou zkušenost s rm 39x17 cm ?
> Jsem v doletu buchlovských kopců
> Děkuji za názor
>
>
>
>

Zdravím,
v posledních letech si chystám ráměčky v zimě. Mám ale možnost zatopit si v dílně, takže pracuju při nadpokojové teplotě. Jinak je v dílně jako venku. Rámečky s mezistěnami a soušemi si nastrkám do nástavků, a když je pak na jaře potřebuju, jenom je přenesu k úlům.
Největší potíž byla, když jsem mezistěny vybaloval a byly ještě promrzlé, to se pak velice snadno při sebemenším prohnutí měnily na voskovou drť.
Pavel

> nemáte někdo zkušenost se zatavováním mezistěn v zimě?

Já jako jednatel jsem pro sběr letošní měli připravil pro důvěrníky (37 důvěrníků) povídání na půl stránky A4 jak mají co udělat. Především jak mají být vzorky označeny, že mají být vzorky prodyšně uzavřeny papírem a letošní novinka, ža mají do seznamů pro vyšetření uvést své registrační číslo a registrační číslo stanoviště. Ještě ty nejdůležitější pasáže byly zvýrazněny zvýrazňovačem. Po odevzdání měli jsem si kladl otázku, zda pokyny pro důvěrníky měly nějaký smysl nebo by to bez nich bylo ještě horší. Ze 171 členů jich cca 35 němělo registrační čísla uvedena. Další nedostatky byly ve značení vzorků a v uzavření kelímků. Těžko říct, jak vypadají vzorky, jestli tam nejsou někde i mrtvolky (snad je to v pořádku). Pani Dvořákovou z Hradišťka jsem požádal, jestli by mi mohla na mnou zaslaný seznam 35 včelařů dopsat registrační čísla. Udělala to velice ochotně. K mému překvapení však 5 včelařů není vůbec registrováno a z toho 3 včelaři jsou již déle včelařící.

Po těchto zkušenostech navrhuji:
Vést v ZO registrační čísla chovatelů a stanovišť v programu na evidenci. Z těchto důvodů rovněž odesílat hlášení do Hradišťka přes ZO a nikoliv samostatně, aby byla kontrola, zda jsou všichni registrováni a byl přehled o registračních číslech. Problém však nastane v případech, kdy včelař nahlásí v září změnu, např. nové stanoviště nebo změnu stanoviště. O této změně však dostane z Hradišťka vyrozumění až další rok v srpnu nebo září. Údaje jsou však potřeba daleko dříve, tedy pro odevzdávání měli.
Dále do registru včelařů a stanovišť by měli mít přístup alespoň pověřené osoby ze ZO - např. jednatelé. Přístup by byl umožněn např. na základě nějakého zmocnění. Aby se nemohl někdo obávat, že tak budou zveřejněny osobní údaje, měl by jednatel přístup pouze ke členům své organizace a nebyla by zde přístupná rodná čísla.
Je to systém, který se bude asi dále vyvíjet. Letos to s těmi registračními čísly bylo uděláno narychlo bez podchycení všech souvislostí.

Dále pro příští sběr měli uvažuji, že bych důvěrníkům předal samolepky k označení kelímků se vzorky. Samolepky bych natiskl z PC na arch samolepek, kde jich je na stránce 65. Současný program na evidenci však toto neumožňuje. Program bohužel nemá ani export dat do jiného souboru (např. excel), kde by registrační čísla byla uvedena. Snad se do příštího roku něco změní. Změna však musí být udělána zavčasu a ne tak jak se sdělením o dotaci, kde mám pocit že změna v programu byla udělána až po provedení výplaty dotací. To už je pozdě. Zde by měl více zapracovat ÚV ČSV.
S kelímky to není také jednoduché. Ujednotit to asi úplně nepůjde. Z pár včelstev je rozumné dávat měl do kelímku od jogurtu, ale u více včelstev to tam nevejde a potom jsou vhodnější kelímky od másla (Rama, Perla). Já mám např. 20 včelstev a raději jsem to dal do většího kelímku. Asi by SVS nebo VÚV Dol měl stanovit, kolik měli může být přibližně v kelímku např. od jogurtu. Asi by jim vadilo, kdyby byl zcela plný.

Na jedné straně si na základě vedení rozsáhlejší evidence přidělají jednatelé práce, ale v konečném důsledku si myslím, že se to vrátí v lepším pořádku, např. u měli.
Nebo se mýlím.

S pozdravem
Zdráhala

Pepan:

> Starý osazený úl v dobrém stavu je pro šíření nákaz méně nebezpečný jako nové
> úly z jednoho prostého důvodu je lépe vydesifikován propolisem Proto se
> doporučuje k vnitřním nátěrúm právě rozpuštěný propolis
......
A co viry nebo patogenní bakterie žijící na plodu?
Nic proti, ale to je čistá demagogie, když bakterie lř. jejich spory jsou odolné teplotám a některým dezinfekčním roztokům. A také nezapomeň, že taková spora může být zanesena třeba i do mraveniště ve stěne úlu a ta po nějaké dezinfekci znovu zanesena k plodu. Nanejvýš k té vrstvě propolisu. Ta je udržována včelami a všimni si, jak se ta vrstva narušuje ve vysokých teplotách a i včelími kusadly.

Některý úl typu před sto lety provedením jednoduché stěny a vydrží-li dezinfekci nějakou účinnou metodou(horký parafín) , je vhodný k osazení. Jestli ne, není a může být semeništěm nebezpečných chorob plodu. Úl prostě musí vydržet, ale bakterie ani v té nejskrytější skulince(izolace), nebo pod nebo v propolisu. Ten se musí při takové dezinfekci odstranit též.

_gp_

Já myslím, že hodně pro likvidaci starých úlů s různými "skrýšemi" udělá
tumida, až se tady dostane.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 23, 2006 9:07 AM
Subject: Re: zimn? m?l


Pepan:

> Starý osazený úl v dobrém stavu je pro šíření nákaz méně nebezpečný jako
nové
> úly z jednoho prostého důvodu je lépe vydesifikován propolisem Proto se
> doporučuje k vnitřním nátěrúm právě rozpuštěný propolis
......
A co viry nebo patogenní bakterie žijící na plodu?
Nic proti, ale to je čistá demagogie, když bakterie lř. jejich spory jsou
odolné teplotám a některým dezinfekčním roztokům. A také nezapomeň, že
taková spora může být zanesena třeba i do mraveniště ve stěne úlu a ta po
nějaké dezinfekci znovu zanesena k plodu. Nanejvýš k té vrstvě propolisu. Ta
je udržována včelami a všimni si, jak se ta vrstva narušuje ve vysokých
teplotách a i včelími kusadly.

Některý úl typu před sto lety provedením jednoduché stěny a vydrží-li
dezinfekci nějakou účinnou metodou(horký parafín) , je vhodný k osazení.
Jestli ne, není a může být semeništěm nebezpečných chorob plodu. Úl prostě
musí vydržet, ale bakterie ani v té nejskrytější skulince(izolace), nebo pod
nebo v propolisu. Ten se musí při takové dezinfekci odstranit též.

_gp_

Pro ty, koho to zajímá je zajímavý inzerát ze dne 18.1.2006 v MF dnes.Aukční síň Naxos nabízí k dražbě Výrobní a skladový areál - Včela Předboj.Nejnižší podání 14990 tis.Zajímavá je informace o částečném pronájmu- to totiž může výrazně snížit poptávku a tím i dosaženou cenu.Apropo kolik , že to ČSV napumpoval do Předboje?

O výkendu jsem byl vybírat měl.Musím dát za pravdu těm, co říkali, že při hluku se myška schová a nevyběhne z úlu.U mne to tak také dopadá.Zároveň se potvrdilo, že škody v obou sousedních úlech dělá jeden a ten samý jedinec.Po vložení zábran do česen již devastace pokračovala jen v jednom z úlů.V tom druhém jen vyjíměčně padaly kousky asi uvízlé mezi rámky.Myška tedy uvízla v jednom z úlů-zrovna v tom , kde jsou včelky z celého stanoviště nejtvrdší.Na myšce kromě zranění na jedné nožce, kam asi dostala žihadlo a pokoušela se ho vykousnout nebylo vidět žádné zranění.
Zajímalo by mne, kolik žihadel vydrží.zatím to vypadá, že teď když byly ty mrazy a chomáč byl stažený , myška ožírala krajní včely a když už se probraly, tak na chvíli utekla do nory-nebo sousedního úlu.Když jsem vložil drátěnku do česna již neměla jak utéct a včely ji dostihly.

Doporucoval bich dratena oka na cesna (osvedceny recept) a Misky netrapyt,
jsou to take tvorove jako mi, mraz je neuprosni.

D. Helmut

--- Original Nachricht ---
Absender: Havlík
Datum: 23.01.2006 09:37

>O výkendu jsem byl vybírat měl.Musím dát za pravdu těm, co říkali, že při
>hluku se myška schová a nevyběhne z úlu.U mne to tak také dopadá.Zároveň se
>potvrdilo, že škody v obou sousedních úlech dělá jeden a ten samý
>jedinec.Po vložení zábran do česen již devastace pokračovala jen v jednom z
>úlů.V tom druhém jen vyjíměčně padaly kousky asi uvízlé mezi rámky.Myška
>tedy uvízla v jednom z úlů-zrovna v tom , kde jsou včelky z celého
>stanoviště nejtvrdší.Na myšce kromě zranění na jedné nožce, kam asi dostala
>žihadlo a pokoušela se ho vykousnout nebylo vidět žádné zranění.
>Zajímalo by mne, kolik žihadel vydrží. ...
>
>

Upřesním.Já nehodlám žádnou myšku trápit.Včely ji zlikvidovaly za mne, jen mne zajímalo, kolik žihadel by vydržela. Je možné, že kdyby nebyla uvězněna drátěnkou v česně v úlu, že by se třeba po jednom žihadle odešla zotavit do svého pelíšku a včelstva by likvidovala celou zimu.Navíc by to na jaře naučila i mladé.Takhle jsem ji nalezl už tuhou.Takže nevězním ji na nějakém guantanámu a nedávám ji šoky, nepouštím hlasitou hudbu a ani ji neaplikuji žihadla. :-)

Radim Polasek

> Já myslím, že hodně pro likvidaci starých úlů s různými "skrýšemi" udělá
> tumida, až se tady dostane.


Skryse? A co zavijec? Na toho se pozapomina.Ten si pred zamotavanim umi najit skrys. A. V jeho zazivani a na jeho povrchu tela je take ukryta cesta spory chorob k vcelimu plodu. Zavijec je take moznym prenasecem. A vadi to? Ono je v nasem vcelareni v CR hodne veci sumavuk a vhodny typ ulu k preventivni a dukladne dezinfekci je jedno z toho. Vivat. :-)


_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: Havlik :
...Apropo kolik , že to ČSV napumpoval do Předboje?
..............

Nebud blahovej. To nezradil popravde ani tajemnik Peroutka VIII. sjezdu. Na http://ovcsvpardubice.blog.cz/0512 (dole) mas z neho audio. .... Ale pekne vykradene podle fotek na aukci Predboj vypada. ... Vivat a nezapomente schvalit medaile na zasedani UV :-)


_gp_
http://vindex.ic.cz

Podle článků v OVP tumida je v včelstvu zadržována včelami v rozích a
různých štěrbinách. Představuji si to tak, že ve starém dvouplášťovém úlu s
izolací s popraskanými vnitřními deskami se bude tumidě dařit mnohem lépe
než v nějakém celodřevěném jednoduchém úlu, bude tam mít mnohem více těch
úkrytů.
U zavíječe tak velký rozdíl v úlech není, protože žije v plástech a štěrbiny
vyhledává jen pro zakuklení a pokud je nemá, tak si je v dřevu vykouše.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 23, 2006 10:22 AM
Subject: Re: zimn? m?l


Radim Polasek

> Já myslím, že hodně pro likvidaci starých úlů s různými "skrýšemi" udělá
> tumida, až se tady dostane.


Skryse? A co zavijec? Na toho se pozapomina.Ten si pred zamotavanim umi
najit skrys. A. V jeho zazivani a na jeho povrchu tela je take ukryta cesta
spory chorob k vcelimu plodu. Zavijec je take moznym prenasecem. A vadi to?
Ono je v nasem vcelareni v CR hodne veci sumavuk a vhodny typ ulu k
preventivni a dukladne dezinfekci je jedno z toho. Vivat. :-)


_gp_
http://vindex.ic.cz

Hm, za starých "zadovákových" časů bylo ve všech knihách uvedeno, že aby
hlodavci a rejsci nevnikli do úlu, nesmí být v česnu širší mezery než 6
milimetrů. Většina česnových zařízení byla na to zařízena. Vidím, že se na
toto poněkud zapomnělo.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Havlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 23, 2006 9:37 AM
Subject: myka-myka


> O výkendu jsem byl vybírat měl.Musím dát za pravdu těm, co říkali, že při
> hluku se myška schová a nevyběhne z úlu.U mne to tak také dopadá.Zároveň
se
> potvrdilo, že škody v obou sousedních úlech dělá jeden a ten samý
> jedinec.Po vložení zábran do česen již devastace pokračovala jen v jednom
z
> úlů.V tom druhém jen vyjíměčně padaly kousky asi uvízlé mezi rámky.Myška
> tedy uvízla v jednom z úlů-zrovna v tom , kde jsou včelky z celého
> stanoviště nejtvrdší.Na myšce kromě zranění na jedné nožce, kam asi
dostala
> žihadlo a pokoušela se ho vykousnout nebylo vidět žádné zranění.
> Zajímalo by mne, kolik žihadel vydrží.zatím to vypadá, že teď když byly ty
> mrazy a chomáč byl stažený , myška ožírala krajní včely a když už se
> probraly, tak na chvíli utekla do nory-nebo sousedního úlu.Když jsem
vložil
> drátěnku do česna již neměla jak utéct a včely ji dostihly.

nic sa mu nestane. Chut aj vzhlad su po ohriati uplne normalne.

Matej




Marek Farka?
<marek/=/danubi An: vcely/=/v.or.cz
a.sk> Kopie:
Thema: Med
21.01.2006
10:25
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Zdravim,

nemate prosim skusenosti ci sa znehodnoti med ktory zmrzol a neskorsie sa
dal do
teplej miestnosti.

Marek

Od: Radim Polasek:
> U zavíječe tak velký rozdíl v úlech není, protože žije v plástech a štěrbiny
> vyhledává jen pro zakuklení a pokud je nemá, tak si je v dřevu vykouše.
....
Zavijec je motyl a nezije na vcelich plastech. Ty jen vyhledava ke kladeni vajicek a vyviji se nanich. Po prokousani kukly ma moznost vyletet a migrovat. Vyhaneni do rohu vcelou je stejna taktika na vsechny hbite utocniky na vcelu a vceli dilo. Cilem je vyhnat je otvorem ven.

_gp_

Opravuji - larva zavíječe žije v plástech, ne motýl.
Jenže tumida se nechová v úlech jako návštěvník, kterého včely po zjištění
obratem vyženou z úlu. Tumida v úlu dlouhodobě vegetuje a je udržován
včelami strážkyněmi právě v těch různých štěrbinách. Dokonce brouk dokáže na
včelách vyloudit potravu a je jimi krmen. OVP 1 /2003, článek "Proč včely
medonosné krmí broučky v úlech" strana 67. Pokud ten článek je pravdivý.
Možná, že v novějších OVP je už nějaké upřesnění, já je mám jen do roku
2004. Už je načase sehnat další.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 23, 2006 10:48 AM
Subject: Re: zimn? m?l


Od: Radim Polasek:
> U zavíječe tak velký rozdíl v úlech není, protože žije v plástech a
štěrbiny
> vyhledává jen pro zakuklení a pokud je nemá, tak si je v dřevu vykouše.
....
Zavijec je motyl a nezije na vcelich plastech. Ty jen vyhledava ke kladeni
vajicek a vyviji se nanich. Po prokousani kukly ma moznost vyletet a
migrovat. Vyhaneni do rohu vcelou je stejna taktika na vsechny hbite
utocniky na vcelu a vceli dilo. Cilem je vyhnat je otvorem ven.

_gp_

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: zimn? m?l
> Datum: 22.1.2006 21:44:39
> ----------------------------------------
> myslím,že ty jogurtové kelímky nemají úroveň celostátní organizace,ve
> vyspělé cizině by na jakékoliv vzorky v kelímcích od jogurtu koukali
> nevěřícně.
>
>
>
Ona by táké nestačila jedna velikost neb se odevzdává všechna měl ze stanoviště kde se to pohybije od jednoho až do několidesítek úlů

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: barda <bartunekmilan/=/seznam.cz>
> Předmět: rm 39x17
> Datum: 22.1.2006 22:52:33
> ----------------------------------------
> máte prosím někdo nějakou zkušenost s rm 39x17 cm ?
> Jsem v doletu buchlovských kopců
> Děkuji za názor
>
>
>
JÁ POUŽÍVAM KOMBINACI 39×24 a39×17 a vyhovuje mi to neboť jsem ID s páteří a manipulovat s většími řámky je promne obtížné a skouším teď kombinaci plodiště11/2 nástavku a medník 1-3 1/2 Zdá se to výborné

Pepan

neměla, nebo nemohla by být měl v jednom jednotném obalu vždy jen z 10 úlů, už třeba jen kvůli moru....

pepan Registrační čísla chvatelů má váš důvěrnik na souhrném seznamu!!!
P.K. asi jak kde...

pepan Proč řešit balení meli když to SVS vyhovuje????
P.K. a viděla to...

P.K. jde o to ,aby to mělo úroveň, o papírových tubusech sem taky slyšel a viděl na netu, jdou vyrobit taky z recyklátů. ty kelímky si nechte na sazenice....

pepan Přítel PK píše o používaných 100letých úlech : ty se dneska již bohužel nikde nevidí v tu dobu opravdu vznikal již budečák ale já mám na mysli úly moravský , slezký německý stojan a jiné rád bych nějaký koupil a pokud o nich ví byl bych mu vděčen .

P.K. jak může být starý úl 80.letého dědy, který je má po svém otci a ten po...

pepan Starý osazený úl v dobrém stavu je pro šíření nákaz méně nebezpečný jako nové úly z jednoho prostého důvodu je lépe vydesifikován propolisem Proto se doporučuje k vnitřním nátěrúm právě rozpuštěný propolis

P.K.propolisem je v úle pokryto takřka vše a každý rok znovu a znovu, a proto i silné včelstvo v nových NÁSTAVCÍCH má lépe pokrytý nový úl propolisem, než kdejaký slaboch ve 100letém úle s centimetrovou vrstvou propolisu

P.K.....vtom stáří úlu nehraje roli, když nákaza přichází zvenčí z jiného včelstva,které je na tom bídně...

polopatě:každých deset úlů 1 obal

K štítkom : Bežne je dostať v papiernictvach samolepku formátu A4, ktorú po vytlačení je možné rozstrihať. Tuším jedna rozmeru A4 za 5,-Sk.....
Alebo sú aj také samolepky delené na rôzny počet na śírku aj výšku. Stačí si len vybrať...

Děkuji pr. Krokavcovi za informaci, že se dají koupit samolepky formátu A4. To bude nejlepší řešení mého současného problému. Petr Bujnoch

Vážený příteli. S tímto problémem jsem se setkal také před několika lety.Byl jsem ve stejné situaci a když jsem se zmínil před jedním výrobcem mezistěn, sdělil mi, že je to tím, že někteří výrobci do vosku přidávají parafín a ve větší míře se jedná o lité mezistěny.Válcované mezistěny touto vlastností netrpí.Stalo se mi, že mi upadl rámek na zem a z mezistěny zůstala jen tříšť a to nebylo jen v zimě.Jednou dokonce jsem si takto zničil několik nástavků mezistěn, které jsem převážen na přívěsném vozíku na stanoviště.Osobně jsem to řešil tak, že jsem změnil dodavatele mezistěn.Od této doby nakupuji mezistěny u tohoto dodavatele, mezistěny i po roce uskladnění a i za mrazu se dají stočit do kornoutu, při pádu na zem nepraskají.Rámky chystám výhradně přes zimu a nemám již žádné problémy.
Pokud máte zájem mohu dát kontakt, mezistěny zasílá i poštou.Příští týden budu od něj odebírat 70 kg, tak budu znát i přesné ceny.
V loňském roce při dodání vosku, byla cena 24 Kč/1kg, bez vosku 125Kč/1kg.Myslím, že tyto ceny se v letošním roce moc neliší nebo jsou stejné.
Pavel K.

V ZO Hvožďany používáme prázdné "tvrdé" krabičky od cigaret. Měl je v nich
uzavřena prodyšně a nevysype se. Není třeba samolepka, pláténko, gumičky,
ani přepravka.
Štítek 5x5 cm s požadovanými údaji se zasune za celofán.
Pro celou ZO jsem je natiskl v jednotné úpravě - včelař si tam jen dopíše od
kolika včelstev to je. Krabiček i štítků je pro každého i několik - vždy
tolik, aby se do nich vešla veškerá měl ( asi 1 krabička na 5 včelstev ).
J.Kala



-----Original Message-----
From: P.K. [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Monday, January 23, 2006 4:40 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: zimní měl

polopatě:každých deset úlů 1 obal


__________ Informace od NOD32 1.1375 (20060123) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

za málo :-)
Ešte ma napadlo, že pokiaľ by bol problém s tlačou na samolepky (hrúbka papiera a pod), tak je možné to vytlačiť na kancelársky papier a dať si to prefotiť - nakopírovať. U nás to robia bežne...
Ešte dobrý soft. (napr. 602Text), kde sa dajú nadefinovať rozmery štítkov - vyplníte počet v riadku a počet na výšku, vyplní sa jedno pole a ostatné vytlačí to isté - a už len tlačiť...

Ten princip vůbec nevypadá špatně. Díky za sdělenou zkušenost!
Petr Bujnoch

Dobrý den,

Mráz mezistěnám vadí z důvodu ,že obsahují nějaké procento
vody.Když jsou uloženy v teplotě pod 10°C vždy se jich
podaří většinu spolehlivě zničit. Pokud snimi chci manipulovat po takovém uskladnění tak je nechám při pokojové
teplotě minimálně 3 dny, než se celý balík prohřeje.
V zimě většinou natluču rámky a nadrátkuji je,drátky napínám
těsně předtím než přidávám mezistěny. Mezistěny vtavuji vhodným trafem. Trafo postačuje 60VA, protože odpor
osnovy je asi 2 ohmy. To znamená že rychlost zatavení
je dána velikostí napětí (z ohmova zákona) a ne jak se
často mylně uvádí velikostí proudu např. zdroje z počítače
kde je napětí pouze 5V.
Samozřejmě je třeba použít bezpečnostní transformátor,
kvůli bezpečnosti včelaře, což opět zdroj z počítače není.
Jinak mezistěny , které jsou zataveny z minulého roku
a přežívají venku ve skříni na včelnici jsou teměř všechny po oteplení použitelné. Někdy jsou poněkud vybledlé.
Doba napnutí drátku a zatavení mezistěny 1 člověk 60ks/hod
celkem v pohodě.

Tak jak koukám tak zběr měli neni zas tak uplně jednoducha :-))) Letos ji budu zbírat poprvé a zatim v tom mam super hokej....je vidět že zas poběžim u nas v Novém Městečku za panem Bednařem o radu.... jako vždycinky :-))))


Madra

Pozor panové, ne SPZ ale technicky prukaz :-)))) Takova Tera muže na silnici a ma zaplacenou pojistku a nema SPZ. Tim že ma malý techničak od vyrobce , musi splnovat nutne minimum (odrazky a brzdy??) a je schvalena pro provoz na veřejných komunikacich....


Ale to je asi cely jiny soudek....

Zdravím,
vidím, že jsme vynalézaví všichni. U nás zase používáme krabičky od sirek z domácího balení. Letos jsem ale měl měli výrazně málo, tak jsem ji ani z 8 včelstev nezaplnil. Vloni jsem potřeboval krabičky dvě.
Pavel

> V ZO Hvožďany používáme prázdné "tvrdé" krabičky od cigaret.

Pojistka se platí, techničák žádný nemá a na vleku je nápis, že nesmí na veřejnou komunikaci.
Tonda.

>Pozor panové, ne SPZ ale technicky prukaz :-)))) Takova Tera muže na silnici a ma zaplacenou pojistku a nema SPZ. Tim že ma malý techničak od vyrobce , musi splnovat nutne minimum (odrazky a brzdy??) a je schvalena pro provoz na veřejných komunikacich....

Tak není co řešit.
Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ko?ovny v?z
> Datum: 24.1.2006 07:02:24
> ----------------------------------------
> Pojistka se platí, techničák žádný nemá a na vleku je nápis, že nesmí na
> veřejnou komunikaci.
> Tonda.
>
> >Pozor panové, ne SPZ ale technicky prukaz :-)))) Takova Tera muže na
> silnici a ma zaplacenou pojistku a nema SPZ. Tim že ma malý techničak od
> vyrobce , musi splnovat nutne minimum (odrazky a brzdy??) a je schvalena
> pro provoz na veřejných komunikacich....
>
>
>

Nevím proč se vzrušuješ, když si přečteš další příspěvky v konferenci tak zjistíš, že nejen nějakej děda ve vaší ZO na to hází bobek, ale každá ZO si dělá stejně co chce (viz. krabičky od cigaret od zápalek a bůh ví od čeho ještě) přesto, že již minimálně dva roky zpátky jsou články ve Včelařství jak a hlavně v čem se má měl k vyšetření odevzdávat , že svazový časopis nečtou někteří včelaři to jsem se už přesvědčil , ale že ho ani nečtou funkcionáři některých ZO , pak se ani nelze divit, že situace v ČSV je taková jaká je a že jakákoli změna je předem odsouzená k zániku. Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: zimn? m?l
> Datum: 22.1.2006 07:55:17
> ----------------------------------------
> Včera se v naší ZO odevzdávala měl.Trochu mě to šokovalo.
> Mor máme za humny už roky.( to mě taky děsí, ale při dnešním stavu
> včelařství, aspoň v mém okolí, se není čemu divit).Na tři neprodyšné obaly
> a sklo na měl kdejakej děda s ochrannýho pásma sere(!),všechno blbě
> odkejvou a dál si dělaj svoje ve svých stoletých úlech.Jsme v pasti.Měl se
> sešla v toliko různých obalech, že by to sám jeden člověk nevymyslel....Do
> toho neorganizování(!)s mikrogramy měli!
> Čerství členové bez reg. čísel!A ti co to převzali jenom po
> bráchovi...Jedno nařízení,druhé nařízení.No hrůzostrašné.
> Existuje nějaký oficiální obal na měl,směrnice(metodický pokyn) jak má měl
> vypadat(za jaké období apod.),kde se dá obal sehnat.Na dotace si vzpomene
> každý, co kdyby k ní dostal každý včelař oficiální obaly odpovídající počtu
> jeho včelstvech a metodický pokyn, a v těch by měl zas odevzadal.Kdo by
> nedodržel tento metodický pokyn, zaplatil by svoje vyšetření sám, zaplatil
> by prohlídku včelstev prohlížiteli ZO nebo zástupci veteriny(která by byla
> automaticky nařízena)a vystavil by se finančnímu postihu za maření úředního
> rozhodnutí třeba od veterinární správy.Nešetřil bych bordeláře šel bych do
> desetitisíců korun.V případě nějaké nákazy by nemohli využít svépomocného
> fondu.Opakovaně a bez zřízení nápravy byl by nařízen soudně zákaz činnosti.
> Zajímalo by mě jestli to u vás probíhá taky tak, nebo jak?
>
>
>

Tom Vlk napsal:
> Trafo postačuje 60VA, protože odpor
> osnovy je asi 2 ohmy. To znamená že rychlost zatavení
> je dána velikostí napětí (z ohmova zákona) a ne jak se
> často mylně uvádí velikostí proudu např. zdroje z počítače
> kde je napětí pouze 5V.
> Samozřejmě je třeba použít bezpečnostní transformátor,
> kvůli bezpečnosti včelaře, což opět zdroj z počítače není.

Dovolím si to trochu doplnit. Trafo nebo jiný zdroj musí mít tak vysoké
napětí, aby aspoň teoreticky podle ohmova zákona dodalo do odporu drátku
potřebný proud. Zároveň musí mít takzvaný vnitřní odpor dostatečně malý,
jinak po připojení drátku napětí klesne a potřebný proud do drátku nejde.
60 VA na štítku trafa zjednodušeně říká, že například při výstupním napětí
trafa 10 voltů může trafo trvale dávat proud 6 ampér. Nebo při výstupním
napětí 60 V 1 Ampér. Jenže pro zatavování není třeba trvalý výkon, ale
krátkodobý po dobu cca 10 sekund, takže výkon trafa může být i menší,
protože trafo je na takovou krátkou dobu obvykle dost přetížitelné. Vhodné
trafo pro zatavování má sekundární napětí v rozmezí cca 10 - 15 voltů s
maximálním trvalým proudem od cca 1,5 ampér výš. Pokud ale má trafo těch 60
VA a je tudíž schopno dávat trvale ten proud 4 - 6 ampér, je to jen dobře.
Jinak kvalitní zdroj pro zatavování je obyčejná autobaterie. Proud drátkem
při zatavování je zhruba stejný jako proud jedním reflektorem.
Počítačový zdroj je bezpečný a 12 voltů výstupní napětí vhodné pro
zatavování. Je to impulzní zdroj a tak se s ní musí zacházet trochu jinak
než s obyčejným trafem.
5 voltů pro některé zatavování stačí. 5 volty jsem zatavoval drátek v
polorámcích. Mám tam cca 85 cm ocelového drátku a na tak malý kousek těch 5
voltů stačí dodat dostatečný proud. V rámcích 39 x 24 mám asi 150 cm drátku
a tam už 5 voltů nestačí.


----- Original Message -----
From: "Tom Vlk" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 23, 2006 9:50 PM
Subject: Re: Zatavování - křehké mezistěny -


> Dobrý den,
>
> Mráz mezistěnám vadí z důvodu ,že obsahují nějaké procento
> vody.Když jsou uloženy v teplotě pod 10°C vždy se jich
> podaří většinu spolehlivě zničit. Pokud snimi chci manipulovat po takovém
> uskladnění tak je nechám při pokojové
> teplotě minimálně 3 dny, než se celý balík prohřeje.
> V zimě většinou natluču rámky a nadrátkuji je,drátky napínám
> těsně předtím než přidávám mezistěny. Mezistěny vtavuji vhodným trafem.
> Trafo postačuje 60VA, protože odpor
> osnovy je asi 2 ohmy. To znamená že rychlost zatavení
> je dána velikostí napětí (z ohmova zákona) a ne jak se
> často mylně uvádí velikostí proudu např. zdroje z počítače
> kde je napětí pouze 5V.
> Samozřejmě je třeba použít bezpečnostní transformátor,
> kvůli bezpečnosti včelaře, což opět zdroj z počítače není.
> Jinak mezistěny , které jsou zataveny z minulého roku
> a přežívají venku ve skříni na včelnici jsou teměř všechny po oteplení
> použitelné. Někdy jsou poněkud vybledlé.
> Doba napnutí drátku a zatavení mezistěny 1 člověk 60ks/hod
> celkem v pohodě.

Pane Kovaříku mohl by jste poslat spojení na toho prodejce mezistěn na e-mail Kamil.Rimal/=/seznam.cz

Děkuji

Od: Vladimír Navrkal
> .... že svazový časopis nečtou někteří
> včelaři to jsem se už přesvědčil , ale že ho ani nečtou funkcionáři některých ZO
> , pak se ani nelze divit, že situace v ČSV je taková jaká je a že jakákoli změna
> je předem odsouzená k zániku. Vláďa
.....

Co mas z toho. Casopis, ... kvalitni papir a tisk .... ale co z toho? Klidne by podle me casopis mohl byt i pozlacen a nebude se cist. Lide se chcou bavit a ne morit s nejakymi slozitostmi. Uvedom si, ze jednoduse podat nejakou odpoved na otazku Praha neumi.

Ono se zapomina, ze takovy vekovy prumer si vyzaduje urcitou jednoduchot podani. Napr. u meli je to prikladem. Kdyby nacpali nejakou rubriku s hlavickama clanku primo do inzerce ... ;-) A matka moudrosti neni jednou publikovat, ale opakovat a opakovat a opakovat.

Jo? ...Jake predsednictvo, tak atraktivni casopis. A atraktivita neni az tak dana tim papirem nebo tiskem. Zrejme to bude skladbou obsahu. ;-)
_gp_

Je to asi tím, že je to trochu nedomyšlené. Vzorek je různě veliký podle počtu včelstev, ale ani každý rok není stejně velký. Má se odevzdávat a platí se jeden směsný vzorek ze stanoviště. Jak to tedy udělat? Jednou z 50 včelstev naplním malý kelímek, jednou dva velké. Měl musí být vždy všechna. Jak to potom v různých kelímkách máme poslat za celou ZO? Přelepovat se to nesmí pro snadné rozdělávání. To taky píšou. Pokud to nebude dobře ustaveno v paletě, tak se to určitě vysype. V paletě to ale být nemůže, když bude každý kelímek jiný. Věřím, že pro vyšetření ve Vú by to bylo nejjednodušší přímo v kelímkách. V naší Zo to máme dál dávat do různě velkých popsaných, nepřelepených krabiček, vložených do popsaných papírových sáčků a zasíláme je v krabicích.
Tonda.

>Nevím proč se vzrušuješ, když si přečteš další příspěvky v konferenci tak zjistíš, že nejen nějakej děda ve vaší ZO na to hází bobek, ale každá ZO si dělá stejně co chce (viz. krabičky od cigaret od zápalek a bůh ví od čeho ještě) přesto, že již minimálně dva roky zpátky jsou články ve Včelařství jak a hlavně v čem se má měl k vyšetření odevzdávat , že svazový časopis nečtou někteří včelaři to jsem se už přesvědčil , ale že ho ani nečtou funkcionáři některých ZO , pak se ani nelze divit, že situace v ČSV je taková jaká je a že jakákoli změna je předem odsouzená k zániku. Vláďa

Ne, že bys měl pravdu ve všem, zkus si představit, že 50 členů přinese měl v krabičkách a k tomu přidáš dva kelímky od jogurtu a to ještě každý jiný, tak to bez problémů nezabalíš.
To už je lepší jednotný systém za celou organizaci. Stejně to před odesláním s předsedou kontrolujeme a pokud někdo krabičku přelepí nebo zabalí, tak to rozbalíme, rozlepíme, popíšeme, přegumičkujeme...
Pavel

> ... ale každá ZO si dělá stejně co chce (viz. krabičky od cigaret od zápalek a bůh ví od čeho ještě)
> ... že svazový časopis nečtou ... ani funkcionáři

Nemusíš mi nic vysvětlovat, jsem předsedou ZO sice menší než je vaše a právě proto o tom píši , kdybych spoléhal na to že každý člen si přečte aspoň to, že má napodzim nahlásit počet zazimovaných včelstev a vyplnit k tomu patřičnou žádost tak jich určitě ješte teď tak polovinu nemám, ale při výplatě dotace by se hrozně rozčiloval jaký je v ČSV bordel a šlendrián , že on nic nedostal , takže musím asi 50% žádostí napsat na PC a vyplnit a osobně doručit těmto členům a nechat je doplnit pouze počet včelstev a podepsat se.. No a s tou mělí je to obdobné loni jsem jednoho člena opětovně nezastihl , na vzkazy které jsem mu zanechal nereagoval a tak jsem mu vzkázal aby si měl poslal k vyčetření na vlastní náklady nedovedeš si představit jak mě pojmenoval na čl.schůzi. Ale jeden plus to má, letos patřil mezi první co osobně doručil měl.
Mě osobně se kelímek od jogurtu též nezamlouvá už jenom proto, že je dost neskladný , přimlouval bych se spíše (jak už se ostatně někdo zmínil) o krabičky od rámy či perly a podobně .
Jak jsem psal již vjednom z minulých příspěvků u nás KVS Hradec Králové uvažuje o jakých si obalech na měl z papírových tubusů jen nevím jestli se uvažuje o měli pro veškeré vyšetření a nebo jen pro vyšetření na mor včelího plodu
Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kristl Pavel <Kristl/=/oez.cz>
> Předmět: RE: zimn? m?l
> Datum: 24.1.2006 09:41:02
> ----------------------------------------
> Ne, že bys měl pravdu ve všem, zkus si představit, že 50 členů přinese měl v
> krabičkách a k tomu přidáš dva kelímky od jogurtu a to ještě každý jiný, tak to
> bez problémů nezabalíš.
> To už je lepší jednotný systém za celou organizaci. Stejně to před odesláním s
> předsedou kontrolujeme a pokud někdo krabičku přelepí nebo zabalí, tak to
> rozbalíme, rozlepíme, popíšeme, přegumičkujeme...
> Pavel
>
> > ... ale každá ZO si dělá stejně co chce (viz. krabičky od cigaret od zápalek a
> bůh ví od čeho ještě)
> > ... že svazový časopis nečtou ... ani funkcionáři
>
>
>

Najde se nějaký dobrodinec, který si pamatuje, ve kterých OVP byl článek o
ruské metodě vážení zásob v úlu na principu změny kapacity kondenzátoru. Šlo
tam o to, že vnitřek úlu byl vylepený navzájem izolovanými hliníkovými
fóliemi a tyto představovaly deskový kondenzátror. Téměř jistě to bylo v OVP
po roce 2000. Kdyby mi to dotyčný dobrodinec ještě oskenoval, nemělo by to
chybu.

Jednou z 50
včelstev naplním malý kelímek, jednou dva velké.

Toje právě ten problém nemohou být stejné obaly jakmile to rozdělíš do dvou tak jsou to dva vzorky nemůžeš chtít po laborartoři aby skoumali zda jsiposlal jeden či více obalů z jednoh stanoviště oni to pak by museli tyto zesypat to hromady důkladné promíchat odebraznéj alikvotní díl a pak výpočtem stanovit zamoření stanoviště V yšetření měli na mor se dělá jen z ochraných pásem stejným způsobem a vpřípadě nálezu se pak odebírají vzorky od jednotlivých včelstev

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: zimn? m?l
> Datum: 24.1.2006 09:30:28
> ----------------------------------------
> Je to asi tím, že je to trochu nedomyšlené. Vzorek je různě veliký podle
> počtu včelstev, ale ani každý rok není stejně velký. Má se odevzdávat a
> platí se jeden směsný vzorek ze stanoviště. Jak to tedy udělat? Jednou z 50
> včelstev naplním malý kelímek, jednou dva velké. Měl musí být vždy všechna.
> Jak to potom v různých kelímkách máme poslat za celou ZO? Přelepovat se to
> nesmí pro snadné rozdělávání. To taky píšou. Pokud to nebude dobře ustaveno
> v paletě, tak se to určitě vysype. V paletě to ale být nemůže, když bude
> každý kelímek jiný. Věřím, že pro vyšetření ve Vú by to bylo nejjednodušší
> přímo v kelímkách. V naší Zo to máme dál dávat do různě velkých popsaných,
> nepřelepených krabiček, vložených do popsaných papírových sáčků a zasíláme
> je v krabicích.
> Tonda.       
>
> >Nevím proč se vzrušuješ, když si přečteš další příspěvky v konferenci tak
> zjistíš, že nejen nějakej děda ve vaší ZO na to hází bobek, ale každá ZO si
> dělá stejně co chce (viz. krabičky od cigaret od zápalek a bůh ví od čeho
> ještě) přesto, že již minimálně dva roky zpátky jsou články ve Včelařství
> jak a hlavně v čem se má měl k vyšetření odevzdávat , že svazový časopis
> nečtou někteří včelaři to jsem se už přesvědčil , ale že ho ani nečtou
> funkcionáři některých ZO , pak se ani nelze divit, že situace v ČSV je
> taková jaká je a že jakákoli změna je předem odsouzená k zániku. Vláďa
>
>
>

různé organizace dělají různé laboratoře a ty mají různé požadavky

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kristl Pavel <Kristl/=/oez.cz>
> Předmět: RE: zimn? m?l
> Datum: 24.1.2006 09:41:01
> ----------------------------------------
> Ne, že bys měl pravdu ve všem, zkus si představit, že 50 členů přinese měl v
> krabičkách a k tomu přidáš dva kelímky od jogurtu a to ještě každý jiný, tak to
> bez problémů nezabalíš.
> To už je lepší jednotný systém za celou organizaci. Stejně to před odesláním s
> předsedou kontrolujeme a pokud někdo krabičku přelepí nebo zabalí, tak to
> rozbalíme, rozlepíme, popíšeme, přegumičkujeme...
> Pavel
>
> > ... ale každá ZO si dělá stejně co chce (viz. krabičky od cigaret od zápalek a
> bůh ví od čeho ještě)
> > ... že svazový časopis nečtou ... ani funkcionáři
>
>
>

Hotovo, děkuji touto cestou ještě jednou příteli Bojanovskému za bleskově
poskytnuté informace.

mp



----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <pol.michal/=/tiscali.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, January 24, 2006 10:47 AM
Subject: OVP


Najde se nějaký dobrodinec, který si pamatuje, ve kterých OVP byl článek o
ruské metodě vážení zásob v úlu na principu změny kapacity kondenzátoru. Šlo
tam o to, že vnitřek úlu byl vylepený navzájem izolovanými hliníkovými
fóliemi a tyto představovaly deskový kondenzátror. Téměř jistě to bylo v OVP
po roce 2000. Kdyby mi to dotyčný dobrodinec ještě oskenoval, nemělo by to
chybu.

A nebo publikovat v konferenci, zajiímalo by to jistě více lidí.

Kouba

----- Original Message -----
From: "Kamil" <Kamil.Rimal/=/cz.enersys.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, January 24, 2006 9:10 AM
Subject: Re: Zatavování - křehké mezistěny -


> Pane Kovaříku mohl by jste poslat spojení na toho prodejce mezistěn na
> e-mail Kamil.Rimal/=/seznam.cz
>
> Děkuji
>

Pepan:
>Starý osazený úl v dobrém stavu je pro šíření nákaz méně
>nebezpečný jako nové úly z jednoho prostého důvodu je lépe vydesifikován propolisem
-------------

Záleží na tom, jaké nákazy myslíš. Pokud se jedná o mor vč.pl. tak ten si včely přinesou v potravě z nakaženého včelstva a úl v tom nehraje žádnou roli.
Jinak musím Pepane s tvými názory na ekologii a obaly zase jenom souhlasit.

Velmi dobře jste to vysvětlil. Pokud se týká zdroje z počítače tak ho raději v žádné provozovně neukazujte rev. technikům. Pokud je zdroj umistěný v počítači jedná se o zařízení s třídou ochrany I.Pro zatavování bych doporučil zařízení s třídou ochrany III. ,což je zmíměmí akumulátor nebo už uvedený bezpečnostní transformátor - obvody SELV.
Dále hrozí exploze elektrolitických kondenzátorů, zvlášť
u starších zdrojů.

Je to samozřejmě vina včelaře, tedy moje, ale právě jsme spojoval některá včelstva, protože se mi zdálo, že jim docházejí zásoby. Byly to letos vytvořené oddělky.
Můj odhad je, že využily dobrého podzimu a dost zásob v obsazených uličkách proplodovaly. V neobsazených uličkách zásoby byly.
Protože zima bude asi tuhá, tak jsme nic neriskoval.
Koukali jste, jak jsou na tom vaše včely? Nějaké podobné poznatky? Nebo mám binec jen já?

Zajímavé je, že některé stejně silné oddělky vytvořily kouli, tedy roztáhli se na více uliček a jedou po rámku dozadu a jsou v pohodě. Včelstav o kterých mluvím, se ale roztáhla v menším počtu uliček, ale na větší délce. Zřejmě důsledek plodování. A v těchto uličkách podle pohledu moc zásob nezbylo.

samožřejmě že všechny . Včely tmelí všechny větší trhliny právě proto avy se vních nemohly skrývat různí škůdci

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: zimn? m?l
> Datum: 24.1.2006 17:52:26
> ----------------------------------------
> Pepan:
> >Starý osazený úl v dobrém stavu je pro šíření nákaz méně
> >nebezpečný jako nové úly z jednoho prostého důvodu je lépe vydesifikován
> propolisem
> -------------
>
> Záleží na tom, jaké nákazy myslíš. Pokud se jedná o mor vč.pl. tak ten si
> včely přinesou v potravě z nakaženého včelstva a úl v tom nehraje žádnou
> roli.
> Jinak musím Pepane s tvými názory na ekologii a obaly zase jenom souhlasit.
>
>
>

Jen z toho, co bylo publikováno ve Včelařství vyplývá částka 58 mil. Kč:

Včelaři vložili do akcií včely Předboj nejprve 28.000.000
Při vzniku akciové společnosti v letech 1991-1993 nakoupil ČSV akcie za 7 mil. Kč. V roce 1997 zaplatil svaz za balík akcií od zkrachovalé Kooperativy asi 9 mil. Kč (nominální hodnota těchto akcií byla 25 mil. Kč).

Samotní včelaři, základní organizace a okresní výbory ČSV nakoupili v letech 1991-1993 akcie za přibližně 12 mil. Kč. Pozdější úpisy akcií byly neúspěšné pro absolutní nezájem včelařů. (Podle těchto upisovatelů se však včelařům peníze z neúspěšného úpisu nikdy nevrátily.)

Celkem jsme tedy vložili do akcií 28 mil. Tyto peníze včetně vkladu Kooperativy byly použity k zakoupení továrny od restituentů.

Vznikající každoroční ztráty Předboje svaz pravidelně hradil půjčkami, které měly být návratné. Celkem půjčil ČSV v letech 1997-2002 Včele Předboj asi 30 mil. Kč. Z těchto peněz nebylo vráceno nic. Pro názornost – kdyby nebylo této půjčky, nemuseli by včelaři celé dva roky platit žádné členské příspěvky!

Podrobnosti jsou v MV 1/2006.

Je pravda, že počítačový zdroj je určen pro zabudování do počítače a ne pro
samostatné použití. Na druhé straně je chráněn nulákem, kovová krabice
zdroje je s nulákem propojena přímo, sekundární napětí úroveň 0 taky přímo
nebo přes malý odpor řádu jednotek ohmů. Navíc je to impulzní zdroj, takže
99 % problémů uvnitř tohoto zdroje je řešeno rychlostí tisícin sekundy, buď
zareaguje ochrana a vypne zdroj nebo dojde během tisíciny sekundy k
destrukci nějaké součástky a dojde zase k odstavení zdroje nebo k vzniku
zkratu a následně k vypadnutí pojistky. U běžného trafa mohou problémy trvat
sekundy, je rozdíl, když se ohřívá nějakým nadměrným proudem několik stovek
gramů měděného drátu nebo polovodičový přechod rozměrů desetin milimetru.
Elektrolytické větší kondenzátory jsou vybaveny pojistkou, která v případě
poruchy odpustí přetlak, u menších se vytlačí gumová průchodka. Není třeba v
tom smyslu šířit nějakou paniku.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tom Vlk" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, January 24, 2006 8:42 PM


> Velmi dobře jste to vysvětlil. Pokud se týká zdroje z počítače tak ho
> raději v žádné provozovně neukazujte rev. technikům. Pokud je zdroj
> umistěný v počítači jedná se o zařízení s třídou ochrany I.Pro zatavování
> bych doporučil zařízení s třídou ochrany III. ,což je zmíměmí akumulátor
> nebo už uvedený bezpečnostní transformátor - obvody SELV.
> Dále hrozí exploze elektrolitických kondenzátorů, zvlášť
> u starších zdrojů.

Přivítal bych také tento kontakt na výrobce mezistěn. Vždy je lepší mít reference od uživatele-včelaře a na výběr než jen informace od obchodníka nebo přímo výrobce.
Lubomír B.
Pokud nechcete nebo nemůžete tuto informaci zveřejnit, prosím o její zaslání na můj e-mail
blboch/=/tiscali.cz

Také bych to tak dramaticky neviděl. PC zdroje jsou vybaveny slušnými ochranami. Snad jen maličkost. Někde jsem četl, že pro správnou funkci pulsních regulátorů, které PC zdroje obvodově jsou, je nutné mít již po zapnutí nějaký minimální proudový odběr, asi by mohla stačit např. telefonní žárovka trvale připojená k výstupním zdířkám.
S pozdravem

Záleží na typu, starší zdroje naběhnou samy, novější ATX potřebují cosi spojit s něčím aby nastartovaly. Je to na netu někde popsané.

Omlouvam, se nebyl cas. Je to treba na
http://www.lss.fd.cvut.cz/polacek/tech/ATX/Vyuziti_PC_ATX_zdroje.htm

tie obrazky tam nie su alebo nejdu zobrazit len mne

Pista

-----Original Message-----
From: 164410 [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Wednesday, January 25, 2006 3:09 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Počítačový zdroj


Omlouvam, se nebyl cas. Je to treba na
http://www.lss.fd.cvut.cz/polacek/tech/ATX/Vyuziti_PC_ATX_zdroje.htm

__________ Informacia od NOD32 1.1137 (20050613) __________

Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
http://www.eset.sk

www.stranky pana Chlebo jsou na Internetu, velmi pusobive. u.

robert.chlebo/=/uniag.sk,


j.voracek/=/scientologie.cz, beedol/=/beedol.cz, info/=/meunasavrky.cz, policie/=/chrudim.cz, korupce/=/army.cz, ringier/=/ringier.cz, info/=/lidovky.cz, mediarelationsdir/=/scientology.org, flagserviceorg/=/attglobal.net, cofsjohannesburgh/=/global.co.za, ccparis/=/wanadoo.fr, info/=/abilities.cz, dianetika/=/kosicesk.sk, dianetika/=/plzen.cz, dianetika/=/brno.cz, j.sares/=/neptundelikates.cz
____________________________________TEXT:__________u.___

Vazeny pane Roberte Chlebo,

ziji jiz druhy rok ve Skotsku jako politicky i kulturni vyhnanec KSC[M] a Ceske i Slovenske Vlady. VCELARENI je ve Skotsku PRISNE ZAKAZANE! Dokazete si predstavit jak jste dobrotive priblbly, kdy presentujete takove hovadiny na internetu pro lidi jako ja a miliony dalsich? Tesim se, ze Vas nekdo zpolickuje v Pralamentu CR. Pane Cyrile... moc se tesim na Vas vyslech. osobne vam rozbiju hubu. Tak stvrzuji. u.

u.

www.stranky pana Chlebo jsou na Internetu, velmi pusobive. u.

Osobná stránka - Robert Chlebo
... Stránky Vcely.sk. Najväčší slovenský včelársky portál Vcely.sk, diskusné fórum ... v Českej republike. SOUV Nasavrky. Stredné odborné učilište-Včelárske vzdelávacie ...afnet.uniag.sk/~chlebo/index.php?page=linky - 14k - Cached - More pages from this site - Save - Block


robert.chlebo/=/uniag.sk,


j.voracek/=/scientologie.cz, beedol/=/beedol.cz, info/=/meunasavrky.cz, policie/=/chrudim.cz, korupce/=/army.cz, ringier/=/ringier.cz, info/=/lidovky.cz, mediarelationsdir/=/scientology.org, flagserviceorg/=/attglobal.net, cofsjohannesburgh/=/global.co.za, ccparis/=/wanadoo.fr, info/=/abilities.cz, dianetika/=/kosicesk.sk, dianetika/=/plzen.cz, dianetika/=/brno.cz, j.sares/=/neptundelikates.cz
____________________________________TEXT:__________u.___

Vazeny pane Roberte Chlebo,

ziji jiz druhy rok ve Skotsku jako politicky i kulturni vyhnanec KSC[M] a Ceske i Slovenske Vlady. VCELARENI je ve Skotsku PRISNE ZAKAZANE! Dokazete si predstavit jak jste dobrotive priblbly, kdy presentujete takove hovadiny na internetu pro lidi jako ja a miliony dalsich? Tesim se, ze Vas nekdo zpolickuje v Pralamentu CR. Pane Cyrile... moc se tesim na Vas vyslech. osobne vam rozbiju hubu. Tak stvrzuji. u.

u.

Při odebírání (6. leden 2006) měli jsem zjistil, že u některých včelstev mám na podložce sladký tekutý roztok.

Nevíte co to znamená ?

Pavel Dvořáček

Možná sražená vlhkost z plodování-u mne tvoří loužičky v podmetu-která rozpustila krystalky cukru.Tyto krystalky nacházím často na podložce při odběru měli.

Já jenom doplním, že není příliš moudré spoléhat na to, že zdroj je
zkratuvzdorný.
Spousta zdrojů (já jsem to omylem i schálně vyzkoušel asi na 3 kusech)
při zkratování výstupního napětí
nevydrží, a spálí se výkonové tranzistory.

Je ale pravda, že jsem také viděl pár zdrojů se kterými si jejich
majitel hlavu nelámal a vydrželi věci nevídané.

To jenom abyste nebyli nepříjemně překvapeni.

164410 napsal(a):

>Omlouvam, se nebyl cas. Je to treba na
>http://www.lss.fd.cvut.cz/polacek/tech/ATX/Vyuziti_PC_ATX_zdroje.htm
>
>
>

Vzhledem k tomu, že je zájem o uvedení kontaktu na výrobce válcovaných mezistěn, proto ho zde uvádím, jedná se o FA KOVÁČ - Jan Kováč,Dlouhá 22, 783 06 Domašov nad
Bystřicí.Tel:585 063 052, nebo mob.tel.: 732 269 614.
Ještě bych dodal, že se jedná o mezistěny, které jsou zpracovávány válcováním (ne odléváním, kde jsou buňky pórovité, možno se přesvědčit pouhým okem nebo pomocí lupy)z pravého včelího vosku a bez jakýchkoliv přísad.Pokud včelám nabídnete tyto mezistěny a lité, včely dávají přednost válcovaným mezistěnám.
Pavel.K.

Vůbec se nedivím že jsi vyhnanec ,mělo by vás být víc.

Celkom dobre popisany zdroj je aj na:
http://sweb.cz/jjvcela/bezpecny_zdroj.htm
M.K.

Vedel by mi niekto uviesť parametre kompresora, ktorým by sa dali vyfukovať pri medobraní vyfukovať včely z nástavkov? Prípadne z čoho by sa hodil? Chcem ho vyrobiť svojpomocne. Fero

Zvláště u oddělků bych se toho nebál a nespojoval bych je. Jelikož včely
neruším a vím, že spotřebují do konce února cca 5kg zásob, ted se ještě
o úhyn na zásobách nebojím. Tím netvrdím, že se to nemůže stát. Budu se
bát, pokud si včely vytvoří plodové těleso začátkem března dole a pak se
na delší dobu výrazně zhorší počasí, že nebudou moct přejít nahoru za
zásobami. Včelstvo uhynulé na zásobách je dobře poznat - dolní nástavek
plný včel zalezlých do buněk a horní plný zásob, u oddelku v 1 nástavku
jsem to snad nevidel.
Je třeba vědět, že největším nepřítelem včel je včelař, netřeba jim tam
ted lézt, oni moc dobře vědí, jak přežít zimu.

MUDr. Radek Hubač
předseda OV ČSV Pardubice
drh/=/seznam.cz
mobil: 724 801 014


-----Original Message-----
From: Karel [mailto:karel.jirus/=/seznam.cz]
Sent: Tuesday, January 24, 2006 8:55 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Zimov?n? - pr?b?h

Je to samozřejmě vina včelaře, tedy moje, ale právě jsme spojoval
některá
včelstva, protože se mi zdálo, že jim docházejí zásoby. Byly to letos
vytvořené oddělky.
Můj odhad je, že využily dobrého podzimu a dost zásob v obsazených
uličkách
proplodovaly. V neobsazených uličkách zásoby byly.
Protože zima bude asi tuhá, tak jsme nic neriskoval.
Koukali jste, jak jsou na tom vaše včely? Nějaké podobné poznatky? Nebo
mám
binec jen já?

Zajímavé je, že některé stejně silné oddělky vytvořily kouli, tedy
roztáhli
se na více uliček a jedou po rámku dozadu a jsou v pohodě. Včelstav o
kterých mluvím, se ale roztáhla v menším počtu uliček, ale na větší
délce.
Zřejmě důsledek plodování. A v těchto uličkách podle pohledu moc zásob
nezbylo.

__________ Informace od NOD32 1.1372 (20060119) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

To je víc věcí.
Starší zdroje AT měly síťový spínač, kterým se zapínaly.
Novější zdroje ATX mají trvale pracující pomocný zdroj 5 voltů, protože bylo
třeba, aby se spící počítač zapínal sám třeba při příchodu signálu na modem.
Hlavní zdroj naběhne až po spojení toho příslušného vývodu se zemí.
Dále potom jako impulzní zdroj pracuje s nespojitou regulací, proto
teoreticky nemůže pracovat bez zátěže. Uvádí se, že minimální zátěž má být
asi 3 - 5 % maximálního výkonu zdroje. V praxi mívají zdroje jako minimální
zátěž zapojený ventilátor uvnitř zdroje, takže se obvykle rozběhne.
Dále z počítačového zdroje jde několik napětí, ale všechny jdou z jednoho
transformátoru. Hlavní napětí jsou +5 a +12 voltů. Záleží potom, které
napětí je sledováno.
V praxi jsou uvnitř zdroje složité vyhodnocovací obvody, které sledují
většinu napětí, aby nekleslo nebo se nezvýšilo příliš. Pokud je ve zdroji
sledováno hlavně napětí +5 voltů, může se stát, že zdroj sice běží, ale
pokud se odebírá jen napětí 12 voltů, je toto napětí hodně měkké a nedá se z
něho dostat moc ampér. Pomůže potom, když se napětí + 5 voltů zatíží odběrem
tak aspoň několik ampér.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "164410" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 25, 2006 3:04 PM
Subject: Re: Počítačový zdroj


> Záleží na typu, starší zdroje naběhnou samy, novější ATX potřebují cosi
> spojit s něčím aby nastartovaly. Je to na netu někde popsané.