Archiv Včelařské konference

Jednak vítám zapojení obchodníků do diskuze.

Bude dobré, když diskuze bude pracovat více s fakty než s emocemi.


Ad - kartelová dohoda
Nesouhlasil jsem s argumantací vedení, že nemůže "určovat" cenu, za kolik mají prodávat med. Jednak to po nich nikdo rozumný nechtěl, chtěli jsme, aby pouze šířili ekonomickou gramotnost mezi členy. Dle hesla Kdo umí umí, kdo neumí učí.:-)
Na druhou stranu rozhodně žádný zákon nezakazuje diskutovat o nákladech, rentabiltě a optimálních cenách, i rozpětí mezi cenami (výkupními surového medu, velkoobchodních baleného cenu i maoobchodních) i k tomu dávat doporučení.
KARTELOVÁ DOHODA jak z názvu deliktu vyplývá, je dohoda - musí tedy dojít k DOHODĚ hosp.subjektů. O té nic nevím, a bohužel konání vedení ČSV má daleko k tomu, co jsem uvedl výše a co je dle mne legální. To by se dali zavřít i představitelé agr. komor, když vybízejí své členy, aby např. neprodávali obilí pod xxx/tunu a počkali na cenu yyy/tunu. A toho jsem zatím svědkem. A dělají to i ve veřejných sděl. prostředcích. Taktéž doporučení burzovních analytiků by bylo nelegální např. o cílových cenách akcií , či komodit..

K hospodářským výsledkům.
Tady upozorňuji na ustanovení obch. zákoníku o inf. povinostech, kam patří mimo jiné povinnost ukládat listiny s hosp. výsledky na obchodní rejstřík, kde jsou z definice obch. rejstříku přístupné každému, kdo o ně požádá. (od roku 1997). Alespoň já žiji v této "iluzi". Nehledě na to, že většina firem, které chtějí býti vnímány pozitivně, je šíří na vlastní náklady - na internetu, tiskem, můžete si je vyzvednout v podatelnách a některé Vám je i pošlou, případně je dávají na vědomí svým obch. partnerům. Své obchodní partnery si totiž vybíráme na vlastní riziko, a ti solidní se snaží nic neskrývat.

Takže, pokud některý ze čtenářů této konference navštěvuje okolí obch. rejstříků v krajských městech, mohl by se tam zastavit a o našich zájmových firmách nás informovat. Pokud to tyto neučiní sami. Podotýkám, že to se týká právnických osob - sro,as. atd.


A na závěr si myslím, že snahu prodávat med co nejdráž, tedy nikoli "jen" za 100,- by měli snad vítat i obchodníci,
protože je dle mého zbaví "nekolegiální" dampingové konkurence. Pokud chtějí čeští včelaři dostávat za český med více ve výkupu, je to jediná cesta - přesvědčit zákazníky, že český med má vyšší hodnotu a tím i cenu. Dosažení vnímání dvou kategoríí medu na trhu je v zájmu všech - laciný dovozový do akcí (cenových) a český dávat jen do akcí vedoucích k vyšší ceně (například 2kg +1kg atd.)
Ale to už je mlácení prázdné slámy, protože to by chtělo opravdovou spolupráci všech zainteresovaných.

Takže ještě jednou děkuji za příspěvek.
Karel Jiruš

Koupím kvalitní med přímo od včelaře.Děkuji za nabídky

Koupím kvalitní med přímo od včelaře.Děkuji za nabídku

Nemám už moc času. tak rychle.
Dřevotřísková deska, dole střešní lať, na bocích kolmo dvě lišty s osazením - tím vznikne polodrážka.
Vniřní, kratší, dělám vodorovně, vložím je mezi dolní užší boky, na ně kolmo dávám nařezané kousky. Kdzž mám, natřu disperkolem, a tluču 22mm dlouhými hřeby (pomáhá mi 4letý kluk)
Na to staí pokosová pilka, je bezva.
Když udělám čela i boky, vezmu cirkulku, nastavím správnou výšku a očistím to.
Stloukám tak, že díl sdrážkou (jo tu dělám tak, že ke střešní lati přidám latičku správné šířky.) dávám dovnitř a k nim z boku přiložím bočnice. + lepidlo + vruty.
Je tam dvojitý schod a docela to drží. Já mám rád hmatové lišty a těma tvrdím muziku. Dávám je přesto, takže na čelech je vlastně trojitý schod (drážka).
Spěchám, kdyžtak to někde nefotím později.
Karel

Nevíte někdo kde sehnat nebo jaký materiál použít na samonosnou podložku, která se zasouvá pod zasíťované dno
u optimálu. Nechci používat dřevem vystužený sololit.

Děkuji

Kdyby někteří zemědělci přestali s chemií, pořád by to nemohli prodat jako
ekopotraviny. Takže by to museli prodávat za stejnou cenu jako ostatní a
protože by měli třeba poloviční úrodu, skutečně by rychle zkrachovali. Takže
proto musí "švihat těmi chemickými biči" ty pole pořád bez ohledu na to, že
půda je čím dál horší a bez ohledu na to, že vypěstovaných plodin je stejně
přebytek. A bez ohledu na to, že díky tomuto přebytku, jsou ceny tak nízké,
že většina zemědělců nemá žádné rezervy a tudíž možnost radikálně něco
změnit, třeba přejít na ekologické zemědělství je pro ně utopie. A doufat,
že až dojde k nějakému kolapsu, tak padne soused, který je třeba o trošičku
horší než on. Já myslím, že to je výsledek dotací EU do zemědělství, které
mají zajistit víceméně plošné zemědělství všude.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 20, 2005 8:31 AM
Subject: Re:


> Odkud mas ty moudrosti, jak ma vypadat ekovcelareni? (zadne leceni, ani
> nerez ??, co je to za nesmysly?)
> A jestlize je v zahranici poptavka po ekologickych potravinach (i kdyz
> nekolik %), prijde to postupne i sem. Samozrejme je s tim jina prace a
cena
> tomu bude odpovidat. Lidi maji penize (nekteri) a jim bychom meli byt
> pripraveni neco zaruceneho nabidnout, aby se to nemuselo dovazet. Je
> prebytek potravin, obili atd. a porad musi zemedelci do poli cpat chemii.
> Vidim to na mistnim zelinari jak porad jezdi s cisternou: herbicidy,
> hnojiva, fungicidy, pesticidy. Pry by to bez chemie mohl zabalit hned.
> Prijde mi to trochu postavene na hlavu. Oni snad uz ani klasicky nic
> vypestovat nedokazou. Pripada mi komicke, kdyz se tady kdekdo chvasta,
jaky
> mame kvalitni med, cesky med, jak mame krasnou a cistou krajinu a pak kdyz
> dojde na vec, tak ekologicky med udelat nemuzeme. Jen jsem do toho chtel
> trosku pichnout, protoze ty litanie o cene medu me uz nebavily.

Není problém dej na sebe kontakt.
Vláďa
> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Sn?ilov? <msnasilova/=/seznam.cz>
> Predmet: koup?m med
> Datum: 20.10.2005 10:37:12
> ----------------------------------------
> Koupím kvalitní med přímo od včelaře.Děkuji za nabídku
>
>
>

No a přesto, ač je to paradox, tak u nás ekologičtí zemědělci jsou a fungují
:)!
Mají své odběratele a svoje výstavy ...
Někdy věci jsou naprosto v rozporu s tím, co si o dané věci myslíme :)!

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Radim Poláek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 20, 2005 9:57 AM
Subject: Re: Re:


Kdyby někteří zemědělci přestali s chemií, pořád by to nemohli prodat jako
ekopotraviny. Takže by to museli prodávat za stejnou cenu jako ostatní a
protože by měli třeba poloviční úrodu, skutečně by rychle zkrachovali. Takže
proto musí "švihat těmi chemickými biči" ty pole pořád bez ohledu na to, že
půda je čím dál horší a bez ohledu na to, že vypěstovaných plodin je stejně
přebytek. A bez ohledu na to, že díky tomuto přebytku, jsou ceny tak nízké,
že většina zemědělců nemá žádné rezervy a tudíž možnost radikálně něco
změnit, třeba přejít na ekologické zemědělství je pro ně utopie. A doufat,
že až dojde k nějakému kolapsu, tak padne soused, který je třeba o trošičku
horší než on. Já myslím, že to je výsledek dotací EU do zemědělství, které
mají zajistit víceméně plošné zemědělství všude.

R. Polášek

To máš Arnošte pravdu.
Já se s tím setkal v poslední době. Manželka začala kupovat biomléko a světe div se, já ho můžu pít syrové bez následků a vydrží déle. Je dražší, ale vím za co si platím. Možná to je náhoda, ale překvapilo mě to. Med mi zatím stačí neekologický, na ekochov bych se musel odstěhovat snad do Krkonoš. V okolí to nemá šanci.

9.4.1919 ZUSV zemske ustredi spolku vcelarskych v Brne
Predseda Dolezal navrhuje,zriditi v Brne zvlastni spolek z primych clenu cele Moravy,ktery by mel takova prava,jako spolky pobocne.
Prohlaseni predsednictva:Zrusenim primych clenu,kteri byli zakladem brnenskeho spolku nynejsiho ustredniho nema nikterak byti ublizeno dosavadnim clenum.Nepociti ujmy po strance spolecenske a dosahnou hned nahrady za utrpenou ztratu.Mame zato ze touto premenou neutrpi a jen ziskaji

7.11.1919 Ustavujici valna hromada Spolku Brno

ZUSV 26.2.1920 Delegat brnenskeho spolku F.Konsel zada o subvenci do zacatku,nebot maji jiste povinnosti
ZU:Vyhovi se dle moznosti.Ve spolkovem dome konany budou kursy a podobne jako dosud.

Schuze spolku poradany v hospode u/A.Pally/u Klimesu Veveri 83
1921 Delegati oznamili ze ZU zakoupi spolku lis na mezisteny a medomet,zadal se i vyrak od ktereho se ustoupilo

1923 ZUSV Vcela Moravska:
K zadosti o Subvenci budiz uvedeno:pocet clenu/nejmene 25/,vykaz spolkove cinnosti,kolik podilu upsanych na zrizeni Druzstva .Pri prideleni varaku je nutno si 50Kc priplatiti.
Uvedene podminky/budiz/zaslany i od spolku ktere jiz o nejakou subvenci zadali.L.Dolezal starosta
Predseda sdeluje:spolky jez zadaly/subvenci/at pockaji,az tyto veci budou lacinejsi./ZU zadrzuje obdrzene subvence od r.1916/

Spolek Brno mist.predseda a kontrolor plemeneho chovu F.Palcik navazal styky se spravou plem.chovu v Cechach,smluvily se jednotne tiskopisy a vzajemna soucinnost.
1925 v srpnu poradan kurs chovu matek pri 47 ucastniku.Teoreticka cast v mestanske skole na Krenove vede predseda F.Valka,praktickou cast v Babicich F.Palcik a A.Havlicek vcelmistr.

Pro vypovezeni z najmu novym majitelem pozemku/kde bude koupaliste/nabidnuta Babicka stanice ZU k prevzeti.

Jako na zavolanou byla tato nabidka.V tomto roce byla zahrada/vcelin/spolkoveho domu pretata sbernym kanalem,kde je projektovana hlavni ulice k nadrazi.
27.2.1929 ustredni vybor vsemi hlasy schvalil.

Plemena stanice premistnena na pozemek Vysoke skoly zemedelske polesi-Jezirka-v udoli Svitavy o 250 metru ve smeru na Adamov.
ZUSV28.5.1931 ustredni vybor stanice bude prevzata za odhadni cenu

Brnensky spolek po dohode s Druzinou pratel plem.chovu na Morave porada kurs.Teoreticka cast 26.7.je v Kurimi,prakticka 27.-28.8.1931 v Babicich

28.11.1931 ZUSV Ucet vcelmistra Havlicka 3000 Kc vyplacen ihned,ostatni cast uctu predana komisi,ktera vse vysetri-zaplaceni az po zprave komise.
Bylo zjisteno ze ucetni Rozvaha za r.1930 nevykazuje majetek ZUSV,nybrz jsou to jen sverene obnosy clenstvem.

Podzimni konference Druziny pratel plem.chovu 300ucastniku
Vystavovan ul pro prezimovani matek tzv.mnozarna,pozdeji prekrten na Vceli komoru jak byly puvodne prevzate ze stanice v Babicich.

franta

dobrá podložka je tvrdený polystyrén sú rôzne hrúbky
je bielej farby všetok spad dobre vydno! Stano

Zajdi do nejbližší tiskárny - ofsetové tiskové desky jsou z hliníku asi 03mm. Prohnutím, nebo lemem se dají vyztužit, ale mně pod úly drží v drážkách v pohodě.
Použité mají cenu šrotu - asi 30/kg.
Já je používám mnoho let a jsou bezva. na nových se dají výborně počítat brouci + světlé dílo.

Karel

Má niekto skúsenosť,že sa medovina dá do pálenice vypáliť,
alebo podobný spôsob palenia čo z toho vznikne ? Stano

"To máš Arnošte pravdu.
Já se s tím setkal v poslední době. Manželka začala kupovat biomléko a světe div se, já ho můžu pít syrové bez následků a vydrží déle. Je dražší, ale vím za co si platím. Možná to je náhoda, ale překvapilo mě to. Med mi zatím stačí neekologický, na ekochov bych se musel odstěhovat snad do Krkonoš. V okolí to nemá šanci.
"

V jedné vesnici okolo je zemědec, co se od samého začýtku vykašlal na mlékárny. napřed mléko rozvážel v lahvích ve staré Škodovce, dneska má asi tři Oply a na mlékárny si nestěžuje.
Vozí (dnes již jeho zaměstanaci) mléko, smetanu, jogurt, tvaroh, sýry,..
V láhvi je druhý den cm šlehačky. Cena je asi 17/litr, tedy asi rozhodně víc jak v supermarketu, ale to mléko boxuje v jiný váhový kategorii.
Nezajímá mě, jestli má nebo nemá nějaký přívlaastek BIO, EKO, Stačí mi, když vím, kde se mu pasou krávy a jak se o ně stará. Pokud se jedná o přímý prodej, tak tam jde především o důvěru. Atesty potřebuji když prodávám přes obchodní síť.

>Pan Peroutka tak vědomě,
nebo z neznalosti lže, <

lhát lze jen vědomě lež le vědomé uvádění někoho v omyl

pepan

----- Original Message -----
From: "Ladislav pa?ek" <med.spacek/=/tiscali.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 20, 2005 8:40 AM
Subject: Odpov?? obchodn?ka


> Pan Peroutka odpovídal na dotaz redaktora agrowebu na situaci v českém
> včelařství. V odpovědi pan Peroutka vyzývá obchodníky, aby odpověděli,
proč
> klesla výkupní cena medu. Tady je odpověď jednoho z obchodníků:
>
> Jsem velice rád, že se konečně objevilo oficiálně číslo 8 tisíc tun jako
> celková produkce medu v ČR. Doufám, že už se nebude dále psát, že průměrná
> produkce z jednoho včelstva je v ČR 12 kg, ale že toto číslo ČSV o 50%
> navýší. Potom opravdu na exportující obchodníky zbývá pouhých 25% medné
> produkce ČR. Pak ale nemá co prošetřovat Úřad pro ochranu hospodářské
> soutěže. Ten se bude spíš zabývat podněty podanými na ČSV, který svými
> články ve Včelařství přímo vyzývá prodávat 75% české medné produkce za 100
> a více korun, což je kartelová dohoda. Spíš Úřad pro hospodářskou soutěž
> obchodníky vyzve, aby med vykupovali za ceny nižší, protože když mají
> obchodníci ze své činnosti ztráty, tak svým způsobem hospodářskou soutěž
> taky porušují. Buď med přeplácí, nebo mají velké režijní náklady. To druhé
> měla Včela Předboj a podle toho dopadla. Její režijní náklady byly
> každoročně tak vysoké, že při podobných výkupních cenách vykázala ztrátu,
> zatímco jiní obchodníci zisk. Kdyby na Včelu někdo dříve podal podnět na
> Úřad pro hospodářskou soutěž, tak by ji takovou činnost dávno zakázal. Za
> posledních 10 let činnosti nahromadila ztrátu téměř 40 mil. Kč z běžné
> činnosti. Při výkupu 500 tun ročně to je příspěvek 8,- Kč k výkupní ceně.
> Tento příspěvek se hradil z rozpočtu ČSV a z akcií akcionářů. O to ale
> dostali včelaři méně z přidělených státních dotací. Holt museli zaplatit
> nekřesťanské členské příspěvky.
> Protože pan Peroutka odmítá spolupracovat s obchodníky, tak ani neví, že
se
> za poslední půlrok vyvezlo více baleného medu, jak surového. ČSV by měl
být
> na tuto situaci pyšný, že se začíná dařit vyvážet balený med oproti
> surovému. Radost kazí jen průměrná prodejní cena, která za poslední tři
> měsíce klesla na 48,- Kč. Balený se vyváží za 56,- Kč, surový jen za 42,-
> Kč. To už se ale od čísel pana Peroutky lišíme o 16,- Kč/kg, což je silná
> káva, takhle manipulovat se včelařskou veřejností. Pan Peroutka tak
vědomě,
> nebo z neznalosti lže, což by si v osobě tajemníka ČSV neměl dovolit. Za
> 6-8/2005 se vyvezlo pouze 222 tun surového medu, naproti tomu za 6-8/2004
> se vyvezlo 1.187 tun surového medu. To je víc, jak 5 x méně. Při
odhadované
> produkci 8.000 tun medu to jsou jen 3% vyprodukovaného medu. Baleného medu
> se za uvedené tři měsíce vyvezlo v roce 2005 156 tun, naproti tomu v roce
> 2004 pouze 67 tun. Znamená to, že prodej baleného medu stoupl meziročně o
> 132%.
> Surový med z letošní sklizně se tedy skoro nevyváží. Med je na skladech
> obchodníků, kterým se nedaří ho prodat. Současný světový vývoj prodeji
také
> moc nepomáhá. Jestli má pan Peroutka pravdu, že pro český med světová cena
> medu neexistuje, okamžitě mu náš med prodám se slevou 15,- Kč/kg oproti
> jeho proklamované prodejní ceně, nebo jej ve firmě ihned zaměstnám za
> podstatně vyšší honorář, než je jeho asi slušný plat na ČSV.
> Proč Včelpo Obora, podnik v 100%-ním vlastnictví ČSV nenakupovalo a v
> současnosti nenakupuje med za vyšší výkupní ceny a med výhodně neprodává,
> když je dle tvrzení pana Peroutky tak dobře prodejný. Není to třeba tím,
že
> i Včelpo má odbytové problémy a dostalo se do ztráty jako ostatní
> obchodníci? Proč ČSV ve zveřejněné uzávěrce za rok 2004 nezveřejnil
> hospodářské výsledky Včelpa, které jinak byly každoročně zveřejňovány.
> Je to smutné čtení. Za to pan Peroutka se všude vychloubá, jak někoho
> požádal o prošetření na Úřad pro hospodářskou soutěž, jak podal na toho
> žalobu, jak na onoho podal trestní oznámení. Nikde ale neodpovídá, Proč
> Včela padla, kde jsou prohospodařené svazové miliony, proč je nízká cena
> medu a proč místo nesmyslného intervenčního nákupu medu se ČSV nezabývá
> navýšením dotace na opylování o 20%, což je naprosto legitimní krok v
rámci
> pravidel EU.
> Včelaři, myslím si, že pohár trpělivosti již přetekl a že je třeba konat.
> Na letošním sjezdu jsou pro to dobré předpoklady.
> Ladislav
> Špaček

nabízím pastovaný 85/kg osobní odběr



----- Original Message -----
From: "Sn?ilov?" <msnasilova/=/seznam.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 20, 2005 9:35 AM
Subject: koup?m kvalitn? med


> Koupím kvalitní med přímo od včelaře.Děkuji za nabídky

to je ono na to jsem se snažil upozornit . Ta hmatová lišta tam plní stejnou
funkci jako obruč na sudu. tento způsov je krásně uveden v knize moderní
včelaření

pepan

----- Original Message -----
From: "Karel" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 20, 2005 9:41 AM
Subject: Re: Bedn??sk? spoje


> Nemám už moc času. tak rychle.
> Dřevotřísková deska, dole střešní lať, na bocích kolmo dvě lišty s
osazením
> - tím vznikne polodrážka.
> Vniřní, kratší, dělám vodorovně, vložím je mezi dolní užší boky, na ně
> kolmo dávám nařezané kousky. Kdzž mám, natřu disperkolem, a tluču 22mm
> dlouhými hřeby (pomáhá mi 4letý kluk)
> Na to staí pokosová pilka, je bezva.
> Když udělám čela i boky, vezmu cirkulku, nastavím správnou výšku a očistím
> to.
> Stloukám tak, že díl sdrážkou (jo tu dělám tak, že ke střešní lati přidám
> latičku správné šířky.) dávám dovnitř a k nim z boku přiložím bočnice. +
> lepidlo + vruty.
> Je tam dvojitý schod a docela to drží. Já mám rád hmatové lišty a těma
> tvrdím muziku. Dávám je přesto, takže na čelech je vlastně trojitý schod
> (drážka).
> Spěchám, kdyžtak to někde nefotím později.
> Karel

Vznikne lahodná pálenka = MEDOVEC. Protože nelze v pálenici ale pálit jiný kvas než z ovoce, může být problém - musí se uvést jako kvas ovocný nikoli medovina. Nedaleko od nás má jeden včelař soukromý lihovar a svůj med prodává ve formě skvělé pálenky. Produkty z pálenic jsou jen pro svou vlastní spotřebu = nesmí se prodávat. Jsou zatíženy nižší spotřební daní než výrobky z lihovarů.
Honza

Může mi někdo poradit, zda v případě použití běžného hrnce k vyvaření vytaveného vosku dojde k jeho poškození?

....myšleno toho hrnce.

Používám starší hrnec na slití kousků ze slunečního tavidla, protože tavit v něm celé plásty samozřejmě nejde. Hrnec to nepoškodí , ale na stěně zůstává tenký film z vosku a nečistot, takže na nic jiného již nejde použít.

Literatura mi rika, ze:
"Pri vyberu nadoby na vyvareni musime ovsem postupovat
opatrne. V zadnem pripade nesmi horky vosk prijit do styku
s zelezem, medi nebo pozinkovanym plechem. Vhodna je pouze
nerezavejici ocel, hlinik, sklo a neporuseny smalt. Pri
nedodrzeni tohoto pozadavku vznikaji za vyssich teplot
sedozelene az cerne slouceniny. Jsou to soli kyselin vceliho
vosku s kovy, z nichz je nadoba vyrobena."
Vesely a kolektiv - Vcelarstvi

Martin

--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.344 / Virus Database: 267.12.4/142 - Release Date: 18.10.2005

Snáilová napsal(a):

>Koupím kvalitní med přímo od včelaře.Děkuji za nabídky
>
>
>
>
Nabim pastovany, nebo lesni. Liberecko nebo Krkonose. Nejlepe osobni odber.
Lukas V.

Mam o ekovcelareni nejake materialy pokud by někdo chtel. V podstate si
to skoro každý vyklada bohužel jinak i v cizine, jinak se mi ale
materialy od RNDr. Šwamberka zamlouvaji. Kazdopadne je nerez hygienicky
nezavadny.
Radek Hubac

-----Original Message-----
From: Eman [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Thursday, October 20, 2005 8:32 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re:

Odkud mas ty moudrosti, jak ma vypadat ekovcelareni? (zadne leceni, ani
nerez ??, co je to za nesmysly?)
A jestlize je v zahranici poptavka po ekologickych potravinach (i kdyz
nekolik %), prijde to postupne i sem. Samozrejme je s tim jina prace a
cena
tomu bude odpovidat. Lidi maji penize (nekteri) a jim bychom meli byt
pripraveni neco zaruceneho nabidnout, aby se to nemuselo dovazet. Je
prebytek potravin, obili atd. a porad musi zemedelci do poli cpat
chemii.
Vidim to na mistnim zelinari jak porad jezdi s cisternou: herbicidy,
hnojiva, fungicidy, pesticidy. Pry by to bez chemie mohl zabalit hned.
Prijde mi to trochu postavene na hlavu. Oni snad uz ani klasicky nic
vypestovat nedokazou. Pripada mi komicke, kdyz se tady kdekdo chvasta,
jaky
mame kvalitni med, cesky med, jak mame krasnou a cistou krajinu a pak
kdyz
dojde na vec, tak ekologicky med udelat nemuzeme. Jen jsem do toho chtel
trosku pichnout, protoze ty litanie o cene medu me uz nebavily.

__________ Informace od NOD32 1.1261 (20051019) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Nevim, nevim Emane ani tady vtěch Krkonoších to není jistý myslím si , že mám široko daleko jen a jen pastviny a lesy a najednou jdu na houby a koukám mezi lesy pole svazenky a vloni to byla louka a ani ty lesy nejsou jistý i ty se občas stříkaj proti škůdcům to bys musel do rezervace ata je zas tak vysoko, že bys toho medu moc neměl a ještě bys je musel krmit.. Vláďa
> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Predmet: Re: Re:
> Datum: 20.10.2005 12:04:03
> ----------------------------------------
> To máš Arnošte pravdu.
> Já se s tím setkal v poslední době. Manželka začala kupovat biomléko a
> světe div se, já ho můžu pít syrové bez následků a vydrží déle. Je dražší,
> ale vím za co si platím. Možná to je náhoda, ale překvapilo mě to. Med mi
> zatím stačí neekologický, na ekochov bych se musel odstěhovat snad do
> Krkonoš. V okolí to nemá šanci.
>
>
>

A co Holodniok, Vláďo ? - ten přece také nedokrmuje :-) ...

----- Original Message -----
From: "Vladimír Navrkal" <drevotrans/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 20, 2005 10:36 PM
Subject: Re: Re:


Nevim, nevim Emane ani tady vtěch Krkonoších to není jistý myslím si , že
mám široko daleko jen a jen pastviny a lesy a najednou jdu na houby a koukám
mezi lesy pole svazenky a vloni to byla louka a ani ty lesy nejsou jistý i
ty se občas stříkaj proti škůdcům to bys musel do rezervace ata je zas tak
vysoko, že bys toho medu moc neměl a ještě bys je musel krmit.. Vláďa

Ten má mimořádné stanoviště je dost vysoko a přitom není zas tak vysoko aby včelky nenašli dostatečné množství snůžky a hlavně je obklopen horami ze všech stran a má pro včelky široké údolí Špindlu. V naší ZO se o něco podobného pokouší P.Skrbek z koušel chovat včelky v Obřím dole pod Sněžkou , v nejpřísnější rezervaci kam směl jen on jako hajnej, další včelky vynesl na zádech až na Studniční horu .a pro med si přišel ke mě a doma manželce ukazoval co toho vytočil pro klid v rodině.
Vláďa
> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Predmet: Re: Re:
> Datum: 21.10.2005 00:02:55
> ----------------------------------------
> A co Holodniok, Vláďo ? - ten přece také nedokrmuje :-) ...
>
> ----- Original Message -----
> From: "Vladimír Navrkal" <drevotrans/=/seznam.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, October 20, 2005 10:36 PM
> Subject: Re: Re:
>
>
> Nevim, nevim Emane ani tady vtěch Krkonoších to není jistý myslím si , že
> mám široko daleko jen a jen pastviny a lesy a najednou jdu na houby a koukám
> mezi lesy pole svazenky a vloni to byla louka a ani ty lesy nejsou jistý i
> ty se občas stříkaj proti škůdcům to bys musel do rezervace ata je zas tak
> vysoko, že bys toho medu moc neměl a ještě bys je musel krmit.. Vláďa
>
>
>
>
>

Také už jsem uvažoval o přepálení medoviny. Nevíte někdo, v jakém stavu musí být medovina dána k přepálení? Musí být vykvašená a odležená, nebo stačí jen rozkvasit? Martin

Medovina by měla být úplně prokvašená,já jsem ji dal dohromady s meruňkami a je to výborné pití.

PODLE VŠECH TĚCHTO MOUDROSTÍ které jsem si an toto téma tady přečetl tak
jediný spůsob jak u nás může zákazník přijít k nzávadnému medu je, že mu ho
do huby vymačkám přímu na včelnici ,nebo si to dokonce bude muset udělat sám
Tenhle přístup k normě je typický pro byrokraty v každém případě hledají
proč to či ono nejde

----- Original Message -----
From: "Ing. Arnošt Hrdina" <arnost.hrdina/=/ais.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 20, 2005 10:27 AM
Subject: Re: Re:


> No a přesto, ač je to paradox, tak u nás ekologičtí zemědělci jsou a
fungují
> :)!
> Mají své odběratele a svoje výstavy ...
> Někdy věci jsou naprosto v rozporu s tím, co si o dané věci myslíme :)!
>
> Arnošt
>
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Poláek" <polasek/=/e-dnes.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, October 20, 2005 9:57 AM
> Subject: Re: Re:
>
>
> Kdyby někteří zemědělci přestali s chemií, pořád by to nemohli prodat jako
> ekopotraviny. Takže by to museli prodávat za stejnou cenu jako ostatní a
> protože by měli třeba poloviční úrodu, skutečně by rychle zkrachovali.
Takže
> proto musí "švihat těmi chemickými biči" ty pole pořád bez ohledu na to,
že
> půda je čím dál horší a bez ohledu na to, že vypěstovaných plodin je
stejně
> přebytek. A bez ohledu na to, že díky tomuto přebytku, jsou ceny tak
nízké,
> že většina zemědělců nemá žádné rezervy a tudíž možnost radikálně něco
> změnit, třeba přejít na ekologické zemědělství je pro ně utopie. A doufat,
> že až dojde k nějakému kolapsu, tak padne soused, který je třeba o
trošičku
> horší než on. Já myslím, že to je výsledek dotací EU do zemědělství, které
> mají zajistit víceméně plošné zemědělství všude.
>
> R. Polášek
>

----- Original Message -----
From: "pan Josef Menšík" <Josef.Mensik/=/seznam.cz> ...

> PODLE VŠECH TĚCHTO MOUDROSTÍ které jsem si an toto téma tady přečetl tak
> jediný spůsob jak u nás může zákazník přijít k nzávadnému medu je, že mu
> ho
> do huby vymačkám přímu na včelnici ,nebo si to dokonce bude muset udělat
> sám
> Tenhle přístup k normě je typický pro byrokraty v každém případě hledají
> proč to či ono nejde

Pokud ovšem včelaříte na nějaké chemicky neošetřované oáze někde uprostřed
Sahary .... :-))))

>já jsem ji dal dohromady s meruňkami..

To je pak meruňkovice a ta obsahuje vyšší alkoholy, metyl, butyl a kdovíco a to já nemusím pít. Medovec je čistý pití - výsada včelařů a jejich přátel.

Je me lito, ze jsem vas tak rozhodil. Mam to z prednasky pana Vydry z Brna na tema podminky ekovcelareni.Taky jsem chtel ekovcelarit ale po ni me to preslo.
Mirek

Je me lito, ze jsem vas tak rozhodil. Mam to z prednasky pana Vydry z Brna na tema podminky ekovcelareni.Taky jsem chtel ekovcelarit ale po ni me to preslo.
Mirek

Eman napsal:
> To je pak meruňkovice a ta obsahuje vyšší alkoholy, metyl, butyl a kdovíco
> a to já nemusím pít. Medovec je čistý pití - výsada včelařů a jejich

Vedle toho, co kvasí to přece záleží i na tom, jak a jakými kvasinkami to
kvasí. I v medovině tyhle látky jsou a destilací se dostávají do destilátu.
A taky určují výslednou chuť. Rozdíl je v tom, že ve špatné pálence ze
špatného kvasu je těchto látek hodně a v takovém složení, že výsledná chuť
nestojí za nic, nemluvě o kocovině. Pálenka z medoviny nebo z vína je ale
obvykle čistší, protože mrtvé kvasinky usazené na dně, které jsou taky
zodpovědné za hodně nežádoucích látek a pachutí v pálence, se do kotle
nedávají. U kvasů z ovoce to oddělit nejde.
Taky hodně záleží, jestli se při pálení šetří a smíchá se kompletně všechno
co vyteče z přístroje nebo se vezme jen střední podíl a první podíl, ve
kterém je hodně metylu a podobného "lehkého svinstva" a poslední podíl, ve
kterém je hodně vyšších alkoholů a podobného "těžkého svinstva" se dá zvlášť
a nechá třeba na mazání nohou nebo na propolisovou tinkturu. To platí pro
klasickou destilaci, kde se obvykle pálí dvakrát, při prvním pálení se
získává surový destilát, který se přepaluje ještě jednou. Ale viděl jsem
nedávno v televizi i pálenici s destilační kolonou, tam se pálí jen jednou a
ty děje uvnitř jsou trochu složitější.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 21, 2005 10:06 AM
Subject: Re: Pálení medoviny


> >já jsem ji dal dohromady s meruňkami..
>
> To je pak meruňkovice a ta obsahuje vyšší alkoholy, metyl, butyl a kdovíco
> a to já nemusím pít. Medovec je čistý pití - výsada včelařů a jejich
> přátel.

U biovčelaření nejde kočovat? Přezimovat dole, chytit jarní snůšku a na
konci května přemístit na další jarní snůšku do těch Krkonoš. Nebo se pro
biovčelaření dá použít jen biokočování s úlem v bioruksaku na zádech?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Vladimír Navrkal" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 20, 2005 11:59 PM
Subject: Re: Re:


Ten má mimořádné stanoviště je dost vysoko a přitom není zas tak vysoko aby
včelky nenašli dostatečné množství snůžky a hlavně je obklopen horami ze
všech stran a má pro včelky široké údolí Špindlu. V naší ZO se o něco
podobného pokouší P.Skrbek z koušel chovat včelky v Obřím dole pod Sněžkou ,
v nejpřísnější rezervaci kam směl jen on jako hajnej, další včelky vynesl na
zádech až na Studniční horu .a pro med si přišel ke mě a doma manželce
ukazoval co toho vytočil pro klid v rodině.
Vláďa
> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Petr Lokvenc <>
> Predmet: Re: Re:
> Datum: 21.10.2005 00:02:55
> ----------------------------------------
> A co Holodniok, Vláďo ? - ten přece také nedokrmuje :-) ...
>
> ----- Original Message -----
> From: "Vladimír Navrkal" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, October 20, 2005 10:36 PM
> Subject: Re: Re:
>
>
> Nevim, nevim Emane ani tady vtěch Krkonoších to není jistý myslím si , že
> mám široko daleko jen a jen pastviny a lesy a najednou jdu na houby a
koukám
> mezi lesy pole svazenky a vloni to byla louka a ani ty lesy nejsou jistý
i
> ty se občas stříkaj proti škůdcům to bys musel do rezervace ata je zas
tak
> vysoko, že bys toho medu moc neměl a ještě bys je musel krmit.. Vláďa
>
>
>
>
>

Biomed u nás je definitivně zabitá záležitost díky našim veterinárním předpisům. Mohl bych se cítit diskriminován jako včelař v EU.
Koupit si ho ale tady můžete - dovezený z Itálie
http://www.probio.cz/vyrobky/med-kvetovy-bio.htm

Na všech těch předpisech mě zaráží možnost preventivního ošetřování mimo sezonu (nejpozději 30 dní před začátkem) antibiotiky oxytetracycline (terramycin) v USA. Asi to mají nějak ověřený, že se to pak nedostane do medu, nebo nevím. Tak tedy naše skvělé léky z Dolu NE a tolik tady proklínaná antibiotika ANO. Není to divné? Vyplývá mi z toho, že naši veterinární odborníci a jejich výzkumy nejsou kompatibilní se světem. Neříkám horší nebo lepší, to nevím.

Petr Lokvenc napsal(a):

> A co Holodniok, Vláďo ? - ten přece také nedokrmuje :-) ...
>
> ----- Original Message ----- From: "Vladimír Navrkal"
> <drevotrans/=/seznam.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, October 20, 2005 10:36 PM
> Subject: Re: Re:
>
>
> Nevim, nevim Emane ani tady vtěch Krkonoších to není jistý myslím si ,
> že mám široko daleko jen a jen pastviny a lesy a najednou jdu na houby
> a koukám mezi lesy pole svazenky a vloni to byla louka a ani ty lesy
> nejsou jistý i ty se občas stříkaj proti škůdcům to bys musel do
> rezervace ata je zas tak vysoko, že bys toho medu moc neměl a ještě
> bys je musel krmit.. Vláďa
>
>
>
>
Nevim, ja kdyz jsem u neho byl naposledy, tak mi nejaka krmitka
ukazoval, ale treba od te doby zase postoupil. ;-]

Američani jsou mimozemšťani.Na ně se normální zákony a i část fyzikálních nevztahují a jejich antibiotika a hormony v potravinách neškodí.

nemůžete srovnáva ameriku (USA) se střední evropou tam se pohybuje hustata
osídlení od 1 na x km2 až po několi set a to platí i pro zemnědělství

pepan

----- Original Message -----
From: "Havl?k" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 21, 2005 1:22 PM
Subject: Re: Re:


> Američani jsou mimozemšťani.Na ně se normální zákony a i část fyzikálních
> nevztahují a jejich antibiotika a hormony v potravinách neškodí.

Neměl jsem na mysli podávání zimních zásob, ale přikrmování místo medobraní
:-).
Petr


> Petr Lokvenc napsal(a):
>
>> A co Holodniok, Vláďo ? - ten přece také nedokrmuje :-) ...
>>
>> ----- Original Message ----- From: "Vladimír Navrkal"
>> <drevotrans/=/seznam.cz>
>> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>> Sent: Thursday, October 20, 2005 10:36 PM
>> Subject: Re: Re:
>>
>>
>> Nevim, nevim Emane ani tady vtěch Krkonoších to není jistý myslím si , že
>> mám široko daleko jen a jen pastviny a lesy a najednou jdu na houby a
>> koukám mezi lesy pole svazenky a vloni to byla louka a ani ty lesy
>> nejsou jistý i ty se občas stříkaj proti škůdcům to bys musel do
>> rezervace ata je zas tak vysoko, že bys toho medu moc neměl a ještě bys
>> je musel krmit.. Vláďa
>>
>>
> Nevim, ja kdyz jsem u neho byl naposledy, tak mi nejaka krmitka ukazoval,
> ale treba od te doby zase postoupil. ;-]
>

Je to nejen záležitost kvasinek, ale i typu cukrů, které jsou v kvašeném
materiálu.

Sám jsem zkoušel medovinu jen dvakrát, jednou z běžného světlého květového
medu, podruhé jsem podlehl reklamám o chutných tmavých medovinách - ze
staršího medovicového (částečně jedlový les je cca 200 m od včel, černý jak
bota). Možná to byla i chyba procesu, ale z medovicového i když jsem ho dal
méně, byla příliš aromatická, prostě silná. Rodina měla raději tu světlou.
Asi tak jak zde již bylo o % alkoholu řečeno, pijeme v rodině raději medové
pivo.

Ještě k technologi kavašení ovoce z vlastní i když jen tříleté zkušenosti,
bude tedy platit obecně i pro medovinu a typ medu, každý má jiné složení:

Fajnšmekři nedoporučují kupovaný řepný cukr do kvasné směsi přidávat (více
složitějších alkoholů ve výsledku kvašení). Z druhé strany, ale pokud amatér
přidá cukr, tak směs lépe kvasí, vytvoří vyšší procento alkoholu, čímž
chrání kvasný roztok proti zoctovatění a může jej nechat bez obav řádně
dokvasit. A pokud se při destilaci konec nepoužije na pití, tak je výsledek
obdobný.

Jednotlivé druhy alkoholů nelze oddělit v pěstitelském pálení na 100%, velmi
malá část příměsí přechází i do pálenky , proto záleží kolik "vypáleného"
materiálu se využije na pití. Doporučuji ale pálenici vhodně vybírat, lepší
je osobní účast při pálení. Z tohoto důvodu doporučuji přivést na dohodnutý
termín směs zcela prokvašenou.


K. Zak

Já myslím, že pokud na pálení bude kvalitní pitelná medovina, dělaná tak,
aby po dokvašení měla řekněme těch cca 8 % alkoholu a k destilaci bude
zbavená kvasinek třeba slitím vrchu a filtrací spodku s rozvířenými
kvasinkami, tak stačí úplně jen jedna destilace. Po takové destilaci bude
procento alkoholu jednoznačně vyšší než 20, odhaduji okolo 30 %, což úplně
stačí, aby se to nekazilo a aroma při jedné destilaci nebude tolik oslabeno
jako při dvou destilacích. Nebo je možné medovinu s 8 % alkoholu, která
vykvasí o dost rychleji než výšeprocentní, polovinu dvě třetiny vypálit a
tím vypáleným alkoholem dorovnat procenta alkoholu ve zbytku medoviny na 20
%, kdy medovina vydrží a nekazí se.

Co se týká kvašení ovoce, jen bych dodal, čím více se přidá do ovoce řepného
cukru, tím více se rozředí aroma ovoce. Zase tím více tam je potom kvasinek,
které když se kvas nechá dlouho ležet, hnijí a dodávají do kvasu nežádoucí
příchutě. Zase cca do 8 % alkoholu v kvasu je kvas hodně náchylný k
přemnožení nežádoucích mikroorganismů, mohou se třeba přemnožit vedle
octových bakterie mléčného kvašení nebo "myšiny" atd a 8 % alkoholu v kvasu
se dosáhne jen někdy s ideálně zralým ovocem..

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "zak" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 21, 2005 2:54 PM
Subject: RE: P?len? medoviny


> Je to nejen záležitost kvasinek, ale i typu cukrů, které jsou v kvašeném
> materiálu.
>
> Sám jsem zkoušel medovinu jen dvakrát, jednou z běžného světlého květového
> medu, podruhé jsem podlehl reklamám o chutných tmavých medovinách - ze
> staršího medovicového (částečně jedlový les je cca 200 m od včel, černý
jak
> bota). Možná to byla i chyba procesu, ale z medovicového i když jsem ho
dal
> méně, byla příliš aromatická, prostě silná. Rodina měla raději tu světlou.
> Asi tak jak zde již bylo o % alkoholu řečeno, pijeme v rodině raději
medové
> pivo.
>
> Ještě k technologi kavašení ovoce z vlastní i když jen tříleté zkušenosti,
> bude tedy platit obecně i pro medovinu a typ medu, každý má jiné složení:
>
> Fajnšmekři nedoporučují kupovaný řepný cukr do kvasné směsi přidávat (více
> složitějších alkoholů ve výsledku kvašení). Z druhé strany, ale pokud
> amatér
> přidá cukr, tak směs lépe kvasí, vytvoří vyšší procento alkoholu, čímž
> chrání kvasný roztok proti zoctovatění a může jej nechat bez obav řádně
> dokvasit. A pokud se při destilaci konec nepoužije na pití, tak je
> výsledek
> obdobný.
>
> Jednotlivé druhy alkoholů nelze oddělit v pěstitelském pálení na 100%,
> velmi
> malá část příměsí přechází i do pálenky , proto záleží kolik "vypáleného"
> materiálu se využije na pití. Doporučuji ale pálenici vhodně vybírat,
lepší
> je osobní účast při pálení. Z tohoto důvodu doporučuji přivést na
dohodnutý
> termín směs zcela prokvašenou.
>
>
> K. Zak

Dne pátek 21 října 2005 11:29 Radim Polášek napsal(a):
> U biovčelaření nejde kočovat? Přezimovat dole, chytit jarní snůšku a na
> konci května přemístit na další jarní snůšku do těch Krkonoš. Nebo se pro
> biovčelaření dá použít jen biokočování s úlem v bioruksaku na zádech?

Dobry den,

nebo je taky mozne vcelstva nelecit, na zimu bud vysirit, nebo prevest na
"klasicke" stanoviste, nebo prodat a na jare dovest BIO pakety. Tusimze i v
Italii chovaji kranky. Sice uz to asi neni to prave vcelareni, natoz pak
BIO , ale do zakona se to vejde. (inspirovano clanky ve vc. prekladech, kde v
USA vcelari, aby usetrili za krmeni vcelstva na zimu utrati a na jare dovezou
z jihu pakety - osobne bych nebyl zastancem takoveto metody)

Honza

Od doby (asi 10 dní) ako som sa prihlásil do Konferenci včelařu, prečítal
som všetky otázky a jednotlivé odpovede a poviem vám pravdu, bolí ma z toho
hlava. Predsa však napíšem niečo k téme o pálení ovocného alebo trebárs
medového kvasu, čiže medoviny. Každý kvas musí byť s dostatkom cukrov
(glukózy, fruktózy alebo sacharózy) t.j. minimálne 21-22% na liter kvasu. Po
prekvasení bude kvas obohatený o 11-12° alkoholu a to je cieľom. Príprava
ovocného kvasu pozostáva z premerania obsahu cukrov a ak ich má málo, musí
kvas dosladiť kryštálovým cukrom alebo medom na spomínaných 21-22° a viac,
medový zákvas určený na pálenie je z obsahom 1 kg medu (akéhokoľvek) na 4
litre vody, plus kvasinky npr. aj dolské. Čo je dôležité, každý kvas musí
byť vykvasený a to je vtedy, keď je kvas bez cukrov (vtedy by mal byť s
obsahom 12° alkoholu). Každý kvas má inú dobu kvasenia, preto najlepšie mať
muštomer a zmerať zbytok cukru v kvase a podľa toho sa riadiť. Medovina
kvasí (mnohí máte skúsenosti) najdlhšie, ale oplatí sa. Destaláciu je
najvhodnejšie robiť v obecných péleniciach, ale za určitého rizika (zákon) i
v domácej pálenici, ale len vtedy keď je do zostavy zaradený deflegmátor
(ten je v každej pálinici) na oddelenie kyselín a zlého metylalkoholu.
Tohoto roku sme boli na trojdňovom zájazde s maďarskými včelármi u
poľskýchvčelárov v Novom Sonči. Ako je zvykom, mužská časť sa rada chváli
svojimi destilačnými výsledkami a kolovali medzi nami všelijaké značky. Ale
všetci chodili na priateľovu medovicu- medovec, ktorá vynikajúco chutila
Mala dobrých 53° Anti


----- Original Message -----
From: "Martin Černý" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 21, 2005 7:35 AM
Subject: Pálení medoviny


> Také už jsem uvažoval o přepálení medoviny. Nevíte někdo, v jakém stavu
> musí být medovina dána k přepálení? Musí být vykvašená a odležená, nebo
> stačí jen rozkvasit? Martin

" V naší ZO se o něco podobného pokouší P.Skrbek z koušel chovat včelky v Obřím dole pod Sněžkou , v nejpřísnější rezervaci kam směl jen on jako hajnej, další včelky vynesl na zádech až na Studniční horu .a pro med si přišel ke mě a doma manželce ukazoval co toho vytočil pro klid v rodině.
".........

To je zajímavé, v učených knihách se uvádí, že smrk meduje hlavně ve svých přirozených polohách nad 500mnm.
To ani tam už není medovice?

Jednoduchý návod na výrobu medovce: Naučili nás to ukrajinští dělníci a to jsou mistři pálit z čehokoliv. 7 kg medu, 3 kg cukru, 20 l vody a půl kila droždí teplo cca 30 stupňů. Kvasí se v prádelním hrnci, dolů se dá naležato kompotová lahev. Kvašení je opravdu bouřlivé a tím se lahev na dně otáčí a obsah promíchává. Až se obsah uklidní přistoupí se k pálení. Opět žádná věda. Do medometu se stočí měděná trubka, která dole prochází gumovou zátkou. Tím máme chladič až se do medometu naleje voda. Vaříme v konvi od mléka, papiňáku apod. Propojení trubičkou by pro kutily meměl být problém.Je dobré mít na konvi teploměr. Vše co se vypálilo pod 85 stupňů se musí vylít a je to v tomhle množství asi sklenička od hořčice což je asi míra aby se mohlo upustit od teploměru. Vaří se jen tak mírně pod bodem varu, nebo tak kolem něj. Důležité je odhadnout, kdy je konec kvality, protože pak už je to pouze chuťovou kvalitou na čištění bot. Dobrým poznávacím znamením je, že se produkt začíná víc kalit. I když jsem k prvnímu ochutnání přistoupil značně nedůvěřivě, boje se o svůj zrak, byl jsem mile překvapen. Chuť hodně lahodné vodky a pije se to velmi dobře. Přeji plno hezkých chvil u vlastního medovce. Zdraví R. Stonjek

Jednoduchý návod na výrobu medovce: Naučili nás to ukrajinští dělníci a to jsou mistři pálit z čehokoliv. 7 kg medu, 3 kg cukru, 20 l vody a půl kila droždí teplo cca 30 stupňů. Kvasí se v prádelním hrnci, dolů se dá naležato kompotová lahev. Kvašení je opravdu bouřlivé a tím se lahev na dně otáčí a obsah promíchává. Až se obsah uklidní přistoupí se k pálení. Opět žádná věda. Do medometu se stočí měděná trubka, která dole prochází gumovou zátkou. Tím máme chladič až se do medometu naleje voda. Vaříme v konvi od mléka, papiňáku apod. Propojení trubičkou by pro kutily meměl být problém.Je dobré mít na konvi teploměr. Vše co se vypálilo pod 85 stupňů se musí vylít a je to v tomhle množství asi sklenička od hořčice což je asi míra aby se mohlo upustit od teploměru. Vaří se jen tak mírně pod bodem varu, nebo tak kolem něj. Důležité je odhadnout, kdy je konec kvality, protože pak už je to pouze chuťovou kvalitou na čištění bot. Dobrým poznávacím znamením je, že se produkt začíná víc kalit. I když jsem k prvnímu ochutnání přistoupil značně nedůvěřivě, boje se o svůj zrak, byl jsem mile překvapen. Chuť hodně lahodné vodky a pije se to velmi dobře. Přeji plno hezkých chvil u vlastního medovce. Zdraví R. Stonjek

Od: Jan Cervenka
> Tusimze i v
> Italii chovaji kranky.
..........

Mozna neco malo. V Italii jsou lingustiky,(vlasky) a na Sicilii sicilianky. Je tam docela jiny problem v souvislosti s ekomedem a to je stale plodovani nepreruseny vyvoj destruktora. "Ekologicke" tam jsou pouze kyseliny ( formic a osalic) a vedle toho, a to pry neni ekologicke uz zanechava pach v medu, ty etericke smesice. Pyretroidy jsou v Italii mimo zakon.

_gp_

Netvrdím, že u biovčelaření nelze kočovat přiznám se, že to ani nevím, jen jsem odpovídal Emanovi na jeho přízpěvek v kterém si myslel že Krřkonoše jsou včelařský bioráj a přidal jsem k tomu to co vím od P. Skrbka. V Obřím dole se včelkám moc nedařilo sluníčko tam začíná svítit v létě okolo 11 a ve 14 už se zas schovává na druhé straně a tím dlouho a brzo chladno a na Studniční hoře kromě vysokohorského vřesu nic moc nekvete, a zase léto tam začíná v červenci a končí babím létem v půlce září a to měl štěstí že si toho nevšimli ochranáři ještě by měl problémy, že tam uměle chované včelky nepatří.

Vláďa

> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Predmet: Re: Re:
> Datum: 21.10.2005 12:29:39
> ----------------------------------------
> U biovčelaření nejde kočovat? Přezimovat dole, chytit jarní snůšku a na
> konci května přemístit na další jarní snůšku do těch Krkonoš. Nebo se pro
> biovčelaření dá použít jen biokočování s úlem v bioruksaku na zádech?
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Vladimír Navrkal" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, October 20, 2005 11:59 PM
> Subject: Re: Re:
>
>
> Ten má mimořádné stanoviště je dost vysoko a přitom není zas tak vysoko aby
> včelky nenašli dostatečné množství snůžky a hlavně je obklopen horami ze
> všech stran a má pro včelky široké údolí Špindlu. V naší ZO se o něco
> podobného pokouší P.Skrbek z koušel chovat včelky v Obřím dole pod Sněžkou ,
> v nejpřísnější rezervaci kam směl jen on jako hajnej, další včelky vynesl na
> zádech až na Studniční horu .a pro med si přišel ke mě a doma manželce
> ukazoval co toho vytočil pro klid v rodině.
> Vláďa
> > ------------ Puvodni zprava ------------
> > Od: Petr Lokvenc <>
> > Predmet: Re: Re:
> > Datum: 21.10.2005 00:02:55
> > ----------------------------------------
> > A co Holodniok, Vláďo ? - ten přece také nedokrmuje :-) ...
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Vladimír Navrkal" <>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Thursday, October 20, 2005 10:36 PM
> > Subject: Re: Re:
> >
> >
> > Nevim, nevim Emane ani tady vtěch Krkonoších to není jistý myslím si , že
> > mám široko daleko jen a jen pastviny a lesy a najednou jdu na houby a
> koukám
> > mezi lesy pole svazenky a vloni to byla louka a ani ty lesy nejsou jistý
> i
> > ty se občas stříkaj proti škůdcům to bys musel do rezervace ata je zas
> tak
> > vysoko, že bys toho medu moc neměl a ještě bys je musel krmit.. Vláďa
> >
> >
> >
> >
> >
>
>
>
>

Teď jsem viděl v Lidlu luční med 900 g za 69,90 Kč

Teď jsem viděl v Lidlu luční med 900 g za 69,90 Kč

Nekde na webu jsem videl fotografii mistnosti pripravenou pro nejaky
skoleni a misto zidli tam byly Langstroth nastavky. A ted si nemuzu
vzpomenout kde to bylo a nemuzu to najit.

Najde se nejaka dobra duse ktera mi rekne - "je to tam a tam".

Dik predem

\vov

Před několika roky jsem takové židle zažil u Kolomého při návštěvě našich
včelařů jako nenápadnou propagaci pevnosti svých tehdy neuteplených
dřevěných nastavků. Ale byly to na 39x24.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 22, 2005 11:59 AM
Subject: Kdo vi? Kde?


>
> Nekde na webu jsem videl fotografii mistnosti pripravenou pro nejaky
> skoleni a misto zidli tam byly Langstroth nastavky. A ted si nemuzu
> vzpomenout kde to bylo a nemuzu to najit.
>
> Najde se nejaka dobra duse ktera mi rekne - "je to tam a tam".
>
> Dik predem
>
> \vov

Teplota bodu varu etanolu je 78 st C. Ukapávat začíná při teplotě v kotli
cca 65 st C, někde tam je zhruba bod varu metanolu, přesně bych se musel
podívat do tabulek. Destilace etanolu končí při teplotě v kotli cca 98 st C,
je to bod varu azeotropické směsi voda-etanol, složení směsi už neznám. Nad
98 st C se odpařuje už jen voda a nežádoucí vyšší alkoholy a další látky,
některé jsou ve vodě špatně rozpustné, to je ten zakalený kondenzát,
pokračovat už nemá smysl. Pro dobré oddělení jednotlivých složek by měla
destilace trvat aspoň hodinu, takže nespěchat. Vyhazuje se obvykle do deseti
procent celkového kondenzátu, 3-4 % ze začátku, zbytek z konce destilace. Má
se používat měděný kotel nebo aspoň měděný chladič, měď katalyticky oxiduje
většinu nežádoucího metanolu na acetaldehyd, který je těkavý a z destilátu
během pár dnů vyprchává, pokud je v otevřené nádobě. Tolik znalosti získané
kdysi ve škole a ověřené v pálenicích.
Jinak je myslím podle našich zákonů povoleno pálit doma pro vlastní
potřebu, jinak ne.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 21, 2005 9:58 PM
Subject: Medovec - výroba.


> Jednoduchý návod na výrobu medovce: Naučili nás to ukrajinští dělníci a
> to jsou mistři pálit z čehokoliv. 7 kg medu, 3 kg cukru, 20 l vody a půl
> kila droždí teplo cca 30 stupňů. Kvasí se v prádelním hrnci, dolů se dá
> naležato kompotová lahev. Kvašení je opravdu bouřlivé a tím se lahev na
dně
> otáčí a obsah promíchává. Až se obsah uklidní přistoupí se k pálení. Opět
> žádná věda. Do medometu se stočí měděná trubka, která dole prochází
gumovou
> zátkou. Tím máme chladič až se do medometu naleje voda. Vaříme v konvi od
> mléka, papiňáku apod. Propojení trubičkou by pro kutily meměl být
> problém.Je dobré mít na konvi teploměr. Vše co se vypálilo pod 85 stupňů
se
> musí vylít a je to v tomhle množství asi sklenička od hořčice což je asi
> míra aby se mohlo upustit od teploměru. Vaří se jen tak mírně pod bodem
> varu, nebo tak kolem něj. Důležité je odhadnout, kdy je konec kvality,
> protože pak už je to pouze chuťovou kvalitou na čištění bot. Dobrým
> poznávacím znamením je, že se produkt začíná víc kalit. I když jsem k
> prvnímu ochutnání přistoupil značně nedůvěřivě, boje se o svůj zrak, byl
> jsem mile překvapen. Chuť hodně lahodné vodky a pije se to velmi dobře.
> Přeji plno hezkých chvil u vlastního medovce. Zdraví R. Stonjek

http://www.n-vcelari.cz/clanek-letni-skola-nastavkoveho-vcelareni.htm

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: 22. října 2005 11:59
Subject: Kdo vi? Kde?


>
> Nekde na webu jsem videl fotografii mistnosti pripravenou pro nejaky
> skoleni a misto zidli tam byly Langstroth nastavky. A ted si nemuzu
> vzpomenout kde to bylo a nemuzu to najit.
>
> Najde se nejaka dobra duse ktera mi rekne - "je to tam a tam".
>
> Dik predem
>
> \vov
>
>
>
>
>

> http://www.n-vcelari.cz/clanek-letni-skola-nastavkoveho-vcelareni.htm

bajecny.

DEKUJU MOCKRAT

\vov

Podle stávájícího zákonä o lihu je jakákoliv výroba lihu v domácích podmínkách zakázána pod hrozbou vysokých pokut.I výroba v pěstitelské pálenici je omezena na 30l absolutního alkoholu tj.cca 60l běžné pálenky na domácnost.Aby toho ještě nebylo málo,tak je jakýkoliv prodej zakázán,takže to musíte vypít sám nebo s přáteli.

Rudo, jak dlouho asi probíhá kvas? Od založení kvasu k pálení? Jinak se tam nic nepřidává? Živná sůl, okyselení ?

Jinak z vlastní zkušenosti potvrzuji, že ukrajinci jsou mistři světa ve výrobě kvalitní pálenky. A kontrolní výpočet na % lihu mi potvrzuje věrohodnost receptu.

Může to být fajn. Ale kolik kvalitní pálenky cca 50% z jedné dávky nakape? Předpokládám, že pálit dvakrát?! Z popisu bych chápal jen jednou? Dík za další info.Jirka

Z 1 kg medu máš cca 0,7 dcl kvalitnej pálenky.
A nie, že sa ožerieš ako tá sviňa.
Pozvi všetkých kolegov včelárov nech sa ožerieme všetci.

Jirka S (213.29.5.4) --- 22. 10. 2005
Re: Medovec - výroba. (12768)
Může to být fajn. Ale kolik kvalitní pálenky cca 50% z jedné dávky nakape? Předpokládám, že pálit dvakrát?! Z popisu bych chápal jen jednou? Dík za další info.Jirka

> Z 1 kg medu máš cca 0,7 dcl kvalitnej pálenky.

To asi přítel včelař popletl. Z 1 kg medu je téměř 1 litr 50% medovce. Z 10 litrů medoviny (10% lihu) jsou 2 litry pálenky. Medovec však není na "ožrání" je to lék. Pokud medovinu vyrobíš z vypláchnutých víček, obsahuje esence z propolisu které se přenesou do medovce. Ten pak kudy teče tudy léčí.
Honza

ÚV ČSV byl seznámen s úlovým broukem Aethina tumida v naší
republice. Nález prošel rukama jednoho německého profesora -
specialisty na včelařství, který o jeho pravosti nepochybuje.
Více na:
http://www.hrnek.cz/tumida/

Pepa

Na
http://www.sroll.net/vcely/uvcsv22_10/index.php
je galerie fotografií z právě proběhlého zasedání ÚV ČSV.
K obrázkům je možno připisovat komentáře, vulgarizmy budou
mazány.

Pepa

Od: josef Šroll :
> Na
> http://www.sroll.net/vcely/uvcsv22_10/index.php
> je galerie fotografií z právě proběhlého zasedání ÚV ČSV.
...............

Dobry napad s temi fotografiemi. Jeste kdyby byly nejake doprovodne informace nebo *.mp3 z diktafonu. (napr. zneni usneseni atd.)

_gp_

Vidim tam ale brouky dva, uplne jine barvy.

D. Helmut

--- Original Nachricht ---
Absender: josef Šroll
Datum: 23.10.2005 11:48

>ÚV ČSV byl seznámen s úlovým broukem Aethina tumida v naší
>republice. Nález prošel rukama jednoho německého profesora -
>specialisty na včelařství, který o jeho pravosti nepochybuje.
>Více na:
>http://www.hrnek.cz/tumida/
>
>Pepa
>
>
>
>
>

cybí tam odkut tento nález pochází nebo to je jen demonstrativní ukázka.

pepan

----- Original Message -----
From: <9732597286/=/gmx.net>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, October 23, 2005 2:12 PM
Subject: Re: Ulovy brouk A.tumida v Ceske republice!


> Vidim tam ale brouky dva, uplne jine barvy.
>
> D. Helmut
>
> --- Original Nachricht ---
> Absender: josef Šroll
> Datum: 23.10.2005 11:48
>
> >ÚV ČSV byl seznámen s úlovým broukem Aethina tumida v naší
> >republice. Nález prošel rukama jednoho německého profesora -
> >specialisty na včelařství, který o jeho pravosti nepochybuje.
> >Více na:
> >http://www.hrnek.cz/tumida/
> >
> >Pepa
> >
> >
> >
> >
> >

Podle toho co vím o včelařeni v Americe, Naposledy jsme se s americanem
včelařem bavil 2 hodiny v Pardubicích na dnech medu začátkem rijna.
To co mi řekl odpovídá i dalsim referencim, tj. bez antibiotik by jim
vsechno vychcipalo, berou to jako nutne zlo, stejne jako my Gabon. Jinak
o tom nepremysli.Antibiotika pouzivaj i podle toho jak ma konkretni
včelař rad vcely. Cim je ma radej, tim vic leci, co kdyby....
Radek

-----Original Message-----
From: Eman [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Friday, October 21, 2005 1:10 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Re:

Biomed u nás je definitivně zabitá záležitost díky našim veterinárním
předpisům. Mohl bych se cítit diskriminován jako včelař v EU.
Koupit si ho ale tady můžete - dovezený z Itálie
http://www.probio.cz/vyrobky/med-kvetovy-bio.htm

Na všech těch předpisech mě zaráží možnost preventivního ošetřování mimo
sezonu (nejpozději 30 dní před začátkem) antibiotiky oxytetracycline
(terramycin) v USA. Asi to mají nějak ověřený, že se to pak nedostane do
medu, nebo nevím. Tak tedy naše skvělé léky z Dolu NE a tolik tady
proklínaná antibiotika ANO. Není to divné? Vyplývá mi z toho, že naši
veterinární odborníci a jejich výzkumy nejsou kompatibilní se světem.
Neříkám horší nebo lepší, to nevím.

__________ Informace od NOD32 1.1263 (20051021) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Do kvasu se nic nepřidává. Kvašení je tak bouřlivé, že poklice nadskakuje a často pěna teče ven. Možná, že by se tento postup dal použít i při výrobě medoviny.Kvašení trvá tak cca 14 dní. Jinak já jsem fungoval spíš jako dodavatel medu a pozorovatel. Za med jsem vždy dostal nějakou tu láhvinku. Žel Ukrajinci jsou pryč a tak uvažuji, že se do toho také jednou pustím. Zdraví R. Stonjek

Jeden je brouk(ten cerny). To druhé je larva.
Frantisek Rousek

Vidim tam ale brouky dva, uplne jine barvy.

D. Helmut

Ja to používam už asi 8 rokov a tak na 70 % ostáva
stará matka v úli spolu s mladou a istý čas sa
tolerujú (po čase sa včely starej zbavia), niekedy sa
stará snaží vyrojiť ale len vypadne pred úľ a včely sa
vrátia. Ja vždy keď chcem meniť matku strihnem starej
krídla a nechám jej 1 uzavretý matečník. Ak stará
matka je dobrá tak po vídení novej so starou urobím
odloženec a výmenu opakujem. Takto si zabezpečíš
kontinuálne plodovanie a skoro úplné kopírovanie
vlastností pôvodnej rodiny. Po skúsenostiach si
myslím, že vlastnosti rodiny závisia len asi na 50% od
matky a asi na 50% od organizácie práce v rodine. Mám
cca 27 rodín a mám tak 1 roj za dva roky (aj to sa
zväčša len domnievam, že mi niečo ušlo) - pri
prehliadkych každé 2 týžde počas vrcholnej sezóny t.j.
máj - jún a tak raz za 3 týždne v apríli, júli a
auguste.

Peter M.

--- Kamil <Kamil.Rimal/=/cz.enersys.com> wrote:

> Co znám včelaře tak si libuje, že přistřižení matky
> při rojení zabraňuje
> odletu roje, nebo se dokonce roj vrátí protože matka
> je do dvou metrů od
> úlu. Tak nevím jestli
> ano nebo ne.
>



       
              
__________________________________
Yahoo! Mail - PC Magazine Editors' Choice 2005
http://mail.yahoo.com

Takže pokud to chápu dobře, stačí pouze nechat překvasit bouřlivým kvašení, nechat vyčeřit a může se pálit?Nemusí se před pálením medovina vyzrát? Martin

kvašení má dve etapy .HLAVNÍ KVAŠENÍ JE PODLE MTEPLOTY ASI TAK 1 MĚSÍC A PAK
JDRUHÁ , DOKVÁŠENÍ V TÉTO DOBĚ SE VLIVEM POMALÉHO KVAŠENÍ PRÁVĚ DOSTÁVAJÍ DO
KVASU AROMATICKÉ LÁTKY a můžeš pálit mokud nemůžeš hned kvas dobře uzavři
aumísti v chladnu aby se neznehodnotil úbytkem alkoholu a aromat. chuť
nejlépe vyniká tak při 50-53% alk. na litr

pepan

----- Original Message -----
From: "Martin ?ern?" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 24, 2005 10:46 AM
Subject: Re: Medovec


> Takže pokud to chápu dobře, stačí pouze nechat překvasit bouřlivým
kvašení,
> nechat vyčeřit a může se pálit?Nemusí se před pálením medovina vyzrát?
> Martin

> KVASU AROMATICKÉ LÁTKY a můžeš pálit mokud nemůžeš hned kvas dobře
uzavři
> aumísti v chladnu aby se neznehodnotil úbytkem alkoholu a aromat. chuť

Taky aby se z mrtvých kvasinek nedostaly do pálenky pachutě.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "pan Josef Menšík" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 24, 2005 11:18 AM
Subject: Re: Medovec


> kvašení má dve etapy .HLAVNÍ KVAŠENÍ JE PODLE MTEPLOTY ASI TAK 1 MĚSÍC A
PAK
> JDRUHÁ , DOKVÁŠENÍ V TÉTO DOBĚ SE VLIVEM POMALÉHO KVAŠENÍ PRÁVĚ DOSTÁVAJÍ
DO
> KVASU AROMATICKÉ LÁTKY a můžeš pálit mokud nemůžeš hned kvas dobře
uzavři
> aumísti v chladnu aby se neznehodnotil úbytkem alkoholu a aromat. chuť
> nejlépe vyniká tak při 50-53% alk. na litr
>
> pepan
>
> ----- Original Message -----
> From: "Martin ?ern?" <e-mail/=/nezadan>
> To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, October 24, 2005 10:46 AM
> Subject: Re: Medovec
>
>
> > Takže pokud to chápu dobře, stačí pouze nechat překvasit bouřlivým
> kvašení,
> > nechat vyčeřit a může se pálit?Nemusí se před pálením medovina vyzrát?
> > Martin
>

Se zajmem jsem si precetl v priloze Vcelarstvi, jak je vyhodne mit vnitrosvazovy casopis pristupny jen clenum a pry nic lepsiho podle rozhovoru s p. tajemnikem neni.

Davam zde jednu otazku. P. tajemnik byl osloven v takovem smyslu, kolik stoji vydavatelska cinnost casopisu a ke konkretnimu cislu by se urcite dostal. Ptam se, kolik je v castce statnich prostredku a na jaky ucel byly poskytnuty. Podle me totiz je zapomenuto to, ze se casopis sklada dle ISSN na dve casti a to publikacni a jakousi vestnikovou. (podle p. tajemnika)
Konkretneji?
Nemaji byt vynakladany penize poskytnute statem na osvetovou (vydavani Vcelarstvi je podle me take takto podporovano) cinnost take pro nejsirsi vcelarskou verejnost? Copak zakony o zajmovych organizacich nemluvi jasne o neznevyhodnovani clena a neclena potazmo jestli je castka na vzdelanost urcena vcelarum a ne CSV?

Je moznost, jak dat Vcelarstvi alespon v *.pdf souboru na internet a to, ze je sireni informaci po internetu vseobecne statem podporovano je jasne. Vzdyd prave informace o clenske praci, ktera je popisovana ve Vcelarstvi na svazovem webu je reklamou.

Vypada to tak, ze mnoho nadsencu ma webove stranky a vetsinou toto dela zdarma a ve volnem case. Svaz plati dva stale zamestnance starajici se o casopis a oni nejsou schopni takovou praci - vydat internetovou podobu Vcelarstvi uskutecnit? Tak vypada preci osveta a tim se navek dokazuje vyznam sdruzeni!

MOTTO: Chcete vyresit castecne osvetu a pristup laicke verejnosti k informacim o vcelich produktech? (viz. tabulka Vc.11/2005/291) Dejte p. tajemniku Vcelarstvi (treba bez vestniku) na internet. Potom smeknu, protoze jste splnil jednu podminku cerpani penez ze statnich zdroju.

Je doufam kazdemu jasne kdo toto cte, ze otazka clanku (Vc. 11/2005/290) "Jak dal v osvetove cinnosti" zajmoveho sdruzeni, je nekym omezena.


_gp_

>Je doufam kazdemu jasne kdo toto cte, ze otazka clanku (Vc. 11/2005/290) "Jak dal v osvetove cinnosti" zajmoveho sdruzeni, je nekym omezena.

Je doufam kazdemu jasne kto toto cte, kdo to napsal a za jakym ucelem.

Frantisek Rousek

Milý Gustimiliáne,

tohle tady probíhalo poměrně nedávno, ptal jsem se na prakticky totéž (internetová podoba časopisu, vystavování případně -3 mesíce (pokud by šlo o zisk při vydávání časopisu)) a bylo mi šéfredaktorem odpovězeno, že časopis se na inet nedostane proto, protože drtivá většina včelařů nemá k dispozici internet a tudíž je to nepotřebné/neefektivní/nedůležité/nezajímavé....

Před rokem jsem dostal dárkově zabalený med z Německa, 3 krát 50 gramů (letní květ, horský květ a lesní). Prostě vzorkovnice. Na všem napsáno jak ekologicky je med získán zastudena a Hand made. První co mě zaujalo, že květový med zkrystalizoval zbůsobem vlastním pro med který je tepelne upraven nad hranicí 50°C(vlastní zkušenost) -po 6 měsících (+2až5 na pultech) je 1/2 čirá a druhá usazená ve formě jemných krystalek na dně. Ochutnal jsem všechny 3 vzorky najednou a měly skoro identickou chuť. Navíc to nebyla chuť běžného českého medu ale navoněno jak po bombónech. Všichni jsme se u toho ušklíbali a shodli se na tom, že jestli je tohle běžně k dostání, tak se ani nedivím, že je tak nízká spotřeba medu. Někdo tu kdysi napsal, že baliči medu udržují med zdravotně nezávadný. O léku se nedá hovořit. Teď už tomu rozumím.

Zdravím včelaře
Pavel T.

Mně je to vcelku jasné kdo to čte a jistě dá zapravdu podstatě přízpěvku,zkostnatělost vycházející z předrevolučních manýrů nomenklaturních "kvádrů", či obava o zaměstnání?
Střední generace a starší byla záměrně uváděna v omyl slepou vírou k tištěné informaci, jiný názor byl označován za protistátní a undergrounový.
Zaplať pánbůh že žijeme v demokracii se všemi důsledky že? přátelé včelaři

Dne pondělí 24 října 2005 10:46 Martin Černý napsal(a):
> Takže pokud to chápu dobře, stačí pouze nechat překvasit bouřlivým kvašení,
> nechat vyčeřit a může se pálit?Nemusí se před pálením medovina vyzrát?
> Martin

Dobry den,
nejsem zas takovy znalec vyroby alkoholu, ale recept na "Medovec" v puvodnim
zneni byl de fakto recept na vyrobu samogonu (ukr. samohonu) - domaci
palenky, tedy vezmete cukr, vodu, drozdi (ne dolske kvasnice, ale drozdi co
se dava do peciva) , v tomto pripade se cast cukru nahradila medem , nechate
to zkvasit a prepalite. Nevyrabite medovinu, ale surovinu na palenku. Jestli
se to v obdobi mezi dokvasenim a palenim nejak zvlast filtruje netusim.
Vesmes tekutiny s obsahem vice nez 15% alkoholu pouzivam pouze zevne.


Honza

nic se nefiltruje je to jen surovina ale je tady jeden problém musíš si
zjistit jaký nejmenší objem ti v palírně vypálí jsou palírny s nejmenším
objemem břečky ,tak se tato surovina nazívá , 40 litrů a taky 300l. pozor na
to!!!!

pepan

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 24, 2005 2:45 PM
Subject: Re: Medovec


Dne pondělí 24 října 2005 10:46 Martin Černý napsal(a):
> Takže pokud to chápu dobře, stačí pouze nechat překvasit bouřlivým
kvašení,
> nechat vyčeřit a může se pálit?Nemusí se před pálením medovina vyzrát?
> Martin

Dobry den,
nejsem zas takovy znalec vyroby alkoholu, ale recept na "Medovec" v puvodnim
zneni byl de fakto recept na vyrobu samogonu (ukr. samohonu) - domaci
palenky, tedy vezmete cukr, vodu, drozdi (ne dolske kvasnice, ale drozdi co
se dava do peciva) , v tomto pripade se cast cukru nahradila medem , nechate
to zkvasit a prepalite. Nevyrabite medovinu, ale surovinu na palenku. Jestli
se to v obdobi mezi dokvasenim a palenim nejak zvlast filtruje netusim.
Vesmes tekutiny s obsahem vice nez 15% alkoholu pouzivam pouze zevne.


Honza

už tě vidím jak si př. NAPOLEONEM nebo MEDOVCEM mažeš kolena zevně já tedy
rozhodně zevnitř je to mnohem zábavnější

pepan

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 24, 2005 2:45 PM
Subject: Re: Medovec


Dne pondělí 24 října 2005 10:46 Martin Černý napsal(a):
> Takže pokud to chápu dobře, stačí pouze nechat překvasit bouřlivým
kvašení,
> nechat vyčeřit a může se pálit?Nemusí se před pálením medovina vyzrát?
> Martin

Dobry den,
nejsem zas takovy znalec vyroby alkoholu, ale recept na "Medovec" v puvodnim
zneni byl de fakto recept na vyrobu samogonu (ukr. samohonu) - domaci
palenky, tedy vezmete cukr, vodu, drozdi (ne dolske kvasnice, ale drozdi co
se dava do peciva) , v tomto pripade se cast cukru nahradila medem , nechate
to zkvasit a prepalite. Nevyrabite medovinu, ale surovinu na palenku. Jestli
se to v obdobi mezi dokvasenim a palenim nejak zvlast filtruje netusim.
Vesmes tekutiny s obsahem vice nez 15% alkoholu pouzivam pouze zevne.


Honza

Trochu opožděně. Nabízím květový pastovaný med a tmavý med. Okr. Písek. R.S.

Od: Bullet:
>... a bylo mi šéfredaktorem odpovězeno, že
> časopis se na inet nedostane proto, protože drtivá většina včelařů nemá k
> dispozici internet a tudíž je to
> nepotřebné/neefektivní/nedůležité/nezajímavé....
.......


Nepotrebne, neefektivni, nedulezite, nezajimave :-))

Takze jakekoli zmeny, dle clanku, a vedeni registru odberatelu Vcelarstvi privitaji v elektronickem podani z hlaseni ZO, to neni problem. Tz. mimo jine, ze privitaji podani v elektronicke podobe a po internetu.

Zeby mely pocitace pro ČSV jen vyznam jako jen v registracich? To by byla videt opravdu smysluplnost, poslani a prace v CSV. Nedivim se tim padem, ze nektere titulky clanku se prekopirovavaji v clancich tak dlouho.

_gp_

>Nemaji byt vynakladany penize poskytnute statem na
>osvetovou (vydavani Vcelarstvi je podle me take takto
>podporovano) cinnost take pro nejsirsi vcelarskou verejnost?
--------------------
Odpověď:
Nemusejí, ale mohly by být. Důvody proč se nezveřejňuje časopis Včelařství na Internetu chápu, ale já kdybych o tom rozhodoval, tak tam časopis dávat budu. Redakce patrně chce jaksi zvýhodnit členy před nečleny svazu. Kdo se k časopisu bude chtít dostat, nikdo mu nezabrání. Včelám tahle strategie redakce určitě neposlouží.

Sám mám dobrých teoretických materiálů jak včelařit až hanba, jen to podle nich důsledně dělat - to je můj problém. Včely mi to občas svými žihadly připomínají :-).

> Nemusejí, ale mohly by být. Důvody proč se nezveřejňuje časopis
> Včelařství na Internetu chápu, ale já kdybych o tom rozhodoval, tak
> tam časopis dávat budu. Redakce patrně chce jaksi zvýhodnit členy před
> nečleny svazu

Ono se da jit stredni cestou. Priklad - Vesmir, Pchelovodstvo. Da se
publikovat seznam vsech clanku v cisle, ale ne vsechny jsou
pristupne.

Pokud se tyce Vcelarstvi, tak by se daly verejne publikovat clanky,
ktery by prispely k popularizaci vcelarstvi u nevcelaru.

Napriklad.

\vov

Prosim o zpravu, jake mnozstvi a jaka je cena.Dik . cermed/=/tiscali.cz
----- Original Message -----
From: "Richard imko" <vcelar.rs/=/tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 24, 2005 9:51 PM
Subject: Re: koupím kvalitní med


> Trochu opožděně. Nabízím květový pastovaný med a tmavý med. Okr. Písek.
> R.S.

Po dvouleté přestávce jsem začal znovu včelařit.Chtěl jsem si přečíst Včelařství,ale ještě jsem nebyl znovu členem svazu.Časopis jsem nesehnal nikde. Napsaljsem na ČSV odpověď zněla NE.První se musím stat členem.Na internetu také nic.Otázka zní.Takhle si svaz představuje propagaci včelařství?Včelař který není ve svazu není včelař?Proč si mohu přečíst zahraniční včelařské časopisy na internetu a česke né.Těhle otázek je celá spousta.
Milan
www.vcelarstvi.info

Přitom třeba v posledním Včelařství č. 11 Petr Táborský píše:(volně
přepsáno, ne doslova)
časopis Včelařství není možné číst jako zábavnou literaturu (to znamená
přečíst a odložit).........K článku, jež studuji, vyhledám vždy všechny
možné informace v předchozích číslech časopisu, v odborných publikacích, na
internetu......Velice často přistupují včelaři na schůzích k publikovaným
názorům a námětům bez popsané přípravy
Josef Ševčík píše: ( volně přepsáno, ne doslova)
K tomu účelu bychom měli používat časopisy Včelařství a Moderní včelař,
učebnice Včelařství a moderní médium - internet.....Začínajícím včelařům
doporučujiz časopisu Včelařství přečíst výtisky 6/2004 až 5/2005 -
Kalendárium.

Takže zdá se, i do článků ve Včelařství už pronikají moderní názory, akorát
ta žába na prameni informací tam sedí dál. Jak by takovým začátečníkům
pomohlo, kdyby místo pracného shánění jednotlivých starých čísel Včelařství
od včelařů si mohli zakoupit CD s posledními 5 ročníky časopisu nebo si
stáhnout časopis třeba s půlročním zpožděním z internetu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 25, 2005 10:34 AM
Subject: Re: Mlhave informace o Vcelarstvi a osveta


> > Nemusejí, ale mohly by být. Důvody proč se nezveřejňuje časopis
> > Včelařství na Internetu chápu, ale já kdybych o tom rozhodoval, tak
> > tam časopis dávat budu. Redakce patrně chce jaksi zvýhodnit členy před
> > nečleny svazu
>
> Ono se da jit stredni cestou. Priklad - Vesmir, Pchelovodstvo. Da se
> publikovat seznam vsech clanku v cisle, ale ne vsechny jsou
> pristupne.
>
> Pokud se tyce Vcelarstvi, tak by se daly verejne publikovat clanky,
> ktery by prispely k popularizaci vcelarstvi u nevcelaru.
>
> Napriklad.
>
> \vov

Čím sa dá zmerať obsah alkoholu v medovine?
Čím sa dá zvýšiť obsah alkoholu v medovine,aby to bolo
rentabilné na vypálenie ? Stačí jedno kvasenie a hned páliť a aká je asi výťažnosť z 50 l medoviny?
dakujem Stano

Jednoduché metody měření obsahu alkoholu nefungují, protože jsou v medovině
rušeny balastními látkami. Buď podle medu, kolik jsi ho tam dal nebo
zkušební destilací malého množství. Medu do medoviny na vypálení se má dávat
tolik, aby výsledná koncentrace alkoholu byla mezi 8 - 10 - 12 % . Při větší
koncentraci se kvašení zpomaluje, menší koncentrace je zbytečná a pokud se
po vykvašení na vypálení čeká, medovina se rychleji kazí. Výtěžnost závisí
na aparátu v pálenici, jednoduchý kotel může mít ztráty desitky procent,
destilační kolona mnohem méně. Obecně, čím více to smrdí kolem, tím větší
ztráty. Taky záleží na zaplnění kotle, nejmenší ztráty má přirozeně plný
kotel. Pokud přijdeš do pálenice s 50 litry a bude tam kotel 200 litrový,
nejspíš to dopadne tak, že palič k těm 50 litrům naleje do kotle dalších 50
litrů vody, jinak by totiž ten kotel propálil. Výtěžnost potom je přirozeně
mizerná.

Podívej se do starých příspěvků, medovina se do diskuze periodicky vrací.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stano" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 25, 2005 12:04 PM
Subject: Medovec


> Čím sa dá zmerať obsah alkoholu v medovine?
> Čím sa dá zvýšiť obsah alkoholu v medovine,aby to bolo
> rentabilné na vypálenie ? Stačí jedno kvasenie a hned páliť a aká je asi
> výťažnosť z 50 l medoviny?
> dakujem Stano

Zdravim všechny včelaře, i ostatní chovatele. Jsme sdružení pomáhající malochovatelům a zahrádkářům s odbytem domácích potravin. Do konce roku je registrace zdarma. Takže pokud máte zájem, registrujte se a nabídněte med, případně cokolv jiného, co se dá považovat za domácí potravinu, bez chemie... stránky: www.mie.cz . Dále prosím, pokud někdo chcete vést diskusi na téma: včelaření, můžete, máte ji tam připravenou. Díky. Tým Mie. Taky uvítám, pokud někdo máte nějaké texty, pro začátečníky i pokročilé: jak včelařit- viz rubrika chovatelství - zatim máme kuřata a králíky.

Přátelé, co říkáte tomuto nápadu -

- pokud by byl zájem (min. 50 zájemců), zaplatil bych doménu a webhosting, na který bych umístil prezentaci zaměřenou především na prodej medu ze dvora. Základem by byl adresář včelařů nabízejících k prodeji svůj med, adresář by byl podaný formou zajímavou pro spotřebitele medu. Na web by bylo možno umístit i vlastní prezentace nebo odkazy na ně. Včelař by pak mohl využít zajimaveho_názvu_domény k umístění své vebové prezentace (pokud už takový název nemá).

Samozřejmě vím o aktivitě ČSV a dalších v tomto směru, ale moje představa je jiná.

mp

Koupí starší úly vrchem přítupné, nabídněte

Koupím starší úly vrchem přístupné,nabídněte

Zdravím,

chtěl jsem se zeptat, jaké máte zkušenosti se snůškou s Kaštanu Koňského - Jírovce Maďalu.
Totiž už pár let, když procházím kolem kaštanů v tuto dobu, je sbírám a strkám do země okolo úlů v lese a teď už tam roste tak zhruba 15 stromečků. Buď je nabídnu místním myslivcům, ti zalesňují místním majitelům různé kousky vykáceného lesa a podobné plochy a sazenice potřebují nebo je nasázím sám do mezí a podobných neudržovaných ploch, kde mají šanci vyrůst a plodit.

Radim Polášek

Snůška z kaštanů určitě je , včelky na to létají.Ne každý květ dá ale nektar.Jak se barva středu změní ze žluté na růžovou, tak je prý již bez nektaru.Sám jsem si chtěl jírovec také vysadit na včelnici, ale odrazuje mě klíněnka jírovcová.Nejsem si jist zda bych mohl v dalších sezonách listí pálit.

Michal Pol napsal(a):

>Přátelé, co říkáte tomuto nápadu -
>
>- pokud by byl zájem (min. 50 zájemců), zaplatil bych doménu a webhosting,
>na který bych umístil prezentaci zaměřenou především na prodej medu ze
>dvora. Základem by byl adresář včelařů nabízejících k prodeji svůj med,
>adresář by byl podaný formou zajímavou pro spotřebitele medu. Na web by
>bylo možno umístit i vlastní prezentace nebo odkazy na ně. Včelař by pak
>mohl využít zajimaveho_názvu_domény k umístění své vebové prezentace (pokud
>už takový název nemá).
>
>Samozřejmě vím o aktivitě ČSV a dalších v tomto směru, ale moje představa
>je jiná.
>
>mp
>
>
>
Napad to neni spatny, nabizim pripadnou vypomoc ohledne HTML apod. Ne
.cz domena moc nestoji a hosting treba u pipni.cz je zadarmo.
Lukas

Jenom nechápu, proč ČSV zveřejňuje prodejce medu ve Včelařství, když je
tento časopis jen pro včelaře.

Pavel
----- Original Message -----
From: "lukas" <lukas/=/lukasvodnarek.net>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 26, 2005 3:37 PM
Subject: Re: prodej ze dvora


> Michal Pol napsal(a):
>
>>Přátelé, co říkáte tomuto nápadu -
>>
>>- pokud by byl zájem (min. 50 zájemců), zaplatil bych doménu a webhosting,
>>na který bych umístil prezentaci zaměřenou především na prodej medu ze
>>dvora. Základem by byl adresář včelařů nabízejících k prodeji svůj med,
>>adresář by byl podaný formou zajímavou pro spotřebitele medu. Na web by
>>bylo možno umístit i vlastní prezentace nebo odkazy na ně. Včelař by pak
>>mohl využít zajimaveho_názvu_domény k umístění své vebové prezentace
>>(pokud
>>už takový název nemá).
>>
>>Samozřejmě vím o aktivitě ČSV a dalších v tomto směru, ale moje představa
>>je jiná.
>>
>>mp
>>
> Napad to neni spatny, nabizim pripadnou vypomoc ohledne HTML apod. Ne .cz
> domena moc nestoji a hosting treba u pipni.cz je zadarmo.
> Lukas
>

Ze by to zverejnili v Blesku to je nenapadne.
Nicmene to povazuji za dobry napad, ze to alespon v casopise zverejnuji.
Bez databaze vcelaru jsou takove napady jen malo prinosne.

D. Helmut


--- Original Nachricht ---
Absender: Pavel Samojlovič
Datum: 26.10.2005 15:43

> Jenom nechápu, proč ČSV zveřejňuje prodejce medu ve Včelařství, když
> je tento časopis jen pro včelaře.
>
> Pavel
> ----- Original Message ----- From: "lukas" <lukas/=/lukasvodnarek.net>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, October 26, 2005 3:37 PM
> Subject: Re: prodej ze dvora
>
>
>> Michal Pol napsal(a):
>>
>>> Přátelé, co říkáte tomuto nápadu -
>>>
>>> - pokud by byl zájem (min. 50 zájemců), zaplatil bych doménu a
>>> webhosting,
>>> na který bych umístil prezentaci zaměřenou především na prodej medu ze
>>> dvora. Základem by byl adresář včelařů nabízejících k prodeji svůj med,
>>> adresář by byl podaný formou zajímavou pro spotřebitele medu. Na web by
>>> bylo možno umístit i vlastní prezentace nebo odkazy na ně. Včelař by
>>> pak
>>> mohl využít zajimaveho_názvu_domény k umístění své vebové prezentace
>>> (pokud
>>> už takový název nemá).
>>>
>>> Samozřejmě vím o aktivitě ČSV a dalších v tomto směru, ale moje
>>> představa
>>> je jiná.
>>>
>>> mp
>>>
>> Napad to neni spatny, nabizim pripadnou vypomoc ohledne HTML apod. Ne
>> .cz domena moc nestoji a hosting treba u pipni.cz je zadarmo.
>> Lukas
>>
>
>
>

Prodám nástavkové úly 39x27,5 přístupné shora i z boku (okénko). Nástavek na 13 rámků. Vhodné dovnitř - vnější vrstva nástavku je natřený sololit, uvnitř palubky, v meziprostoru je polystyren. Úl = dno + 2nástavky + vnitřní víko + příslušenství = 500Kč. Asi 10 - 20 úlů.

Pavel

Já se rád připojím.
langi

Prosím nemá někdo zkušenosti s výrobou koplenových (polystyren)oplodňáčků? Jaký koplen použit aby oplodňáček byl co nejpevnější a take technologie výroby. Děkuji za každou informaci. Přeji krásny večer.

mohu to zkusit
pepan

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <pol.michal/=/tiscali.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 26, 2005 8:22 AM
Subject: Re: prodej ze dvora


> Přátelé, co říkáte tomuto nápadu -
>
> - pokud by byl zájem (min. 50 zájemců), zaplatil bych doménu a webhosting,
> na který bych umístil prezentaci zaměřenou především na prodej medu ze
> dvora. Základem by byl adresář včelařů nabízejících k prodeji svůj med,
> adresář by byl podaný formou zajímavou pro spotřebitele medu. Na web by
> bylo možno umístit i vlastní prezentace nebo odkazy na ně. Včelař by pak
> mohl využít zajimaveho_názvu_domény k umístění své vebové prezentace
(pokud
> už takový název nemá).
>
> Samozřejmě vím o aktivitě ČSV a dalších v tomto směru, ale moje představa
> je jiná.
>
> mp

Od: Michal Pol:
> Přátelé, co říkáte tomuto nápadu -
>
> - pokud by byl zájem (min. 50 zájemců), zaplatil bych doménu a webhosting,
> ....
> mp
.........

Nejakej napad v tomto smyslu jsou u me uz delsi dobu. Nakonec co je potreba proto, aby se zviditelnila prezentace vcelaru na internetu? Inzerce zdarma. To je altrernativa dosti podobna projektu MIE. Potom take dane nabidky nacpat do vyhledavacu a potom se vetrit do nejake bannerove vymeny atp. atp.

Co jsem momentalne udelal, tak je jakasi zkusebni preverze inzertniho webu: "Vcelarskeho dvora" s moznosti vkladani foto. (az 5x) A take hlavne. Server,(ic.cz) na kterem toto bezi je sice malej, ale neustale se vylepsuje. Ted se zrovna meni disky, coz se projevuje na vyssi rychlosti v zobrazeni. Jde domluvit mnohe a momentalne je vse ZDARMA a doufam ze bude dlouho. Adresa je na:

http://beekeeping.ic.cz/

Pokud je zajem a chtic neco vytvorit, divejte se a oslovujte ty, kteri uz funguji (napr. vcelarskenoviny.cz). Tam je podle me take mnoho moznosti a jde jen a jen o zajem. Jednou jsem rekl v souvislosti s webem a publikaci: "Mista je dostatek".


_gp_

Dobrý den,
prosím o informaci jestli se dá někde koupit reklamní cedule na prodej medu a kolik přibližně stojí. Chci to jako vánoční dárek pro tchána. Moc děkuji

v poslednim casopise moderni vcelar je nabidka plechove cedule od psnv-cz za docela dobrou cenu (nemam ted casopis u sebe, nepamatuji se). ukazka je v polovicnim formatu na zadni strane obalky. informace poda asi pr. texl - ptexl(zavinac)email(tecka)cz
jinak je mozna vyroba smaltovane (ala domovni cedule) - v praze napr. v obi na roztylech. cena za nejmensi rozumny rozmer na branku priblizne 700,- a vyse.

zdravim.

dolinek


> --- Původní zpráva ---
> Od: Matjov <vera.matejova/=/shell.com>
> Datum: 27.10.2005 08:26:08
>
> Dobrý den,
> prosím o informaci jestli se dá někde koupit reklamní cedule na prodej medu
> a kolik přibližně stojí. Chci to jako vánoční dárek pro tchána. Moc děkuji
>

Od: Michal Pol:
> Přátelé, co říkáte tomuto nápadu -
>
> - pokud by byl zájem (min. 50 zájemců), zaplatil bych doménu a webhosting,
> ....
> mp


Když jsem psal Prodej medu pro Vcelařské noviny.cz jako výraz zoufalství nad neplodnými tanečky kolem Českého medu, a bezradností co se situací, když jsme položili Včelu, co budeme dělat, zjistil jsme , že Svaz sice vede soudní spory o Český med sro, ale ani si nezaregiostraoval domény ceskymed.cz.

Takže, domeny ceskymed.cz a cesky-med.cz už od jara platím.
S webhostingem jsem ještě nezačal, ale nebude to problém. Čekám jen, až mi telecom po patnáscti letech přivede domů drát, což už je na dosah ruky, protože první sloup již stojí, a druhý už je za řekou připravený, jen postavit a s drátem přeplavat Labe:-)
Jednu doménu chci orientovat na propagaci tuzemského medu + databáze včelařů-prodejců,
na druhé by byly zpřístupněny různé texty propagující med, létáky, fotky atd. kde by autoři souhlasili s jejich volným užitím ostatními včelaři i ke komerčnímu prodeji svých vlastních medů atd. + již publikované články v tisku, pokud to otiskly třeba na kolínsku, není na škodu když se to samé otiskne i na na jiných ...iskech.

Takže, pokud chcete, je doména k mání, webhosting je třeba začít platit až bude něco připraveno, aby bylo jasné, jaké parametry má server splňovat.
Spolupracovníci, autoři, či ještě lépe webmasteři se můžou hlásit. email karel.jirus zavináč seznam.cz

Zdravím všechny diskutující,

doufám, že se nedopustím nějakého průšvihu, když teď budu informovat/navrhovat. Na letní škole nástavkového včelaření u L. Nerada jsme diskutovali s p. Texlem o "projektu" abych tak řekl identifikace českého medu s určitou zárukou kvality. Shodli jsme se natom, že to co teď nastíním a popíšu by v první řadě měl provést svaz, ale když nic nedělá, musíme si to udělat sami.
Tedy, byla řeč o vytvoření systému pečetí kvality (proužek ve správném, včelařském stylu), které by nesly číselnou řadu (identifikaci roku a pořadové číslo)a každý včelař by si mohl požádat o určitý počet pečetí v závislosti na počtu včelstev a výnosu. Např. 20včelstev x 20kg výnos = 400ks 1kg pečetí(píšu to ve zkratce,nemá asi cenu rozvádět vše do podrobna, jde o popis návrhu, není to definitivní)... tyto pečeti by byly evidovány "proti podpisu" = myslím různé možnosti kontroly, jejich distributor, rozdavač, doručitel by musel ověřit kvalitu provozu, produkovaného medu atd. (mimo rozsah příspěvku). Důležité je, že každá jednotlivá pečeť by byla dohledatelná komu, kdy a kým byla vystavena , k tomu nějaký kontrolní list atd. Databáze etiket a jejich držitelů přístupná na inetu všem k nahlédnutí, spotřebitel může snadno ověřit, zda ten, kdo mu med prodává tuto pečeť získal oprávněně, byla by jakousi zárukou kvality a původu. Pečeti by nemohl získat nikdo jiný než včelař - producent mnedu (nemohly by být tedy na medech velkozpracovatelů tad.)

Tohle je jen v kostce, možná by to stálo za realizaci. Je u toho dost neznámých a problémů. Některé pramení i z toho, že se takováto věc tlačí "zezdola" a ne ze svazu, kde by na to bylo mnohem víc zdrojů (jakýchkoliv).

Logicky by nemělo nic bránit elektronické podobě Včelařství, pokud uvážíme že dosud 99% včelařů je členy ČSV.
Tento informační monopol nebyl nikdy zdůvodňován.
Finance nejsou zřejmě důvodem, protože když to jeden člen idealista dělal na své vlastní náklady, byl právně popotahován:-)
Je možné se domnívat:
- je to práce navíc
- je to jediné, co mají členové ze členství a mohli by odcházet
- je pak snadné dohledat, co psali před rokem a před dvěma, a pokud to uděláte, je to smutné čtení, nebo Vás to na....

a to že to umožní snadné studiam a vzdělávání je nepodstatné.

Za pozornost stojí vyjádření pana tajemníka, když si tak jako jindy na polovině plochy, co je k dispozici, chválí s panem redaktorem svoji práci. Pan tajemník tam na otázku, kolik to stojí odpovídá (volně řečeno) že neví, že nebyl požadavek to zjišťovat.
Takže, neprůhledné hospodaření je jedním z důvodů, proč ,(pokud se na sjezdu nic nestane) končím.

Na jedné straně letí zřejmě dvanáct miliónů (to je ona vzdělávací a všeobecně prospěšná činnost v rozpočtu) komíname na tisk toho, co většina ani nečtě. A za současných debat, kde vzít finance na léčení, kdy je problém dole sehnat pětikorunu na léky pro jedno včelstvo (alespoň podle doby debat, které jsem na toto téma slyšel.)


A že zřejmě dvanáct miliónů letí komínem na Včelařský Blesk, to je třeba tutlat. 12 000 000 = 120 000 na okres = 11000 na ZO = 240 na člena.
To je třeba 100 potištěných víček pro každého + 4 x do roka věstník s výrobními náklady á 5,-Kč.
Nebo je mnoho dalších využití těchto peněz.
Dle mně je vedle tohoto každoročního zvěrstva tunel na Včelu malý delikt. Slyšeli jste, že by třeba ČSV vypsal výběrové řízení na tiskárnu. A to je Včelařství s nákladem 50 000 kusů doslova klenotem na trhu, o který by se tiskárny porvali.
Že by ani toto nebylo jedno z témat k bohaté předsjezdové diskuzi?
Prověřit hospodaření - výběrová řízení, personální audit, ... (možná i forenzní:-) to by byla témata do diskuze a pro nově zvolenou Revizní komisy. problém je kdo byl na jaře zvolen na předsjezdové konference, a kdo pojede na sjezd.


Zdravím Karel Jiruš



Naštěsí, je zde Moderní včelař, a ten způsobil, že alespoŇ grafická úprava Včelařství šla v posledním roce na horu,
i když grafické zpracování fotek z návštěvy včelína v Irsku (ve Včelařství)je typografické zvěrstvo.

Na
http://www.sroll.net/vcely/uvcsv22_10/index.php
je galerie fotografií z právě proběhlého zasedání ÚV ČSV.
K obrázkům je možno připisovat komentáře, vulgarizmy budou
mazány.

Pepa


Doufám že ÚV tuto dekonspiraci řádně potrestá. Tkhle vyzradit kdo je v ÚV.

A nebo nám autor odpoví, proč nesouhlasil ÚV se zveřejnením svého seznamu ve Včelařství???!!!! Věstníku jen pro členy.
Mám správně napsat jen pro pouhé členy?



Případně, nám pan autor může k fotkám dodat něco ze zákulisí ÚV. Kdo dělá zápis, proč je tajný.
Jak došli k novému předsedovi, kdo ho navrhl, proč ho zvolili?
Nějak jsem jeho existenci nezaznamenal před zvolením.
Byl vůbec členem ÚV? Co významného dosud udělal, že jej to kvalifikovalo k takovéto funkci.
Pokud by se mně někdo zeptal na můj tip, kdo bude dělat předsedu, určitě bych naivně vyjmenoval mnoho těch, o jejichž práci bylo slyšet? To ale si není ta pravá kvalifikace, že?

tohle tady probíhalo poměrně nedávno, ptal jsem se na prakticky totéž (internetová podoba časopisu, vystavování případně -3 mesíce (pokud by šlo o zisk při vydávání časopisu)) a bylo mi šéfredaktorem odpovězeno, že časopis se na inet nedostane proto, protože drtivá většina včelařů nemá k dispozici internet a tudíž je to nepotřebné/neefektivní/nedůležité/nezajímavé....
........



Pan šéfredaktor si zřejmě nevidí do úst,
Jinak by neurážel včelaře, kteří se v předminulém čísle ptali, proč je tajena cena léčiva, odpovědí, že každý kdo chce to najde na Dolském webu, místo aby ta čísla uveřejnil.

Apropo, proč není členům svěřeno, že ten jeden pokapaný papírek vyjde asi na kačkupade. Většina, kterým jsem to sdělil, byla překvapena, a mysleli, že drahé léčení je důvodem vysokých příspěvků co platí.

napad urcite dobry. premyslim o tech "neznamych" - pojdme je nejdriv najit...:

1) kdo se toho ujme?
idealne jiz fungujici obcanske sdruzeni zamerene na vcelareni (csv, psnsv-cz, ...)
zalozeni noveho by stalo prilis energie, ale take by slo.
soukroma osoba/firma?


2) jake budou podminky vydavani?
aby byla zajistena kvalita medu na jedne strane, ale zaroven aby nedoslo k presprilisne "buzeraci" vcelaru (viz obdobna situace v eko-zemedelstvi - KEZ)

3) jaky bude system financovani - rozpocet?
placeni kontrolnich navstev, staly zamestnanec zajistujici distribuci, kontroly, propagaci, logistiku...? staci na to jedna osoba? je dobre, aby to delal jen jedna osoba...?
bude-li pozice neplacena (dobrovolnik), je otazkou dlouhodoba udrzitelnost projektu...
placena urcite lepsi, ale kolik to ve vysledku bude stat vcelare? - na tom ve velke mire bude zaviset uspesnost zavedeni tohoto systemu (cena jedne prelepky)
neni nejaky dotacni titul (mze, mmr, eu, ...), ktery by na to slo vyuzit?

4) jak se o tomto systemu dozvi verejnost?
jinymi slovy - marketing a propagace MIMO vcelare
je na nic zavadet system, o kterem se nedovi ti, kterym je zejmena urcen - cilovi zakaznici...
v soucasnosti probiha reklamni kampan na produkty pochazejici z ceskych zemi - oznacene znackou "klasa" (znam jen z radia, nevim, jak se spravne pise). v minulosti obdobne "czech made" -spise negativni ucinek. csv planuje triletou reklamni kampan za 9 milionu - bylo by vhodne tento system do ni zapojit - ale stihne se to? pokud ne - jak jinak propagovat? a zase - kolik to bude stat...?
kazdopadne myslim, ze toto je alfa a omega

5) zajem mezi vcelari
druha nejdulezitejsi otazka - pujdou do toho vcelari? souvisi s bodem 2, 3, 4, ale i tak by stalo za to mit "predbezne" zajemce, nez se zacne vkladat energie do ostatniho. odpoved pujde nalezt i v mnozstvi reakci v teto konferenci

6) jak se zamezi zneuziti?
falsovani prelepek, neopravney odber ("pre-prodej"), ale i rovnost kontrolnich pozadavku atp.
nema nekdo kontakty na slovince - neslo by prevzit jejich know-how? proc vymyslet jiz vymyslene?

vic me zatim nenapada. samotna vyroba prelepek je jen technicka zalezitost - vcetne tech, ktere umi tisknout s ochrannymi prvky.

vse by mohlo fungovat formou "domaci kancelare" (home office) - setri se tim naklady za pronajem atd. staci pocitac, tiskarna, telefon, pripojeni na internet a posta v blizkosti. zajisteni kontrol vcelaru oddelene od funkce teto kancelare - min v dvouclennem obsazeni - formou externich regionalnich spolupracovniku - nejakym zpusobem "certifikovanych" (snizeni nakladu na dojezd) - kdo bude certifikovat a jak?
u KEZu je cena kontroly odvisla na cestovnich nahradach (= vzdalenost) - znevyhodnuje ucastniky z okrajovych regionu, ale je logicka...
britska organizace wwoof kontroluje svoje cleny bezplatne (ale neni zamerena na kontrolu produkce nybrz "pracovnich podminek" jejich dobrovolniku) - take to tedy jde.

obecne by velmi pomohlo, kdyby se toho ujal svaz - ma prostredky, zazemi, lidske zdroje, distribucni kanaly, dosahne na dotace, v neposledni rade i vahu sveho jmena. neni nejaka cesta, jak to zaridit (spriznena duse ve funkci - zalobovat, prinest hotovy navrh, nadchnout...)?

howgh - tesim se na reakce.

jd




> --- Původní zpráva ---
> Od: Bullet <bullet/=/email.cz>
> Datum: 27.10.2005 10:43:43
>
> Zdravím všechny diskutující,
>
> doufám, že se nedopustím nějakého průšvihu, když teď budu
> informovat/navrhovat. Na letní škole nástavkového včelaření u L. Nerada
> jsme diskutovali s p. Texlem o "projektu" abych tak řekl identifikace
> českého medu s určitou zárukou kvality. Shodli jsme se natom, že to co teď
> nastíním a popíšu by v první řadě měl provést svaz, ale když nic nedělá,
> musíme si to udělat sami.
> Tedy, byla řeč o vytvoření systému pečetí kvality (proužek ve správném,
> včelařském stylu), které by nesly číselnou řadu (identifikaci roku a
> pořadové číslo)a každý včelař by si mohl požádat o určitý počet pečetí v
> závislosti na počtu včelstev a výnosu. Např. 20včelstev x 20kg výnos =
> 400ks 1kg pečetí(píšu to ve zkratce,nemá asi cenu rozvádět vše do podrobna,
> jde o popis návrhu, není to definitivní)... tyto pečeti by byly evidovány
> "proti podpisu" = myslím různé možnosti kontroly, jejich distributor,
> rozdavač, doručitel by musel ověřit kvalitu provozu, produkovaného medu
> atd. (mimo rozsah příspěvku). Důležité je, že každá jednotlivá pečeť by
> byla dohledatelná komu, kdy a kým byla vystavena , k tomu nějaký kontrolní
> list atd. Databáze etiket a jejich držitelů přístupná na inetu všem k
> nahlédnutí, spotřebitel může snadno ověřit, zda ten, kdo mu med prodává
> tuto pečeť získal oprávněně, byla by jakousi zárukou kvality a původu.
> Pečeti by nemohl získat nikdo jiný než včelař - producent mnedu (nemohly by
> být tedy na medech velkozpracovatelů tad.)
>
> Tohle je jen v kostce, možná by to stálo za realizaci. Je u toho dost
> neznámých a problémů. Některé pramení i z toho, že se takováto věc tlačí
> "zezdola" a ne ze svazu, kde by na to bylo mnohem víc zdrojů (jakýchkoliv).
>

Osobně si myslím, že to bude muset být samostatné sdružení s vlastními stanovami i výrobními standardy.
Členové by měli vkládat buď finance, nebo práci, nejlépe obojí.
Jakmile si vybudují vlastní značku, budou ji muset začít chránit před těmi, co na ní budou chtít parazitovat.
Bude se muset investovat úsilí i peníze do marketingu. A tím pádem bude třeba ten produkt "odlišit".
Neskromně poukazuji na svůj článek na Prodej medu http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005031801
Od té doby jsem trochu zmoudřel, a především bych věnoval větší část právní ochraně značky.


Osobně jsem skeptický, že půjde o masový zájem něco dělat. Například, když tady Bullet na jaře informoval o přibližné ceně formy na sklenice, tak jsem tady vyzval případné zájemce, co by se spolusložily na formu a využivali ji pak společně. Buď nebyl zájem, nebo nejsem vhodným parnerem ke spolupráci.

>....Tedy, byla řeč o vytvoření systému pečetí kvality
>(proužek ve správném, včelařském stylu), které by nesly číselnou řadu (identifikaci roku a pořadové číslo)a každý včelař by si mohl požádat o určitý počet pečetí v závislosti na počtu včelstev a výnosu. .....
----------------------------------

Nechápu co tím chce kdo docílit. Abyste neobjevovali ameriku. Chcete vymýšlet paralelní systém řízení kvality vedle vyhlášek a zákonů o potravinách obcházet zákony? Kdo to bude garantovat a platit? Jaké bude mít autorizace? Myslíte že soudný zákazník zaplatí vyšší cenu jenom za nějaké pečeti? Pro mě je obecně jediná spolehlivá záruka kvality rozbor medu od akreditované laboratoře (vzorek za 1200 Kč). Bez tohoto věřím jen medu, který si sám vyrobím. Co dokáží naši profesionální výrobci se všemi možnými certifikáty už vím dobře ze zpráv o kontrole kvality medu od SZPI. (HMF, antibiotika, falšování cukrovým invertem). Komu už mám věřit víc?

"Nechápu co tím chce kdo docílit. "
Škoda

"Abyste neobjevovali ameriku."
Nikdo netvrdí že je to něco nového. Naopak, jsou země, kde je to vyzkoušeno dlouholetou praxí. I v medu. To jen pro ČSV a jeho po světě zcestovalé vedení je to novinka.


" Chcete vymýšlet paralelní systém řízení kvality vedle vyhlášek a zákonů o potravinách obcházet zákony? "
Obcházet zákony? Doplňující kritéria nejsou žádný paralelní systém.

"Kdo to bude garantovat a platit?"
To je správná otázka. Jak znám včelaře, tak ti se chovají většinou jak opice v bajce o rýži a džbánu. Než by korunu investovali do obalu, atd, tak raději o desetikorunu přijdou.


"Jaké bude mít autorizace?
Myslíte že soudný zákazník zaplatí vyšší cenu jenom za nějaké pečeti? "
Já to těm lidem u McDonalda, co tam jezdí jíst v Mercedesech a jiných značkách, pořád říkám, že jsou hloupí.
Čínský auto se prý dá dovést za stotisíc korun a u stánkaře se dá najíst taky lacino, nebo nakoupit v diskontu.
A vidíte, je to marný, marný, marný,..
Pořád nakupují hamburger za 100, když je jinde za 50.
Co na té značce vidí, to nechápu.



"Pro mě je obecně jediná spolehlivá záruka kvality rozbor medu od akreditované laboratoře (vzorek za 1200 Kč). Bez tohoto věřím jen medu, který si sám vyrobím. Co dokáží naši profesionální výrobci se všemi možnými certifikáty už vím dobře ze zpráv o kontrole kvality medu od SZPI. (HMF, antibiotika, falšování cukrovým invertem). Komu už mám věřit víc?"

Každý si své obchodní partnery vybírá sám, a záleží na něm jak se chová.

proc budovat samostatne sdruzeni? vyhody...? snad jen, ze bude nezatizene minulosti...

neni snazsi vyuzit uz neco vybudovaneho? uz jen kvuli tem penezum potrebnym na marketing by bylo vhodne najit cesticku pres svaz. a i propagace mezi vcelare by se usnadnila (casopis vcelarstvi). psnv-cz je preci jen radove mensi sdruzeni, ale take jiz ma vybudovanou pozici a jmeno mezi vcelari.

necte to nekdo z techto sdruzeni?

jaky je vas nazor?


jd


> --- Původní zpráva ---
> Od: Karel <e-mail/=/nezadan>
> Datum: 27.10.2005 12:10:23
>
>
> Osobně si myslím, že to bude muset být samostatné sdružení s vlastními
> stanovami i výrobními standardy.
> Členové by měli vkládat buď finance, nebo práci, nejlépe obojí.
> Jakmile si vybudují vlastní značku, budou ji muset začít chránit před těmi,
> co na ní budou chtít parazitovat.
> Bude se muset investovat úsilí i peníze do marketingu. A tím pádem bude
> třeba ten produkt "odlišit".
> Neskromně poukazuji na svůj článek na Prodej medu
> http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005031801
> Od té doby jsem trochu zmoudřel, a především bych věnoval větší část právní
> ochraně značky.
>
>
> Osobně jsem skeptický, že půjde o masový zájem něco dělat. Například, když
> tady Bullet na jaře informoval o přibližné ceně formy na sklenice, tak
> jsem tady vyzval případné zájemce, co by se spolusložily na formu a
> využivali ji pak společně. Buď nebyl zájem, nebo nejsem vhodným parnerem ke
> spolupráci.
>

pečetě kvality vám kdokoli sfalšuje a využije vaše dobré jméno ke své nekalé
činnosti a jakmile je opatříte kčísly task je to v podstatě kolek. jak to
tak pozoruji přicází nám doba kolková.
drobní včelaři se tak budou chovat vždy protože to co tady popisujete už
delší dobu je tak pro včelaře ke 100 včelstvům a ti si to již snaží
financovat sami ale ve včelíně s 10 úly?????? mějte rozum
A jednotné etiky jak na nich pak chceš odlišit med z Hané, Jeseníků,
Vysočiny, atd.
Rozbory medu je to samé , vytáčíč 3-4× v sezóně to máš 3 600 - 4 800 Kč, a
máš tržmu z pár úlů v prd.... . Teď něco vymysli
Já vidím jedinou cestu, NOVÝ PŘEDBOJ nebo jinou společnost která bude
produkovat med pod značkou český med a od malých i velkých včelařů ho
vykoupí, nebo ještě lépe aby se toho ujal některý z velkovčelařů svaz by mu
měl pomoci s uvedením značky na trh .
značku máme ale na trh ji doposud nikdo neuvedl !!!!!!!!

pepan


----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 27, 2005 1:40 PM
Subject: Re: Webov? dom?na - vyuit?


> >....Tedy, byla řeč o vytvoření systému pečetí kvality
> >(proužek ve správném, včelařském stylu), které by nesly číselnou řadu
> (identifikaci roku a pořadové číslo)a každý včelař by si mohl požádat o
> určitý počet pečetí v závislosti na počtu včelstev a výnosu. .....
> ----------------------------------
>
> Nechápu co tím chce kdo docílit. Abyste neobjevovali ameriku. Chcete
> vymýšlet paralelní systém řízení kvality vedle vyhlášek a zákonů o
> potravinách obcházet zákony? Kdo to bude garantovat a platit? Jaké bude
mít
> autorizace? Myslíte že soudný zákazník zaplatí vyšší cenu jenom za nějaké
> pečeti? Pro mě je obecně jediná spolehlivá záruka kvality rozbor medu od
> akreditované laboratoře (vzorek za 1200 Kč). Bez tohoto věřím jen medu,
> který si sám vyrobím. Co dokáží naši profesionální výrobci se všemi
možnými
> certifikáty už vím dobře ze zpráv o kontrole kvality medu od SZPI. (HMF,
> antibiotika, falšování cukrovým invertem). Komu už mám věřit víc?

Svazová sklenice, áááách, to by bylo něco, třeba se k tomu časem, Karle, dopracujeme...

Předpokládám, že pečeti nebudou suplovat testy a výsledky z akreditované laboratoře. To je trochu jiná váhová kategorie.

I slavné EURO normy byly kdysi (vesměs, neberte mne za slovo) dříve německé DIN normy a i ty byly kdysi dávno normálními firemními/korporátními normami...
Apropo, nikdo nechce vymýšlet další nebo jinou normu, myslím že Český med je dost dobrá norma.

Netvrdím(e), že jde o původní myšlenku.
Nikdo neobjevuje ameriku, je to snaha něco udělat. Kopnout a plivnout umí prakticky každý, něco vymyslet už je horší a jen pár dokáže myšlenky dovést do úspěšného konce.

Já osobně celý projekt chápu jako určitý psychologický prvek. Snahu odlišit, identifikovat se s jakýsimi standardy. Žádná buzerace včelaře, že nemá sklenice vyrovnané ve žlutých přepravkách a víčka v modrých...
Hodně věcí se musí dořešit a navrhnout správnou míru všeho.
Kontroly, administrativy, práce i ceny (prostě všeho)

Vůbec se neodvažuji neodhadovat, jestli pečeť bude zadarmo, nebo bude stát 1,-Kč nebo 5,-Kč, jestli cena bude obsahovat "práci" auditora, nebo to bude zadarmo....

... tak a došla mi nit...

Abych nebyl špatně pochopen. Já tomu nápadu fandím. Cokoli co opravdu pomůže distribuci našeho kvalitního medu mezi naše lidi za slušné ceny je dobré. Proč mají kupovat všelijaký čínský a argentinský med v supermarketech. Ale byl bych rád, aby to bylo domyšleno a nenarazilo to na nějaký platný předpisy a zavedené instituce.

Dnes jsem obdržel reklamní tabuli na prodej medu o rozměrech 420x294mm za
cenu 380,- i s poštovným .Tabule je na hlinikovém plechu a podle mého
názoru je velmim zdařilá.Objednal jsem si ji přes e-mail ptexl/=/email.cz a za
2 dny jsem ji měl doma.

Standa


----- Original Message -----
From: "Matějová" <vera.matejova/=/shell.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 27, 2005 8:25 AM
Subject: reklamní cedule


> Dobrý den,
> prosím o informaci jestli se dá někde koupit reklamní cedule na prodej
medu
> a kolik přibližně stojí. Chci to jako vánoční dárek pro tchána. Moc děkuji
>