Včelařská konference

Pro př. Emana. S tvrzením, že med je finální produkt bych tak docela nesouhlasil. Je pravda, že srovávní s naftou nebyl od př. Navrkala ten správný příklad, ale je třeba si uvědomit, že finálním produktem je med až ve spotřebitelském balení. Pro výkupce je to skutečně surovina. Obdobé je to bohužel u většiny zemědělských produktů.
Jinak si stojím, za tím co jsem napsal. To že budu mít alespoň minimální znalosti o obchodování mi přeci nebrání mít oficiální cenu 140,- ale pro blízké známé, stálé zákazníky a také pro jak uvádíte sociálně slabší mohu cenu operativně upravit a to nejen na zmíněných 50,-. Svým dobrým známým dávám med třeba i zadarmo, ale i oni by měli mít možnost vnímat cenu mého daru. Je něco jiného když jim prodám nebo daruji med za vyhlášenou cenu 50,- nebo když jim prodám med s vyhlášenou cenou 140,- ze známosti je za 50,- nebo zadara. Příjem mám sice stejný, ale nekazím ceny ostatním a navíc "vypadám jako dobrák". Poučme se trochu z orientu, kde je obchod tak trochu i zábava. Ale je třeba vědět jak na to a znát aspekty toho co dělám. A jak říká dnes oblíbené rčení "vo tom to je".
S pozdravem V.Hájek

Souhlasim s Pavlem. Take bych byl rad, kdyby toto tema bylo aspon na dva roky opusteno! Unavuje me cist prispevky typu: "jak je mozne, ze bila je bila??". To se radeji odhlasim z konference. Zacina tu byt neumerne mnoho balastu vs. podnetne rady a napady.

Kuba

> Zdravím,
> je to tady pořád kolem dokola.
> Každý výrobek má distribuční cestu. Výrobce- balič- distributor- prodejce.
> Každý si z konečné ceny ukrajuje kousek.

____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Zdravím,
je to tady pořád kolem dokola.
Každý výrobek má distribuční cestu. Výrobce- balič- distributor- prodejce.
Každý si z konečné ceny ukrajuje kousek.
Čili který kousek se nám podaří obejít, tak si můžeme přivlastnit ten kousek
marže.Pokud ne tak není co řešit. Podle mě je jasné, že včelaři s malým
počtem včelstev budou mít jenom tolik včelstev kolik prodají medu svým
známým.
Jinak je jenom cesta spolupráce s nějakým míchačem typu pana Češky, který
bude spolupracovat s více většímy dodavateli, protože jina je lepší dovézt
kontejner z Číny nebo odbytové družstvo, které se ale bude muse chovat zcela
tržně vykupovat za světové ceny a tprve zisk si členové budou moci rozdělit.
Jinak to nevidím a všechny diskuse jsou podle mě zbytečné.
Podle mě, ale taky trochu zbytečně pláčeme. Všichni říkají že cukr je za 24,
přitom teď se všude prodává za 16.
Já jsem původním povoláním zootechnik a jednu dobu jsem se dostal na rok do
USA a o prázdninách jsem pracoval na mléčné farmě. Když to srovnám co bylo u
nás tak se to nedá. Na stejný počet krav u nás zootechnik, 4 dojičky ranní
směna, 4 odpolední, 2 krmiči ranní, 2 odpolední , vážný a traktorista +
kravín se sociálním zázemím.
Tím chci jenom říct, že jestli někdo má včelím pomalu jak nový dům + úly za
2 tis. Kč tak nutně musí prodávat za 100 Kč. Tím nechci říct že by se mi
cena ve výkupu za 100 Kč nelíbila a že bych někomu něco nepřál, ale bohužel
to tak nebude možné.
Omlouvám se za svůj citový výlev.

Pavel
----- Original Message -----
From: "Jan Čáp" <teoretik/=/bydlo.net>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 16, 2005 11:38 AM
Subject: Re: Podraz?me si nohy sami sob??


>> každá surovina má podstatně nižší výkupní cenu než je pak prodejní
>
> No to je právě ta potíž - že med není surovina ale finální produkt a
> tovární
> zpracování ho nezhodnocuje, ale znehodnocuje, zatímco u ropy (ale i obilí
> nebo drůbeže, ať nechodíme daleko od zemědělství) je to naopak.
>
> Honza Čáp
>
>
>

>jenže někteří ti staříci (i v naší ZO) to nechápou on prodává již 20 let 1 kg medu za 50,- Kč
------
Já je už dokážu pochopit. Nemám k nim daleko. Oni mají cenu práce menší, nebo rovnou NULE, úly mají dávno amortizované a kdybys jim zakázal včelařit, tak umřou. Proto pak med dávají za "symbolickou cenu". Jak se ale cena medu blíží ceně cukru, tak nastupuje psychologická bariéra. Mě vadí, když se z nich někdo snaží dělat hlupáky. Jsou mezi námi chudí lidé s příjmem na hranici životního minima a ti si chtějí taky koupit med.

Začala mi za barákem kvést hořčice, krystalizuje stejně rychle jako řepka?
Nebo mám trochu více času na vytáčení??

Díky Jarda

> každá surovina má podstatně nižší výkupní cenu než je pak prodejní

No to je právě ta potíž - že med není surovina ale finální produkt a tovární
zpracování ho nezhodnocuje, ale znehodnocuje, zatímco u ropy (ale i obilí
nebo drůbeže, ať nechodíme daleko od zemědělství) je to naopak.

Honza Čáp

================= Původní zpráva =================
Od (From): "Eman" <e-mail/=/nezadan>
Komu (To): "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie (Cc):
Předmět (Subject): Re: Podraz?me si nohy sami sob??
Datum (Date): 16. 6. 2005 10:40
==================================================

> Navrkal Vladimír (e-mailem):
> >......(pro ty zabedněnce kteří to stále ještě nechápou je
> to jako s naftou kde cena nafty jako surovina je jiná než cena té nafty
> která se prodává na pumpě spotřebitelům),...
> ----------------------------
> To sis vzal špatný příklad pro zabedněnce. Zkus si tu levnou surovinu nalít
> do auta a uvidíš rozdíl od medu. Jinak máš ekonomické úvahy správné.
>
Emane to byl příklad pro cenu suroviny , každá surovina má podstatně nižší výkupní cenu než je pak prodejní, jenže někteří ti staříci (i v naší ZO) to nechápou on prodává již 20 let 1 kg medu za 50,- Kč . Letos má medu trochu víc tak to nabídl do výkupu prý mu nabídli maximálně do 30,- Kč a je z toho na infarkt Ráno jsem se díval u nás v samoobsluze taková malá sklenička neurčitých tvarů 300g také za 50,- Kč.
Jen tak mimochodem tobě by se nelíbilo být profesionálním včelařem za plat který tě uživí (je mi jasné že je to utopie aspoň vsoučasné době) ale určitě by nebyl problém z mladýma včelařema . Vláďa

Navrkal Vladimír (e-mailem):
>......(pro ty zabedněnce kteří to stále ještě nechápou je
to jako s naftou kde cena nafty jako surovina je jiná než cena té nafty která se prodává na pumpě spotřebitelům),...
----------------------------
To sis vzal špatný příklad pro zabedněnce. Zkus si tu levnou surovinu nalít do auta a uvidíš rozdíl od medu. Jinak máš ekonomické úvahy správné.

>Máme prý možnost čerpat dotace z EU na rozvoj včelaření
--------------
Nejen možnost, ale už je letos budeme čerpat.


>, že existují státy , kde se včelařům platí za opýlení a med je jako vedlejší surovina nebyla by tohle cesta?
--------------
To je v USA. Jenže tam je úplně jiný systém zemědělství a včelaření. Za opylení neplatí stát, ale farmář. Tady v Evropě jsou jiné společenské i přírodní podmínky. Mě se místní zemědělec vysměje, nebo bude chtít náhradu za krádež jeho nektaru :-).

Ono to všechno má složité souvislosti a buďme rádi, že nějaká podpora včelařů tu je. Jsou státy, kde nám včelaři závidí.

Je to úplně normální.Pokud se jedná pouze o čistý řepkový med, tak ten tuhne strašně rychle.MArtin

je to normalne.

Matej




"Pavel
Dvoøáèek" An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
<paveldvoracek/=/ Kopie:
seznam.cz> Thema: Rychla krystalizace medu

16.06.2005
09:07
Bitte antworten
an "Vcelarska
konference"






V neděli jsem vytáčel řepkový med na Žatecku. Právě končila řepka. Včera
tj. středa jsem měl již ze 2/3 med zkrystalizovaný. V jiné roky mi med
začínal dělat krystalky za 14 - 21 dní. Je to normální ?

Děkuji za případné podobné zkušenosti - Dvořáček

V neděli jsem vytáčel řepkový med na Žatecku. Právě končila řepka. Včera tj. středa jsem měl již ze 2/3 med zkrystalizovaný. V jiné roky mi med začínal dělat krystalky za 14 - 21 dní. Je to normální ?

Děkuji za případné podobné zkušenosti - Dvořáček

České včelařství je v krizi
http://www.ceskokrumlovskelisty.cz/zpravodajstvi_ck/JK20050615000019.html


----- Original Message -----
From: "Antonín Bojanovský" <bojanovsky/=/seznam.cz>


http://www.blesk.cz/Clanek52436.htm
noviny BLESK: článek "Včelí král nemá následovníka"

http://www.blesk.cz/Clanek52436.htm
noviny BLESK: článek "Včelí král nemá následovníka"

A.Bojanovský

Zdravím,

aspoň předpokládám, žádný plod, žádné vajíčka.

Pavel
----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 16, 2005 2:54 AM
Subject: Re: klub zelenáčů


> Zdravím,
> jak víš, že tam nebyla matka?
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pavel Samojlovič" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, June 15, 2005 1:44 PM
> Subject: klub zelenáčů
>
>
> Potřebuji poradit,
>
> včera jsem točil , jedno včelstvo bez matky, 2 matečníky. Co s tím.
>
> Nechat tak, nebo jeden vyřezat nebo dodat matku ?
>
> Pavel
>
>
>

Zdravím,
Konopí seté by tam mělo být taky. U toho jsou určité typické problémy, někde
u nás vyseli pokusné pole, jenže se to dostalo k lidem z jistých kruhů a ti
ho sklidili předčasně, pokus nemohl být vyhodnocen.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 15, 2005 8:34 AM
Subject: Re: Krmný (energetický) ovík


Dne úterý 14 Dobry den,

podstatne lepe vychazi konope seta, (technicke konopi). Predpokladam, ze
bude
nektarodarna (ma samci a samici rostliny) , v literature se ovsem
nektarodarnost neuvadi (poslednich 40 let se to u nas moc nepestovalo).
Behem
3 mesicu vytvori ohromne mnozstvi biomasy.


Honza

Zdravím,
jak víš, že tam nebyla matka?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Samojlovič" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 15, 2005 1:44 PM
Subject: klub zelenáčů


Potřebuji poradit,

včera jsem točil , jedno včelstvo bez matky, 2 matečníky. Co s tím.

Nechat tak, nebo jeden vyřezat nebo dodat matku ?

Pavel

Zdravím,
včera jsem udělal další přeleták na vedlejším úlu preventivně bez matečníků,
do nastavku na původním místě jsem dával 2 rámky s plodem a dneska byl ten
nastavek plný včel. Domnívám se tedy, že u předchozího přeletáku už byly
včely připraveny na vyrojení, proto už létavky nechtěly létat ven, visely
uvnitř a jen čekaly na povel. A že tedy tím přemístěním předevčírem a asi
hlavně včerejším setřepáním těch cca 6 rámků a vložením 4 mezistěn jsem jim
to rojení zarazil, že teď vyberou z matečníků jednu matku, vystaví ty
mezistěny a začnou fungovat jako úl. Jinak do obou dvou přemístěných úlů se
dneska už začaly vracet včely, pravděpodobně s vodou.

Jinak nový nastavek má stejnou barvu jako původní, zatím jsem je nijak
barevně neodlišoval. Loni jsem přeletáky stavěl na původní včelstvo, ale
bylo to takové neobratné vždycky přelétáky shazovat, když jsem chtěl jít do
včelstev a na krmení jsem je musel mít posunuté, aby bylo možné do spodního
úlu dávat cukr. Takže se mně zdá mnohem perspektivnější dávat přeletáky
vedle i za cenu toho, že pro ně musí být stojany navíc. Asi by bylo dobré do
přemístěných nastavků vložit plást s nastříkanou vodou, aby měly vodu na ten
první den, než začnou létat. Ale spíše tam, kde nejsou matečníky, kde jsou,
tam matka silně omezila kladení a plod tam téměř není. Hledání matky se
snažím vyhnout, hlavně v období od května do srpna, protože v té době je v
úlu hodně včel. Právě to by měla být výhoda přelétáku, že se nemusí
zdlouhavě hledat matka a prohlížet jednotlivé rámky na matečníky.

R. Polášek

Vážení konečně to tu někdo napsal jak to ve skutečnosti je výkupní cena
medu jako suroviny je samozřejmě jiná než prodejní cena medu jako
finálního produktu (pro ty zabedněnce kteří to stále ještě nechápou je
to jako s naftou kde cena nafty jako surovina je jiná než cena té nafty
která se prodává na pumpě spotřebitelům), takže prodejní cenu medu
určuje konkurence.
A jestli největší konkurence (supermarkety) prodávají 1kg za
120,-až 140 ,- Kč tak prodávám za 100,- až 110,- Kč/kg buď chceš nebo
nech být a kup si ten všelijaký ze supermarketu. Chtít mít svazem nebo
státem nějakou garantovanou cenu je totální nesmysl (totalitní výmysl)
máme tržní hospodářství tak se starej buď jsi schopný a funguješ a nebo
jsi neschopný a padneš . Bohužel vládnoucí strana v tomto státě se
snaží podporovat spíše ty neschopné a neustálými oddlužovacími
opatřeními udržovat neudržitelné (banky, kampeličky, železárny apod.) to
nás všechny stojí jen zbytečné peníze, není divu když nám vládnou
převážně ti samí co tam byli i dříve , není divu že dopadla Včela
předboj tak, jak dopadla vždyť i na ÚV svazu jsou pořád jedni a ti samí.
Jen se dozvíme , že zavčelení krajiny je již pod minimem Chtít na nich
aby bojovali za nás včelaře o změnu podpory včelařství to se asi jen
tak nedočkáme. Máme prý možnost čerpat dotace z EU na rozvoj včelaření ,
ruku na srdce přátelé který z vás splnil všechny ty podmínky aby měl
možnost tu dotaci dostat a na víc nikde není psáno , že ji musí dostat.
Není to tak dávno někde jsem četl, bohužel nemohu si vzpomenout kde a v
čem, že existují státy , kde se včelařům platí za opýlení a med je jako
vedlejší surovina nebyla by tohle cesta? Pro rozvoj včelařství taková
pravidelná měsíční platba xxx,- Kč na včelstvo a tím by se včelařství
povýšilo na profesionální úroveň. Vždyť včelaření je také pěkná dřina a
toho času co to zabere (teď nemám na mysli ty kteří včelaří jen ze
záliby ale i to dá samozřejmě práci). Být včelařem z povolání vždyť je
to práce jako každá jiná tak proč ne. Co vy nato přátelé nestojí to za
to. Za tohle by měl svaz bojovat. Vláďa
-----Original Message-----
From: vh?jek [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Tuesday, June 14, 2005 3:00 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Podraz?me si nohy sami sob??

Můj příspěvek nebyl o tom, že by svaz měl řešit prodej medu. To si musí
vyřešit každý včelař sám. Úlohou svazu by mělo být vychovávat poučené
včelaře nejen v odborné oblasti, tj. ve vlastním chovu včel, ale také v
oblasti obchodu a ekonomiky. Jde o to zvýšit v této oblasti
informovanost
své členské základny. Základní je pak vysvětlit členské základně, že pro
kalkulaci vlastní prodejní ceny není rozhodující nákupní cena uvýkupce,
ale
prodejní cena u největšího konkurenta a tím jsou právě markety.
Přihlédnuli
k mentalitě současného občana, že rozhodující není kvalita, ale cena,
tak
už cena 100,- Kč je ve srovnání se 120,- - 140,- kč v marketu
dostatečným
marketinkovým tahem a to pominu oblíbené téma kvality medu při prodeji
ze
dvora a v marketu. Prostě je třeba všem včelařům vysvětlit, že výchozím
kritériem pro stanovení ceny medu není za kolik ho koupí ve výkupu, ale
za
kolik ho prodávají v kameném obchodě. A v této osvětě by mohl svaz
udělět
více než dosud. Není to sice řešení pro velkovčelaře typu p.Pazderky,
ale
je to určitá pomoc pro ostatních 75% včelaříků. Jinak myslím, že v
původním
příspěvku nešlo o to to realizovat prodej medu ze dvora za nejvyšší cenu
(trabantxvolxvagen, ale přiblížit se alespoň obvyklé tržní ceně a hlavně
neprodávat hluboko pod cenu. U nás včelaříků to zase až tak moc není o
nákladech, ale je opravdu blbost prodávat hluboce pod cenou.
Jinak ale nápad př. Jakuše s anketou o prodeji a následné kalkulaci
nákladů
a výnosů se mi jeví jako docela dobrý.

S pozdravem
Včelařík

V.Hájek

__________ Informace od NOD32 1.1140 (20050614) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Feri,
je to z textu. Bolo to myslene v tom zmysle, ze nemam zaujem kupit nieci
med v skle, pretoze pouzivam iba urcity typ pohara a vlastne farebne a
vodostale etikety.

Matej




"Fero Èitbaj"
<feridri/=/post An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
.sk> Kopie:
Thema: Prosba na M.Osuského
06.06.2005
21:39
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Mám, ako vždy, prosbu. Píšeš o vlastných obaloch a etikete na med. Ak to
nie je tajomstvo, môžeš, prosím ťa, bližšie opísať o aké obaly ide?
Prípadne aj ako sa k nim dá dostať a ich cenu? Fero.

Lubo, ten tvoj preletak je vyborne riesenie pred narazovou znaskou. Urobil
som pokusne pred agatom 5 vcelstiev a dali o cca 50% vyssi vynos ako
vcelstva v porovnatelnej sile. Resp. aj zalozne vcelstvo obsadajuce 2
nastavky optimalu, ktore inak mednik nenaplni, dalo znasku.

Matej




"Lubo Holy"
<holy/=/aster-j An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
c.cz> Kopie:
Thema: Re: Podrazíme si nohy sami sobì?
14.06.2005
13:09
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Přeléták,
co nejmladší(budou se později líhnout matky) - nezavíčkovaný - včely si
narazĂ­ mateÄŤnĂ­ky.
Luboš

nechaj tak a skontroluj o 14 dni . Ak su matecniky este otvorene tak
kontrola je o 21 dni.

Matej




Pavel
Samojlovič An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
<samojlovic/=/co Kopie:
mtrade.cz> Thema: klub zelenáčů

15.06.2005
13:44
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Potřebuji poradit,

včera jsem točil , jedno včelstvo bez matky, 2 matečníky. Co s tím.

Nechat tak, nebo jeden vyřezat nebo dodat matku ?

Pavel

Potřebuji poradit,

včera jsem točil , jedno včelstvo bez matky, 2 matečníky. Co s tím.

Nechat tak, nebo jeden vyřezat nebo dodat matku ?

Pavel

Voda,
myslím, že se přeléták dělá při hojné snůšce. V úle je spousta nezpracovaného medu(jeden zdroj vody) a nově vyletující včely(těch rychle přibývá) nosí zpočátku jen vodu. Ale ten roztok jim určitě trochu pmůže, ale já to nedělám.
Protože včelstva opět spojuji, tak to přelétáku dávám plod, je lepší spojit včelstva ještě před vylíhnutím matečníku(ty zruším)
Jen píši jak to dělám, lze určitě i jinak.
Luboš

1) Že jsi jim nedal alespoň vodu, tak to jsi ty včelky v tom mateřském
včelstvu dost trápil žízní :o)!
Je fakt, že je lepší jim ten roztok dát, ale dával jsem jen 7-mičku
zavařovačku a asi to nebylo ani 1:1 jen z 1/3 sklenice cukru a zbytek voda
...to jim stačí na 4 dny.
Když ten původní mateřský úl ztratí létavky, tak nemá ani kdo letět pro
vodu. Za ty 4 dny už to ale zvládnou...vlastně je to stejné, jako když se
dělá oddělek. Taky se jim musí do plástu nastříkat voda, protože zbytek
létavek odletí .... pokud je umístíme na stejném stanovišti.

2) Další věc je, že se má přeleták dělat za hezkého počasí, aby se létavky
měly vůbec šanci na to staré místo vrátit a lépe je to dělat ráno, protože
do večera jsou potom létavky na původním místě.

3) Já osobně to dělám opačně....najdu starou matku a s plástem, na kterém
zrovna je ji dám do toho, co zůstane ne původním místě. Zbytek dám
mezistěny....nádherně to postaví, protože opravdu bývá nástavek nabytý
včelami.
No a když se očekává špatné počasí, tak jim dám alespoň dávku MCT, aby
postavily ty mezistěny.

4) V původním "mateřím" včelstvu se musí udělat prohlídka, vybrat jeden
slušný matečník ten nechat a ostatní vylámat.
Zatím se mi nestalo, že by se při takhle provedeném přeletáku to včelstvo
rojilo.

Letos jsem to ale nějak překombinoval. Měl jsem jedno slabé včelstvo a
potřeboval jsem ho zrušit...ten "mateřák" byl takový slabší a navíc jsem ho
moc neprohlížel na matečníky, tak jsem tam to včelstvo přidal...no a za
týden mi visel na šípku poroj (neznačená matka) ... takže takhle ne :o)))!

Ještě popíšu jak soused "chytá" roje :o)!
Volal mi, že se tam motají včely, a že jde na ně. Tak mi pak vykládal, že po
nich hází hlínu, písek stříká vodu, prostě co je po ruce. Ne nadarmo mívali
včelaři ve výbavě stříkačku. Už jsem to dlouho neviděl. Ale vypadá to jak
hustilka, jen naspodu to má jen otvor. Strčí se to do kbelíku, nasaje voda a
stříká nad roj....
Možná nad tím kroutíte hlavou, ale tenhle roj donutil přistát :o)! Naučil ho
prý táta včelař ...je to už taky tak 60-ti letý pán, tak mám aspoň souseda
na včelky zvyklého a znalého...hlídá za mě :o)!

Příjemný den!
Arnošt


----- Original Message -----
From: "L.Holy" <holy/=/aster-jc.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 15, 2005 9:08 AM
Subject: Re: Přeléták


Zdravím,
já jsem zatím vždy včely podhodil(ale uvažoval jsem, že bych je taky šoupal
- zdá se mi to méně pracné, zase je ale potřeba místo). Přelétéky vždy byly
za den našlapány včelami. Do původního včelstva se vracelo jen pár včel.
(dokonce jsem někde četl, že by se původnímu včelstvu měl dát roztok 1:1,
aby měly vodu -nikdy jsem to však nedělal)
Jinak přeléták se má dělat během dne(za letu), aby se včely vracely do
přelétáku.(Já je dělal i navečer - do přelétáku jsem dal plást splodem a se
včelamy, něco přiklepl -druhý den se přeléták naplnil - musí být hezky).
Jinak jestli není problém, že už je včelstvo vyrojené - jak to létá na
původním česně? Jestli je rozdíl v pošoupnutí a nadhození - snad ne.

Zdravím,
já jsem zatím vždy včely podhodil(ale uvažoval jsem, že bych je taky šoupal - zdá se mi to méně pracné, zase je ale potřeba místo). Přelétéky vždy byly za den našlapány včelami. Do původního včelstva se vracelo jen pár včel. (dokonce jsem někde četl, že by se původnímu včelstvu měl dát roztok 1:1, aby měly vodu -nikdy jsem to však nedělal)
Jinak přeléták se má dělat během dne(za letu), aby se včely vracely do přelétáku.(Já je dělal i navečer - do přelétáku jsem dal plást splodem a se včelamy, něco přiklepl -druhý den se přeléták naplnil - musí být hezky).
Jinak jestli není problém, že už je včelstvo vyrojené - jak to létá na původním česně? Jestli je rozdíl v pošoupnutí a nadhození - snad ne.

Radim Polášek:
> Ctěl jsem se tedy zeptat, je normální při přelétáku, že se včely vracejí na
> původní místo tak neochotně? Nebo to je tím, že už byly připravené na rojení
> a tudíž létavky dnes rezignovaly na nějaké běžné výlety? Nebo to je tím, že
> včera jsem ten přeléták dělal dost pozdě, po sedmé hodině večer a ony si na
> novém místě začaly zvykat?
.............................................

A měl ten úl stejnou barvu (vč. dna) jak ten úl co jsi odsunul??
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Dne úterý 14 června 2005 22:54 Radim Polášek napsal(a):

> Ale ą»ovík na to nevypadá. Mezi energetické rostliny jsou zařazeny i daląí,
> například komonice, i kdyľ mají niľąí výnosy neľ ą»ovík. Nejvyąąí výnos
> zelené hmoty má asi křídlatka, stejně jako je výborný zdroj sladiny v září,
> kdy kvete, ta je ale momentálně zakázaná.

Dobry den,

podstatne lepe vychazi konope seta, (technicke konopi). Predpokladam, ze bude
nektarodarna (ma samci a samici rostliny) , v literature se ovsem
nektarodarnost neuvadi (poslednich 40 let se to u nas moc nepestovalo). Behem
3 mesicu vytvori ohromne mnozstvi biomasy.


       Honza

Zdravím,
nemám zatím s přelétáky moc zkušeností a tak bych se chtěl zeptat.
Včera jsem našel ve včelstvu rojové matečníky těsně před vyběhnutím, odsunul
jsem tedy celý úl jinde a na původní místo jsem dal jeden nastavek se dvěma
rámky s plodem a těmi matečníky a zbytek jsem doplnil prázdnými rámky a
mezistěnami. Představoval jsem si, že nejpozději další den se létavky vrátí
na původní místo, zaplní nový nastavek a ostatní včely v původním úlu
udělají pořádek s matečníky. Jenže dneska v poledne jsem zjistil, že v novém
nastavku jsou pořád jen včely na těch dvou původních rámcích, ostatní rámky
jsou prázdné a původní úl je pořád plný včel. Setřepal jsem tedy včely ze
dvou třetin rámků spodního nastavku původního úlu přes mateří mřížku do
nového nastavku, našel v původním úlu jeden vyběhlý a další nevyběhnuté
matečníky a vrazil tam čtyři mezistěny. Bylo to na rámcích 39x24. Podle
počtu včel to nevypadá, že by stará matka vyrojila a doufám, že se z
původního úlu vyběhnutá matka nevyrojí.
Ctěl jsem se tedy zeptat, je normální při přelétáku, že se včely vracejí na
původní místo tak neochotně? Nebo to je tím, že už byly připravené na rojení
a tudíž létavky dnes rezignovaly na nějaké běžné výlety? Nebo to je tím, že
včera jsem ten přeléták dělal dost pozdě, po sedmé hodině večer a ony si na
novém místě začaly zvykat?

R. Polášek

Zeptejte se paní Petříkové vpetrikovazavináčvolny.cz , ta ho u nás zavádí a
případně si přečtěte články na www.biom.cz . Ta adresa je stará asi tak 2
roky.
Ale šťovík na to nevypadá. Mezi energetické rostliny jsou zařazeny i další,
například komonice, i když mají nižší výnosy než šťovík. Nejvyšší výnos
zelené hmoty má asi křídlatka, stejně jako je výborný zdroj sladiny v září,
kdy kvete, ta je ale momentálně zakázaná.
Možná by bylo výhodné pěstovat tu komonici nebo jiné energetické a zároveň
včelařské rostliny, získat dotace na tyto plochy a ztráty z menšího výnosu
zelené hmoty oproti šťovíku dorovnat výnosem z medu. Faktem je, že zatím je
u nás zavedený jen ten šťovík, ostatní jsou ve fázi různých provozních
zkoušek.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Milan Turoň" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 12:12 PM
Subject: Krmný (energetický) ovík


> Dobrý den. Má někdo zkušenosti zdali má krmný (energetický)
šťovík,nazývaný
> také Ukrajinský šťovík, pro včely nějaký užitek. Děkuji.

Dáváme jen fólii. Sklo je podle mě nešikovná volba (riziko rozbití).

Lukáš Matela

Miroslav Jakuš:
> Pokud se oprostíme od toho, abychom hned někoho "sejmuli", musíme si snad
................................

Možná toto platí o mě, ale věřte nevěřte přátelé já vidím problémy s cenou a různým řešení při diskuzích i se včelaři, se kterými diskutuji v okolí. (třeba je jen potkám a zastavím a jednoduše..... kecáme)


Rozebrání zajímavého bodu jedna:
p.Jakuš:
> 1) Založit odbytové družstvo, které ve svých podmínkách může mít zakotveno
> cokoli. Motivací pro vstup včelaře do družstva je stálý a pro něj
> bezproblémový odbyt medu. Povinností je neprodávat med vlastními silami mimo
> družstvo a propagace družstva. Družstvo si vybuduje zázemí, vytvoří
> regionální značku, pronikne do obchodů ve svém okolí a nasadí tak cenu.
> Včelaři pak tak rádi cenu medu zvýší tak, aby vydělali více. Možná ;-(
........................................


V otázkách a odpovědích které pokládám a dostávám, tak a nějak podobně:

Založit družstvo?? ...... Strýček :Jedině že bys to vedl ty...
Já: To je šílenost!! Nechci se nechat ukřižovat a mám rád svou rodinu, protože kdyby leželo předsednictví na mě tak to znáte.... Za všechno bych mohl jen já a nakonec bych musel skončit i se včelařinou.....Mě by to nebavilo a nedělám co mě nebaví.
Strýček: Máš pravdu, ale je to dobrá věc.. psali to ve Včelařství....
Já: Strýčku a víte, že je to družstvo se vším všudy? Že ta vaše cedulka (ukazuji na jeho vrátka, kde je psáno " MED ") by musela skončit?
Strýček: Jak skončit. Prodávat mohu co chci?
Já: Tak to jste si to ve Včelařství moc nepřečetl. Jak vstoupíte musíte dodržovat i prodej přes družstvo.
Strýček: Tak to je pěkně (a teď tlumočím : nanic)To raději si to prodám sám. Akoráte blbnou včelaře....
.
.
.
K té druhé části se namě nezlob příteli(od toho Družstvo si vybuduje..), ale to je jak z televize a Mission Imposible... Nejlepší je to s tím proniknutím do obchodů v okolí. Víš co stojí takové proniknutí do místních obchodů? S tak nízkoobrátkovým zbožím bych se je neodvážil ani otravovat.(pár kilo- tak do aaaž 0 - 3 sklenic za týden na jedni místní prodejničku.)To je místní údaj. A hlavně jde o med "z óbchodu" jak při vychvalování ukazuje mi mírně zapatlanou skleničku medu strýček s omnia víčkem pořádně pokuličkovaným...

K bodu dva:
M.Jakuš:
> 2) ---> ANKETA:
....
> Ještě jednou dodávám, není to všelék nízkých cen, nýbrž jen podpůrná snaha
> ... to pro ty, kteří mě již nyní zavrhují ;-)
....
................................

Nezavrhuji nic co má logicky vliv na cenu medu... Není to špatné a asi to předám našemu předsedovi ZO ať se vyjádří....(Zase si sklidím co zaseju)



Tobě příteli taky pěknej :-)
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

omlouvam se, spravne ceny jsou samozrejme 16,90 a 16,30 Kc.

----- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <zdenekjan/=/tiscali.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 5:56 PM
Subject: Re: Cukr z Penny Marketu


> Ten polobily v Penny jsem videl take, ale muzete zkusit navstivit
nejblizsi
> hypermarket Globus nebo Tesco, kde maji za stejnou cenu cukr bily. Ja
> kupoval minuly tyden v Globusu bily krystal ve spotrebitelskych 1kg
balenich
> (da se samozrejme vzit desetikilovy balik) za 18,90 Kc. Koupil jsem pro
sva
> tri vcelstva 60 kg. Dnes jsem videl v Tescu bily krystal dokonce za 18,30
> Kc.
>
> Jan Zdenek.



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.7.2 - Release Date: 14.6.2005

Ten polobily v Penny jsem videl take, ale muzete zkusit navstivit nejblizsi
hypermarket Globus nebo Tesco, kde maji za stejnou cenu cukr bily. Ja
kupoval minuly tyden v Globusu bily krystal ve spotrebitelskych 1kg balenich
(da se samozrejme vzit desetikilovy balik) za 18,90 Kc. Koupil jsem pro sva
tri vcelstva 60 kg. Dnes jsem videl v Tescu bily krystal dokonce za 18,30
Kc.

Jan Zdenek.

----- Original Message -----
From: "Martin Černý" <e-mail/=/nezadan.tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 11:44 AM
Subject: Re: Cukr z Penny Marketu


> Dá se s ním krmit bez problémů....Martin.



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.7.2 - Release Date: 14.6.2005

Můj příspěvek nebyl o tom, že by svaz měl řešit prodej medu. To si musí vyřešit každý včelař sám. Úlohou svazu by mělo být vychovávat poučené včelaře nejen v odborné oblasti, tj. ve vlastním chovu včel, ale také v oblasti obchodu a ekonomiky. Jde o to zvýšit v této oblasti informovanost své členské základny. Základní je pak vysvětlit členské základně, že pro kalkulaci vlastní prodejní ceny není rozhodující nákupní cena uvýkupce, ale prodejní cena u největšího konkurenta a tím jsou právě markety. Přihlédnuli k mentalitě současného občana, že rozhodující není kvalita, ale cena, tak už cena 100,- Kč je ve srovnání se 120,- - 140,- kč v marketu dostatečným marketinkovým tahem a to pominu oblíbené téma kvality medu při prodeji ze dvora a v marketu. Prostě je třeba všem včelařům vysvětlit, že výchozím kritériem pro stanovení ceny medu není za kolik ho koupí ve výkupu, ale za kolik ho prodávají v kameném obchodě. A v této osvětě by mohl svaz udělět více než dosud. Není to sice řešení pro velkovčelaře typu p.Pazderky, ale je to určitá pomoc pro ostatních 75% včelaříků. Jinak myslím, že v původním příspěvku nešlo o to to realizovat prodej medu ze dvora za nejvyšší cenu (trabantxvolxvagen, ale přiblížit se alespoň obvyklé tržní ceně a hlavně neprodávat hluboko pod cenu. U nás včelaříků to zase až tak moc není o nákladech, ale je opravdu blbost prodávat hluboce pod cenou.
Jinak ale nápad př. Jakuše s anketou o prodeji a následné kalkulaci nákladů a výnosů se mi jeví jako docela dobrý.

S pozdravem
Včelařík

V.Hájek

Peter, ty bys chtel absolutni posudek. Vsechno je relativni. Ja to zkusil a me ten styl prace s tim nevyhovuje. Vyhody u me neprevysuji nevyhody. A nejsem sam. Kdyby to bylo terno, urcite bych se k tomu nedostal - nikdo by mi to nedaroval (ty tisice za to jsou u mne vyhozene prachy). Oldovi to vyhovuje a ja to respektuju. Ja jsem dosud neznal nikoho, kdo by to pravidelne pouzival. Ty Oldovy stojanky a zdvihaky na nastavky jsou taky pekne a vim, ze to nikdy pouzivat nebudu.

Nie je mi to jasné. Takze ked dam ten mikrofon do ocka, to nic neukaze, alebo preco je to nanic? Predstavoval som si to tak, ze pridem, odmeriam frekvenciu a viem aka je situacia. To vela casu nezoberie, ak je to tak, v tom pripade by to bolo dobre a aj dost rychle. Lenze ako to citam zostal som popleteny z toho.

Trabant x Volkswagen,
až dokážeš, že vyrábíš něco víc a ještě o tom přesvědčíš zákazníky, tak tvoje úvaha bude fungovat. Jinak co máš v medu to ani nevíš(viz. životní prostředí), protože jsi ho nikdy asi ani neměřil v podstatě je to součást prodejní taktiky. Já také zákazníkům tvrdím, že můj med je lepší než z obchodu(přefiltrovaný a mnohdy i tepelně znehodnocený). Jinak mě by jsi asi toho tvýho Volkswagena nevnutil. Možná, že prodáš i za 500Kč ale kolik? Pokud máš nějaký fígl, tak se pochlub.
Zdraví Luboš Holý

Právě jsem přijel z Kauflandu: cukr za 16,30 myslim že je to stálá cena jelikož jsem za tu stejnou cenu kupoval asi před dvěma měsíci. Je tam sice cedule, že maximální odběr je 10kg, ale nějak to nedodržují (pokud asi nebudu brát celou paletu).

              Míra Fišar

Já si tam dal zastřiženou podložku do podmetu-průsvitnou.Sklo je těžké a pokud nezaoblíš rohy-krmítko praskne rychleji.

Přeléták,
co nejmladší(budou se později líhnout matky) - nezavíčkovaný - včely si narazí matečníky.
Luboš

add 1)
"Ptá se nejmenovaný podnikatel majitele podniku Timex, jak mu jde obchod s
hodinkami a majitel Timexu mu odpovídá, že žádné hodinky neprodává.... tak
se podnikatel ptá, co tedy prodává ... majitel Timexu povídá, že obchoduje s
luxusním zbožím."
Kdyby Škodovka byla majetkem Škodovky, pravděpodobně by cena byla minimálně
o 20% menší, ale je fo Volkswagen....tak prostě musíme zaplatit značku
stejně jako drahé náhradní díly a drahý autorizovaný servis.

Není to o našem medu? Myslím, že jen zdánlivě.
Když si někdo myslí, že jeho med je Trabant, tak ho za tu cenu prodá. Jestli
si myslí, že je to Lexus, tak ho za tu cenu i prodá ... určitě bude hodně
lidí, která si budou myslet, že nejde med prodat za 150 Kč. Já myslím že
jde.
Obchod je umění a je závislé na tom, jak přemýšlíme nejen o medu, ale i sobě
samém. Kdo nemá sebeúctu ke své práci, prodá pod cenu a bude brečet, jak nám
ty ceny ty obchody srážejí.
Myslím, že neprodáváme to stejné co hypermarkety. Proč se s nimi neustále
srovnáváme?
Jeden bohatý pán -jmenuje se Kiyosaki --napsal zajímavé knížky o obchodu a
podnikání napsal, že 90% lidí kontroluje jen 10% peněz světa. Těch zbylých
10% kontroluje 90% ...mezi nimi není rozdíl ten, že by se narodili bohatí.
Ale prostě přemýšlejí jinak, než těch zbylých 90%....přemýšlejí jak pan
Timex, nebo Lexus.... zamysleli se nad tím, co vlastně je ten produkt, který
prodávají...
Možná bychom neměli prodávat med, ale kvalitní zdravý přírodní produkt bez
reziduí a sulfonamidů...Možná bychom měli prodat značku Český med,nebo
Moravský med...třeba tak, že do obchodu se zdravou výživou doneseme plakáty
o naší značce.

2) Myslím, že za kolik budeme med prodávat za nás nevyřeší svaz. Svaz náš
med prodávat nikdy prodávat nebude a ikdyž svaz doporučí cenu, stejně někdo
bude prodávat Trabanty za 60 Kč.

Příjemný den, příjemné a sebevědomé myšlenky!

Arnošt


----- Original Message -----
From: "vhájek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 7:34 AM
Subject: Re: Podrazíme si nohy sami sobě?

.......1)
>právně posoudit z pohledu antimonopolního zákona ( kartelová cena). Ale
>alespoň informace o tom, za kolik se v rozhodující obchodní
>síti(hyperaketové řetězce) prodává med by ve Včelařství proběhnout mohla.
>Je rozhodně důležitější než výkupní ceny. Vytvářet prodejní cenu na zýkladě
>čísi výkupní ceny je zásadní omyl, vždy je třeba srovnávat, za kolik
>prodává konkurence, tj. obchod.
....


.....2)
>Takže bohužel řešení ja také trochu na svazu, ale tam jak se zdá mají zcela
jiné starosti.

Dobrý den. Má někdo zkušenosti zdali má krmný (energetický) šťovík,nazývaný také Ukrajinský šťovík, pro včely nějaký užitek. Děkuji.

Zakoupil jsem krmítko Ještěd, co se má dát jako víko sklo nebo stačí krycí folie co se dává pod uteplivku ?

Děkuji..

Luboši, možná už Tě s tím otravuji,ale jaký plod má být na plástu, který se vkládá do přeletáku? Martin.

Neměj strach, krmil jsem a bylo všechno OK. Já jsem ho sehnal za 16,80 Kč.

Dá se s ním krmit bez problémů....Martin.

vyklzy su vyborna vec, len nesmie byt plod v medniku. Vytacanie studeneho
medu nie je problem, len v medarni musi byt aspon 25 stupnov, alebo musia
ist nastavky s plastami pred vytycanim do termokomory.

Matej




Josef Šamalík
<josef.samalik/=/ An: vcely/=/v.or.cz
seznam.cz> Kopie:
Thema: Vytáčení studeného medu
07.06.2005
17:00
Bitte antworten
an "Vcelarska
konference"






A ještě jedna otázka:

jaké máte zkušenosti s vytáčením studeného medu? Např. při použití výkluzů,
nebo pokud med odeberete a vytáčíte až druhý den? Co na to panenské dílo?

jose
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

bez problému, len v medarni bolo treba prikurit

Matej



Josef Šamalík
<josef.samalik/=/ An: vcely/=/v.or.cz
seznam.cz> Kopie:
Thema: Zima
07.06.2005
16:57
Bitte antworten
an "Vcelarska
konference"






..co říkáte na počasí?? Chtěl jsem točit med, ale musel jsem toho nechat.
Včelky sedí doma...
Co Vy, máte medobraní i v takovém počasí??

jose
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

sám jsem prodal do výkupu část z řepky za 35. kalkulace při předpokládaném
výnosu 30kg na včelstvo a potřebných hodin práce z loňska mne vyšla na 31,8
při 100kč na jednotku práce a cukr tady opravdu záleží na tom za kolik se
ho podaří nakoupit. při zbylé části zpracované doma do sklenic včetně
pastování vyskočila cena na 50,2/kg + sklo, ale prodávám za 85 abych vykryl
případné ztráty
co do své kalkulace započítávám
práce 100kč/hod
práci pomocníků rovněž 100kč
cukr
všechny vložené finanční položky včetně PHM
do hodin započítávám i čas který potřebuji k dojití k úlům a zpět
cestovné do včel prodejny a do výkupu a tam strávený čas
po zkušenosti z prodeje na tržnici bych se do stovky určitě nevlezl

Pepan

----- Original Message -----
From: "vh?jek" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 7:34 AM
Subject: Re: Podraz?me si nohy sami sob??


> Sice máte pravdu, ale i to má svou logiku. Jestliže je výkupní cena 30,-,
a
> já prodám za 60,-pořád jsem na tom proti výkupu 100% vydělal. To, že je
> reálná tržní cena v marketu 100-140,- ho asi tolik nebolí, protože léta se
> vypolatilo dávat med do výkupu a ceny v obchodech se od těch výkupních moc
> netěšili. Nutná je osvěta a již několikrát jsem se v tomto duchu
> vyjadřoval, že rozhodujícím faktorem, pro srovnání jsou tržní ceny v
> obchodech a ceny výkupců. K.Jireš dokonace a dle mého názoru ve
včelařských
> novinách správně doporučoval, aby ČSV ve Včelařství vyhlašoval doporučenou
> cenu medu. Bohužel tam tento nápad v diskusi hned někdo dot rázně utnul s
> poukazováním na staré pořádky. Dle jiných zdorujů tento systém kdysi
> fungoval ve Švýcarsku, kde je téměř 100% produkce medu vytvářeno
> malovčelaři s 10-12 včelstvy. Jiná zem jiné podmínky, je to asi třeba
> právně posoudit z pohledu antimonopolního zákona ( kartelová cena). Ale
> alespoň informace o tom, za kolik se v rozhodující obchodní
> síti(hyperaketové řetězce) prodává med by ve Včelařství proběhnout mohla.
> Je rozhodně důležitější než výkupní ceny. Vytvářet prodejní cenu na
zýkladě
> čísi výkupní ceny je zásadní omyl, vždy je třeba srovnávat, za kolik
> prodává konkurence, tj. obchod. Dle mého názoru za tyto ceny prodávají
> většinou starší včelaři, kteří zpravidla internet nepoužívají a této
> konference se nezúčastnují. Tím se nechci nikho dotknout. Takže bohužel
> řešení ja také trochu na svazu, ale tam jak se zdá mají zcela jiné
> starosti.
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Zdraví Luboš,
já se osobně snažím, mít co nejnižší cenu(nyní 60med25kg/70výměna obalu/80+obal). Při velkém odběru bych šel ještě níž. Jinak se mi líbí, jak nákupní cena je sražena dovozovými medy a nadbytkem produkce doma, ale že by se to projevilo v krámech i mezi prodejci, to jsem si nějak moc nevšiml. Já jsem zatím slevil 5kč na kg.
Jinak s tím rojením to letos nějak nezvládám.(viz přelétáky, už jsem je shodil. Vyrojilo se mi toho spoustu(ne přelétáky) - ale už na to kašlu)
Jinak můžeme zahájit novou anketu - vytočený průměr na včelstvo (40včelstev, průměr asi 27kg, stanoviště Jičín)
Zdraví Luboš Holý

samozřejmě

PEPAN
----- Original Message -----
From: "Daniel Prokeš" <prokes.daniel/=/raz-dva.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 9:54 AM
Subject: Re: Cukr z Penny Marketu


> dobry den,
> prosim, za kolik jste ho koupil a je to jeste platne??
> diky moc!
> mariana prokesova
>
> ----- Original Message -----
> From: "Tomá Voldán" <tomvol/=/post.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, June 14, 2005 9:50 AM
> Subject: Cukr z Penny Marketu
>
>
> > Milí přátelé,
> > Minulý týden jsem se nechal nalákat výhodnou nabídkou levného cukru v
> > Penny
> > Marketu. Avšak až doma jsem si všiml, že se jedná o cukr "polobílý". Je
> > tento cukr vůbec vhodný pro krmení???
> > Předem dík za názory
> >
> > Tomáš
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

dobry den,
prosim, za kolik jste ho koupil a je to jeste platne??
diky moc!
mariana prokesova

----- Original Message -----
From: "Tomá Voldán" <tomvol/=/post.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 9:50 AM
Subject: Cukr z Penny Marketu


> Milí přátelé,
> Minulý týden jsem se nechal nalákat výhodnou nabídkou levného cukru v
> Penny
> Marketu. Avšak až doma jsem si všiml, že se jedná o cukr "polobílý". Je
> tento cukr vůbec vhodný pro krmení???
> Předem dík za názory
>
> Tomáš

Milí přátelé,
Minulý týden jsem se nechal nalákat výhodnou nabídkou levného cukru v Penny Marketu. Avšak až doma jsem si všiml, že se jedná o cukr "polobílý". Je tento cukr vůbec vhodný pro krmení???
Předem dík za názory

Tomáš

Sedli:

> Sny začínají u peněz. Rozvaha je součást každého snu. Domníváš že jsem ten
...........................................

Konferujeme. Tak mi prosímtě napiš, kolik včelstev ti vyšlo(jako počet) v rozvaze o velkochovu a provoz??


Sedli:
> líbí? Pak je mi Tě moc líto protože jsi nic z toho co jsem psal
> nepochopil.Mým cílem bylo diskutovat bez invektiv, vyjádřit názor a
> srovnat jej s ostatními. Ty jsi to neučinil protože jsi zástupně ukázal jak
> velký jsi chlap. Takže Ti děkuji a opět jsi mě přesvědčil že Tvůj svět je
> černobílý. V případě biologie však to členění nikdy neplatilo.
...........................................

Tvé pocity(invektivy) o mě jsou mi fuk. Rád bych jen věděl, a to bez urážky, co uděláš pro cenu medu(jako v budoucnu) a proto, abys přežil s takovou či onakou cenou medu s provozem včel a medárny? Ty ceny mohou být různé, proto se tě ptám a zajímá mě co vše započítáváš do nákladů tvé rozvahy a jak kalkuluješ s tou či onou výslednou cenou ve spojitosti s aktivitami, o kterých přemýšlíš abys co nejdéle přežil?

Ono zpracování medu o které se prostě zatím nestarám je sice výdělkem i pro druhého, ale to je systém. Jeden udělá to druhý ono. Jako zájmový hobby včelař totiž můžeš mít klamné představy a já hodlám s tebou o nákladech a výdajích diskutovat.... Tak co se čertíš?



Nemusíš, když nechceš.

Černobílá byla i obrazovka, na kterou jsem kdysi hleděl a byly v ní jen samé pochvalné zprávy. :-)

____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Milý kolego.
Nevím proč jsem pro tebe stále jen nedochůdče, kterému je třeba dokazovat že já jsem ten velkej kluk, kterej už všechno zná a všechno ví. Předně mě neznáš, stejně tak mojí situaci schopnosti zázemí atd. Nesním si žádné sny. Sny začínají u peněz. Rozvaha je součást každého snu. Domníváš že jsem ten klučík, který má pár včelstev a chtěl by být včelařem protože se mu to líbí? Pak je mi Tě moc líto protože jsi nic z toho co jsem psal nepochopil.Mým cílem bylo diskutovat bez invektiv, vyjádřit názor a srovnat jej s ostatními. Ty jsi to neučinil protože jsi zástupně ukázal jak velký jsi chlap. Takže Ti děkuji a opět jsi mě přesvědčil že Tvůj svět je černobílý. V případě biologie však to členění nikdy neplatilo.

Tak vám nevím.

Pokud se oprostíme od toho, abychom hned někoho "sejmuli", musíme si snad
přiznat, že by nám všem bylo příjemné mít cenu za kilo 100 Kč. Pokud toto
přijmeme, pak se ptejme (tak jako kolega, který rozpoutal toto téma) jak
toho dosáhnout. Mě napadají dva reálné způsoby, které nezlikvidují
organizovanost v ZO nějakým příkazem (který se sice na mysl bral i mě, ale
to už by v organizaci opravdu nikdo nezůstal):

1) Založit odbytové družstvo, které ve svých podmínkách může mít zakotveno
cokoli. Motivací pro vstup včelaře do družstva je stálý a pro něj
bezproblémový odbyt medu. Povinností je neprodávat med vlastními silami mimo
družstvo a propagace družstva. Družstvo si vybuduje zázemí, vytvoří
regionální značku, pronikne do obchodů ve svém okolí a nasadí tak cenu.
Včelaři pak tak rádi cenu medu zvýší tak, aby vydělali více. Možná ;-(

To by tak ale také být nemuselo a ti "kaziči ceny", ať již z jakýchkoli
důvodů, prostě přetrvají.

2) ---> ANKETA:
V tom případě mě napadá snad již je jediné a to pouho pouhé podpůrné řešení.
Tím je obrátit se na vedení své ZO a ZO v okolí a nabídnout jim každoroční
provedení anonymní ankety na výroční chůzi se statistickým závěrem. O jakou
anketu by šlo. Inu přeci o tu, která nedávno proběhla i zde, jen by byla
anonymní. Jejím předmětem by byla otázka: "Za jakou cenu prodáváte kilo medu
NETTO?". Odpovědi by včelaři napsali na lísteček a vhodili do neprůhledné
urny. Po skončení ankety by se ještě na schůzi zjistila a včelařům hned
řekla průměrná, nejvyšší a nejnižší cena, k tomu by se dodal propočet zisku
při průměrném počtu včelstev v ZO s nejnižší cenou a z nejvyšší cenou, což
by bylo základem pro závěrečné tvrzení ankety: "Průměrný včelař prodávají za
nejnižší cenu přišel o tolik a tolik Kč oproti průměrnému včelařovi, který
prodával za nejvyšší cenu." Výsledky ankety by se pak také zveřejnili na
příští pozvánce ZO.

Ještě jednou dodávám, není to všelék nízkých cen, nýbrž jen podpůrná snaha
... to pro ty, kteří mě již nyní zavrhují ;-)

Hezký den přeji.

Miroslav Jakuš

Sice máte pravdu, ale i to má svou logiku. Jestliže je výkupní cena 30,-, a já prodám za 60,-pořád jsem na tom proti výkupu 100% vydělal. To, že je reálná tržní cena v marketu 100-140,- ho asi tolik nebolí, protože léta se vypolatilo dávat med do výkupu a ceny v obchodech se od těch výkupních moc netěšili. Nutná je osvěta a již několikrát jsem se v tomto duchu vyjadřoval, že rozhodujícím faktorem, pro srovnání jsou tržní ceny v obchodech a ceny výkupců. K.Jireš dokonace a dle mého názoru ve včelařských novinách správně doporučoval, aby ČSV ve Včelařství vyhlašoval doporučenou cenu medu. Bohužel tam tento nápad v diskusi hned někdo dot rázně utnul s poukazováním na staré pořádky. Dle jiných zdorujů tento systém kdysi fungoval ve Švýcarsku, kde je téměř 100% produkce medu vytvářeno malovčelaři s 10-12 včelstvy. Jiná zem jiné podmínky, je to asi třeba právně posoudit z pohledu antimonopolního zákona ( kartelová cena). Ale alespoň informace o tom, za kolik se v rozhodující obchodní síti(hyperaketové řetězce) prodává med by ve Včelařství proběhnout mohla. Je rozhodně důležitější než výkupní ceny. Vytvářet prodejní cenu na zýkladě čísi výkupní ceny je zásadní omyl, vždy je třeba srovnávat, za kolik prodává konkurence, tj. obchod. Dle mého názoru za tyto ceny prodávají většinou starší včelaři, kteří zpravidla internet nepoužívají a této konference se nezúčastnují. Tím se nechci nikho dotknout. Takže bohužel řešení ja také trochu na svazu, ale tam jak se zdá mají zcela jiné starosti.

> Taky jsem to s tim "vynalezem" zkusil a rad jsem se ho zbavil. Dostal
> jsem ho darem (danajskym :-)), otestoval funkci a usoudil, ze to je
> dobre mozna do skoly na trapeni studentu. V praxi to je pro vetsinu
> vcelaru nepouzitelne s vyjimkou tech co maji dost casu a bavi je
> poskakovat kolem ulu. Lepsi je venovat cas vsem praktickym
> protirojovym opatrenim. Vyznam by mozna melo trvale dalkove
> monitorovani frekvence v rojivem obdobi. Ale kdo na to ma?

Ten aparat meri frekvenci. Jakej je rozdil v mereni na miste a
dalkovym monitorovanim? Mereni na miste vezme 30 vterin. To
monitorovani by vzalo taky asi tak. Takze proc nezvolit lacinejsi
alternativu? A na dalkovy monitorovani je potreba vysi divci.

Prijit k ulu, zasunout mikrofon do ocka, zmerit pri potrebe casu 30
vterin nepovazuju za poskakovani kolem ulu.

Ten aparat je dobrej mit v pripade kdy vsechny normalni prakticky
protirojovy opatreni selzou.

> A na zjisteni kde breci vcely po matce mi staci ucho a stetoskop.

Ale furt a stale je potreba ty nastavky "separovat" a poslech
stetoskopem toho casu (z tech 30 vterin mereni) moc neusetri.

\vov

>Ja jsem se taky setkal s lidma ktery nebyli spokojeny.
>Nakonec se ukazalo, ze tri otaceci knofliky bylo na ne moc.

Taky jsem to s tim "vynalezem" zkusil a rad jsem se ho zbavil. Dostal jsem ho darem (danajskym :-)), otestoval funkci a usoudil, ze to je dobre mozna do skoly na trapeni studentu. V praxi to je pro vetsinu vcelaru nepouzitelne s vyjimkou tech co maji dost casu a bavi je poskakovat kolem ulu. Lepsi je venovat cas vsem praktickym protirojovym opatrenim. Vyznam by mozna melo trvale dalkove monitorovani frekvence v rojivem obdobi. Ale kdo na to ma? A na zjisteni kde breci vcely po matce mi staci ucho a stetoskop.

Este k tem obrazkum toho zvedaku. Da se bajecne pouzit na zasunuti
vykluzu. Na obrazku 12 ve vykluz (obracenej dnem ven) voprenej vo ul.

Nemusej se pracne sundavat nastavky a pak davat zpatky.

Navic se nemusi pouzivat dymak nebo zavoj. Vyruseni vcel je
minimalni.

\vov

> Zkušenosti jako takové z praxe nemám. U firmy mě dali asi 10 adres a
> já vyzpovídal včelaře. Aź na 1 údajně spokojeného včelaře z Polska
> spokojeného jsem neobjevil žádného, většina hodnotí přístroj jako
> nepoužitelný a odložila ho do šuplíku. Proto jsem přešel na systém př.
> Jindry a intenzitu bzukotu a indikaci rojení vyhodnocuje PC. K ověření
> dojde až příští rok - nejsou lidi a čas. Takže názor zpovídaných
> včelařů - indikátor rojení Mitronic - vyhozené peníze.

Ja ten aparat mam moc let (od prvniho "zrozeni") a jsem spokojen. Mne
to funguje. Moje zpovedi tech co aparat maj' a pouzivaj' dal
statistiku ze to selhalo v jednom pripade ze osmi (aparat neindikoval
stav rojeni a vcely se vyrojily.

Navic funguje to bajecne pri hledani matek. Protoze pouzivam malej
format ramku, tak mam plodiste na 3- 4 nastavcich. Pomoci myho
zvedaku:

http://www.quicknet.se/home/q-119076/BONUS/1-bonus.html

-> Hjälpmedel -> Saxlyft

poroztahnu nastavky a zasunu mezi ne preklizkovou delici stenu (to
vezme max 1 minutu. Pak si zapalim cigaretu a kdyz je vykourena tam
merim v kterech nastavcich vcely "rvou" (bez matky) a v kterym je
ticho. (mam mikrofon zabudovane do "spuntu" kterej se da zastrcit do
ocka). A hned vim kde matka je. Zvedakem se nastavky "rozeprou" a
vysune se ven jenom ten kde je matka .

Ja jsem se taky setkal s lidma ktery nebyli spokojeny. Nakonec se
ukazalo, ze tri otaceci knofliky bylo na ne moc.

\vov