Archiv Včelařské konference

Hezky den,

tak to uz jsme tu minimalne tri "zelenaci", ja jsem take zacal teprve letos.
Nicmene k tomu vytaceni, pocasi je sice opravdu skarede, ale ja i presto
nemam obavy o vytaceni, protoze nemam jaksi co vytacet... :-/ Pri prohlidce
jsem nenasel ani na jeden z vetsi casti zavickovany plast, vse je jeste
nezavickovane. Ze by vcelkam tohle pocasi ztezovalo i zahustovani? Mam tri
uly, pricemz v jednom jsem minuly tyden daval Formidol kvuli zvapenateni
(budu mozna muset vymenit i matku) a tak s medem z nej zatim taky nepocitam
(nevi nekdo, zda se da med, ktery v ule pri osetreni zustal, za nejakou dobu
vytocit ke konzumaci?)
Jinak taky jsem renovoval stary triramkovy medomet, ale udelal jsem jen telo
medometu a kos jsem nechal jak je (jeste neni na povrchu nijak moc prorezly,
ale precijenom z nej po pouziti neco rezi vytece, takze ho budu po vytoceni
z medometu vyndavat ven). Letos to jeste necham takhle a az uvidim, jak
dobre drzi ten novy nater, tak bych si pristi rok nechal udelat bud zvratny
kos do tohoto medometu (je maly, prumer asi 48 cm, pokud se mi tam kazety na
ramky vysky 185 vubec vejdou, bude to hodne na tesno), nebo rovnou cely novy
medomet se spodnim pohonem s automatizaci, tuzsim ramem a z nerezi.

Zdravim, Honza.

----- Original Message -----
From: "Pavel Samojlovič" <samojlovic/=/comtrade.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 08, 2005 11:37 AM
Subject: Re: RE: Zima


> Zdravím,
> vždycky mě potěší, že je někdo stejný jak já. Jsem začínající včelař.
Nechal
> jsem si opravovat starý medomet. Síto u starého bylo zrezivělé tak mě
soused
> dělal nové nebo vlastně úpravu starého. Neměl čas tak se furt protahovalo.
> Bylo to hotové včera, tak ve stresu ( protože všichni včelaři v okolí
> kroutili hlavami, že ještě nemám vytočeno) jsem včera začal. Bohužel mi
tam
> navařil příčně jenom tři nerez příčky , takže se mě trhali plásty. Kolik
> podle vás tam musí být příček. dnes ráno jsem mu to zanesl ať tam udělá na
> každé políčko ještě 6, 3 tam už jsou takže 9 by snad mělo stačit.
> To jenom pro zasmání.
> Pavel



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.6.4 - Release Date: 6.6.2005

Můžete mi někdo poradit,
mám úly RM 42x27,5, ale oddělky budu mít na RM 39x27,5
musím ten prostor navíc něčím zaplnit než jim postupně vyměním rámky nebo stačí jen upravit závěsy rámků.

Děkuji..

Mohu se zeptat na metodu točení plástů medník-plodiště? Loni jsem z nabyté zkušenosti rozhodl-žádné staré plásty do medníku. Nedá se to odvíčkovat. Ale letos jsem zase zapoměl a jsem v tom znovu. x U těch, co mají stejnou míru PxM : Točíte starší plásty přes medník, nebo jen nouzově? Někdo totiž propaguje: do medníku jen co si vystavěj v běžném roce. Je taky pravda, že medníkové plásty mají většinou delší buňky a ty pak neradi zakladou.
Samozřejmě tmavé tavím.
Pro ty co nestihli vytočit za tepla - hrozí krystalizace rovnou v plástech.
Točil jsem nouzově 1.5. -zavíčkováno 10%- a vlhkost měřená na DSC (přesná vysoušecí metoda navážkou v mg) byla 19%. Ale je už prodaný ze dvora.

Odpusťte analfabetovi (disgrafikovi)
Můžete mi někdo poradit,
mám úly RM 42x27,5, ale oddělky budu mít na RM 39x27,5
musím ten prostor navíc něčím zaplnit než jim postupně vyměním rámky nebo stačí jen upravit závěsy rámků.

Pokud vzniklý prostor necháš volný, nestane se nic horšího, než že Ti jej včely zastaví.

pb

Zdravím,

nedá mi to, abych se nepřihlásil do "klubu zelenáčů", neb také včelařím prvním rokem :-)

> Pri prohlidce jsem nenasel ani na jeden z vetsi casti zavickovany plast, vse je jeste nezavickovane. Ze by vcelkam tohle pocasi ztezovalo i zahustovani?

Včera jsem vytáčel med z plástů, které byly také zavíčkované jen z části, přesto byl med zahuštěný dost dobře (při trhnutí rámkem neukápla ani kapka a při vytékání z medometu "stužkoval" jedna radost). Jen kdyby ho bylo víc ;-))

pb

3 cm prostor (42 mínus 39 cm)rozhodně vyplnit dřevěnou vložkou
(prkénkem, uříznutým na míru, přirazit k boční stěně úlu).
A.Bojanovský

-----Original Message-----
From: Kamil
Sent: Wednesday, June 08, 2005 1:30 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: V?el? mezera
musím ten prostor navíc něčím zaplnit než jim postupně vyměním rámky
nebo
stačí jen upravit závěsy rámků.

Pavel Samojlovič:
> každé políčko ještě 6, 3 tam už jsou takže 9 by snad mělo stačit.
> To jenom pro zasmání.
........................

U tohoto to vidím jednoduše. Nebude to fungovat dobře. Pochopil jsem, že máš asi tangenciální medomed a tam je důležité "plošně" podržet celé dílo...

Myšleno a potvrzeno praxí je, že mezera mezi dráty by měla být asi nejvýše 10 mm.(vertikálně) Horizontální dráty mohou být asi 25mm .


Směji se směšným věcem. Toto je bod v tvém poznání praxe včelaře.
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Kamil:

> Můžete mi někdo poradit,
> mám úly RM 42x27,5, ale oddělky budu mít na RM 39x27,5
> musím ten prostor navíc něčím zaplnit než jim postupně vyměním rámky nebo
> stačí jen upravit závěsy rámků.
............................

Kamile. Asi bych "prodloužil" horní loučku u rámků u oddělků. Jde zřejmě o malý počet rámků a docela rychlou záležitost...

Nachystej si prodloužení louček. (asi 3/4 délky tj. alespoň 20 cm délka, šířka = šířka loučky)Nějaké vázací drátky (na míru) co propíchnou dílo bez ohybu a zdržování a s chutí do toho.Ani nemusíš setřepávat včely.(jen si rámek šikovně podrž). Propíchneš dílo pod horní loučkou vázacím drátkem alespoň ve třech místech a nachystáš je tam pro přichycení horní loučky kterou přiložíš zvrchu horní loučky. Zamotáš tři drátky, které jsi tam nachystal. A hotovo.

Také jestli máš aku vrtačku a PZ1 - křížová špička, můžeš toto zvládnout s nachystanýma (předvrtanýma)dírkama na prodloužení a PZ univ. šroubkama.(asi 3x 20/3,5 na prodloužení)

Každopádně.
Pro cvik si to zkus tak na dvakrát až třikrát na "sucho" bez včel.

Hlavně předpokládám, že máš jen nízký počet rámků. (asi do 6 -8 rámků/oddělek) Jde také o výšku "prodloužení". Asi jen max 8-9 mm.

Tato metoda je alternativou a úprava závěsů připadá do úvahy spíše u překládání včelstev na jinou RM.

Měj se.

____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Zdravím,
Kdysi v úlech s nedostatečným prostorem, jako v běžných zadovácích bylo
nutné po vybrání zavíčkovaných plástů v medníku vybrat plásty s plodem z
plodiště, otřepat je nebo najít matku a dát je do medníku a do plodiště
vrátit prázdné nebo vytočené plásty. Jinak matka měla v plodišti málo
prostoru pro plod a včely se rojily. Takže plásty se pravidelně točily
plodiště - medník - medomet. Dneska v nastavcích už to není potřebné, včely
mohou mít plodiště velké tak jak potřebují. Je ale další důvod, včely
sbírají a ukládají sladinu nejochotněji těsně nad plod a vedle plodu. Pokud
není i nějaký plod nad mřížkou, uloží nejdřív nějaký věnec zásob nad plod
pod mřížku a teprve potom začnou med ukládat nad mřížku. Já proto tak dva,
tři rámky s plodem vyberu, nahradím obvykle mezistěnami a dávám ob rámek do
nastavku nad mřížkou. Zdá se mně zatím lepší to dělat takhle, i když to trvá
třeba o nějakých 20 minut déle. Zase si dovedu představit, že někdo na toto
rezignuje a je pro něho přednější čas, protože pokud se ještě navíc použijí
výkluzy, tak hodina práce v jednom včelstvu se smrskne na dvě operace, první
den vložení nastavků s prázdnými rámky a vložení výkluzů a druhý den sundání
nastavků s medem nad výkluzy, obojí v řádově jednotkách minut. Mluvím
přirozeně o stejných rámcích pro plodiště i medník.

Jaktože se nedají staré plásty odvíčkovat? Čím to odvíčkováváš? A co to jsou
staré plásty? U mě to jsou ty, které jsou proti obloze nebo žárovce
neprůhledné.

Ke krystalizaci. Rychle krystalizující med, jako je třeba řepkový, v rámcích
vyndaných ze včelstev tuhne tak za týden, 14 dní. Ten se musí vytočit co
nejdříve.Ve včelstvech je tuhý tak za měsíc až dva po zavíčkování. Jinak
většina medů mimo včelstvo v rámcích tuhne během měsíců a často tuhne tak,
že se med rozdělí na velké tuhé krystaly a tekutou složku, takže i potom jde
vytočit. Tuhnutí hodně urychluje kolísání teploty. Většinu medů je možné
uložit v létě v chladnější místnosti se stálou teplotou a suchem, na podzim
a v zimě zahřát v nějaké tepelné komoře na úlovou teplotu a teprve potom
vytočit. Četl jsem článek o profesionálním včelaři, který to takhle dělal,
protože v létě neměl na vytáčení medu čas.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 08, 2005 1:22 PM


> Mohu se zeptat na metodu točení plástů medník-plodiště? Loni jsem z nabyté
> zkušenosti rozhodl-žádné staré plásty do medníku. Nedá se to odvíčkovat.
> Ale letos jsem zase zapoměl a jsem v tom znovu. x U těch, co mají stejnou
> míru PxM : Točíte starší plásty přes medník, nebo jen nouzově? Někdo totiž
> propaguje: do medníku jen co si vystavěj v běžném roce. Je taky pravda, že
> medníkové plásty mají většinou delší buňky a ty pak neradi zakladou.
> Samozřejmě tmavé tavím.
> Pro ty co nestihli vytočit za tepla - hrozí krystalizace rovnou v
plástech.
> Točil jsem nouzově 1.5. -zavíčkováno 10%- a vlhkost měřená na DSC (přesná
> vysoušecí metoda navážkou v mg) byla 19%. Ale je už prodaný ze dvora.

Když je výkonná matka, také takhle rozšiřuji plodiště. Do medníku se dostávají pevnější rámky, které se při vytáčení nebortí jako čerstvě vystavené. Negativní efekt ovšem nastane, když přehlídneš, že si do medníku přeneseš s plodovým rámkem i matku. To je pak medník natotata prázdný a zakladený. Až jsem se nestačil divit.

Zdraví Pavel

> ... dva, tři rámky s plodem vyberu, nahradím obvykle mezistěnami a
> dávám ob rámek do nastavku nad mřížkou.

Děkuji za názor. Důvod pro točení plástů máme zhruba stejný. Staré plásty(ke světlu méně průhledné) včely výčkují tmavým voskem. Používají asi materiál z demolice. Ten tmavý vosk na víčkách je tak pevný, že to tahá až za mezistěnu. Oproti tomu mladá souše jde jako máslo, jen zavadit. Staré plásty jsou většinou za sezonu tak repasované, že tak 5-10% tvoří trubčina, která se vyjímáním poškozuje nebo kvůli ní včely dělají patvary naproti. Ty samozřejmě půjdou po vytočení na recykl.
Posledních pár kil z prvního točení jsem si nechal na zkoušku tavení(asi 10 kg). Malá lednička,žárovka 25W, teplota max 50°C(není ůplně homogení,chtělo by to i malý větráček) a funguje to. Za 2-3 dny med opět čirý. Ovšem jen za předpokladu slabé krystalizace předtím. Pokud by byl úplně ztuhlý,trvalo by to asi podstatně déle.
Pak to chce asi míchat i med. Má někdo zkušenost jak dlouho to trvá v konvích bez míchání?
To počasí je snad jen pro horníky.

Dobrý den, mám jeden dotaz. V sobotu hodlám vytáčet med. Včelstva mám ve 4 nástavcích 39x24 (2 plodiště a 2 medník)Napadlo mě, z důvodu obměny díla, jeslti by nebylo dobré po odebrání medníkových nástavků, přeložit jeden nástavek z plodiště jako medníkový a místo něj dát nástavek plný mezistěn. Můžete mi prosím sdělit své názory?
Díky Martin

Asi by to nemělo nijak vadit. Dal bych nástavek s mezistěnami jako nejspodnější, nástavky plodište bych nechal tak jak jsou, jen bych je rozdělil mřížkou. Matku nech ve spodním, pokud nevíš, kde je, zkontroluj medník za pár dnů na přítomnost vajíček. Pokud tam budou, prohoď ty dava nástavky mezi sebou. Hned po vytočení medu dej jeden nástavek s vytočenými rámky nad mřížku, pokud trvá snůška, ať mají kam ukládat med.
Zdraví Pavel

> ... po odebrání medníkových nástavků, přeložit jeden
> nástavek z plodiště jako medníkový a místo něj dát nástavek
> plný mezistěn.

Pokud bych se k tomuhle měl vyjádřit, ...
tak bych radši vzal 3 cm silnější prkno (asi by stačilo coulové),

To bych uříznul na výšku tak, aby lícovalo s drážkou, kam se zavěšují ucha a
natloukl bych to tam (ale jen pár hřebíčky, aby to potom šlo lehce
odstranit) ... tím pádem ti to nebudou prostavovat, jak v níže uvedené verzi
a podle mě to je daleko jednodušší, než hrát si s plásty na nichž jsou včely
!!!
Asi bych nešel do ničeho, kde by mi s jistotou včely postavily dílo a musel
bych jim to potom trhat. Určitě se budou bránit!

Ale možná existuje jednodušší řešení pokud bys měl k dispozici nástavek
39x27,5 případně se dnem. A navíc by to byl nástavek, kde by po nasazení
tvého nástavku zůstala mezera mezi plásty obou nástavku do 1cm.
Potom bych se vůbec nerozpakoval a na ten původní nástavek bych prostě
postavil Optimálový. Pokud jsem to pochopil, tak to Optimál je a ten bývá
bez falců, tak by v tom neměl být problém.
No a pak bych jim zajistil dostatek potravy, aby mi eventuální mezistěny v
tom horním nástavku vystavěly (i kdybych je měl přikrmovat !). Asi se jim na
ty mezistěny moc nebude chtít jít, ale když nad ně dáš krmítko, tak půjdou a
určitě pod tím krmítkem začnou stavět. To mám odzkoušené.
Potom člověk musí mít vymyšlené, jak se zbavit toho "jiného" nástavku :o)!

Přecházím letos z Tachováků 39x24 na Langstrothy 44x16,8 a 44x29 (systém
Jumbo-Dadant).
Takže jsem si to letos odzkoušel.
1) Na nástavky 39x24 jde bez problému nástavek o vnitřní světlosti 46,5x37,5
(cm) bez problémů postavit, aniž by po obvodu vznikl nějaký problém s
včelotěsností.
Určitě nebude problém stejným způsobem postupovat i u vás, ikdyž tam si
nejsem jistý s šířkou....Optimál má pokud vím 11rámků oproti 10ti v L. Ale
dá se tam použít tenká laťka na překrytí horního falcu.
2) zajistit krmení ve dnech, kdy není snůška. Tohle jsem podcenil a jeden
úl, kde byla opravdu silná matka se mi chtěl rojit a musel jsem je
přelétnout...ale nakonec to bylo na škodu, protože teď mi dílo staví o jedno
včelstvo víc.
3) Jakmile je postaven nástavek a zaplněn včelami, přidal jsem další (první
dva jsem dával nízké, protože nasadit hned Jumbo je moc velký skok).
4) Jakmile matka přejde do hornějšího patra a má dostatečný prostor na
založení dostatečného plodiště, .... a s tím bych moc nespěchal, protože
najednou nemusí být prostor ke kladení (velká snůška) a problém s
rojením,nebo včelstvo zeslábne ... tak dát na spodní "jiný" nástavek mateří
mřížku.
5) Po 21 dnech až se vyběhne všechen plod z původního plodiště v "jiném"
nástavku, tak jej odstranit a celou sestavu postavit na dno příslušející
tomuto novému úlovému systému.

To se dá za sezónu zvládnout.
Myslím, že jsem letos udělal pár chyb. Hlavně jsem mřížky dal moc brzo a i v
případě, že jsem měl jeden rámek vytvořený ze vyřezaného díla přichyceného
drátkem přes dílo ve vysokém nástavku, tak se tam matce nechtělo a nechtělo
se jí tam klást ikdyž už měly pár rámků postavených.

Krásně to ale postavil přeleták ... původní matku jsem nechal na původním
místě, a nechal jsem je přelétnout do Jumba (výška rámku 29cm) a trochu jsem
je přikrmil MCT a to měli celé postavené během 14 dní a krásně prospívají..

Úplně nejlepší je ale pořádný smetenec a matečník a pak se takhle člověk
nemusí škrábat pravou rukou na levém uchu :)!

Ještě jednu poznámku.... dospodu bych asi včelám už po zkušenostech nástavek
mezistěn nedával. Jakmile je horší počasí, tak se odtud včely stáhnou a jsou
jím stejně omezené a myslím, že pokud to skutečně nepostaví a neobsednout,
tak to snad ani nepovažují za "svůj" prostor a pokud je škaredé počasí, tak
se vyrojí.
Nad plodištěm stavějí rychleji ..... ale letos se určitě hlavně za špatného
počasí muselo přikrmit.

To jsou moje letošní zkušenosti s přechodem na jinou rámkovou míru, a
doufám, že jsem se z toho i já náležitě poučil a další fáze příští rok už
bude s méně chybami :o)!
Snad z toho bude něco k užitku i vám ...

Příjemné dny a už konečně i lepší počasí vám i sobě přeje
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 08, 2005 7:53 PM
Subject: Re: V?el? mezera


Kamil:

> Můžete mi někdo poradit,
> mám úly RM 42x27,5, ale oddělky budu mít na RM 39x27,5
> musím ten prostor navíc něčím zaplnit než jim postupně vyměním rámky nebo
> stačí jen upravit závěsy rámků.
............................

Kamile. Asi bych "prodloužil" horní loučku u rámků u oddělků. Jde zřejmě o
malý počet rámků a docela rychlou záležitost...

Nachystej si prodloužení louček. (asi 3/4 délky tj. alespoň 20 cm délka,
šířka = šířka loučky)Nějaké vázací drátky (na míru) co propíchnou dílo bez
ohybu a zdržování a s chutí do toho.Ani nemusíš setřepávat včely.(jen si
rámek šikovně podrž). Propíchneš dílo pod horní loučkou vázacím drátkem
alespoň ve třech místech a nachystáš je tam pro přichycení horní loučky
kterou přiložíš zvrchu horní loučky. Zamotáš tři drátky, které jsi tam
nachystal. A hotovo.

Také jestli máš aku vrtačku a PZ1 - křížová špička, můžeš toto zvládnout s
nachystanýma (předvrtanýma)dírkama na prodloužení a PZ univ. šroubkama.(asi
3x 20/3,5 na prodloužení)

Každopádně.
Pro cvik si to zkus tak na dvakrát až třikrát na "sucho" bez včel.

Hlavně předpokládám, že máš jen nízký počet rámků. (asi do 6 -8
rámků/oddělek) Jde také o výšku "prodloužení". Asi jen max 8-9 mm.

Tato metoda je alternativou a úprava závěsů připadá do úvahy spíše u
překládání včelstev na jinou RM.

Měj se.

____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Zdravím vespolek.

3 cm určitě prostaví divočinou a trubčinou, pak se toho zbavovat je
docela dílo. Takže řešení vyplnit prknem je asi nejlepší. Rozhodně tu
mezeru je třeba nějak eliminovat.

Zdraví PP.


Ing. Arnošt Hrdina napsal(a):
> Pokud bych se k tomuhle měl vyjádřit, ...
> tak bych radši vzal 3 cm silnější prkno (asi by stačilo coulové),
>
> To bych uříznul na výšku tak, aby lícovalo s drážkou, kam se zavěšují ucha a
> natloukl bych to tam (ale jen pár hřebíčky, aby to potom šlo lehce
> odstranit) ... tím pádem ti to nebudou prostavovat, jak v níže uvedené verzi
> a podle mě to je daleko jednodušší, než hrát si s plásty na nichž jsou včely
> !!!
> Asi bych nešel do ničeho, kde by mi s jistotou včely postavily dílo a musel
> bych jim to potom trhat. Určitě se budou bránit!


--
A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

Nic sloziteho, delam to jiz nekolik let ... na vrchni loucku
ramku 39x24 pridratuji shora tenkym "zvonkovym" dratkem listu o sile jen asi 4-6 mm (sirka je shodna s louckou -
listy se prodavaji v OBI o delce 90 cm, takze pulka je akorat !) a pote ramky vkladam bud na preskacku mezi 42x27,5, nebo i souvisle vedle sebe a postupne mezi ne vkladam nove ramky a tyto stare odsunuji na kraje plodiste.
Po zamedovani na okrajich plodiste vytocis a prestanes pouzivat/ vratis majiteli ...
Pokud maji vcely moznost stavet na mezistenach ci v medniku,
tak si rozmeru tech ramku vubec nevsimaji.
Klidne do toho jdi, uvidis, ze to neni nic tak hrozneho.
Vse dobre Milan.Most

>vlhkost měřená na DSC (přesná vysoušecí metoda navážkou v mg) byla 19%.

Co to je za metodu? Můžeš to nějak blíž popsat?

Oddělky a roje obvykle trubčinu nestaví pokud ano, tak je vadná matka a
připravují výměnu

Pepan

----- Original Message -----
From: "Ing. Arnošt Hrdina" <arnost.hrdina/=/ais.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 09, 2005 10:45 AM
Subject: Re: V?el? mezera


> Pokud bych se k tomuhle měl vyjádřit, ...
> tak bych radši vzal 3 cm silnější prkno (asi by stačilo coulové),
>
> To bych uříznul na výšku tak, aby lícovalo s drážkou, kam se zavěšují ucha
a
> natloukl bych to tam (ale jen pár hřebíčky, aby to potom šlo lehce
> odstranit) ... tím pádem ti to nebudou prostavovat, jak v níže uvedené
verzi
> a podle mě to je daleko jednodušší, než hrát si s plásty na nichž jsou
včely
> !!!
> Asi bych nešel do ničeho, kde by mi s jistotou včely postavily dílo a
musel
> bych jim to potom trhat. Určitě se budou bránit!
>
> Ale možná existuje jednodušší řešení pokud bys měl k dispozici nástavek
> 39x27,5 případně se dnem. A navíc by to byl nástavek, kde by po nasazení
> tvého nástavku zůstala mezera mezi plásty obou nástavku do 1cm.
> Potom bych se vůbec nerozpakoval a na ten původní nástavek bych prostě
> postavil Optimálový. Pokud jsem to pochopil, tak to Optimál je a ten bývá
> bez falců, tak by v tom neměl být problém.
> No a pak bych jim zajistil dostatek potravy, aby mi eventuální mezistěny v
> tom horním nástavku vystavěly (i kdybych je měl přikrmovat !). Asi se jim
na
> ty mezistěny moc nebude chtít jít, ale když nad ně dáš krmítko, tak půjdou
a
> určitě pod tím krmítkem začnou stavět. To mám odzkoušené.
> Potom člověk musí mít vymyšlené, jak se zbavit toho "jiného" nástavku :o)!
>
> Přecházím letos z Tachováků 39x24 na Langstrothy 44x16,8 a 44x29 (systém
> Jumbo-Dadant).
> Takže jsem si to letos odzkoušel.
> 1) Na nástavky 39x24 jde bez problému nástavek o vnitřní světlosti
46,5x37,5
> (cm) bez problémů postavit, aniž by po obvodu vznikl nějaký problém s
> včelotěsností.
> Určitě nebude problém stejným způsobem postupovat i u vás, ikdyž tam si
> nejsem jistý s šířkou....Optimál má pokud vím 11rámků oproti 10ti v L. Ale
> dá se tam použít tenká laťka na překrytí horního falcu.
> 2) zajistit krmení ve dnech, kdy není snůška. Tohle jsem podcenil a jeden
> úl, kde byla opravdu silná matka se mi chtěl rojit a musel jsem je
> přelétnout...ale nakonec to bylo na škodu, protože teď mi dílo staví o
jedno
> včelstvo víc.
> 3) Jakmile je postaven nástavek a zaplněn včelami, přidal jsem další
(první
> dva jsem dával nízké, protože nasadit hned Jumbo je moc velký skok).
> 4) Jakmile matka přejde do hornějšího patra a má dostatečný prostor na
> založení dostatečného plodiště, .... a s tím bych moc nespěchal, protože
> najednou nemusí být prostor ke kladení (velká snůška) a problém s
> rojením,nebo včelstvo zeslábne ... tak dát na spodní "jiný" nástavek
mateří
> mřížku.
> 5) Po 21 dnech až se vyběhne všechen plod z původního plodiště v "jiném"
> nástavku, tak jej odstranit a celou sestavu postavit na dno příslušející
> tomuto novému úlovému systému.
>
> To se dá za sezónu zvládnout.
> Myslím, že jsem letos udělal pár chyb. Hlavně jsem mřížky dal moc brzo a i
v
> případě, že jsem měl jeden rámek vytvořený ze vyřezaného díla přichyceného
> drátkem přes dílo ve vysokém nástavku, tak se tam matce nechtělo a
nechtělo
> se jí tam klást ikdyž už měly pár rámků postavených.
>
> Krásně to ale postavil přeleták ... původní matku jsem nechal na původním
> místě, a nechal jsem je přelétnout do Jumba (výška rámku 29cm) a trochu
jsem
> je přikrmil MCT a to měli celé postavené během 14 dní a krásně
prospívají..
>
> Úplně nejlepší je ale pořádný smetenec a matečník a pak se takhle člověk
> nemusí škrábat pravou rukou na levém uchu :)!
>
> Ještě jednu poznámku.... dospodu bych asi včelám už po zkušenostech
nástavek
> mezistěn nedával. Jakmile je horší počasí, tak se odtud včely stáhnou a
jsou
> jím stejně omezené a myslím, že pokud to skutečně nepostaví a neobsednout,
> tak to snad ani nepovažují za "svůj" prostor a pokud je škaredé počasí,
tak
> se vyrojí.
> Nad plodištěm stavějí rychleji ..... ale letos se určitě hlavně za
špatného
> počasí muselo přikrmit.
>
> To jsou moje letošní zkušenosti s přechodem na jinou rámkovou míru, a
> doufám, že jsem se z toho i já náležitě poučil a další fáze příští rok už
> bude s méně chybami :o)!
> Snad z toho bude něco k užitku i vám ...
>
> Příjemné dny a už konečně i lepší počasí vám i sobě přeje
> Arnošt
>
> ----- Original Message -----
> From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, June 08, 2005 7:53 PM
> Subject: Re: V?el? mezera
>
>
> Kamil:
>
> > Můžete mi někdo poradit,
> > mám úly RM 42x27,5, ale oddělky budu mít na RM 39x27,5
> > musím ten prostor navíc něčím zaplnit než jim postupně vyměním rámky
nebo
> > stačí jen upravit závěsy rámků.
> ............................
>
> Kamile. Asi bych "prodloužil" horní loučku u rámků u oddělků. Jde zřejmě
o
> malý počet rámků a docela rychlou záležitost...
>
> Nachystej si prodloužení louček. (asi 3/4 délky tj. alespoň 20 cm délka,
> šířka = šířka loučky)Nějaké vázací drátky (na míru) co propíchnou dílo bez
> ohybu a zdržování a s chutí do toho.Ani nemusíš setřepávat včely.(jen si
> rámek šikovně podrž). Propíchneš dílo pod horní loučkou vázacím drátkem
> alespoň ve třech místech a nachystáš je tam pro přichycení horní loučky
> kterou přiložíš zvrchu horní loučky. Zamotáš tři drátky, které jsi tam
> nachystal. A hotovo.
>
> Také jestli máš aku vrtačku a PZ1 - křížová špička, můžeš toto zvládnout s
> nachystanýma (předvrtanýma)dírkama na prodloužení a PZ univ.
šroubkama.(asi
> 3x 20/3,5 na prodloužení)
>
> Každopádně.
> Pro cvik si to zkus tak na dvakrát až třikrát na "sucho" bez včel.
>
> Hlavně předpokládám, že máš jen nízký počet rámků. (asi do 6 -8
> rámků/oddělek) Jde také o výšku "prodloužení". Asi jen max 8-9 mm.
>
> Tato metoda je alternativou a úprava závěsů připadá do úvahy spíše u
> překládání včelstev na jinou RM.
>
> Měj se.
>
> ____________________________________________________________
> http://www.listicka.cz
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Klidně

Pepan

----- Original Message -----
From: "Martin ?ern?" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 09, 2005 7:51 AM
Subject: N?stavek mezist?n


> Dobrý den, mám jeden dotaz. V sobotu hodlám vytáčet med. Včelstva mám ve 4
> nástavcích 39x24 (2 plodiště a 2 medník)Napadlo mě, z důvodu obměny díla,
> jeslti by nebylo dobré po odebrání medníkových nástavků, přeložit jeden
> nástavek z plodiště jako medníkový a místo něj dát nástavek plný mezistěn.
> Můžete mi prosím sdělit své názory?
> Díky Martin
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Mrkněte na http://mujweb.cz/www/x-com/foto1.jpg nebo http://mujweb.cz/www/x-com/foto2.jpg

takhle jsem řešil já použití 39x24 ve 159 langstrothu... (nástavek 168mmm, rámek visí do vysokého dna)

Karel 10768:
> No a ještě jednou k centrálnímu výkupu a garantované slušné ceně. Mám silné
> obavy, že by jsme pak zde měli asi pětinásobek včelařů a dvacetinásobek
> včelstev. Mně by se to taky líbilo. MOžná ti všichni soukromníci i fabriky,
> co se snaží získat zakázku, zákazníka, vejít se do nákladů, atd by se pak
> vrhli na včelaření. To víš, kapitál i kapacity jdou tam, kde je potávka.
> Nebo alespoň zbytek potávky.
................................


Karle to mi prosím tě vysvětli podrobněji. Vezmi si jen dnešní náklady, osobní potřeba jednotlivce, je-li sám nebo vícečlenná rodina. A hlavně ber ohledy na světovou cenu medu....Mě se to spíše, co píšeš, zdá v dnešních časech nereálné. (jako ten boom s pětinásobkem a dvacetinásobkem...)

Centrální výkup by ani neznamenal nějakou garantovanou cenu. (Tedy jestli by se ledy hnuly a zavedla se dotace(kompenzace za členství v EU)na kg vykoupeného českého medu.)


Karel 10739:
> Tady je spíš zvykem nadávat na obchodníky a jejich bezpracné zisky. Co se ale
> něco málo od nich přiučit, případně využít svých komparativních výhod a trochu je
> i překonat?
...................................

Karle podobně jak výše. Jaký komparativní překonání máš namysly?
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

>vlhkost měřená na DSC (přesná vysoušecí metoda navážkou v mg) byla 19%.

Co to je za metodu? Můžeš to nějak blíž popsat?

To je měření vlhkosti v materiálu o přesně stanovené hmotnosti navážkou cca 100mg. Vysouší se v přesně nastaveném prostředí teploty a obtékaného vzduchu k vysoušení. Teplotní profil se zadá s ohledem k degradaci-karamelizaci medu tj. asi při teplotě 120°C/1hod 150°C/3hod. Výsledek je relativní křivka většinou exponencielního průběhu - měří to hmotnost za pochodu s přesností 0,01 mg. Dost mu věřím, protože vychází dost rozumě. Myslím výsledky, cena je ve stovkách tisíc. Přístroj je určen k měření vlastností plastů a název DSC jsem si spletl s jiným. Tento se jmenuje TG a je to Thermo gravimetrie. Sorry nejsem chemik, chodím k nim jen na lup.
Mě by ovšem zajímal index lomu medu. Mají tam i refraktometry, ale nemůžu je rozchodit. Asi jsou určeny na jiné rozsahy. Neví někdo index lomu? Na nettu jsem neuspěl. Odhaduji tak n=1,43-1,45

Zdravím

Pavel T.

Pavle nechci ti brát iluze, ale abys dostal důležitý výsledek s ohledem na možnost kvašení, musíš odebírat vzorek z horní vrstvy-která bude určující pro rozkvašení a kde se bude shromažďovat nejřidší roztok.Údaje jako karamelisace a teploty 120-150 st mne trošku děsí v souvislosti s medem.Med asi není úplně homogenní a používat při této metodě výpočet- v podstatě průměrování asi nebude to ořechové.Klidně mne opravte jestli se mýlím.

jiné refraktometry budeš muset asi přecejchovat-možná použít podobnou metodu, jakou uvádí MEOPTA u svého Testru medu - viz vyhodnocení str7 a obr 5

Asi jsem vrchní vrstvu nebral. Jinak karamelizace znamená, že ten zbytek co tam zůstane jde mírně do hněda, jako světlý lak na dřevě. Pak je to dobré ukončit. Dál už to postrádá smysl měřit, neboť dochází k rozkladu vlastních cukrů. Je vidět i na křivce úbytku hmotnosti, že je to exponenciela. Pro mne je to zase jen referenční metoda. Vím že jsem naměřil 19% a 10 sklenic nechaných přes zimu se nezkazilo, pak vím co udělá ten jiný, u kterého naměřím za stejných podmínek 18 nebo méně. Protokol na to nedostanu a ani bych se ve výkupu s tím neoháněl. Ani bych jim ho nedal.

Pavel T.

Pavel napsal
> To je měření vlhkosti v materiálu o přesně stanovené hmotnosti navážkou
cca
> 100mg. Vysouší se v přesně nastaveném prostředí teploty a obtékaného
> vzduchu k vysoušení. Teplotní profil se zadá s ohledem k
> degradaci-karamelizaci medu tj. asi při teplotě 120°C/1hod 150°C/3hod.

Přesně se naváží vzorek a ten se potom velice pomalu zahřívá až několik
hodin podle předem naprogramovaného průběhu teploty a přitom se sledují
hmotnostní změny, to znamená kolik plynů a par přitom ze vzorku uteče. Kolem
vzorku proudí vzduch nebo jiný plyn se známými parametry - složením a
připadně vlhkostí a taky tam je určitě nějaká jednotka, která analyzuje, co
všechno ze vzorku do okolí při tom zahřívání uniká. Klasická TG, na škole
kdysi jsme toto používali na pigmenty, ovšem dneska to budou přístroje tak o
tři generace novější.
Ten popis se mně zdál trochu nesrozumitelný, tak jsem si dovolil popsat TG
trochu jinak.

Co se týká indexu lomu a refraktometru, doporučil bych se nejdřív podívat na
to, jaké vzorky vůbec ty refraktometry mohou měřit. Mohou to být třeba
refraktometry na látky v rozpouštědlech, na látky rozpuštěné ve vodě, jako
je med to třeba vůbec nemusí fungovat. U laboratoře zabývající se plasty by
to bylo vcelku logické.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 10, 2005 7:14 AM
Subject: Re: DSC


> >vlhkost měřená na DSC (přesná vysoušecí metoda navážkou v mg) byla 19%.
>
> Co to je za metodu? Můžeš to nějak blíž popsat?
>
> To je měření vlhkosti v materiálu o přesně stanovené hmotnosti navážkou
cca
> 100mg. Vysouší se v přesně nastaveném prostředí teploty a obtékaného
> vzduchu k vysoušení. Teplotní profil se zadá s ohledem k
> degradaci-karamelizaci medu tj. asi při teplotě 120°C/1hod 150°C/3hod.
> Výsledek je relativní křivka většinou exponencielního průběhu - měří to
> hmotnost za pochodu s přesností 0,01 mg. Dost mu věřím, protože vychází
> dost rozumě. Myslím výsledky, cena je ve stovkách tisíc. Přístroj je určen
> k měření vlastností plastů a název DSC jsem si spletl s jiným. Tento se
> jmenuje TG a je to Thermo gravimetrie. Sorry nejsem chemik, chodím k nim
> jen na lup.
> Mě by ovšem zajímal index lomu medu. Mají tam i refraktometry, ale nemůžu
> je rozchodit. Asi jsou určeny na jiné rozsahy. Neví někdo index lomu? Na
> nettu jsem neuspěl. Odhaduji tak n=1,43-1,45
>
> Zdravím
>
> Pavel T.

Pekny den, chci se zeptat zda muzu pri prodeji medu pouzit na letak tuto vetu: "Nebojte se zkrystalizovaného medu každý med zkrystalizuje, je to záruka jeho pravosti." Jde mi o to zda je to skutecne tak, abych neklamal zakazniky. diky

Ját to vidím takto. Norma medu je 20% Výkupci ctějí pod 18%. V obchodecje
jen s 20%. s toho plyne, vykoupený med slouží jako dochucovadlo a k
napravení hostoty, Asi jsem to přehnal neboť ho údajně míchají 2díly CS / 1
s levnými.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Pavel" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 10, 2005 7:14 AM
Subject: Re: DSC


> >vlhkost měřená na DSC (přesná vysoušecí metoda navážkou v mg) byla 19%.
>
> Co to je za metodu? Můžeš to nějak blíž popsat?
>
> To je měření vlhkosti v materiálu o přesně stanovené hmotnosti navážkou
cca
> 100mg. Vysouší se v přesně nastaveném prostředí teploty a obtékaného
> vzduchu k vysoušení. Teplotní profil se zadá s ohledem k
> degradaci-karamelizaci medu tj. asi při teplotě 120°C/1hod 150°C/3hod.
> Výsledek je relativní křivka většinou exponencielního průběhu - měří to
> hmotnost za pochodu s přesností 0,01 mg. Dost mu věřím, protože vychází
> dost rozumě. Myslím výsledky, cena je ve stovkách tisíc. Přístroj je určen
> k měření vlastností plastů a název DSC jsem si spletl s jiným. Tento se
> jmenuje TG a je to Thermo gravimetrie. Sorry nejsem chemik, chodím k nim
> jen na lup.
> Mě by ovšem zajímal index lomu medu. Mají tam i refraktometry, ale nemůžu
> je rozchodit. Asi jsou určeny na jiné rozsahy. Neví někdo index lomu? Na
> nettu jsem neuspěl. Odhaduji tak n=1,43-1,45
>
> Zdravím
>
> Pavel T.
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Jen bych soplni- podle druhu za různě dlouhou doubu

Pepan
----- Original Message -----
From: "Ales" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 10, 2005 4:49 PM


> Pekny den, chci se zeptat zda muzu pri prodeji medu pouzit na letak tuto
> vetu: "Nebojte se zkrystalizovaného medu každý med zkrystalizuje, je to
> záruka jeho pravosti." Jde mi o to zda je to skutecne tak, abych neklamal
> zakazniky. diky
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Domnívám se, že jednodruhový akátový med obvykle nekrystalizuje.

Mirek

Je tu nekdo kdo vi neco o mereni vodivosti?

Mym zamerem je konzervovat pyl v medu.

Cerstvej pyl ma udajne vlhkost kolem 25-30%. To by mohlo med redit,
takze bylo by dobry ha predsusit na takovej 15%. 0% je zbytecnost.

Videl jsem ze zemedelci merej vlhkost zrna aparatem na mereni
vodivosti, ale ten stoji par tisic.

Zkousel jsem merit vodivost pylu (promer elektrod 25 mm, sloupec asi
tak 10 cm) jednak megametrem (pri 50, 150 a 500 voltech) a pak
obycejnim merakem (9 voltova baterie). Vyskedky se pohyblovaly
priblizne ve stejnym radu (30-80 megaohmu).

Mym umyslem je vazit, merit, susit vazit merit - proste udelat
kalibracni krivku.

Je tu nekdo kdo muze da nejakou radu na cestu?

\vov

..myslím, že odpověď zbytečně komplikujete, byť je to věcně správně.
Pokud bydlíš tam kde není akátový med, napiš to jak jsi to vymyslel, pokud v Tvé oblasti akát je, doplň "Jedinou výjimku tvoří akátový med", nebo něco podobného.

jose

> Domnívám se, že jednodruhový akátový med obvykle nekrystalizuje.
>

>
Jen bych soplni- podle druhu za různě dlouhou doubu


>> Pekny den, chci se zeptat zda muzu pri prodeji medu pouzit na letak tuto
>> vetu: "Nebojte se zkrystalizovaného medu každý med zkrystalizuje, je to
>> záruka jeho pravosti." Jde mi o to zda je to skutecne tak, abych neklamal
>> zakazniky. diky
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Krystalizace je skutečně přirozenou vlastností medu a to, že krystalizuje
například znamená, že nebyl znehodnocen nešetrným přehřátím při opětovném
ztekucování. Pouze doba krystalizace se velmi liší - některý třebas již za
10 dní a zmíněný akátový třebas až dlouho po roce.
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Ales" <e-mail/=/nezadan.volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 10, 2005 4:49 PM


> Pekny den, chci se zeptat zda muzu pri prodeji medu pouzit na letak tuto
> vetu: "Nebojte se zkrystalizovaného medu každý med zkrystalizuje, je to
> záruka jeho pravosti." Jde mi o to zda je to skutecne tak, abych neklamal
> zakazniky. diky
>
>



--
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno Antivirovým systémem AVG.
Verze: 7.0.323 / Virová báze: 267.6.6 - datum vydání: 8.6.2005

Zdravím,
nechci předem říkat, že to nejde, ale
zrní je vždycky jen jedno, ale pyl je obvykle směs různých pylů. Přesnost
takové kalibrační křivky asi nebude příliš velká.
Otázka je, jestli vadí pyl přesušený podobně jako nedosušený nebo jestli z
hlediska konzervace to není jedno. Jestli je skutečně potřeba tu vlhkost
měřit nebo jestli nestačí jen poznat podle třeba váhy nebo vzhledu, že je
ten pyl už usušený a vhodný pro konzervování.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 10, 2005 5:01 PM
Subject: Vodivost pylu


> Je tu nekdo kdo vi neco o mereni vodivosti?
>
> Mym zamerem je konzervovat pyl v medu.
>
> Cerstvej pyl ma udajne vlhkost kolem 25-30%. To by mohlo med redit,
> takze bylo by dobry ha predsusit na takovej 15%. 0% je zbytecnost.
>
> Videl jsem ze zemedelci merej vlhkost zrna aparatem na mereni
> vodivosti, ale ten stoji par tisic.
>
> Zkousel jsem merit vodivost pylu (promer elektrod 25 mm, sloupec asi
> tak 10 cm) jednak megametrem (pri 50, 150 a 500 voltech) a pak
> obycejnim merakem (9 voltova baterie). Vyskedky se pohyblovaly
> priblizne ve stejnym radu (30-80 megaohmu).
>
> Mym umyslem je vazit, merit, susit vazit merit - proste udelat
> kalibracni krivku.
>
> Je tu nekdo kdo muze da nejakou radu na cestu?
>
> \vov
>
>
>

Petr Lokvenc napsal
> Krystalizace je skutečně přirozenou vlastností medu a to, že krystalizuje
> například znamená, že nebyl znehodnocen nešetrným přehřátím při opětovném
> ztekucování. Pouze doba krystalizace se velmi liší - některý třebas již
za

Není pravda. Med znehodnocený přehrátím krystalizuje taky, jen později a
trochu jinak.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "lokvenc.petr" <lokv>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 10, 2005 8:49 PM
Subject: Re:


> Krystalizace je skutečně přirozenou vlastností medu a to, že krystalizuje
> například znamená, že nebyl znehodnocen nešetrným přehřátím při opětovném
> ztekucování. Pouze doba krystalizace se velmi liší - některý třebas již
za
> 10 dní a zmíněný akátový třebas až dlouho po roce.
> S pozdravem
> Petr

Dne sobota 11 června 2005 11:57 Radim Polášek napsal(a):
> Petr Lokvenc napsal

> Není pravda. Med znehodnocený přehrátím krystalizuje taky, jen později a
> trochu jinak.
>
> R. Poláąek


Dobry den,

a kolik je prosim to prehrati ? Domnival jsem se , ze tak do 40 C, ale kdosi
mi rikal, ze se med rozehriva pri min. 50 C, jinak hned zase skrystalizuje.


Honza

Myslím, ľe se to nedá ve stupních přesně stanovit. Je to určeno zvýąením
obsahu HMF a sníľením aktivity aľ likvidací enzymů a daląích citlivých látek
obsaľených v medu. Jenľe to taky závisí na času. Kdo zapomene a nechá med v
tepelné komoře při 50 st C týden, má ten med pravděpodobně více "přehřátý"
neľ kdyľ ho půl hodiny rozehřívá pri 80 st C ve vodě na vařiči.

Takľe ta uváděná teplota 40 - 50 st C na rozehřívání medu je spíą daná tím,
ľe je to nejniľąí teplota, při které tuhý med změkne a dá se přelévat,
míchat atd.

Co se týká krystalizace medu, je to dané obsahem vody v medu a poměrem
nejroząířenějąích cukrů v medu glukózy a fruktózy. To se přehřátím nemění
takľe teoreticky přehřáty i nepřehřátý med krystalizuje stejně. Jenľe
nepřehřátý med i právě vytočený tekutý med obsahují spoustu uľ tuhých
malinkých krystalků cukrů, na kterých krystalizace medu uľ jen pokračuje.
Přehřátím medu na vyąąí teplotu se vąechny drobné krystalky cukrů rozpustí.
Pokud má v takovém medu vůbec začít krystalizace, musí ty drobné krystalky
nejdříve zase vzniknout a to trvá aľ několik měsiců. Takľe přehřátý med
ztuhne taky, je to déle trvá a vypadá to trochu jinak neľ nepřehřátý.
©etrně "přehřáté" medy jsou medy v supermarketech, kde potřebují, aby med ze
vzhledových důvodů dlouho vydrľel tekutý.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <c>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 11, 2005 12:14 PM
Subject: Re:


Dne sobota 11 června 2005 11:57 Radim Polášek napsal(a):
> Petr Lokvenc napsal

> Není pravda. Med znehodnocený přehrátím krystalizuje taky, jen později a
> trochu jinak.
>
> R. Poláąek


Dobry den,

a kolik je prosim to prehrati ? Domnival jsem se , ze tak do 40 C, ale kdosi
mi rikal, ze se med rozehriva pri min. 50 C, jinak hned zase skrystalizuje.


Honza

Dne sobota 11 června 2005 13:15 Radim Polášek napsal(a):
> Myslím, že se to nedá ve stupních přesně stanovit. Je to určeno zvýšením
> obsahu HMF a snížením aktivity až likvidací enzymů a dalších citlivých
> látek obsažených v medu. Jenže to taky závisí na času. Kdo zapomene a
> nechá med v tepelné komoře při 50 st C týden, má ten med pravděpodobně více
> "přehřátý" než když ho půl hodiny rozehřívá pri 80 st C ve vodě na vařiči.
>
> Takže ta uváděná teplota 40 - 50 st C na rozehřívání medu je spíš daná tím,
> že je to nejnižší teplota, při které tuhý med změkne a dá se přelévat,
> míchat atd.
>
> Co se týká krystalizace medu, je to dané obsahem vody v medu a poměrem
> nejrozšířenějších cukrů v medu glukózy a fruktózy. To se přehřátím nemění
> takže teoreticky přehřáty i nepřehřátý med krystalizuje stejně. Jenže
> nepřehřátý med i právě vytočený tekutý med obsahují spoustu už tuhých
> malinkých krystalků cukrů, na kterých krystalizace medu už jen pokračuje.
> Přehřátím medu na vyšší teplotu se všechny drobné krystalky cukrů rozpustí.
> Pokud má v takovém medu vůbec začít krystalizace, musí ty drobné krystalky
> nejdříve zase vzniknout a to trvá až několik měsiců. Takže přehřátý med
> ztuhne taky, je to déle trvá a vypadá to trochu jinak než nepřehřátý.
> Šetrně "přehřáté" medy jsou medy v supermarketech, kde potřebují, aby med
> ze vzhledových důvodů dlouho vydržel tekutý.
>
> R. Polášek


Diky Honza.

Vážení,

zajímalo by mne zda má někdo z vás zkušenost s medem ze Svazenky.
Hlavně by mne zajímalo jakou má barvu, jak je to u něj z kristalizací, popř. jakou má chuť.

Děkuji za reakce

Šaněk

Med ze svazenky je chuťově výborný, mírně navinulý do ostřejší chuti. Je to med květový - světlý, takže krystalizuje, ale pomaleji než řepkový. Výsledky na svazence mohou být skutečně různé. Říká se, že ze svazenky jsou vysoké výnosy, ovšem ze zkušenosti mohu říct, že hodně záleží i na dalších faktorech - např. srážky, teplota,... hlavně vzdálenost včel od svazenky a prostor, který mají k dispozici k ukládání sladiny. To že je rozkvetlé pole v doletu včelstva ještě neznamená vysoké výnosy.
A hlavně - svazenku včeličky milují....

Zdravím, Lenka Langerová

Frantisek Sanek:
...
> Hlavně by mne zajímalo jakou má barvu,...


........................................
Na <href=http://home.tiscali.cz/~ca358217/soubory/vcely4.html> někde pod "bílkovinná potrava" je psáno, že je pyl modrý. Také v článku ve včelařských novinách je něco o barvě pylu svazenky. Odkaz: <href=http://vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005042201>
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

nieco o facelii je popisane tu:
http://www.vcely.sk/rastliny/facelia.php

Někde jsem před časem viděl nafocený postup sbírání nečistot z hladiny medu
vyčeřeného v sudech pomocí pruhu látky, ale nemohu si vzpomenout kde.

Nevíte někdo kde to mohlo být, případně co všechno se musí dodržet, aby to
perfektně fungovalo?

Honza Čáp

Diky za odpovedi

Ma niekto skusenosti s pristrojom Mitronic na signalizaciu rojovej nalady vcelstva? Dakujem.

Všichni se těšíme až konečně zúročíme celoroční práci odběrem medu našim včelkám. O výkupních cenách bylo řečeno už mnohé. Osobně jsem do výkupu nikdy nic nedovezl protože se mi poměrně daří aktivním prodejem svůj med odbývat (20 včelstev). Situaci minimálních výkupních cen jsem vnímal jako určitý očišťující proces, který spoustu lidí dounutí ke změně přístupu směrem k aktivnímu prodeji a ke změně úhlu pohledu na svoje včelařství. Prostě moje úvaha byla jasná. Je spoustu včelařů, kteří si neumí představit prodat svůj med jinak než do výkupu. Tito včelaři musí prokazatelně buď snížit počet včelstev (na 1-5)nebo zkusit prodávat sami. Věřil jsem proto, že se otevře prostor pro nás aktivní, kterých sice bude méně, ale nebudou svojí ekonomikou včelařství v propadu a nebudou degradovat ušlechtilost včelařství podporou kartelu výkupců. Bohužel jsem se mýlil. Jak už zaznělo mnohokrát největším ohrožujícícm faktorem včelařství jsou včelaři. Důvodem je tzv. třetí cesta včelařů dodavatelů, kteří sice neodvezou svůj med hned výkupcům, ale neumí si představit jeho skladování po dobu delší než měsíc. "Nasadí" proto super cenu 50 až 60 Kč/kg, která podráží nohy všem ostatním. A já se Vás všech ptám. Má vůbec ZO právo na své schůzi přijmout usnesení o minimálních cenách prodeje ze dvora nebo potažmo okresní výbor? Právně to asi nejde, ale já v současné době nevidím jiné opatření, které by pomohlo tuto situaci vyřešit. Tito lidé a ostatní "dodavatelé" by při výkupních cenách 15 Kč pak prodávali za 30 a méně. Tito lidé by pak neměli ani nazýváni včelaři. Petr Sedláček

co podle tebe mají dělat ti co mají 100 a více. ti to musej prodat za
jakoukoli cenu a musí snížit náklady kde to jde to znamená i na úkor osobní
spotřeby. Z dvaceti včelstev prodáš med i na menší vesnici když tam jsi sám
to není problém. U nás je jich ale 86 a to už problém jepři 1000
obyvatelích. Už musím uvažovat trochu jinak, řepku prodat za 35 se ještě
dalo ale ceny výkupu již klesly pod nákladovou cenu, ostatní musí zůstat
doma a čekat na příhodnější časy.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Sedli" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 13, 2005 8:13 AM
Subject: Podraz?me si nohy sami sob??


> Všichni se těšíme až konečně zúročíme celoroční práci odběrem medu našim
> včelkám. O výkupních cenách bylo řečeno už mnohé. Osobně jsem do výkupu
> nikdy nic nedovezl protože se mi poměrně daří aktivním prodejem svůj med
> odbývat (20 včelstev). Situaci minimálních výkupních cen jsem vnímal jako
> určitý očišťující proces, který spoustu lidí dounutí ke změně přístupu
> směrem k aktivnímu prodeji a ke změně úhlu pohledu na svoje včelařství.
> Prostě moje úvaha byla jasná. Je spoustu včelařů, kteří si neumí
> představit prodat svůj med jinak než do výkupu. Tito včelaři musí
> prokazatelně buď snížit počet včelstev (na 1-5)nebo zkusit prodávat sami.
> Věřil jsem proto, že se otevře prostor pro nás aktivní, kterých sice bude
> méně, ale nebudou svojí ekonomikou včelařství v propadu a nebudou
> degradovat ušlechtilost včelařství podporou kartelu výkupců. Bohužel jsem
> se mýlil. Jak už zaznělo mnohokrát největším ohrožujícícm faktorem
> včelařství jsou včelaři. Důvodem je tzv. třetí cesta včelařů dodavatelů,
> kteří sice neodvezou svůj med hned výkupcům, ale neumí si představit jeho
> skladování po dobu delší než měsíc. "Nasadí" proto super cenu 50 až 60
> Kč/kg, která podráží nohy všem ostatním. A já se Vás všech ptám. Má vůbec
> ZO právo na své schůzi přijmout usnesení o minimálních cenách prodeje ze
> dvora nebo potažmo okresní výbor? Právně to asi nejde, ale já v současné
> době nevidím jiné opatření, které by pomohlo tuto situaci vyřešit. Tito
> lidé a ostatní "dodavatelé" by při výkupních cenách 15 Kč pak prodávali za
> 30 a méně. Tito lidé by pak neměli ani nazýváni včelaři. Petr Sedláček
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Sedli:
...
> představit prodat svůj med jinak než do výkupu. Tito včelaři musí
> prokazatelně buď snížit počet včelstev (na 1-5)nebo zkusit prodávat sami.
> Věřil jsem proto, že se otevře prostor pro nás aktivní, kterých sice bude
> méně, ale nebudou svojí ekonomikou včelařství v propadu a nebudou
> degradovat ušlechtilost včelařství podporou kartelu výkupců. Bohužel jsem
> se mýlil. Jak už zaznělo mnohokrát největším ohrožujícícm faktorem
> včelařství jsou včelaři. Důvodem je tzv. třetí cesta včelařů dodavatelů,
> kteří sice neodvezou svůj med hned výkupcům, ale neumí si představit jeho
> skladování po dobu delší než měsíc. "Nasadí" proto super cenu 50 až 60
> Kč/kg, která podráží nohy všem ostatním. A já se Vás všech ptám. Má vůbec
> ZO právo na své schůzi přijmout usnesení o minimálních cenách prodeje ze
> dvora nebo potažmo okresní výbor? Právně to asi nejde, ale já v současné
> době nevidím jiné opatření, které by pomohlo tuto situaci vyřešit. Tito
> lidé a ostatní "dodavatelé" by při výkupních cenách 15 Kč pak prodávali za
> 30 a méně. Tito lidé by pak neměli ani nazýváni včelaři. Petr Sedláček

.......................................................

Ano jsou VČELAŘI, kteří dávají med do výkupu a výkup je podle mě oficiální trh. Tvoje námitky oproti prodeji třeba za 50 - 60kč/kg jsou irelevantní ;-). ČSV je zájmová organizace a oficiálním projednáváním a schválením minimální ceny medu by si podepsala asi zrušení ministerstvem. Jde o zájmovku. Já vidím jedinné opatření. SPOLUPRÁCE s dodavateli na trh s nabídkou členství ne tebou(př. Sedláčku), ale ÚV ČSV musí toto udělat jako gesto a navíc jim zdarma (s podmínkami oboustranně výhodnými) nabídnou značku a normu, která prezentuje náš produkt. Požádat jednotlivě a KAŽDÉHO dodavatele medu na trh o rozšíření sortimentu o český med se značkou "Český med". Co ty nato př. Petře Sedláčku? Prodej ze dvora nemůže být řešením, protože existují jiné známé tržní mechanismy úspěchu s vyšší cenou. Značka je síla, je-li prodána. Máme ve vlastnictví značku, na kterou zíráme jak bohové, ale ona dle mého je ničím, protože je nevyužita trhem. A trh jsou dodavatelé trhu. Jde oto nachystat a hotově argumentovat s dodavatelem. Nelze propagovat Český med o který nemusí být ze strany dodavatele na trh zájem, protože nemá hodnotnou značku. TU HODNOTU DÁVÁ MAJITEL A TOU JE ČSV!!! Uživalel značky - dodavatel na trh musí mít ZÁRUKY spokojenosti zákazníka se specialitou Českého medu.

Reálně po poskytnutí značky třeba "Český med - med od včelaře" může dodavatel nabídnout spolupráci i prodejcům "ze dvora".A to tou "Svazovou sklenicí" a včetně dodávky na trh.

Mimo jiné. Třetí cesta tebou popisovaná je závislá dnes po vstupu do EU na evropských cenách. Proto třetí cesta nefunguje jak fungovala.... Díky tomu vstupu.

A k tématu. Podráží si včelař nohy jen z důvodu nereálného, proto trh a tržní mechanismus do "podrážení" netahej. Trh a jeho mechanismy - tím je demokracie prostě vybavena jako bonusem. :-)

____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Zdravím

Sedli napsal(a):
> Všichni se těšíme až konečně zúročíme celoroční práci odběrem medu našim
> včelkám. O výkupních cenách bylo řečeno už mnohé. Osobně jsem do výkupu
> nikdy nic nedovezl protože se mi poměrně daří aktivním prodejem svůj med
> odbývat (20 včelstev). Situaci minimálních výkupních cen jsem vnímal jako
Tak v čem je problém ?

> určitý očišťující proces, který spoustu lidí dounutí ke změně přístupu
> směrem k aktivnímu prodeji a ke změně úhlu pohledu na svoje včelařství.
> Prostě moje úvaha byla jasná. Je spoustu včelařů, kteří si neumí
> představit prodat svůj med jinak než do výkupu. Tito včelaři musí
> prokazatelně buď snížit počet včelstev (na 1-5)nebo zkusit prodávat sami.
Opět žádný problém

> Věřil jsem proto, že se otevře prostor pro nás aktivní, kterých sice bude
> méně, ale nebudou svojí ekonomikou včelařství v propadu a nebudou
> degradovat ušlechtilost včelařství podporou kartelu výkupců. Bohužel jsem
Už jsem psal, že ušlechtilost do kšeftu nepatří. Zajímala by mně
ušlechtilost výrobců aut.

> se mýlil. Jak už zaznělo mnohokrát největším ohrožujícícm faktorem
> včelařství jsou včelaři. Důvodem je tzv. třetí cesta včelařů dodavatelů,
> kteří sice neodvezou svůj med hned výkupcům, ale neumí si představit jeho
> skladování po dobu delší než měsíc. "Nasadí" proto super cenu 50 až 60
Skladovat med není žádná sranda.

> Kč/kg, která podráží nohy všem ostatním. A já se Vás všech ptám. Má vůbec
> ZO právo na své schůzi přijmout usnesení o minimálních cenách prodeje ze
> dvora nebo potažmo okresní výbor? Právně to asi nejde, ale já v současné
Nejsem členem spolku a nemá mi co do čehokoliv mimo zákon kecat.

> době nevidím jiné opatření, které by pomohlo tuto situaci vyřešit. Tito
> lidé a ostatní "dodavatelé" by při výkupních cenách 15 Kč pak prodávali za
> 30 a méně. Tito lidé by pak neměli ani nazýváni včelaři. Petr Sedláček
Příliš příkrý odsudek, podle mého pohledu. Já jsem včelař (haviř) a kdo
je víc ?

Zdraví PP.






--
A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

Souhlasím s výbornou chutí medu ze svazenky, ale s barvou bych nesouhlasil. Možná se mýlím, ale med ze svazenky jsem měl vždy nahnědlý. Ale jak říkám, nechci to tvrdit na 100%.
A co se týká výnosů, jsou opravdu slušné, ovšem pokud jsou dobré vegetační podmínky, ale tak je to vlastně u všech rostlin.
Svazenka ale nabízí ohromné množství pylu. Jeho barva je tmavěhnědá až fialová a je pravdou, že včely svazenku opravdu milují. Pokud se zastavíte u rozkvetlého svazenkového pole, tak je slyšet hukot skoro jako v úle.
Toť mé zkušenosti se svazenkou.
Martin.

O víkendu jsem vytáčel med. Část včelstev mám umístěno ještě v budečácích, které postupně nahrazuji tenkostěnných úlech 39x24.Med z budečáků byl znatelně hustší a plásty zavíčkovanější, než v nástavkových úlech. Můžete mi prosím poradit, včem by mohl být problém?
Díky. Martin

Mám ve vyrojeném včelstvu velké množství trubců, kladoucí matku jsem po 3týdnech od vyrojení nenašel tak jsem je spojil s oddělkem. Můžete mi poradit jak by se dalo část trubců vyhnat? Bojím se aby to ted´ včelky zvládly - krmit nový plod a ještě stádo trubců.
Děkuji za odpověd´ PK

Prosím Vás nevie niekto kedy bude tohto roku výstava včelárska v Jászberényi v Maďarsku. Ďakujem za odpoveď/aj na moj imail/

Jaky je to svaz,kdyz veskere rozhodovani je koncentrovano v jedinem v nejvyssim organu, predsednictvu ?
Jednotlivci o svych vecech,i nizsi slozky svazu ZO a OV nesmeji ani dovolit se shromazdit na konferenci a vyjadrit usneseni.
podle stanov:okresni konference a valne hromady ZO jsou dovoleny jen jednou do roku,s programem ktery je vymezen UVCSV.
Vyrocni zpravy vydane tajemnikem UV jsou jen plany zacinajici z predpokladanych vysledku, a smerujicich do predpokladanzch vysledku.Je to jen souhrn planu,nez vykaz skutecnosti.Tajemnictvi neni zdrojem informaci a servisem pro ustredni vybor ani pro cleny.Je to zdroj propagandy.
Vyrocni zpravy nemaji potvrzeni pravosti od revisni a kontrolni komise.Hlavnim ukolem teto komise asi neni potvrdit zpravu,ale staci existovat a budit dojem pravdivosti.Predseda teto komise ukol plnit -bobrika mlcenlivosti-

Na konec jen mala angazovanost:
Aby nadchazejici sjezd uzavrel mezisjezdove obdobi minule.
A otevrel nove po sjezdove obdobi.

Aby i vsechny vyrocni zpravy byly vzdy za uzavrene /ohranicene/obdobi a tyto jednotlive roky /sjezdy/ucetne se na sebe navazovaly.

franta

Přátelé mám sezóní dotaz. Ptám se jestli jsem udělal dobře, když jsem z oplodňáčku odebral kladoucí matku a na místo ní jsem dal matečník. Matečník byl den před vylíhnutím, z boku obalen alobalem a do oplodňáčku byl dán cca 2 hodiny po odebrámí kladoucí matky. Činil jsem tak proto, abych dále využil osezenstvo oplodňáčků. To jestli jsem udělal dobře či né mi ukáže nejbližší týden, ale rád bych znal názor či skušenost Vás ostatních včelařů. Na to přeci "Včelařskou konferenci" máme.
S pozdravem Vlasta.

Pavel Kirschner napsal(a):
> Mám ve vyrojeném včelstvu velké množství trubců, kladoucí matku jsem po
> 3týdnech od vyrojení nenašel tak jsem je spojil s oddělkem. Můžete mi
> poradit jak by se dalo část trubců vyhnat? Bojím se aby to ted´ včelky
> zvládly - krmit nový plod a ještě stádo trubců.
> Děkuji za odpověd´ PK
>

Zdravím

To nefunguje jako v závodní jídelně. Pokud není snůška, přikrmuj. O
rozdělení dávek se postarají dělnice.

Zdraví PP.


--
A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

> době nevidím jiné opatření, které by pomohlo tuto situaci vyřešit. Tito
> lidé a ostatní "dodavatelé" by při výkupních cenách 15 Kč pak prodávali za
> 30 a méně. Tito lidé by pak neměli ani nazýváni včelaři. Petr Sedláček

To je reálná hrozba. Někteří včelaři začnou v této situaci prodávat za 40-50 Kč přímo zákazníkům a tím nasytí část trhu a problém se přesune na jiné co prodávají ze dvora za 90-100. Fungují zákony trhu. Ale proč bych je nenazýval včelaři? Je to jejich med, jejich ztráta. Sám znám ze sousedství včelaře, který letošní jarní med (300 kg) prodal za 25.-/kg do Nového Bydžova. Nechce se s tím pak rozehřívat, chce mít hotové peníze na cukr a nemá rezervní konve. Je to prostě jeho věc. Komu se to nelíbí, ať ten jeho levný med koupí. Já si na to netroufl. Nemám na to kapacity a ani náladu a v tom to je.

trubci ve včelstvu fuhgují také jako regulátor teplotya o to více včel může
létat za potravou

pepan

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 13, 2005 10:14 AM
Subject: Re: Trubci


> Pavel Kirschner napsal(a):
> > Mám ve vyrojeném včelstvu velké množství trubců, kladoucí matku jsem po
> > 3týdnech od vyrojení nenašel tak jsem je spojil s oddělkem. Můžete mi
> > poradit jak by se dalo část trubců vyhnat? Bojím se aby to ted´ včelky
> > zvládly - krmit nový plod a ještě stádo trubců.
> > Děkuji za odpověd´ PK
> >
>
> Zdravím
>
> To nefunguje jako v závodní jídelně. Pokud není snůška, přikrmuj. O
> rozdělení dávek se postarají dělnice.
>
> Zdraví PP.
>
>
> --
> A
> / \
> /DUP\
> (_)|(_)
> |
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

No byl prostě kvalitnější a létali někam jinam není nic zvláštního , že
vkaždém úlu je med z jiných rostlin.

pepan

----- Original Message -----
From: "Martin ?ern?" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 13, 2005 9:52 AM
Subject: Hustota medu


> O víkendu jsem vytáčel med. Část včelstev mám umístěno ještě v budečácích,
> které postupně nahrazuji tenkostěnných úlech 39x24.Med z budečáků byl
> znatelně hustší a plásty zavíčkovanější, než v nástavkových úlech. Můžete
> mi prosím poradit, včem by mohl být problém?
> Díky. Martin
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Možná se spíše ptal vzhledem k chladnějšímu počasí -jestli na to nemá vliv uteplení?

Přesně tak.Med by měl být všechen řepkový....

Dobrý den, přátelé, nabízím vám k odkoupení asi 9 včelstev. Zemřel mi děda, který se o ně staral. V případě zájmu prosím kontaktujte paní Marii Lorencovou na č. 605 187 059, Sebranice u Litomyšle. Děkuji

Měl jsem rovněž loni med ze svazenky a byl, alespoň pro mě vynikající chuti a nahnědlé barvy spíše jako tmavý jantar.

Milý kolego včelaři. Mým cílem není rozhodně zůstat na úrovni zájmového 20 a o něco málo větším včelařením. Věřím že v mých podmínkách během několika let vybuduji provoz který bude na úrovni s cílem dodávat i do sítě tzn. schválený provoz. Ke značce Český med se hrdě hlásím a samozřejmě ji i využívám. Domnívá se, ale že si dostatečně nepochopil smysl mého příspěvku. Nešlo mi vůbec o mě s mými x metráky medu, ale o celý vývoj současné situace a i o ostatní, kteří mají snahu svou situaci řešit. Značka Český med je dobrá myšlenka, ale velice problematická vůči českému zákazníku. Vím o čem mluvím, protože velice podobná situace je i u dalšího vynikajícího přírodního produktu - čekého, v mém případě ještě lépe - třeboňském kapru. Všichni velmi dobře ví jak blahodárný vliv má na naše zdraví konzumace ryb, přesto jejich prodej spíše klesá než roste. Jistě problém je i u nás produkčních rybářů, ale existují buď substituční potraviny typu kuře kg za 35 Kč (pozn. vyroste 1,5 kg za 33 dní - Prof. Zelenka z MZLU v Brně hovořil vždy o jako nejrychleji rostoucím nádoru)velmi levné při zvážení výtěžnosti a nebo zmrazené ryby (především losos) z farmových chovů za 55 Kč/kg, které jsou na tom stejně jako to kuře. Takže máme na misce vah zdravotní hodnotu za vyšší cenu a na druhé konzumaci za cenu příznivou. Český zákazník z 95 % volí to druhé. A stejně to hrozí i v případě medu. Co mi bude platné když budou všichni znát moji čistou medárnu, úroveň provozu a přitom budou mít dostatek informací o biologické hodnotě všech včelích produktů, když budou denně chodit okolo cedule 50 Kč med. Tak 30 % zůstane věrná ten zbytek to zkusí jinde sice z horšííúrovní zpracování, ale na to se nehraje. Proto tvrdím, že pro českého člověka ještě dlouho bude rozhodující cena. A zákony trhu? Vždyť volná ruka nefunguje nikde na světě, protože podle i v Mecce liberálů v USA je regulace dost významná (ta nepřímá cla atd) Vím, že sama regulace nic nevyřeší, protože jsme v Čechách a tady se dá všechno obejít. Byl to takový podnět, který by alespoň pomohl k narovnání ohnutých hřbetů vůči obchodníkům. Petr Sedláček

Zkušenosti jako takové z praxe nemám. U firmy mě dali asi 10 adres a já vyzpovídal včelaře. Aź na 1 údajně spokojeného včelaře z Polska spokojeného jsem neobjevil žádného, většina hodnotí přístroj jako nepoužitelný a odložila ho do šuplíku. Proto jsem přešel na systém př. Jindry a intenzitu bzukotu a indikaci rojení vyhodnocuje PC. K ověření dojde až příští rok - nejsou lidi a čas. Takže názor zpovídaných včelařů - indikátor rojení Mitronic - vyhozené peníze. Zdraví R. Stonjek

Sedli:
> Milý kolego včelaři. Mým cílem není rozhodně zůstat na úrovni zájmového 20
> a o něco málo větším včelařením. Věřím že v mých podmínkách během několika
> let vybuduji provoz který bude na úrovni s cílem dodávat i do sítě tzn.
> schválený provoz. Ke značce Český med se hrdě hlásím a samozřejmě ji i
...............................................


Ošetřování 20 včelstev se nedá sloučit s ošetřováním včelstev 40.... 40 včelstev se nedá sloučit a je něco jiného než 80 včelstev....Ošetřování 80 je něco jiného než 160 včelstev a tak dále a tak dále. Kdo ti nakukal, že zvládnout dejme tomu tolik včelstev kolik ti zajistí přežití + a to velké " + " - provoz, který není jenom míti ale také ho držeti. Příteli držeti provoz o kterém sníš není sen, ale s tou naší povahou českou je břemeno. To břemeno jsou také prsty od řadových členů až po špičku svazu, které bude s tebou když z toho také něco bude mít. Taková včelí farma existuje a je ukázkou a která je také obrovským závazkem vůči ČSV a VÚ Dol, kteří se chválí svou přítomností na projektu ukázkové včelí farmy. Jde o Lom. A víš co já dělám? Směji se, protože nejde o to mít stovky včelstev na krásné včelí farmě, ale jde o cenu medu s kterou už mi do smíchu moc není. Co dělat? Mám prohlašovat, že špička svazu nedělá co má?... Ono se něco děje, ale vždy z toho něco někdo musí mít. Už několikrát jsem tu napsal, že probíhá mezi zpracovateli a ČSV tichá válka. Včelařství je v ČR na mrtvém bodu. Jsi velký nadšenec a fandím ti v tvém snu o "provozu". Mimo jiné, můžeš tady také rozepsat kolik peněz by jsi potřeboval třeba půjčit od banky, kolik včelstev potřebuješ k zaplacení svých výdajů a vůbec kolik to o čem mluvíš stojí?

Existuje zpracovatelský průmysl medu. Proč bych na něj neměl navázat a být řetězem v odvětví zemědělství?


Sedli:
> Byl to takový podnět, který by alespoň pomohl k narovnání ohnutých hřbetů
> vůči obchodníkům.
............................................
Trochu reality příteli. Ohnuté hřbety máme všichni. Jen pár skupin lidí má nato aby nemuselo zohýbat ten hřbet. Už jsi vůbec přemýšlel a počítal jestli ten hřbet má zkřivený i zpracovatel medu v ČR? (to mě docela zajímá co víš o zpracovatelích a jejich provozech ) Nebo víš jen něco ze Včelařství, které "ukazuje prsty".(na koho viz. výše)

Mám tu jeden odkaz na cenu medu v Polsku:

Je z 13.6.2005 8.45 pm (to je dnes)

http://forum.vcelarskenoviny.cz/viewtopic.php?t=7&sid=3e2d44f006594f657daf3ee93ee9cfa8


Že by v Polsku nebyli velcí dodavatelé na trh? Nebo používají nějaký zázrak na cenu medu?
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

> Zkušenosti jako takové z praxe nemám. U firmy mě dali asi 10 adres a
> já vyzpovídal včelaře. Aź na 1 údajně spokojeného včelaře z Polska
> spokojeného jsem neobjevil žádného, většina hodnotí přístroj jako
> nepoužitelný a odložila ho do šuplíku. Proto jsem přešel na systém př.
> Jindry a intenzitu bzukotu a indikaci rojení vyhodnocuje PC. K ověření
> dojde až příští rok - nejsou lidi a čas. Takže názor zpovídaných
> včelařů - indikátor rojení Mitronic - vyhozené peníze.

Ja ten aparat mam moc let (od prvniho "zrozeni") a jsem spokojen. Mne
to funguje. Moje zpovedi tech co aparat maj' a pouzivaj' dal
statistiku ze to selhalo v jednom pripade ze osmi (aparat neindikoval
stav rojeni a vcely se vyrojily.

Navic funguje to bajecne pri hledani matek. Protoze pouzivam malej
format ramku, tak mam plodiste na 3- 4 nastavcich. Pomoci myho
zvedaku:

http://www.quicknet.se/home/q-119076/BONUS/1-bonus.html

-> Hjälpmedel -> Saxlyft

poroztahnu nastavky a zasunu mezi ne preklizkovou delici stenu (to
vezme max 1 minutu. Pak si zapalim cigaretu a kdyz je vykourena tam
merim v kterech nastavcich vcely "rvou" (bez matky) a v kterym je
ticho. (mam mikrofon zabudovane do "spuntu" kterej se da zastrcit do
ocka). A hned vim kde matka je. Zvedakem se nastavky "rozeprou" a
vysune se ven jenom ten kde je matka .

Ja jsem se taky setkal s lidma ktery nebyli spokojeny. Nakonec se
ukazalo, ze tri otaceci knofliky bylo na ne moc.

\vov

Este k tem obrazkum toho zvedaku. Da se bajecne pouzit na zasunuti
vykluzu. Na obrazku 12 ve vykluz (obracenej dnem ven) voprenej vo ul.

Nemusej se pracne sundavat nastavky a pak davat zpatky.

Navic se nemusi pouzivat dymak nebo zavoj. Vyruseni vcel je
minimalni.

\vov

>Ja jsem se taky setkal s lidma ktery nebyli spokojeny.
>Nakonec se ukazalo, ze tri otaceci knofliky bylo na ne moc.

Taky jsem to s tim "vynalezem" zkusil a rad jsem se ho zbavil. Dostal jsem ho darem (danajskym :-)), otestoval funkci a usoudil, ze to je dobre mozna do skoly na trapeni studentu. V praxi to je pro vetsinu vcelaru nepouzitelne s vyjimkou tech co maji dost casu a bavi je poskakovat kolem ulu. Lepsi je venovat cas vsem praktickym protirojovym opatrenim. Vyznam by mozna melo trvale dalkove monitorovani frekvence v rojivem obdobi. Ale kdo na to ma? A na zjisteni kde breci vcely po matce mi staci ucho a stetoskop.

> Taky jsem to s tim "vynalezem" zkusil a rad jsem se ho zbavil. Dostal
> jsem ho darem (danajskym :-)), otestoval funkci a usoudil, ze to je
> dobre mozna do skoly na trapeni studentu. V praxi to je pro vetsinu
> vcelaru nepouzitelne s vyjimkou tech co maji dost casu a bavi je
> poskakovat kolem ulu. Lepsi je venovat cas vsem praktickym
> protirojovym opatrenim. Vyznam by mozna melo trvale dalkove
> monitorovani frekvence v rojivem obdobi. Ale kdo na to ma?

Ten aparat meri frekvenci. Jakej je rozdil v mereni na miste a
dalkovym monitorovanim? Mereni na miste vezme 30 vterin. To
monitorovani by vzalo taky asi tak. Takze proc nezvolit lacinejsi
alternativu? A na dalkovy monitorovani je potreba vysi divci.

Prijit k ulu, zasunout mikrofon do ocka, zmerit pri potrebe casu 30
vterin nepovazuju za poskakovani kolem ulu.

Ten aparat je dobrej mit v pripade kdy vsechny normalni prakticky
protirojovy opatreni selzou.

> A na zjisteni kde breci vcely po matce mi staci ucho a stetoskop.

Ale furt a stale je potreba ty nastavky "separovat" a poslech
stetoskopem toho casu (z tech 30 vterin mereni) moc neusetri.

\vov

Sice máte pravdu, ale i to má svou logiku. Jestliže je výkupní cena 30,-, a já prodám za 60,-pořád jsem na tom proti výkupu 100% vydělal. To, že je reálná tržní cena v marketu 100-140,- ho asi tolik nebolí, protože léta se vypolatilo dávat med do výkupu a ceny v obchodech se od těch výkupních moc netěšili. Nutná je osvěta a již několikrát jsem se v tomto duchu vyjadřoval, že rozhodujícím faktorem, pro srovnání jsou tržní ceny v obchodech a ceny výkupců. K.Jireš dokonace a dle mého názoru ve včelařských novinách správně doporučoval, aby ČSV ve Včelařství vyhlašoval doporučenou cenu medu. Bohužel tam tento nápad v diskusi hned někdo dot rázně utnul s poukazováním na staré pořádky. Dle jiných zdorujů tento systém kdysi fungoval ve Švýcarsku, kde je téměř 100% produkce medu vytvářeno malovčelaři s 10-12 včelstvy. Jiná zem jiné podmínky, je to asi třeba právně posoudit z pohledu antimonopolního zákona ( kartelová cena). Ale alespoň informace o tom, za kolik se v rozhodující obchodní síti(hyperaketové řetězce) prodává med by ve Včelařství proběhnout mohla. Je rozhodně důležitější než výkupní ceny. Vytvářet prodejní cenu na zýkladě čísi výkupní ceny je zásadní omyl, vždy je třeba srovnávat, za kolik prodává konkurence, tj. obchod. Dle mého názoru za tyto ceny prodávají většinou starší včelaři, kteří zpravidla internet nepoužívají a této konference se nezúčastnují. Tím se nechci nikho dotknout. Takže bohužel řešení ja také trochu na svazu, ale tam jak se zdá mají zcela jiné starosti.

Tak vám nevím.

Pokud se oprostíme od toho, abychom hned někoho "sejmuli", musíme si snad
přiznat, že by nám všem bylo příjemné mít cenu za kilo 100 Kč. Pokud toto
přijmeme, pak se ptejme (tak jako kolega, který rozpoutal toto téma) jak
toho dosáhnout. Mě napadají dva reálné způsoby, které nezlikvidují
organizovanost v ZO nějakým příkazem (který se sice na mysl bral i mě, ale
to už by v organizaci opravdu nikdo nezůstal):

1) Založit odbytové družstvo, které ve svých podmínkách může mít zakotveno
cokoli. Motivací pro vstup včelaře do družstva je stálý a pro něj
bezproblémový odbyt medu. Povinností je neprodávat med vlastními silami mimo
družstvo a propagace družstva. Družstvo si vybuduje zázemí, vytvoří
regionální značku, pronikne do obchodů ve svém okolí a nasadí tak cenu.
Včelaři pak tak rádi cenu medu zvýší tak, aby vydělali více. Možná ;-(

To by tak ale také být nemuselo a ti "kaziči ceny", ať již z jakýchkoli
důvodů, prostě přetrvají.

2) ---> ANKETA:
V tom případě mě napadá snad již je jediné a to pouho pouhé podpůrné řešení.
Tím je obrátit se na vedení své ZO a ZO v okolí a nabídnout jim každoroční
provedení anonymní ankety na výroční chůzi se statistickým závěrem. O jakou
anketu by šlo. Inu přeci o tu, která nedávno proběhla i zde, jen by byla
anonymní. Jejím předmětem by byla otázka: "Za jakou cenu prodáváte kilo medu
NETTO?". Odpovědi by včelaři napsali na lísteček a vhodili do neprůhledné
urny. Po skončení ankety by se ještě na schůzi zjistila a včelařům hned
řekla průměrná, nejvyšší a nejnižší cena, k tomu by se dodal propočet zisku
při průměrném počtu včelstev v ZO s nejnižší cenou a z nejvyšší cenou, což
by bylo základem pro závěrečné tvrzení ankety: "Průměrný včelař prodávají za
nejnižší cenu přišel o tolik a tolik Kč oproti průměrnému včelařovi, který
prodával za nejvyšší cenu." Výsledky ankety by se pak také zveřejnili na
příští pozvánce ZO.

Ještě jednou dodávám, není to všelék nízkých cen, nýbrž jen podpůrná snaha
... to pro ty, kteří mě již nyní zavrhují ;-)

Hezký den přeji.

Miroslav Jakuš

Milý kolego.
Nevím proč jsem pro tebe stále jen nedochůdče, kterému je třeba dokazovat že já jsem ten velkej kluk, kterej už všechno zná a všechno ví. Předně mě neznáš, stejně tak mojí situaci schopnosti zázemí atd. Nesním si žádné sny. Sny začínají u peněz. Rozvaha je součást každého snu. Domníváš že jsem ten klučík, který má pár včelstev a chtěl by být včelařem protože se mu to líbí? Pak je mi Tě moc líto protože jsi nic z toho co jsem psal nepochopil.Mým cílem bylo diskutovat bez invektiv, vyjádřit názor a srovnat jej s ostatními. Ty jsi to neučinil protože jsi zástupně ukázal jak velký jsi chlap. Takže Ti děkuji a opět jsi mě přesvědčil že Tvůj svět je černobílý. V případě biologie však to členění nikdy neplatilo.

Sedli:

> Sny začínají u peněz. Rozvaha je součást každého snu. Domníváš že jsem ten
...........................................

Konferujeme. Tak mi prosímtě napiš, kolik včelstev ti vyšlo(jako počet) v rozvaze o velkochovu a provoz??


Sedli:
> líbí? Pak je mi Tě moc líto protože jsi nic z toho co jsem psal
> nepochopil.Mým cílem bylo diskutovat bez invektiv, vyjádřit názor a
> srovnat jej s ostatními. Ty jsi to neučinil protože jsi zástupně ukázal jak
> velký jsi chlap. Takže Ti děkuji a opět jsi mě přesvědčil že Tvůj svět je
> černobílý. V případě biologie však to členění nikdy neplatilo.
...........................................

Tvé pocity(invektivy) o mě jsou mi fuk. Rád bych jen věděl, a to bez urážky, co uděláš pro cenu medu(jako v budoucnu) a proto, abys přežil s takovou či onakou cenou medu s provozem včel a medárny? Ty ceny mohou být různé, proto se tě ptám a zajímá mě co vše započítáváš do nákladů tvé rozvahy a jak kalkuluješ s tou či onou výslednou cenou ve spojitosti s aktivitami, o kterých přemýšlíš abys co nejdéle přežil?

Ono zpracování medu o které se prostě zatím nestarám je sice výdělkem i pro druhého, ale to je systém. Jeden udělá to druhý ono. Jako zájmový hobby včelař totiž můžeš mít klamné představy a já hodlám s tebou o nákladech a výdajích diskutovat.... Tak co se čertíš?



Nemusíš, když nechceš.

Černobílá byla i obrazovka, na kterou jsem kdysi hleděl a byly v ní jen samé pochvalné zprávy. :-)

____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Milí přátelé,
Minulý týden jsem se nechal nalákat výhodnou nabídkou levného cukru v Penny Marketu. Avšak až doma jsem si všiml, že se jedná o cukr "polobílý". Je tento cukr vůbec vhodný pro krmení???
Předem dík za názory

Tomáš

dobry den,
prosim, za kolik jste ho koupil a je to jeste platne??
diky moc!
mariana prokesova

----- Original Message -----
From: "Tomá Voldán" <tomvol/=/post.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 9:50 AM
Subject: Cukr z Penny Marketu


> Milí přátelé,
> Minulý týden jsem se nechal nalákat výhodnou nabídkou levného cukru v
> Penny
> Marketu. Avšak až doma jsem si všiml, že se jedná o cukr "polobílý". Je
> tento cukr vůbec vhodný pro krmení???
> Předem dík za názory
>
> Tomáš

samozřejmě

PEPAN
----- Original Message -----
From: "Daniel Prokeš" <prokes.daniel/=/raz-dva.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 9:54 AM
Subject: Re: Cukr z Penny Marketu


> dobry den,
> prosim, za kolik jste ho koupil a je to jeste platne??
> diky moc!
> mariana prokesova
>
> ----- Original Message -----
> From: "Tomá Voldán" <tomvol/=/post.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, June 14, 2005 9:50 AM
> Subject: Cukr z Penny Marketu
>
>
> > Milí přátelé,
> > Minulý týden jsem se nechal nalákat výhodnou nabídkou levného cukru v
> > Penny
> > Marketu. Avšak až doma jsem si všiml, že se jedná o cukr "polobílý". Je
> > tento cukr vůbec vhodný pro krmení???
> > Předem dík za názory
> >
> > Tomáš
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Zdraví Luboš,
já se osobně snažím, mít co nejnižší cenu(nyní 60med25kg/70výměna obalu/80+obal). Při velkém odběru bych šel ještě níž. Jinak se mi líbí, jak nákupní cena je sražena dovozovými medy a nadbytkem produkce doma, ale že by se to projevilo v krámech i mezi prodejci, to jsem si nějak moc nevšiml. Já jsem zatím slevil 5kč na kg.
Jinak s tím rojením to letos nějak nezvládám.(viz přelétáky, už jsem je shodil. Vyrojilo se mi toho spoustu(ne přelétáky) - ale už na to kašlu)
Jinak můžeme zahájit novou anketu - vytočený průměr na včelstvo (40včelstev, průměr asi 27kg, stanoviště Jičín)
Zdraví Luboš Holý

sám jsem prodal do výkupu část z řepky za 35. kalkulace při předpokládaném
výnosu 30kg na včelstvo a potřebných hodin práce z loňska mne vyšla na 31,8
při 100kč na jednotku práce a cukr tady opravdu záleží na tom za kolik se
ho podaří nakoupit. při zbylé části zpracované doma do sklenic včetně
pastování vyskočila cena na 50,2/kg + sklo, ale prodávám za 85 abych vykryl
případné ztráty
co do své kalkulace započítávám
práce 100kč/hod
práci pomocníků rovněž 100kč
cukr
všechny vložené finanční položky včetně PHM
do hodin započítávám i čas který potřebuji k dojití k úlům a zpět
cestovné do včel prodejny a do výkupu a tam strávený čas
po zkušenosti z prodeje na tržnici bych se do stovky určitě nevlezl

Pepan

----- Original Message -----
From: "vh?jek" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 7:34 AM
Subject: Re: Podraz?me si nohy sami sob??


> Sice máte pravdu, ale i to má svou logiku. Jestliže je výkupní cena 30,-,
a
> já prodám za 60,-pořád jsem na tom proti výkupu 100% vydělal. To, že je
> reálná tržní cena v marketu 100-140,- ho asi tolik nebolí, protože léta se
> vypolatilo dávat med do výkupu a ceny v obchodech se od těch výkupních moc
> netěšili. Nutná je osvěta a již několikrát jsem se v tomto duchu
> vyjadřoval, že rozhodujícím faktorem, pro srovnání jsou tržní ceny v
> obchodech a ceny výkupců. K.Jireš dokonace a dle mého názoru ve
včelařských
> novinách správně doporučoval, aby ČSV ve Včelařství vyhlašoval doporučenou
> cenu medu. Bohužel tam tento nápad v diskusi hned někdo dot rázně utnul s
> poukazováním na staré pořádky. Dle jiných zdorujů tento systém kdysi
> fungoval ve Švýcarsku, kde je téměř 100% produkce medu vytvářeno
> malovčelaři s 10-12 včelstvy. Jiná zem jiné podmínky, je to asi třeba
> právně posoudit z pohledu antimonopolního zákona ( kartelová cena). Ale
> alespoň informace o tom, za kolik se v rozhodující obchodní
> síti(hyperaketové řetězce) prodává med by ve Včelařství proběhnout mohla.
> Je rozhodně důležitější než výkupní ceny. Vytvářet prodejní cenu na
zýkladě
> čísi výkupní ceny je zásadní omyl, vždy je třeba srovnávat, za kolik
> prodává konkurence, tj. obchod. Dle mého názoru za tyto ceny prodávají
> většinou starší včelaři, kteří zpravidla internet nepoužívají a této
> konference se nezúčastnují. Tím se nechci nikho dotknout. Takže bohužel
> řešení ja také trochu na svazu, ale tam jak se zdá mají zcela jiné
> starosti.
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

bez problému, len v medarni bolo treba prikurit

Matej



Josef Šamalík
<josef.samalik/=/ An: vcely/=/v.or.cz
seznam.cz> Kopie:
Thema: Zima
07.06.2005
16:57
Bitte antworten
an "Vcelarska
konference"






..co říkáte na počasí?? Chtěl jsem točit med, ale musel jsem toho nechat.
Včelky sedí doma...
Co Vy, máte medobraní i v takovém počasí??

jose
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

vyklzy su vyborna vec, len nesmie byt plod v medniku. Vytacanie studeneho
medu nie je problem, len v medarni musi byt aspon 25 stupnov, alebo musia
ist nastavky s plastami pred vytycanim do termokomory.

Matej




Josef Šamalík
<josef.samalik/=/ An: vcely/=/v.or.cz
seznam.cz> Kopie:
Thema: Vytáčení studeného medu
07.06.2005
17:00
Bitte antworten
an "Vcelarska
konference"






A ještě jedna otázka:

jaké máte zkušenosti s vytáčením studeného medu? Např. při použití výkluzů,
nebo pokud med odeberete a vytáčíte až druhý den? Co na to panenské dílo?

jose
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Dá se s ním krmit bez problémů....Martin.

Neměj strach, krmil jsem a bylo všechno OK. Já jsem ho sehnal za 16,80 Kč.

Luboši, možná už Tě s tím otravuji,ale jaký plod má být na plástu, který se vkládá do přeletáku? Martin.

Zakoupil jsem krmítko Ještěd, co se má dát jako víko sklo nebo stačí krycí folie co se dává pod uteplivku ?

Děkuji..

Dobrý den. Má někdo zkušenosti zdali má krmný (energetický) šťovík,nazývaný také Ukrajinský šťovík, pro včely nějaký užitek. Děkuji.

add 1)
"Ptá se nejmenovaný podnikatel majitele podniku Timex, jak mu jde obchod s
hodinkami a majitel Timexu mu odpovídá, že žádné hodinky neprodává.... tak
se podnikatel ptá, co tedy prodává ... majitel Timexu povídá, že obchoduje s
luxusním zbožím."
Kdyby Škodovka byla majetkem Škodovky, pravděpodobně by cena byla minimálně
o 20% menší, ale je fo Volkswagen....tak prostě musíme zaplatit značku
stejně jako drahé náhradní díly a drahý autorizovaný servis.

Není to o našem medu? Myslím, že jen zdánlivě.
Když si někdo myslí, že jeho med je Trabant, tak ho za tu cenu prodá. Jestli
si myslí, že je to Lexus, tak ho za tu cenu i prodá ... určitě bude hodně
lidí, která si budou myslet, že nejde med prodat za 150 Kč. Já myslím že
jde.
Obchod je umění a je závislé na tom, jak přemýšlíme nejen o medu, ale i sobě
samém. Kdo nemá sebeúctu ke své práci, prodá pod cenu a bude brečet, jak nám
ty ceny ty obchody srážejí.
Myslím, že neprodáváme to stejné co hypermarkety. Proč se s nimi neustále
srovnáváme?
Jeden bohatý pán -jmenuje se Kiyosaki --napsal zajímavé knížky o obchodu a
podnikání napsal, že 90% lidí kontroluje jen 10% peněz světa. Těch zbylých
10% kontroluje 90% ...mezi nimi není rozdíl ten, že by se narodili bohatí.
Ale prostě přemýšlejí jinak, než těch zbylých 90%....přemýšlejí jak pan
Timex, nebo Lexus.... zamysleli se nad tím, co vlastně je ten produkt, který
prodávají...
Možná bychom neměli prodávat med, ale kvalitní zdravý přírodní produkt bez
reziduí a sulfonamidů...Možná bychom měli prodat značku Český med,nebo
Moravský med...třeba tak, že do obchodu se zdravou výživou doneseme plakáty
o naší značce.

2) Myslím, že za kolik budeme med prodávat za nás nevyřeší svaz. Svaz náš
med prodávat nikdy prodávat nebude a ikdyž svaz doporučí cenu, stejně někdo
bude prodávat Trabanty za 60 Kč.

Příjemný den, příjemné a sebevědomé myšlenky!

Arnošt


----- Original Message -----
From: "vhájek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 7:34 AM
Subject: Re: Podrazíme si nohy sami sobě?

.......1)
>právně posoudit z pohledu antimonopolního zákona ( kartelová cena). Ale
>alespoň informace o tom, za kolik se v rozhodující obchodní
>síti(hyperaketové řetězce) prodává med by ve Včelařství proběhnout mohla.
>Je rozhodně důležitější než výkupní ceny. Vytvářet prodejní cenu na zýkladě
>čísi výkupní ceny je zásadní omyl, vždy je třeba srovnávat, za kolik
>prodává konkurence, tj. obchod.
....


.....2)
>Takže bohužel řešení ja také trochu na svazu, ale tam jak se zdá mají zcela
jiné starosti.

Přeléták,
co nejmladší(budou se později líhnout matky) - nezavíčkovaný - včely si narazí matečníky.
Luboš

Já si tam dal zastřiženou podložku do podmetu-průsvitnou.Sklo je těžké a pokud nezaoblíš rohy-krmítko praskne rychleji.

Právě jsem přijel z Kauflandu: cukr za 16,30 myslim že je to stálá cena jelikož jsem za tu stejnou cenu kupoval asi před dvěma měsíci. Je tam sice cedule, že maximální odběr je 10kg, ale nějak to nedodržují (pokud asi nebudu brát celou paletu).

              Míra Fišar

Trabant x Volkswagen,
až dokážeš, že vyrábíš něco víc a ještě o tom přesvědčíš zákazníky, tak tvoje úvaha bude fungovat. Jinak co máš v medu to ani nevíš(viz. životní prostředí), protože jsi ho nikdy asi ani neměřil v podstatě je to součást prodejní taktiky. Já také zákazníkům tvrdím, že můj med je lepší než z obchodu(přefiltrovaný a mnohdy i tepelně znehodnocený). Jinak mě by jsi asi toho tvýho Volkswagena nevnutil. Možná, že prodáš i za 500Kč ale kolik? Pokud máš nějaký fígl, tak se pochlub.
Zdraví Luboš Holý

Nie je mi to jasné. Takze ked dam ten mikrofon do ocka, to nic neukaze, alebo preco je to nanic? Predstavoval som si to tak, ze pridem, odmeriam frekvenciu a viem aka je situacia. To vela casu nezoberie, ak je to tak, v tom pripade by to bolo dobre a aj dost rychle. Lenze ako to citam zostal som popleteny z toho.

Peter, ty bys chtel absolutni posudek. Vsechno je relativni. Ja to zkusil a me ten styl prace s tim nevyhovuje. Vyhody u me neprevysuji nevyhody. A nejsem sam. Kdyby to bylo terno, urcite bych se k tomu nedostal - nikdo by mi to nedaroval (ty tisice za to jsou u mne vyhozene prachy). Oldovi to vyhovuje a ja to respektuju. Ja jsem dosud neznal nikoho, kdo by to pravidelne pouzival. Ty Oldovy stojanky a zdvihaky na nastavky jsou taky pekne a vim, ze to nikdy pouzivat nebudu.

Můj příspěvek nebyl o tom, že by svaz měl řešit prodej medu. To si musí vyřešit každý včelař sám. Úlohou svazu by mělo být vychovávat poučené včelaře nejen v odborné oblasti, tj. ve vlastním chovu včel, ale také v oblasti obchodu a ekonomiky. Jde o to zvýšit v této oblasti informovanost své členské základny. Základní je pak vysvětlit členské základně, že pro kalkulaci vlastní prodejní ceny není rozhodující nákupní cena uvýkupce, ale prodejní cena u největšího konkurenta a tím jsou právě markety. Přihlédnuli k mentalitě současného občana, že rozhodující není kvalita, ale cena, tak už cena 100,- Kč je ve srovnání se 120,- - 140,- kč v marketu dostatečným marketinkovým tahem a to pominu oblíbené téma kvality medu při prodeji ze dvora a v marketu. Prostě je třeba všem včelařům vysvětlit, že výchozím kritériem pro stanovení ceny medu není za kolik ho koupí ve výkupu, ale za kolik ho prodávají v kameném obchodě. A v této osvětě by mohl svaz udělět více než dosud. Není to sice řešení pro velkovčelaře typu p.Pazderky, ale je to určitá pomoc pro ostatních 75% včelaříků. Jinak myslím, že v původním příspěvku nešlo o to to realizovat prodej medu ze dvora za nejvyšší cenu (trabantxvolxvagen, ale přiblížit se alespoň obvyklé tržní ceně a hlavně neprodávat hluboko pod cenu. U nás včelaříků to zase až tak moc není o nákladech, ale je opravdu blbost prodávat hluboce pod cenou.
Jinak ale nápad př. Jakuše s anketou o prodeji a následné kalkulaci nákladů a výnosů se mi jeví jako docela dobrý.

S pozdravem
Včelařík

V.Hájek

Ten polobily v Penny jsem videl take, ale muzete zkusit navstivit nejblizsi
hypermarket Globus nebo Tesco, kde maji za stejnou cenu cukr bily. Ja
kupoval minuly tyden v Globusu bily krystal ve spotrebitelskych 1kg balenich
(da se samozrejme vzit desetikilovy balik) za 18,90 Kc. Koupil jsem pro sva
tri vcelstva 60 kg. Dnes jsem videl v Tescu bily krystal dokonce za 18,30
Kc.

Jan Zdenek.

----- Original Message -----
From: "Martin Černý" <e-mail/=/nezadan.tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 11:44 AM
Subject: Re: Cukr z Penny Marketu


> Dá se s ním krmit bez problémů....Martin.



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.7.2 - Release Date: 14.6.2005

omlouvam se, spravne ceny jsou samozrejme 16,90 a 16,30 Kc.

----- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <zdenekjan/=/tiscali.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 5:56 PM
Subject: Re: Cukr z Penny Marketu


> Ten polobily v Penny jsem videl take, ale muzete zkusit navstivit
nejblizsi
> hypermarket Globus nebo Tesco, kde maji za stejnou cenu cukr bily. Ja
> kupoval minuly tyden v Globusu bily krystal ve spotrebitelskych 1kg
balenich
> (da se samozrejme vzit desetikilovy balik) za 18,90 Kc. Koupil jsem pro
sva
> tri vcelstva 60 kg. Dnes jsem videl v Tescu bily krystal dokonce za 18,30
> Kc.
>
> Jan Zdenek.



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.7.2 - Release Date: 14.6.2005

Miroslav Jakuš:
> Pokud se oprostíme od toho, abychom hned někoho "sejmuli", musíme si snad
................................

Možná toto platí o mě, ale věřte nevěřte přátelé já vidím problémy s cenou a různým řešení při diskuzích i se včelaři, se kterými diskutuji v okolí. (třeba je jen potkám a zastavím a jednoduše..... kecáme)


Rozebrání zajímavého bodu jedna:
p.Jakuš:
> 1) Založit odbytové družstvo, které ve svých podmínkách může mít zakotveno
> cokoli. Motivací pro vstup včelaře do družstva je stálý a pro něj
> bezproblémový odbyt medu. Povinností je neprodávat med vlastními silami mimo
> družstvo a propagace družstva. Družstvo si vybuduje zázemí, vytvoří
> regionální značku, pronikne do obchodů ve svém okolí a nasadí tak cenu.
> Včelaři pak tak rádi cenu medu zvýší tak, aby vydělali více. Možná ;-(
........................................


V otázkách a odpovědích které pokládám a dostávám, tak a nějak podobně:

Založit družstvo?? ...... Strýček :Jedině že bys to vedl ty...
Já: To je šílenost!! Nechci se nechat ukřižovat a mám rád svou rodinu, protože kdyby leželo předsednictví na mě tak to znáte.... Za všechno bych mohl jen já a nakonec bych musel skončit i se včelařinou.....Mě by to nebavilo a nedělám co mě nebaví.
Strýček: Máš pravdu, ale je to dobrá věc.. psali to ve Včelařství....
Já: Strýčku a víte, že je to družstvo se vším všudy? Že ta vaše cedulka (ukazuji na jeho vrátka, kde je psáno " MED ") by musela skončit?
Strýček: Jak skončit. Prodávat mohu co chci?
Já: Tak to jste si to ve Včelařství moc nepřečetl. Jak vstoupíte musíte dodržovat i prodej přes družstvo.
Strýček: Tak to je pěkně (a teď tlumočím : nanic)To raději si to prodám sám. Akoráte blbnou včelaře....
.
.
.
K té druhé části se namě nezlob příteli(od toho Družstvo si vybuduje..), ale to je jak z televize a Mission Imposible... Nejlepší je to s tím proniknutím do obchodů v okolí. Víš co stojí takové proniknutí do místních obchodů? S tak nízkoobrátkovým zbožím bych se je neodvážil ani otravovat.(pár kilo- tak do aaaž 0 - 3 sklenic za týden na jedni místní prodejničku.)To je místní údaj. A hlavně jde o med "z óbchodu" jak při vychvalování ukazuje mi mírně zapatlanou skleničku medu strýček s omnia víčkem pořádně pokuličkovaným...

K bodu dva:
M.Jakuš:
> 2) ---> ANKETA:
....
> Ještě jednou dodávám, není to všelék nízkých cen, nýbrž jen podpůrná snaha
> ... to pro ty, kteří mě již nyní zavrhují ;-)
....
................................

Nezavrhuji nic co má logicky vliv na cenu medu... Není to špatné a asi to předám našemu předsedovi ZO ať se vyjádří....(Zase si sklidím co zaseju)



Tobě příteli taky pěknej :-)
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Dáváme jen fólii. Sklo je podle mě nešikovná volba (riziko rozbití).

Lukáš Matela

Zeptejte se paní Petříkové vpetrikovazavináčvolny.cz , ta ho u nás zavádí a
případně si přečtěte články na www.biom.cz . Ta adresa je stará asi tak 2
roky.
Ale šťovík na to nevypadá. Mezi energetické rostliny jsou zařazeny i další,
například komonice, i když mají nižší výnosy než šťovík. Nejvyšší výnos
zelené hmoty má asi křídlatka, stejně jako je výborný zdroj sladiny v září,
kdy kvete, ta je ale momentálně zakázaná.
Možná by bylo výhodné pěstovat tu komonici nebo jiné energetické a zároveň
včelařské rostliny, získat dotace na tyto plochy a ztráty z menšího výnosu
zelené hmoty oproti šťovíku dorovnat výnosem z medu. Faktem je, že zatím je
u nás zavedený jen ten šťovík, ostatní jsou ve fázi různých provozních
zkoušek.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Milan Turoň" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 12:12 PM
Subject: Krmný (energetický) ovík


> Dobrý den. Má někdo zkušenosti zdali má krmný (energetický)
šťovík,nazývaný
> také Ukrajinský šťovík, pro včely nějaký užitek. Děkuji.

Zdravím,
nemám zatím s přelétáky moc zkušeností a tak bych se chtěl zeptat.
Včera jsem našel ve včelstvu rojové matečníky těsně před vyběhnutím, odsunul
jsem tedy celý úl jinde a na původní místo jsem dal jeden nastavek se dvěma
rámky s plodem a těmi matečníky a zbytek jsem doplnil prázdnými rámky a
mezistěnami. Představoval jsem si, že nejpozději další den se létavky vrátí
na původní místo, zaplní nový nastavek a ostatní včely v původním úlu
udělají pořádek s matečníky. Jenže dneska v poledne jsem zjistil, že v novém
nastavku jsou pořád jen včely na těch dvou původních rámcích, ostatní rámky
jsou prázdné a původní úl je pořád plný včel. Setřepal jsem tedy včely ze
dvou třetin rámků spodního nastavku původního úlu přes mateří mřížku do
nového nastavku, našel v původním úlu jeden vyběhlý a další nevyběhnuté
matečníky a vrazil tam čtyři mezistěny. Bylo to na rámcích 39x24. Podle
počtu včel to nevypadá, že by stará matka vyrojila a doufám, že se z
původního úlu vyběhnutá matka nevyrojí.
Ctěl jsem se tedy zeptat, je normální při přelétáku, že se včely vracejí na
původní místo tak neochotně? Nebo to je tím, že už byly připravené na rojení
a tudíž létavky dnes rezignovaly na nějaké běžné výlety? Nebo to je tím, že
včera jsem ten přeléták dělal dost pozdě, po sedmé hodině večer a ony si na
novém místě začaly zvykat?

R. Polášek

Dne úterý 14 června 2005 22:54 Radim Polášek napsal(a):

> Ale ą»ovík na to nevypadá. Mezi energetické rostliny jsou zařazeny i daląí,
> například komonice, i kdyľ mají niľąí výnosy neľ ą»ovík. Nejvyąąí výnos
> zelené hmoty má asi křídlatka, stejně jako je výborný zdroj sladiny v září,
> kdy kvete, ta je ale momentálně zakázaná.

Dobry den,

podstatne lepe vychazi konope seta, (technicke konopi). Predpokladam, ze bude
nektarodarna (ma samci a samici rostliny) , v literature se ovsem
nektarodarnost neuvadi (poslednich 40 let se to u nas moc nepestovalo). Behem
3 mesicu vytvori ohromne mnozstvi biomasy.


       Honza

Radim Polášek:
> Ctěl jsem se tedy zeptat, je normální při přelétáku, že se včely vracejí na
> původní místo tak neochotně? Nebo to je tím, že už byly připravené na rojení
> a tudíž létavky dnes rezignovaly na nějaké běžné výlety? Nebo to je tím, že
> včera jsem ten přeléták dělal dost pozdě, po sedmé hodině večer a ony si na
> novém místě začaly zvykat?
.............................................

A měl ten úl stejnou barvu (vč. dna) jak ten úl co jsi odsunul??
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Zdravím,
já jsem zatím vždy včely podhodil(ale uvažoval jsem, že bych je taky šoupal - zdá se mi to méně pracné, zase je ale potřeba místo). Přelétéky vždy byly za den našlapány včelami. Do původního včelstva se vracelo jen pár včel. (dokonce jsem někde četl, že by se původnímu včelstvu měl dát roztok 1:1, aby měly vodu -nikdy jsem to však nedělal)
Jinak přeléták se má dělat během dne(za letu), aby se včely vracely do přelétáku.(Já je dělal i navečer - do přelétáku jsem dal plást splodem a se včelamy, něco přiklepl -druhý den se přeléták naplnil - musí být hezky).
Jinak jestli není problém, že už je včelstvo vyrojené - jak to létá na původním česně? Jestli je rozdíl v pošoupnutí a nadhození - snad ne.

1) Že jsi jim nedal alespoň vodu, tak to jsi ty včelky v tom mateřském
včelstvu dost trápil žízní :o)!
Je fakt, že je lepší jim ten roztok dát, ale dával jsem jen 7-mičku
zavařovačku a asi to nebylo ani 1:1 jen z 1/3 sklenice cukru a zbytek voda
...to jim stačí na 4 dny.
Když ten původní mateřský úl ztratí létavky, tak nemá ani kdo letět pro
vodu. Za ty 4 dny už to ale zvládnou...vlastně je to stejné, jako když se
dělá oddělek. Taky se jim musí do plástu nastříkat voda, protože zbytek
létavek odletí .... pokud je umístíme na stejném stanovišti.

2) Další věc je, že se má přeleták dělat za hezkého počasí, aby se létavky
měly vůbec šanci na to staré místo vrátit a lépe je to dělat ráno, protože
do večera jsou potom létavky na původním místě.

3) Já osobně to dělám opačně....najdu starou matku a s plástem, na kterém
zrovna je ji dám do toho, co zůstane ne původním místě. Zbytek dám
mezistěny....nádherně to postaví, protože opravdu bývá nástavek nabytý
včelami.
No a když se očekává špatné počasí, tak jim dám alespoň dávku MCT, aby
postavily ty mezistěny.

4) V původním "mateřím" včelstvu se musí udělat prohlídka, vybrat jeden
slušný matečník ten nechat a ostatní vylámat.
Zatím se mi nestalo, že by se při takhle provedeném přeletáku to včelstvo
rojilo.

Letos jsem to ale nějak překombinoval. Měl jsem jedno slabé včelstvo a
potřeboval jsem ho zrušit...ten "mateřák" byl takový slabší a navíc jsem ho
moc neprohlížel na matečníky, tak jsem tam to včelstvo přidal...no a za
týden mi visel na šípku poroj (neznačená matka) ... takže takhle ne :o)))!

Ještě popíšu jak soused "chytá" roje :o)!
Volal mi, že se tam motají včely, a že jde na ně. Tak mi pak vykládal, že po
nich hází hlínu, písek stříká vodu, prostě co je po ruce. Ne nadarmo mívali
včelaři ve výbavě stříkačku. Už jsem to dlouho neviděl. Ale vypadá to jak
hustilka, jen naspodu to má jen otvor. Strčí se to do kbelíku, nasaje voda a
stříká nad roj....
Možná nad tím kroutíte hlavou, ale tenhle roj donutil přistát :o)! Naučil ho
prý táta včelař ...je to už taky tak 60-ti letý pán, tak mám aspoň souseda
na včelky zvyklého a znalého...hlídá za mě :o)!

Příjemný den!
Arnošt


----- Original Message -----
From: "L.Holy" <holy/=/aster-jc.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 15, 2005 9:08 AM
Subject: Re: Přeléták


Zdravím,
já jsem zatím vždy včely podhodil(ale uvažoval jsem, že bych je taky šoupal
- zdá se mi to méně pracné, zase je ale potřeba místo). Přelétéky vždy byly
za den našlapány včelami. Do původního včelstva se vracelo jen pár včel.
(dokonce jsem někde četl, že by se původnímu včelstvu měl dát roztok 1:1,
aby měly vodu -nikdy jsem to však nedělal)
Jinak přeléták se má dělat během dne(za letu), aby se včely vracely do
přelétáku.(Já je dělal i navečer - do přelétáku jsem dal plást splodem a se
včelamy, něco přiklepl -druhý den se přeléták naplnil - musí být hezky).
Jinak jestli není problém, že už je včelstvo vyrojené - jak to létá na
původním česně? Jestli je rozdíl v pošoupnutí a nadhození - snad ne.

Voda,
myslím, že se přeléták dělá při hojné snůšce. V úle je spousta nezpracovaného medu(jeden zdroj vody) a nově vyletující včely(těch rychle přibývá) nosí zpočátku jen vodu. Ale ten roztok jim určitě trochu pmůže, ale já to nedělám.
Protože včelstva opět spojuji, tak to přelétáku dávám plod, je lepší spojit včelstva ještě před vylíhnutím matečníku(ty zruším)
Jen píši jak to dělám, lze určitě i jinak.
Luboš

Potřebuji poradit,

včera jsem točil , jedno včelstvo bez matky, 2 matečníky. Co s tím.

Nechat tak, nebo jeden vyřezat nebo dodat matku ?

Pavel

nechaj tak a skontroluj o 14 dni . Ak su matecniky este otvorene tak
kontrola je o 21 dni.

Matej




Pavel
Samojlovič An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
<samojlovic/=/co Kopie:
mtrade.cz> Thema: klub zelenáčů

15.06.2005
13:44
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Potřebuji poradit,

včera jsem točil , jedno včelstvo bez matky, 2 matečníky. Co s tím.

Nechat tak, nebo jeden vyřezat nebo dodat matku ?

Pavel

Lubo, ten tvoj preletak je vyborne riesenie pred narazovou znaskou. Urobil
som pokusne pred agatom 5 vcelstiev a dali o cca 50% vyssi vynos ako
vcelstva v porovnatelnej sile. Resp. aj zalozne vcelstvo obsadajuce 2
nastavky optimalu, ktore inak mednik nenaplni, dalo znasku.

Matej




"Lubo Holy"
<holy/=/aster-j An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
c.cz> Kopie:
Thema: Re: Podrazíme si nohy sami sobì?
14.06.2005
13:09
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Přeléták,
co nejmladší(budou se později líhnout matky) - nezavíčkovaný - včely si
narazĂ­ mateÄŤnĂ­ky.
Luboš

Feri,
je to z textu. Bolo to myslene v tom zmysle, ze nemam zaujem kupit nieci
med v skle, pretoze pouzivam iba urcity typ pohara a vlastne farebne a
vodostale etikety.

Matej




"Fero �itbaj"
<feridri/=/post An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
.sk> Kopie:
Thema: Prosba na M.Osuského
06.06.2005
21:39
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Mám, ako vždy, prosbu. Píšeš o vlastných obaloch a etikete na med. Ak to
nie je tajomstvo, môžeš, prosím ťa, bližšie opísať o aké obaly ide?
Prípadne aj ako sa k nim dá dostať a ich cenu? Fero.

Vážení konečně to tu někdo napsal jak to ve skutečnosti je výkupní cena
medu jako suroviny je samozřejmě jiná než prodejní cena medu jako
finálního produktu (pro ty zabedněnce kteří to stále ještě nechápou je
to jako s naftou kde cena nafty jako surovina je jiná než cena té nafty
která se prodává na pumpě spotřebitelům), takže prodejní cenu medu
určuje konkurence.
A jestli největší konkurence (supermarkety) prodávají 1kg za
120,-až 140 ,- Kč tak prodávám za 100,- až 110,- Kč/kg buď chceš nebo
nech být a kup si ten všelijaký ze supermarketu. Chtít mít svazem nebo
státem nějakou garantovanou cenu je totální nesmysl (totalitní výmysl)
máme tržní hospodářství tak se starej buď jsi schopný a funguješ a nebo
jsi neschopný a padneš . Bohužel vládnoucí strana v tomto státě se
snaží podporovat spíše ty neschopné a neustálými oddlužovacími
opatřeními udržovat neudržitelné (banky, kampeličky, železárny apod.) to
nás všechny stojí jen zbytečné peníze, není divu když nám vládnou
převážně ti samí co tam byli i dříve , není divu že dopadla Včela
předboj tak, jak dopadla vždyť i na ÚV svazu jsou pořád jedni a ti samí.
Jen se dozvíme , že zavčelení krajiny je již pod minimem Chtít na nich
aby bojovali za nás včelaře o změnu podpory včelařství to se asi jen
tak nedočkáme. Máme prý možnost čerpat dotace z EU na rozvoj včelaření ,
ruku na srdce přátelé který z vás splnil všechny ty podmínky aby měl
možnost tu dotaci dostat a na víc nikde není psáno , že ji musí dostat.
Není to tak dávno někde jsem četl, bohužel nemohu si vzpomenout kde a v
čem, že existují státy , kde se včelařům platí za opýlení a med je jako
vedlejší surovina nebyla by tohle cesta? Pro rozvoj včelařství taková
pravidelná měsíční platba xxx,- Kč na včelstvo a tím by se včelařství
povýšilo na profesionální úroveň. Vždyť včelaření je také pěkná dřina a
toho času co to zabere (teď nemám na mysli ty kteří včelaří jen ze
záliby ale i to dá samozřejmě práci). Být včelařem z povolání vždyť je
to práce jako každá jiná tak proč ne. Co vy nato přátelé nestojí to za
to. Za tohle by měl svaz bojovat. Vláďa
-----Original Message-----
From: vh?jek [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Tuesday, June 14, 2005 3:00 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Podraz?me si nohy sami sob??

Můj příspěvek nebyl o tom, že by svaz měl řešit prodej medu. To si musí
vyřešit každý včelař sám. Úlohou svazu by mělo být vychovávat poučené
včelaře nejen v odborné oblasti, tj. ve vlastním chovu včel, ale také v
oblasti obchodu a ekonomiky. Jde o to zvýšit v této oblasti
informovanost
své členské základny. Základní je pak vysvětlit členské základně, že pro
kalkulaci vlastní prodejní ceny není rozhodující nákupní cena uvýkupce,
ale
prodejní cena u největšího konkurenta a tím jsou právě markety.
Přihlédnuli
k mentalitě současného občana, že rozhodující není kvalita, ale cena,
tak
už cena 100,- Kč je ve srovnání se 120,- - 140,- kč v marketu
dostatečným
marketinkovým tahem a to pominu oblíbené téma kvality medu při prodeji
ze
dvora a v marketu. Prostě je třeba všem včelařům vysvětlit, že výchozím
kritériem pro stanovení ceny medu není za kolik ho koupí ve výkupu, ale
za
kolik ho prodávají v kameném obchodě. A v této osvětě by mohl svaz
udělět
více než dosud. Není to sice řešení pro velkovčelaře typu p.Pazderky,
ale
je to určitá pomoc pro ostatních 75% včelaříků. Jinak myslím, že v
původním
příspěvku nešlo o to to realizovat prodej medu ze dvora za nejvyšší cenu
(trabantxvolxvagen, ale přiblížit se alespoň obvyklé tržní ceně a hlavně
neprodávat hluboko pod cenu. U nás včelaříků to zase až tak moc není o
nákladech, ale je opravdu blbost prodávat hluboce pod cenou.
Jinak ale nápad př. Jakuše s anketou o prodeji a následné kalkulaci
nákladů
a výnosů se mi jeví jako docela dobrý.

S pozdravem
Včelařík

V.Hájek

__________ Informace od NOD32 1.1140 (20050614) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Zdravím,
včera jsem udělal další přeleták na vedlejším úlu preventivně bez matečníků,
do nastavku na původním místě jsem dával 2 rámky s plodem a dneska byl ten
nastavek plný včel. Domnívám se tedy, že u předchozího přeletáku už byly
včely připraveny na vyrojení, proto už létavky nechtěly létat ven, visely
uvnitř a jen čekaly na povel. A že tedy tím přemístěním předevčírem a asi
hlavně včerejším setřepáním těch cca 6 rámků a vložením 4 mezistěn jsem jim
to rojení zarazil, že teď vyberou z matečníků jednu matku, vystaví ty
mezistěny a začnou fungovat jako úl. Jinak do obou dvou přemístěných úlů se
dneska už začaly vracet včely, pravděpodobně s vodou.

Jinak nový nastavek má stejnou barvu jako původní, zatím jsem je nijak
barevně neodlišoval. Loni jsem přeletáky stavěl na původní včelstvo, ale
bylo to takové neobratné vždycky přelétáky shazovat, když jsem chtěl jít do
včelstev a na krmení jsem je musel mít posunuté, aby bylo možné do spodního
úlu dávat cukr. Takže se mně zdá mnohem perspektivnější dávat přeletáky
vedle i za cenu toho, že pro ně musí být stojany navíc. Asi by bylo dobré do
přemístěných nastavků vložit plást s nastříkanou vodou, aby měly vodu na ten
první den, než začnou létat. Ale spíše tam, kde nejsou matečníky, kde jsou,
tam matka silně omezila kladení a plod tam téměř není. Hledání matky se
snažím vyhnout, hlavně v období od května do srpna, protože v té době je v
úlu hodně včel. Právě to by měla být výhoda přelétáku, že se nemusí
zdlouhavě hledat matka a prohlížet jednotlivé rámky na matečníky.

R. Polášek

Zdravím,
jak víš, že tam nebyla matka?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Samojlovič" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 15, 2005 1:44 PM
Subject: klub zelenáčů


Potřebuji poradit,

včera jsem točil , jedno včelstvo bez matky, 2 matečníky. Co s tím.

Nechat tak, nebo jeden vyřezat nebo dodat matku ?

Pavel

Zdravím,
Konopí seté by tam mělo být taky. U toho jsou určité typické problémy, někde
u nás vyseli pokusné pole, jenže se to dostalo k lidem z jistých kruhů a ti
ho sklidili předčasně, pokus nemohl být vyhodnocen.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 15, 2005 8:34 AM
Subject: Re: Krmný (energetický) ovík


Dne úterý 14 Dobry den,

podstatne lepe vychazi konope seta, (technicke konopi). Predpokladam, ze
bude
nektarodarna (ma samci a samici rostliny) , v literature se ovsem
nektarodarnost neuvadi (poslednich 40 let se to u nas moc nepestovalo).
Behem
3 mesicu vytvori ohromne mnozstvi biomasy.


Honza

Zdravím,

aspoň předpokládám, žádný plod, žádné vajíčka.

Pavel
----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 16, 2005 2:54 AM
Subject: Re: klub zelenáčů


> Zdravím,
> jak víš, že tam nebyla matka?
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pavel Samojlovič" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, June 15, 2005 1:44 PM
> Subject: klub zelenáčů
>
>
> Potřebuji poradit,
>
> včera jsem točil , jedno včelstvo bez matky, 2 matečníky. Co s tím.
>
> Nechat tak, nebo jeden vyřezat nebo dodat matku ?
>
> Pavel
>
>
>

http://www.blesk.cz/Clanek52436.htm
noviny BLESK: článek "Včelí král nemá následovníka"

A.Bojanovský

České včelařství je v krizi
http://www.ceskokrumlovskelisty.cz/zpravodajstvi_ck/JK20050615000019.html


----- Original Message -----
From: "Antonín Bojanovský" <bojanovsky/=/seznam.cz>


http://www.blesk.cz/Clanek52436.htm
noviny BLESK: článek "Včelí král nemá následovníka"

V neděli jsem vytáčel řepkový med na Žatecku. Právě končila řepka. Včera tj. středa jsem měl již ze 2/3 med zkrystalizovaný. V jiné roky mi med začínal dělat krystalky za 14 - 21 dní. Je to normální ?

Děkuji za případné podobné zkušenosti - Dvořáček

je to normalne.

Matej




"Pavel
Dvoøáèek" An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
<paveldvoracek/=/ Kopie:
seznam.cz> Thema: Rychla krystalizace medu

16.06.2005
09:07
Bitte antworten
an "Vcelarska
konference"






V neděli jsem vytáčel řepkový med na Žatecku. Právě končila řepka. Včera
tj. středa jsem měl již ze 2/3 med zkrystalizovaný. V jiné roky mi med
začínal dělat krystalky za 14 - 21 dní. Je to normální ?

Děkuji za případné podobné zkušenosti - Dvořáček

Je to úplně normální.Pokud se jedná pouze o čistý řepkový med, tak ten tuhne strašně rychle.MArtin

Navrkal Vladimír (e-mailem):
>......(pro ty zabedněnce kteří to stále ještě nechápou je
to jako s naftou kde cena nafty jako surovina je jiná než cena té nafty která se prodává na pumpě spotřebitelům),...
----------------------------
To sis vzal špatný příklad pro zabedněnce. Zkus si tu levnou surovinu nalít do auta a uvidíš rozdíl od medu. Jinak máš ekonomické úvahy správné.

>Máme prý možnost čerpat dotace z EU na rozvoj včelaření
--------------
Nejen možnost, ale už je letos budeme čerpat.


>, že existují státy , kde se včelařům platí za opýlení a med je jako vedlejší surovina nebyla by tohle cesta?
--------------
To je v USA. Jenže tam je úplně jiný systém zemědělství a včelaření. Za opylení neplatí stát, ale farmář. Tady v Evropě jsou jiné společenské i přírodní podmínky. Mě se místní zemědělec vysměje, nebo bude chtít náhradu za krádež jeho nektaru :-).

Ono to všechno má složité souvislosti a buďme rádi, že nějaká podpora včelařů tu je. Jsou státy, kde nám včelaři závidí.