Včelařská konference

medmed

Priatelia, aby ste boli v obraze, posielam vám opis ako sm to uzavreli na vcely.sk

Tirili napísal:
Zdravím, ja si myslím že to môže byť vysokou teplotou a pritom sa do vosku dostava aj propolis a ten ho zafarbi do hneda. Možno sa mýlim...


Nie nemýliš sa Tirili, si trieda, propolis (a možno i zbytky peľu) skutočne zohráva hlavnú rolu pri sfarbení vosku do tmavohnedej farby. Nemyslel so so si, že niekto na tento fenomén vôbec príde. Už storočie včelári často poukazujú na neprirodzenú farbu vosku, čo vždy pripisovali hlavne otlčeným nádobám, ktoré sú postihnuté oxydom železitým Fe203a že vraj ten zapríčiňuje hnednutie vosku.

Každý kto taví plásty v slnečnom tavidle môže vidieť usadnuté nánosy propolisu. Tie sa v plástoch rozpúšťajú pri vysokej teplote, ktorá môže dosiahnuť v dobre konštruovaných tavidlách aj viac ako 140°C. Môj "voskostroj" s vloženými 4 plástami (sú v sieťových kazetách a na nad tanierom 3 mm čo umožňuje rozpustenému vosku odtekať pod plástami) sa otáča horizontálne za slnkom a vertikálne o 45-50°C od horizontálnej roviny, takže sleduje dráhu slnka. Časť proplisu odteká (to by chcelo chemický rozbor) s roztaveným voskom do nádoby na vosk.

Takže propolis, ale môžete si dať otázku, prečo?. Nuž propolis v živote včiel hrá veľkú úlohu, veď okrem plátania medzier v úli (je to opatrenie v úli proti kladeniu vajíčok nešťastnej vijačky), potom dezinfekcie všetkého nového čo je v styku s včelami, pred kladením vajíčok, či uložením nektáru do buniek včely potiahnu tenkou vrstvou propolisu a toto všetko nie raz, ale napr. plodové bunky za tri roky v plodisku to robia aj 30 krát. Tým sa stane , že nielen košieľky pri vývoji nového imága-včely. Myslím si, že farbu do prostredia odovzdávajú i košieľky.

Ja som npr. (a nielen ja) často v nedokonalo tavnom slnečnom zariadení dosiahol často žltý vosk (nemyslím tým teraz na odviečkovance), pretože som kládol plást na tanier a roztavený propolis sa nedostal do odtečeného vosk, propolis zostal na košieľkach.
Prečo je vosk z odviečkovancov žltý, preto, že odviečkovacou vidličkou zberáme len viečka nad plodom, ktoré nie sú potiahnuté kvôli dýchaniu imág propolisom, ak zrezávame viečka hlabšie nožom, tak zrežeme i časť bunky a vtedy je farba takéhoto vosku nie celkom žltá.

Tento proces sa odohráva i pri tavení plástov vo vriacej vode, nielen v tavidlách, kde navyše sa rozvarí i ponechaný peľ v bunkách, košieľky po plode v bunkách a výsledok je tmavý vosk. Takto sfarbený vosk výrobne medzistienok neodmietajú, lebo práve kyselinou sírovou dokážu z vosku odstrániť všetky organické zvyšky a práve peľ tak i propolis v ňom pomerne jednoducho odstránia. Tým len chcem povedať, že nie oxidy železa ako sa doteraz tvrdilo, ale organické zbytky, ktoré sa nachádzajú v plástoch.
Možno bude treba vysvetliť ešte veľa, preveriť tvrdenie či ide naozaj o propolis a peľ (elektrónkový mikroskop), ale myslím si, že je to originálne vysvetlenie a môže byť pravdivé.

Doplnenie
Musím sa ospravedlniť Jankovi Medveďovi, ktorý veľmi presne špecifikoval prečo to sfarbenie vzniká. Všetky príspevky som si neprezrel, "stačil" mi posledný!?.

Já jsem tavidlo používal dost často, ale je to moc pomalé na zpracování 400 rámků a proto jsem toho nechal. Když však čtu vaše úvahy kde hledat chybu tak mám dojem, že jste to ani neviděli. V tavidle jsem měl vaničku na 2 kg vosku a tavil jsem 2 - 3 plásty naráz. jedno je jisté každá ta dávka měla jinou barvu od téměř bílé až po hnědou. Záleželo to na rychlosti tavení , stáří plástů, zbytcích zásob.atd. podle kostky šlo snadno spočítat kolikrát se tavidlo plnilo. bylo to pruhované jak tygří kožich. Po následném přetavení v horké lázní byl vosk jak cumel. Údaj, že z tavidla je vosk krásně žlutý je pravdivý tak ze 70%..

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Pre?o je m?j vosk zo slne?n?ho tavidla tmav??
> Datum: 15.7.2011 17:47:58
> ----------------------------------------
> Chyba musí být v tavidle a materiálu. Já tavidlo využívám hodně, mám ho na
> 10 rámků 448x285 uvnitř všechno buď dřevo nebo pozink a pájeno cínem. A
> plodištní tmavé plásty, druhou sezónu jdou do tavidla. Celou dobu jsou jen
> v plodišti, kde je matka pořád zakladá hned jak se vylíhne jedna "snůška"
> mladušek, zaklade znova. Takže druhou sezónu jsou plásty tm. hnědé a vosk
> je z nich z tavidla s odstínem žluté jak má být.
> Píšete Anton o nějaké sítované kazetě uvnitř. To síto je z jakého
> materiálu?
> A jestli jsem pochopil správně Váš popis, tak dílo je nejdelší dobu v
> kontaktu s tou kazetou a rozehřátý vosk může ovlivnit dál jen jímací
> nádobka dole, jestliže tavící plotna je z hliníku ten ji podle zkušenosti
> jiných zde nezabarvý. Nehledal bych chybu v plástech i tmavý plást dá
> přiměřeně světlý vosk. Musí být chyba někde na straně materiálu. Takže
> vyzkoušet něco odstranit,začal bych nahoře u těch kazet ze síta, protože si
> myslím, že to tavidlo pojede i bez nich.
>
>
>

Ještě, co si pamatuji ze zkušeností se slunečním tavidlem, vosk z něho byl krásně žlutý i z hodně tmavého voští, když v těch plástech nebyla vlhkost nebo medné zásoby. Jak se jednalo o vlhké zbytky vosku nebo vosk se zbytky medu, vosk byl tmavší.
Odpovídá tomu i příslušná chemie, vosk jakožto ester příslušné kyseliny a alkoholu se hydrolyzuje jedině za přítomnosti vody nebo vlhkosti a teprve potom vzníká volná "vosková" kyselina, která může reagovat s příslušně reaktivním kovem za vzniku kovového mýdla.
Za sucha může vosk reagovat jedině se rzí, ve které jednak volná vlhkost vžy trochu je, jednak to jsou chemickým složením hydroxidy železa, které mají tu vlhkost vázanou ve vzorci.

Chyba musí být v tavidle a materiálu. Já tavidlo využívám hodně, mám ho na 10 rámků 448x285 uvnitř všechno buď dřevo nebo pozink a pájeno cínem. A plodištní tmavé plásty, druhou sezónu jdou do tavidla. Celou dobu jsou jen v plodišti, kde je matka pořád zakladá hned jak se vylíhne jedna "snůška" mladušek, zaklade znova. Takže druhou sezónu jsou plásty tm. hnědé a vosk je z nich z tavidla s odstínem žluté jak má být.
Píšete Anton o nějaké sítované kazetě uvnitř. To síto je z jakého materiálu?
A jestli jsem pochopil správně Váš popis, tak dílo je nejdelší dobu v kontaktu s tou kazetou a rozehřátý vosk může ovlivnit dál jen jímací nádobka dole, jestliže tavící plotna je z hliníku ten ji podle zkušenosti jiných zde nezabarvý. Nehledal bych chybu v plástech i tmavý plást dá přiměřeně světlý vosk. Musí být chyba někde na straně materiálu. Takže vyzkoušet něco odstranit,začal bych nahoře u těch kazet ze síta, protože si myslím, že to tavidlo pojede i bez nich.

"V čase vytáčania medu, doteraz neviem z čoho (med je tmavo hnedý a s ostrou chuťou a nekryštalizuje), som vytadil asi 100 starších vyradených plástov v slnečnom tavidle. Tavidlo je na 4 B plásty, dá sa nastavovať slnečným lúčom vo vertikálnom a horizontálnom smere, teda jeho zasklená plocha putuje postupne za slnkom. Výťažnosť je o niečo horšian ako odstredivkou, ale na druhej strane mám energiu zadarmo, času mám taktiež dosť a cez slnečný deň som vytavil 20 ks plástov a dá sa ešte o 4 plásty viac, ak si rozvrhnem správne čas tavenia.

Je známe, že zo slnečného tavidla získame z plástov pekne žltý vosk, no v mojom prípade to neplatí, vosk nie je žltý, preto sa pýtam, v čom je príčina jeho hnedej farby. Pri vyváraní voštín v hrnci sa často získava tmavo sfarbený vosk, vždy sa to odôvodňuje, že včelár požíva kovový smaltovaný hrniec, ktorý má porušený smalt, ktorý je hrdzavý a jeho kysličník farbí vosk do tmava, ale zdôrazňujem, slnečné tavidlo má tanier na odvádzanie vosku do nádobky je vyhotovený z hliníka. Tak ako je to? "

Intenzívně má barvit vosk do tmava pyl z tabáku. Takže nebyly ty plásty v poslední době, možná ale i minulé roky někde blízko kvetoucího porostu tabáku?

Hliník nevadí, s ním mám dobrou zkušenost a pylem to taky nebude (navíc vosk obravený pilem a zničený oxidy je velice rozdílný). I z úplně černých souší se nechá získat krásný vosk. Viděl bych problém v nádobě, do které to kape. Nebo ten hliník není hliník.

Honzova odpoveď je celkom triezva, aj ostatní sa snažíte mi odhaliť tajomstvo sfarbenia vosku zo slnečného tavidla. Nič také v konštrukcii tavidla nie je, čoby potvrdilo, že prečo je vosk tmavohnedý. Ja ešte doplním technické "vybavenie" tavidla, postupne ho ručne presúvam za dráhou slnka ručne, ale upravovať sa dá i d po vertikálnej dráhe, takže sklená plocha (dvojitá) sa dá postaviť kolmo na dopadajúce slnečné lúče, teplota v mieste uloženia plástov je vysoká, nemeral som ju.

Štyri plásty (každý bol zaplodovaný aspoň 30 krát) sú na ploche taniera uložené v sieťových kazetách a kazety sú uložené na troch 3 mm hrubých drôtoch. Každé "deko" vosku je v dotyku s nejakým, kovom len niekoľko minút, pretože rýchlom tečie do zbernej nádoby. Snažím sa vám priblížiť stav, aby ste mohli adekvátne reagovať a pomôť odhaliť príčinu hnedho medu, keď sa v slenečnom tavidle dá vytaviť žltý vosk. Kde robím chybu? Anton

Myslí , že stěmi brtníky jste asi hodně zahleděný do své popularity. já jako důvěrník vidím hodně včelnic a asi by jste se divil jaká mají na jaře ti brtníci včelstva. A znám i jednoho včelaře amatéra se 100kg výnosy ze včelstva a to ze 160 budečáků. ve vozech.
Já vůbec nechápu jak to zvládá.
Možná by jste v jeho očích byl také brtník.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: matka
> Datum: 15.7.2011 10:30:11
> ----------------------------------------
> Pozastavuji se nad Tvojí poslední větou:
>
> Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v době
> chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší poněkud
> odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
> Jak jsi na to přišel, prosím. Mám zkušenost, že matky oplodněné brzy začátkem
> sezóny jsou dobré, odůvodňuji si to tak, že brtníci ještě nemají trubce v těch
> svých žebráčcích. Naopak koncem sezóny mají trubce i všelijak na jaře bídná
> včelstva - hlavně nosematická, různě osiřelá, pořádná včelstva se jich začínají
> nyní pomalu zbavovat. u mě je pozdní matka záruka větší bodavosti a horších
> vlastností. Pěkně děkuji za takovou větší rozmanitost genů....
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: František Hazdra <f.hazdra/=/centrum.cz>
> > Předmět: Re: Re: matka
> > Datum: 15.7.2011 10:18:31
> > ----------------------------------------
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Thursday, July 14, 2011 10:03 PM
> > Subject: Re: Re: matka
> >
> >
> > > "To co píšeš je zavádějící. Musíš napsat, že stratíš měsíc času, nejmíň 14
> > > dní pokud dáš matečník. To v součtu s úbytkem včel bez náhrady znamená, že
> > > kdybys to zrušil hned a včely využil jinde, možná bys udělal víc štěstí.
> > > Navíc s epokoušet o vychování žebráka v půlce července je leda pro
> > > zoufalce. Samozřejmě, že účel světí prostředky a já bych to uměl udělat i
> > > za měsíc, ale tak v situaci, kdy bych věděl, že na jaře dobře prodám
> > > včelstva...¨
> > > rozhodně ne pro sebe na jarní snůšku."
> > >
> > > Jednoznačně je to pracné a vzhledem k množství zlodějek v tomto období i
> > > nebezpečné. Minimálně v nástavcích, kde se nedá zužovat ani prostor ani
> > > běžným způsobem česno a kde je pro slabé včelstvo v době slídění velký
> > > problém vysoké dno. V zadovácích s tím nebyl žádný problém, se prostě
> > > zůžíl
> > > úl , třeba na přechodnou dobu i třeba jenom na 3 rámky, podle počtu včel,
> > > a
> > > zůžilo česno na jednu včelu a potom se jen počkalo, jestli se nová matka
> > > oplodní nebo ne. Když se oplodnila a rozkladla, rozšířilo se včelstvíčko
> > > na
> > > minimálně 6 plástů 39x 24, což je minimální velikost, kterou přezimují a
> > > na
> > > jaře byl k dispozici rychle se rozvíjející oddělek. Nebo se rozšířlo i na
> > > víc, podle toho, kolik včel dokázala mladá matka ještě udělat. V polovině,
> > > konci května příštího roku je z takového oddělku to plnohodnotné včelstvo.
> > > Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v
> > > době
> > > chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší
> > > poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
> > >
> > > __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6295
> > > (20110714) __________
> > >
> > > Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
> > >
> > > http://www.eset.cz
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
> >
>
>
>

Jinak co se týká barvy vosku, já tavím cca v dvoukilových dávkách v hliníkovém odšťavovací hrnci, takže různých dávek zpracovávám hodně. Vypadá to tak, že výrazný vliv má kvalita taveného voští. Ze starého voští je automaticky tmavší vosk. Nejvíc tmavý vosk je z voští hodně porušeného zavíječi, kde odhaduji, že do vosku přechází vedle barviv ze starých košilek i nějaká tmavá barviva z trusů zavíječů. U novějšího voští má potom vliv příměs pylu, vosk bývá nazelenalý, načervenalý atd.....Nejkvalitnější vosk je z víček a z vyřezané divočiny.
Třídím to už dopředu, odřezky světlého voští, víčka, dovočina je na vosk k uložení, staré dílo a dílo s zavíječem je na vosk na na výměnu za mezistěny.

hm, teoreticky by měl vadit i pozink, protože zinek je podstatně reaktivnější kov než železo. Rozdíl je akorát v tom, že zinečnatá mýdla vosku s kovem jsou bílá, zatímco železnatá černá nebo šedozelená. Takže zinečnatá mýdla jsou ve vosku málo vidět. Pozná se to pak asi podle toho, že ten pozink poměrně rychle z té nádoby sleze. Kolik dávek vosku bylo zatím v té pozinkované nádobě zpracováváno?
Hliník by vadit neměl, protože hliník má na povrchu velice odolnou vrstvičku oxidu hlinitého. Ale zase v přítomnosti nějakých i slabších kyselin může být oxid hliníku narušen a hliník bude potom velice rychle korodovat a reagovat s voskem. Ještě rychleji než zinek. Třeba kdyby se zpracovával vosk s nějakým starým rozkvašeným medovým zbytkem, tam by slabé kyseliny být mohly. Jenže zase hlinitá mýdla jsou taky bílá, takže by ve vosku taky nebyla vidět.
Jinak podle mých zkušeností větší množství kovových mýdel ve vosku se pozná tak, že když se jakoby přečištěný vosk roztaví , tak v něm zůstanou neroztavené nad teplotou tavení takové jakoby měkké rosolovité zbytky.

"Pozastavuji se nad Tvojí poslední větou:

Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v době chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
Jak jsi na to přišel, prosím. Mám zkušenost, že matky oplodněné brzy začátkem sezóny jsou dobré, odůvodňuji si to tak, že brtníci ještě nemají trubce v těch svých žebráčcích. Naopak koncem sezóny mají trubce i všelijak na jaře bídná včelstva - hlavně nosematická, různě osiřelá, pořádná včelstva se jich začínají nyní pomalu zbavovat. u mě je pozdní matka záruka větší bodavosti a horších vlastností. Pěkně děkuji za takovou větší rozmanitost genů...."

Odchov matek v tuto dobu je obtížnější, znatelně víc odchovů se nepovede a oddělek zkolabuje. Matky, které se povede odchovat, jsou potom úrovní více rozhozeny směrem dolů i nahoru. Horší matky jsou často horší, než ty květnové, ale lepší matky jsou často znatelně lepší než ty květnové. A na nekvalitní matky je potom brakování, na podzim i případně na jaře, takže pokud se brakuje, je takový pozdní odchov docela přínos. Mnohaletá zkušenost......

Hliník nevadí, s ním mám dobrou zkušenost a pylem to taky nebude (navíc vosk obravený pilem a zničený oxidy je velice rozdílný). I z úplně černých souší se nechá získat krásný vosk. Viděl bych problém v nádobě, do které to kape. Nebo ten hliník není hliník.

------------ Původní zpráva ------------
Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
Předmět: Re: Pre?o je m?j vosk zo slne?n?ho tavidla tmav??
Datum: 15.7.2011 11:18:45
----------------------------------------
Já mám na tavení pozink a vosk od světle žluté až do takové nějaké tmavě
oranžova. Pyl který by zabarvyl vosk do hněda se snad u Vás nevyskytuje?
Takže jestli není chyba v tom hliníku a také z čeho máte nádobu do které
vosk kape?

Já mám na tavení pozink a vosk od světle žluté až do takové nějaké tmavě oranžova. Pyl který by zabarvyl vosk do hněda se snad u Vás nevyskytuje? Takže jestli není chyba v tom hliníku a také z čeho máte nádobu do které vosk kape?

Pozastavuji se nad Tvojí poslední větou:

Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v době chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
Jak jsi na to přišel, prosím. Mám zkušenost, že matky oplodněné brzy začátkem sezóny jsou dobré, odůvodňuji si to tak, že brtníci ještě nemají trubce v těch svých žebráčcích. Naopak koncem sezóny mají trubce i všelijak na jaře bídná včelstva - hlavně nosematická, různě osiřelá, pořádná včelstva se jich začínají nyní pomalu zbavovat. u mě je pozdní matka záruka větší bodavosti a horších vlastností. Pěkně děkuji za takovou větší rozmanitost genů....
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: František Hazdra <f.hazdra/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: Re: matka
> Datum: 15.7.2011 10:18:31
> ----------------------------------------
>
> ----- Original Message -----
> From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, July 14, 2011 10:03 PM
> Subject: Re: Re: matka
>
>
> > "To co píšeš je zavádějící. Musíš napsat, že stratíš měsíc času, nejmíň 14
> > dní pokud dáš matečník. To v součtu s úbytkem včel bez náhrady znamená, že
> > kdybys to zrušil hned a včely využil jinde, možná bys udělal víc štěstí.
> > Navíc s epokoušet o vychování žebráka v půlce července je leda pro
> > zoufalce. Samozřejmě, že účel světí prostředky a já bych to uměl udělat i
> > za měsíc, ale tak v situaci, kdy bych věděl, že na jaře dobře prodám
> > včelstva...¨
> > rozhodně ne pro sebe na jarní snůšku."
> >
> > Jednoznačně je to pracné a vzhledem k množství zlodějek v tomto období i
> > nebezpečné. Minimálně v nástavcích, kde se nedá zužovat ani prostor ani
> > běžným způsobem česno a kde je pro slabé včelstvo v době slídění velký
> > problém vysoké dno. V zadovácích s tím nebyl žádný problém, se prostě
> > zůžíl
> > úl , třeba na přechodnou dobu i třeba jenom na 3 rámky, podle počtu včel,
> > a
> > zůžilo česno na jednu včelu a potom se jen počkalo, jestli se nová matka
> > oplodní nebo ne. Když se oplodnila a rozkladla, rozšířilo se včelstvíčko
> > na
> > minimálně 6 plástů 39x 24, což je minimální velikost, kterou přezimují a
> > na
> > jaře byl k dispozici rychle se rozvíjející oddělek. Nebo se rozšířlo i na
> > víc, podle toho, kolik včel dokázala mladá matka ještě udělat. V polovině,
> > konci května příštího roku je z takového oddělku to plnohodnotné včelstvo.
> > Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v
> > době
> > chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší
> > poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
> >
> > __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6295
> > (20110714) __________
> >
> > Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
> >
> > http://www.eset.cz
> >
> >
> >
>
>
>
>

http://sroll.net/pellmell/cukr/cukr.html


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jan Burgel
Sent: Thursday, July 14, 2011 10:33 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: CUKR

Obchodní řetězce prodávají 10 kg na osobu a den. Vám se to zdá normální točit se okolo pokladny jako myška tanečnice.
tento jejich předpis je jen reklamním tahem těchto společností.
Něco jako když chtějí některé zboží zdražit.
Například cukr:
nyní stojí 19.90 od zítřka na regál napíší škrtnuté 28,90 ,akce a nová cena 24,90 jen 10 kg na vozík na den .
A my zákazníci se mužeme potlouct abychom zlevněný zdražený cukr koupili.
J.B.

----- Original Message -----
From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 14, 2011 10:03 PM
Subject: Re: Re: matka


> "To co píšeš je zavádějící. Musíš napsat, že stratíš měsíc času, nejmíň 14
> dní pokud dáš matečník. To v součtu s úbytkem včel bez náhrady znamená, že
> kdybys to zrušil hned a včely využil jinde, možná bys udělal víc štěstí.
> Navíc s epokoušet o vychování žebráka v půlce července je leda pro
> zoufalce. Samozřejmě, že účel světí prostředky a já bych to uměl udělat i
> za měsíc, ale tak v situaci, kdy bych věděl, že na jaře dobře prodám
> včelstva...¨
> rozhodně ne pro sebe na jarní snůšku."
>
> Jednoznačně je to pracné a vzhledem k množství zlodějek v tomto období i
> nebezpečné. Minimálně v nástavcích, kde se nedá zužovat ani prostor ani
> běžným způsobem česno a kde je pro slabé včelstvo v době slídění velký
> problém vysoké dno. V zadovácích s tím nebyl žádný problém, se prostě
> zůžíl
> úl , třeba na přechodnou dobu i třeba jenom na 3 rámky, podle počtu včel,
> a
> zůžilo česno na jednu včelu a potom se jen počkalo, jestli se nová matka
> oplodní nebo ne. Když se oplodnila a rozkladla, rozšířilo se včelstvíčko
> na
> minimálně 6 plástů 39x 24, což je minimální velikost, kterou přezimují a
> na
> jaře byl k dispozici rychle se rozvíjející oddělek. Nebo se rozšířlo i na
> víc, podle toho, kolik včel dokázala mladá matka ještě udělat. V polovině,
> konci května příštího roku je z takového oddělku to plnohodnotné včelstvo.
> Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v
> době
> chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší
> poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6295
> (20110714) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Jenže tazatel se ptal na dotaci na opylování a ne na kočování. To byly 2 různé dotace.On právě to kočování vnímal jako podmínku pro nárokování a u koho.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: p??sp?vek na opylov?n? kultur
> Datum: 15.7.2011 09:24:42
> ----------------------------------------
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: "ježek.obecný" <jezek.obecny/=/gmail.com>
> > Předmět: Re: p??sp?vek na opylov?n? kultur
> > Datum: 14.7.2011 23:32:38
> > ----------------------------------------
> > ano, ale kromě 1D tu byla i dotace přímo na kočování, za jeden přísun
> > včelstva k plodině 50kč, max. se vyplácelo 150kč na včelstvo za rok. Pro
> > její získání bylo třeba mít potvrzení od obcí, do jejichž katastru
> > kočuji, že včelstva byla opravdu přistavena. Myslím že to bylo vypláceno
> > z evropských peněz, v rámci racionalizace včelařství a podpory kočování,
> > nebo tak nějak....
> >
> > loni byla, letos myslím že je zrušená i s dotací na traktory a jiné
> > samohyby...
> >
> > petr j.
> >
> >
> >
> > Dne 14.7.2011 06:33, Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> > > Zatím nic neskončilo a jmenujes ta dotace 1D a nárok na ni mají všichni
> > včelaři. Žádost se podává u místní ZO ČSV kde jsou včelstva registrována.
> PLATÍ
> > TO I PRO NEČLENY. Obvykle se částka pohybuje mezi 130- 150 Kč na včelstvo
> Které
> > je do zimy zazimováno nejméně na 7 rámcích adamcovy míry.
> Jenže tazatel se ptal na dotaci na opylování a ne na kočování. To byly 2 různé
> dotace.On právě to kočování vnímal jako podmínku pro nárokování a u koho.
>
> pepan
>
>
> > >
> > > Pepan
> > >
> > >> ------------ Původní zpráva ------------
> > >> Od: Ale Mol??k<e-mail/=/nezadan>
> > >> Předmět: Re: p??sp?vek na opylov?n? kultur
> > >> Datum: 13.7.2011 21:17:24
> > >> ----------------------------------------
> > >> Zkuste se na vyplacení příspěvku za opylení zeptat toho komu patří
> kultura,
> > >> kterou Vaše včely opylovaly a vsadím se, že jste tam kočoval naposled.
> > >> Tyhle příspěvky jsou minulostí z dob JZD. Nejaká dotace byla, šlo o 50Kč
> na
> > >> včelstvo a vyplácelo se to přes ČSV, ale tuším že už to skončilo.
> > >>
> > >>
> > >>
> >
> >
> >
>
>
>

Já jsem pražák a v Praze žádné normální obchody nejsou jen hyper a Vietkong.
Medu,=včel+ ceny mám tak abych to prodal sám a prodám to za 120,-
Za to tu ale máme ministerstva, mafii, prostitutky a hodně veryimportantpersons.
J.B.

Koncem června jsem zkusil spojit obsah plemenáče, kde byl již hrboplod s
obsahem oplodňáčku s kladoucí matkou. Při spojení jsem obsah oplodňáčku
vložil do propícháného papírového pytle zhotoveného z novin.
Kontroloval jsem dvakrát. Mladá matka běhala po hrboplodu.
Haf
----- Original Message -----
From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 14, 2011 10:03 PM
Subject: Re: Re: matka


> "To co píšeš je zavádějící. Musíš napsat, že stratíš měsíc času, nejmíň 14
> dní pokud dáš matečník. To v součtu s úbytkem včel bez náhrady znamená, že
> kdybys to zrušil hned a včely využil jinde, možná bys udělal víc štěstí.
> Navíc s epokoušet o vychování žebráka v půlce července je leda pro
> zoufalce. Samozřejmě, že účel světí prostředky a já bych to uměl udělat i
> za měsíc, ale tak v situaci, kdy bych věděl, že na jaře dobře prodám
> včelstva...¨
> rozhodně ne pro sebe na jarní snůšku."
>
> Jednoznačně je to pracné a vzhledem k množství zlodějek v tomto období i
> nebezpečné. Minimálně v nástavcích, kde se nedá zužovat ani prostor ani
> běžným způsobem česno a kde je pro slabé včelstvo v době slídění velký
> problém vysoké dno. V zadovácích s tím nebyl žádný problém, se prostě
> zůžíl
> úl , třeba na přechodnou dobu i třeba jenom na 3 rámky, podle počtu včel,
> a
> zůžilo česno na jednu včelu a potom se jen počkalo, jestli se nová matka
> oplodní nebo ne. Když se oplodnila a rozkladla, rozšířilo se včelstvíčko
> na
> minimálně 6 plástů 39x 24, což je minimální velikost, kterou přezimují a
> na
> jaře byl k dispozici rychle se rozvíjející oddělek. Nebo se rozšířlo i na
> víc, podle toho, kolik včel dokázala mladá matka ještě udělat. V polovině,
> konci května příštího roku je z takového oddělku to plnohodnotné včelstvo.
> Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v
> době
> chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší
> poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6295
> (20110714) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: "ježek.obecný" <jezek.obecny/=/gmail.com>
> Předmět: Re: p??sp?vek na opylov?n? kultur
> Datum: 14.7.2011 23:32:38
> ----------------------------------------
> ano, ale kromě 1D tu byla i dotace přímo na kočování, za jeden přísun
> včelstva k plodině 50kč, max. se vyplácelo 150kč na včelstvo za rok. Pro
> její získání bylo třeba mít potvrzení od obcí, do jejichž katastru
> kočuji, že včelstva byla opravdu přistavena. Myslím že to bylo vypláceno
> z evropských peněz, v rámci racionalizace včelařství a podpory kočování,
> nebo tak nějak....
>
> loni byla, letos myslím že je zrušená i s dotací na traktory a jiné
> samohyby...
>
> petr j.
>
>
>
> Dne 14.7.2011 06:33, Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> > Zatím nic neskončilo a jmenujes ta dotace 1D a nárok na ni mají všichni
> včelaři. Žádost se podává u místní ZO ČSV kde jsou včelstva registrována. PLATÍ
> TO I PRO NEČLENY. Obvykle se částka pohybuje mezi 130- 150 Kč na včelstvo Které
> je do zimy zazimováno nejméně na 7 rámcích adamcovy míry.
Jenže tazatel se ptal na dotaci na opylování a ne na kočování. To byly 2 různé dotace.On právě to kočování vnímal jako podmínku pro nárokování a u koho.

pepan


> >
> > Pepan
> >
> >> ------------ Původní zpráva ------------
> >> Od: Ale Mol??k<e-mail/=/nezadan>
> >> Předmět: Re: p??sp?vek na opylov?n? kultur
> >> Datum: 13.7.2011 21:17:24
> >> ----------------------------------------
> >> Zkuste se na vyplacení příspěvku za opylení zeptat toho komu patří kultura,
> >> kterou Vaše včely opylovaly a vsadím se, že jste tam kočoval naposled.
> >> Tyhle příspěvky jsou minulostí z dob JZD. Nejaká dotace byla, šlo o 50Kč na
> >> včelstvo a vyplácelo se to přes ČSV, ale tuším že už to skončilo.
> >>
> >>
> >>
>
>
>

Ze slunečního tavidla opravdu tečou vosky od téměř bílé barvy až po hnědou. To vše se pak dá snadno vyčistit roztavením v v dešťové vodě. Zrovna tak bývají vosky s patních tavidel od žluté přes šedou až do zelené barvy a vyčištění je naprosto stejné.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Pre?o je m?j vosk zo slne?n?ho tavidla tmav??
> Datum: 15.7.2011 08:35:56
> ----------------------------------------
> Ahoj a to se Ti stalo poprvé, předtím byl vosk ze stejného tavidla světlý? Já
> mám kovové součásti myslím pocínované, měl jsem i pozink plech a bez problému,
> krásný vosk.
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: a.tur??ni <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Pre?o je m?j vosk zo slne?n?ho tavidla tmav??
> > Datum: 15.7.2011 08:26:46
> > ----------------------------------------
> > V čase vytáčania medu, doteraz neviem z čoho (med je tmavo hnedý a s ostrou
> > chuťou a nekryštalizuje), som vytadil asi 100 starších vyradených plástov v
> > slnečnom tavidle. Tavidlo je na 4 B plásty, dá sa nastavovať slnečným lúčom
> > vo vertikálnom a horizontálnom smere, teda jeho zasklená plocha putuje
> > postupne za slnkom. Výťažnosť je o niečo horšian ako odstredivkou, ale na
> > druhej strane mám energiu zadarmo, času mám taktiež dosť a cez slnečný deň
> > som vytavil 20 ks plástov a dá sa ešte o 4 plásty viac, ak si rozvrhnem
> > správne čas tavenia.
> >
> > Je známe, že zo slnečného tavidla získame z plástov pekne žltý vosk, no v
> > mojom prípade to neplatí, vosk nie je žltý, preto sa pýtam, v čom je
> > príčina jeho hnedej farby. Pri vyváraní voštín v hrnci sa často získava
> > tmavo sfarbený vosk, vždy sa to odôvodňuje, že včelár požíva kovový
> > smaltovaný hrniec, ktorý má porušený smalt, ktorý je hrdzavý a jeho
> > kysličník farbí vosk do tmava, ale zdôrazňujem, slnečné tavidlo má tanier
> > na odvádzanie vosku do nádobky je vyhotovený z hliníka. Tak ako je to?
> >
> >
> >
>
>
>

Ahoj, mám obavu, že by to mohlo být tím hliníkem, ale nejsem si 100% jistý. Další jediná možnost je, že byl vosk obarven pylem. To zjistíš snadno, když dáš vytavit panenskou souš bez pylu. Druhá možnost je, že to po pár cyklech nebude dělat až se plech zoxiduje.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Pre?o je m?j vosk zo slne?n?ho tavidla tmav??
> Datum: 15.7.2011 09:02:48
> ----------------------------------------
> Ahoj a to se Ti stalo poprvé, předtím byl vosk ze stejného tavidla světlý?
> Já mám kovové součásti myslím pocínované, měl jsem i pozink plech a bez
> problému, krásný vosk.
> Radek
>
> Áno Radek, tavidlo na 4 plásty miery B som si pripravil túto zimu,takže
> prvýkrát! Ale myslím si, že hliníkový plech vosk nefarbí, preto si počkám
> na možno tú pravú príčinu tmavnutia vosku a príčinu mi niekto pomôže
> odhaliť. Viem, že by mal byť žltý, no nie je! Anton
>
>
>

Ahoj a to se Ti stalo poprvé, předtím byl vosk ze stejného tavidla světlý? Já mám kovové součásti myslím pocínované, měl jsem i pozink plech a bez problému, krásný vosk.
Radek

Áno Radek, tavidlo na 4 plásty miery B som si pripravil túto zimu,takže prvýkrát! Ale myslím si, že hliníkový plech vosk nefarbí, preto si počkám na možno tú pravú príčinu tmavnutia vosku a príčinu mi niekto pomôže odhaliť. Viem, že by mal byť žltý, no nie je! Anton

Ahoj a to se Ti stalo poprvé, předtím byl vosk ze stejného tavidla světlý? Já mám kovové součásti myslím pocínované, měl jsem i pozink plech a bez problému, krásný vosk.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Pre?o je m?j vosk zo slne?n?ho tavidla tmav??
> Datum: 15.7.2011 08:26:46
> ----------------------------------------
> V čase vytáčania medu, doteraz neviem z čoho (med je tmavo hnedý a s ostrou
> chuťou a nekryštalizuje), som vytadil asi 100 starších vyradených plástov v
> slnečnom tavidle. Tavidlo je na 4 B plásty, dá sa nastavovať slnečným lúčom
> vo vertikálnom a horizontálnom smere, teda jeho zasklená plocha putuje
> postupne za slnkom. Výťažnosť je o niečo horšian ako odstredivkou, ale na
> druhej strane mám energiu zadarmo, času mám taktiež dosť a cez slnečný deň
> som vytavil 20 ks plástov a dá sa ešte o 4 plásty viac, ak si rozvrhnem
> správne čas tavenia.
>
> Je známe, že zo slnečného tavidla získame z plástov pekne žltý vosk, no v
> mojom prípade to neplatí, vosk nie je žltý, preto sa pýtam, v čom je
> príčina jeho hnedej farby. Pri vyváraní voštín v hrnci sa často získava
> tmavo sfarbený vosk, vždy sa to odôvodňuje, že včelár požíva kovový
> smaltovaný hrniec, ktorý má porušený smalt, ktorý je hrdzavý a jeho
> kysličník farbí vosk do tmava, ale zdôrazňujem, slnečné tavidlo má tanier
> na odvádzanie vosku do nádobky je vyhotovený z hliníka. Tak ako je to?
>
>
>

V čase vytáčania medu, doteraz neviem z čoho (med je tmavo hnedý a s ostrou chuťou a nekryštalizuje), som vytadil asi 100 starších vyradených plástov v slnečnom tavidle. Tavidlo je na 4 B plásty, dá sa nastavovať slnečným lúčom vo vertikálnom a horizontálnom smere, teda jeho zasklená plocha putuje postupne za slnkom. Výťažnosť je o niečo horšian ako odstredivkou, ale na druhej strane mám energiu zadarmo, času mám taktiež dosť a cez slnečný deň som vytavil 20 ks plástov a dá sa ešte o 4 plásty viac, ak si rozvrhnem správne čas tavenia.

Je známe, že zo slnečného tavidla získame z plástov pekne žltý vosk, no v mojom prípade to neplatí, vosk nie je žltý, preto sa pýtam, v čom je príčina jeho hnedej farby. Pri vyváraní voštín v hrnci sa často získava tmavo sfarbený vosk, vždy sa to odôvodňuje, že včelár požíva kovový smaltovaný hrniec, ktorý má porušený smalt, ktorý je hrdzavý a jeho kysličník farbí vosk do tmava, ale zdôrazňujem, slnečné tavidlo má tanier na odvádzanie vosku do nádobky je vyhotovený z hliníka. Tak ako je to?

JB:
Obchodní řetězce prodávají 10 kg na osobu a den. Vám se to zdá normální točit se okolo pokladny jako myška tanečnice.
tento jejich předpis je jen reklamním tahem těchto společností.
-----------
A vám se zdá normální nakupovat jen v hypermarketech atd.?Když mi to nevyhovuje jdu jinam.

Osobně se domnívám, že když zajdete do normálního obchodu, tak si pan/í/ vedoucí bude jen mnout ruce, když si u něj objednáte paletu, dvě, atd. A třeba od vás bude brát do obchodu med - na oplátku.

Vy neprodáváte med v obchodech?


Karel

ano, ale kromě 1D tu byla i dotace přímo na kočování, za jeden přísun
včelstva k plodině 50kč, max. se vyplácelo 150kč na včelstvo za rok. Pro
její získání bylo třeba mít potvrzení od obcí, do jejichž katastru
kočuji, že včelstva byla opravdu přistavena. Myslím že to bylo vypláceno
z evropských peněz, v rámci racionalizace včelařství a podpory kočování,
nebo tak nějak....

loni byla, letos myslím že je zrušená i s dotací na traktory a jiné
samohyby...

petr j.



Dne 14.7.2011 06:33, Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> Zatím nic neskončilo a jmenujes ta dotace 1D a nárok na ni mají všichni včelaři. Žádost se podává u místní ZO ČSV kde jsou včelstva registrována. PLATÍ TO I PRO NEČLENY. Obvykle se částka pohybuje mezi 130- 150 Kč na včelstvo Které je do zimy zazimováno nejméně na 7 rámcích adamcovy míry.
>
> Pepan
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Ale Mol??k<e-mail/=/nezadan>
>> Předmět: Re: p??sp?vek na opylov?n? kultur
>> Datum: 13.7.2011 21:17:24
>> ----------------------------------------
>> Zkuste se na vyplacení příspěvku za opylení zeptat toho komu patří kultura,
>> kterou Vaše včely opylovaly a vsadím se, že jste tam kočoval naposled.
>> Tyhle příspěvky jsou minulostí z dob JZD. Nejaká dotace byla, šlo o 50Kč na
>> včelstvo a vyplácelo se to přes ČSV, ale tuším že už to skončilo.
>>
>>
>>

Obchodní řetězce prodávají 10 kg na osobu a den. Vám se to zdá normální točit se okolo pokladny jako myška tanečnice.
tento jejich předpis je jen reklamním tahem těchto společností.
Něco jako když chtějí některé zboží zdražit.
Například cukr:
nyní stojí 19.90 od zítřka na regál napíší škrtnuté 28,90 ,akce a nová cena 24,90 jen 10 kg na vozík na den .
A my zákazníci se mužeme potlouct abychom zlevněný zdražený cukr koupili.
J.B.

"To co píšeš je zavádějící. Musíš napsat, že stratíš měsíc času, nejmíň 14 dní pokud dáš matečník. To v součtu s úbytkem včel bez náhrady znamená, že kdybys to zrušil hned a včely využil jinde, možná bys udělal víc štěstí. Navíc s epokoušet o vychování žebráka v půlce července je leda pro zoufalce. Samozřejmě, že účel světí prostředky a já bych to uměl udělat i za měsíc, ale tak v situaci, kdy bych věděl, že na jaře dobře prodám včelstva...¨
rozhodně ne pro sebe na jarní snůšku."

Jednoznačně je to pracné a vzhledem k množství zlodějek v tomto období i nebezpečné. Minimálně v nástavcích, kde se nedá zužovat ani prostor ani běžným způsobem česno a kde je pro slabé včelstvo v době slídění velký problém vysoké dno. V zadovácích s tím nebyl žádný problém, se prostě zůžíl úl , třeba na přechodnou dobu i třeba jenom na 3 rámky, podle počtu včel, a zůžilo česno na jednu včelu a potom se jen počkalo, jestli se nová matka oplodní nebo ne. Když se oplodnila a rozkladla, rozšířilo se včelstvíčko na minimálně 6 plástů 39x 24, což je minimální velikost, kterou přezimují a na jaře byl k dispozici rychle se rozvíjející oddělek. Nebo se rozšířlo i na víc, podle toho, kolik včel dokázala mladá matka ještě udělat. V polovině, konci května příštího roku je z takového oddělku to plnohodnotné včelstvo.
Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v době chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.

To co píšeš je zavádějící. Musíš napsat, že stratíš měsíc času, nejmíň 14 dní pokud dáš matečník. To v součtu s úbytkem včel bez náhrady znamená, že kdybys to zrušil hned a včely využil jinde, možná bys udělal víc štěstí. Navíc s epokoušet o vychování žebráka v půlce července je leda pro zoufalce. Samozřejmě, že účel světí prostředky a já bych to uměl udělat i za měsíc, ale tak v situaci, kdy bych věděl, že na jaře dobře prodám včelstva...¨
rozhodně ne pro sebe na jarní snůšku.
¨Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: matka
> Datum: 14.7.2011 20:30:10
> ----------------------------------------
> "A co tak brakovat nevyhovující včelstva , to Vám nic neříká?"
>
> Brakování znamená, že se zruší včelstvo s nevyhovující matkou a na jeho
> místo se postaví oddělek nebo nové včelstvo s jinou kvalitní matkou.
> Neboli včely zůstávají, matka se mění.
> To je v případě zrušení trubcokladné matky a dodání plodu k vychování nové
> matky přece úplně totéž.
>
>
>

"A co tak brakovat nevyhovující včelstva , to Vám nic neříká?"

Brakování znamená, že se zruší včelstvo s nevyhovující matkou a na jeho místo se postaví oddělek nebo nové včelstvo s jinou kvalitní matkou.
Neboli včely zůstávají, matka se mění.
To je v případě zrušení trubcokladné matky a dodání plodu k vychování nové matky přece úplně totéž.

"A co tak brakovat nevyhovující včelstva , to Vám nic neříká?"

_____________________


Proč brakovat oddělky, když se jim neoplodní nebo ztratí matka? Mně se zatím ve většině případů osvědčil druhý pokus, nejčastěji a nejvýhodněji přidáním zralého matečníku od kvalitního včelstva.

A co tak brakovat nevyhovující včelstva , to Vám nic neříká?

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: matka
> Datum: 14.7.2011 13:25:40
> ----------------------------------------
> "Nevím, jestli by nebyly zlákány kvalitou přidaného plodu a nenarazily
> matečníky na něm vedle matečníků na svém trubčím plodu, určitě je ale
> jistější ty matečníky na trubčině společně s matkou zlikvidovat"
>
> ______________________________
>
> Na toto jsem se letos u jednoho oddělku, kde byl hrboplod, pokusil
> spolehnout. Po vymetení jsem nechal vše, jak je, přidal rámek s vajíčky,
> ale výsledkem byla opravdu jen výchova dělničího plodu. Problém je, že když
> by si to včelstva zřejmě už rozmyslela, jsou vajíčka ve stadiu
> několikadenních larev a tedy již nevhodná k výchově matky.
>
> U jiného oddělku se stejným problémem jsem jejich matečníky založené na
> neoplozeném vajíčku odstranil a již druhý den založili na přidaném plodu
> několik matečníků. Včelař není vševěd, ale občas může pomoci.
>
>
>

"Nevím, jestli by nebyly zlákány kvalitou přidaného plodu a nenarazily matečníky na něm vedle matečníků na svém trubčím plodu, určitě je ale jistější ty matečníky na trubčině společně s matkou zlikvidovat"

______________________________

Na toto jsem se letos u jednoho oddělku, kde byl hrboplod, pokusil spolehnout. Po vymetení jsem nechal vše, jak je, přidal rámek s vajíčky, ale výsledkem byla opravdu jen výchova dělničího plodu. Problém je, že když by si to včelstva zřejmě už rozmyslela, jsou vajíčka ve stadiu několikadenních larev a tedy již nevhodná k výchově matky.

U jiného oddělku se stejným problémem jsem jejich matečníky založené na neoplozeném vajíčku odstranil a již druhý den založili na přidaném plodu několik matečníků. Včelař není vševěd, ale občas může pomoci.

U smetenců vřele doporučuji uložit ho na jednu noc do sklepa (či jiné chladnější místnosti), matku nechat uvězněnou v klícce mezi včelami. Usadit až druhý den a klícku nechat na těsto. Pak je úspěch zaručen, s nějakou superdrahou matkou bych to ani jinak nedělal.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of R. Poláek
Sent: Thursday, July 14, 2011 11:42 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: matka

"Při sundávání medníků je možnost vytvořit ještě smetenec a do něj koupit matku."

I tak lze.
Nebo trubcokladnou matku odchytit, včely střepat do rojáku, přitřepat k nim odhadem tak kilo a půl, 2 kila dalších včel, přidat kvalitní matku, usadit na mezistěny a krmit, aby mezistěny vystavily. Do zimy a pak na jaře, podle množství smetených včel, toto společenstvo může jít klidně v síle plnohodnotného včelstva.

"Při sundávání medníků je možnost vytvořit ještě smetenec a do něj koupit matku."

I tak lze.
Nebo trubcokladnou matku odchytit, včely střepat do rojáku, přitřepat k nim odhadem tak kilo a půl, 2 kila dalších včel, přidat kvalitní matku, usadit na mezistěny a krmit, aby mezistěny vystavily. Do zimy a pak na jaře, podle množství smetených včel, toto společenstvo může jít klidně v síle plnohodnotného včelstva.

"Souhlas, jen ještě ve všech těchto případech předtím doporučuji projít všechny rámky a vylámat matečníky, které si včely narazily na neoplozeném vajíčku. Z těchto matečníků se samozřejmě nikdy nevylíhne matka, ale mnohdy vypadají "sebezáchovně" a včely se k nim takto chovají. Pak začasté na přidaném dělničím plodu odchovají jen dělnice a kvalitní matečníky nenarazí. Nikdy se tedy neřídit heslem "nějaké matečníky tam jsou, je to dobré". Je z toho jen zklamání."

Souhlasím. Moje skušenosti, z asi dvou případů, jsou jinak takové, že včelstvo se stoprocentně trubcokladnou matkou se snaží stále odchovat z plodu novou matku a tak neustále narážejí matečníky na tichou výměnu. Vždycky udělají matečník nad plodem, pár dnů ho ošetřují a pak dojdou zřejmě k závěru, že ta larvička je vadná, neoplozená, tak ho přestanu ošetřovat a narážejí na vhodném plodu další matečník. Nevím, jestli by nebyly zlákány kvalitou přidaného plodu a nenarazily matečníky na něm vedle matečníků na svém trubčím plodu, určitě je ale jistější ty matečníky na trubčině společně s matkou zlikvidovat

S tím vylamováním dosáhnete jen oddálení zlepšení stavu pokud nemáte náhradní matku.
Příprava na tichou výměnu je následující matka přestane klást dělničí plod a položí s předstihem větší plochu jen trubčiny později založí včely matečníky a matka je zaklade. Vše je v úlu načasováno tak aby trubci i matka dozráli zárověyń. Celé se to tak děje kvůli rozdílné době vývoje a dozrávání trubců a matky. Všechno je v nejlepším pořádku dokud se nedostaví chytrý včelař. Pak už je to jen katastrofa. Pokud však včelstvo umře, žádná hrůza v tuto dobu. Při sundávání medníků je možnost vytvořit ještě smetenec a do něj koupit matku.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: matka
> Datum: 14.7.2011 10:16:27
> ----------------------------------------
> "V hodně příznivém případě, pokud je matka stoprocentně trubcokladná,
> neklade žádná dělničí vajíčka, může přidání mladých larviček a vajíček
> plodového plástu vyvolat tichou výměnu, což je úplně nejoptimálnější
> varianta."
>
> _____________________________
>
>
> Souhlas, jen ještě ve všech těchto případech předtím doporučuji projít
> všechny rámky a vylámat matečníky, které si včely narazily na neoplozeném
> vajíčku. Z těchto matečníků se samozřejmě nikdy nevylíhne matka, ale mnohdy
> vypadají "sebezáchovně" a včely se k nim takto chovají. Pak začasté na
> přidaném dělničím plodu odchovají jen dělnice a kvalitní matečníky
> nenarazí. Nikdy se tedy neřídit heslem "nějaké matečníky tam jsou, je to
> dobré". Je z toho jen zklamání.
>
>
>

"V hodně příznivém případě, pokud je matka stoprocentně trubcokladná, neklade žádná dělničí vajíčka, může přidání mladých larviček a vajíček plodového plástu vyvolat tichou výměnu, což je úplně nejoptimálnější varianta."

_____________________________


Souhlas, jen ještě ve všech těchto případech předtím doporučuji projít všechny rámky a vylámat matečníky, které si včely narazily na neoplozeném vajíčku. Z těchto matečníků se samozřejmě nikdy nevylíhne matka, ale mnohdy vypadají "sebezáchovně" a včely se k nim takto chovají. Pak začasté na přidaném dělničím plodu odchovají jen dělnice a kvalitní matečníky nenarazí. Nikdy se tedy neřídit heslem "nějaké matečníky tam jsou, je to dobré". Je z toho jen zklamání.

"Tad je ten příklad kdy radi zaměňuje trubcokladnou matku za trubčici. pozor na to jsou to dva různé pojmy.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek
> Předmět: Re: matka
> Datum: 13.7.2011 23:48:10
> ----------------------------------------
> "čauky chtel bych od vas radu v jednom ule sem nasel hrboplod trubcokladnou
> matku co mam tedkon delat?nekdo mi rikal že je po včelstvu abych ho vymetl
> a plasty dal ostatnim?""

Jo, moje chyba, souhlasím, nedočetl jsem do konce.

Jinak se ale nic moc nezmění. Akorát pokud se má toto včelstvo likvidovat, je možné nechat létavky odletět a vžebrat se do úlů a mlaďušky ošetřující plod potom setřepat a rovnou posílit jimi nějaké slabší včeltvo. Trubčice v nich nejsou, takže matka takto posíleného včelstva je v bezpečí.

Pokud tam je stále dost včel, varianta vytvoření oddělku na přezimování je dokonce snadnější a rychlejší, stačí jen zamáčknout trubcokladnou matku a přidat plod,aby si na něm vytvořily matečníky. V hodně příznivém případě, pokud je matka stoprocentně trubcokladná, neklade žádná dělničí vajíčka, může přidání mladých larviček a vajíček plodového plástu vyvolat tichou výměnu, což je úplně nejoptimálnější varianta. S trochou štěstí včely z několika matečníků tiché výměny vyberou ten nejlepší a matka se dobře oplodní, takže další rok to bude rozvíjející se včelstvo s hodně kvalitní matkou.

díky Pepane, to máš pravdu, to je naprosto zásadní. Psal jsem to v kalupu, ale počítám, že se jedná o trubčice nikoli trubcokladnou matku. Upřímně řečeno jsem trubcokladnou matku viděl pouze párkrát, trubčice jsou běžnější nález. Takže, abych se poopravil, pokud tam je matka a je trubcokladná a stačí ji vyměnit za oplodněnou.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: matka
> Datum: 14.7.2011 07:11:09
> ----------------------------------------
> Tad je ten příklad kdy radi zaměňuje trubcokladnou matku za trubčici. pozor na
> to jsou to dva různé pojmy.
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: matka
> > Datum: 13.7.2011 23:48:10
> > ----------------------------------------
> > "čauky chtel bych od vas radu v jednom ule sem nasel hrboplod trubcokladnou
> > matku co mam tedkon delat?nekdo mi rikal že je po včelstvu abych ho vymetl
> > a plasty dal ostatnim?"
> >
> > Jestli tam je ještě hodně včel, neřádí tam zavíječi a máš třeba málo
> > včelstev, můžeš zkusit do nich přidávat každý týden 1 - 2 plásty s vajíčky
> > a larvičkami, plásty uvažuji o velikosti 39x24, jiné přepočíst na stejnou
> > plochu. Obvykle už na druhé sadě přidaných plástů se objeví matečníky. Pak
> > je buď možné standartním způsobem zrušit matečníky a přidat oplozenou
> > matku, ale s tím nemám zkušenosti. Nebo ještě za týden a potom 14 dní
> > přidávat další plásty s plodem, aby se to nepřevrátilo zpátky k trubčicím a
> > kvůli posílení a přidání neupracovaných včel a máš z toho větší oddělek.
> > Který, pokud bude mít malé česno a blízko místa, kde se oplozená matka
> > rozklade , dokážou včely toho společenstva v síle většího oddělku ubránit
> > před zlodějkami a ještě během srpna a září zesílit a zdárně přezimovat.
> >
> > Pokud se ti s tím nechce piplat, nechce využít napůl upracované včely z
> > tohoto trubcokladného včelstva, nechce sbírat občas zajímavé zkušenosti a
> > takový odchovaný oddělek nemá pro tebe valnou cenu,klidně včely setřepej na
> > nějakoui podložku nebo zem, zásoby, pokud jsou, vytoč a plásty poděl
> > ostatním včelám k vylíhnutí. Co se týká trubčiny, já jsem pro nechat
> > vylíhnout všechen plod z trubcokladného včelstva, včely si už to přeberou,
> > jestli se jim prakticky hotoví trubci, do kterých už bylo vloženo spousty
> > energie, k něčemu hodí. A ani se nebráním nechat plásty s trubčinou ve
> > včelstvech klidně přes zimu, případně dokonce na jaře nechat zaplodovat,
> > převěsit do medníku a potom vyřadit až po vytočení první nebo druhé snůšky.
> > Ale klidně je možné tyto plásty nechat vylíhnout a potom přemístit někde na
> > kraj spodního nástavku a prázdné potom na podzim nahradit kvalitním
> > plástem.
> >
> >
> >
>
>
>

Tad je ten příklad kdy radi zaměňuje trubcokladnou matku za trubčici. pozor na to jsou to dva různé pojmy.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: matka
> Datum: 13.7.2011 23:48:10
> ----------------------------------------
> "čauky chtel bych od vas radu v jednom ule sem nasel hrboplod trubcokladnou
> matku co mam tedkon delat?nekdo mi rikal že je po včelstvu abych ho vymetl
> a plasty dal ostatnim?"
>
> Jestli tam je ještě hodně včel, neřádí tam zavíječi a máš třeba málo
> včelstev, můžeš zkusit do nich přidávat každý týden 1 - 2 plásty s vajíčky
> a larvičkami, plásty uvažuji o velikosti 39x24, jiné přepočíst na stejnou
> plochu. Obvykle už na druhé sadě přidaných plástů se objeví matečníky. Pak
> je buď možné standartním způsobem zrušit matečníky a přidat oplozenou
> matku, ale s tím nemám zkušenosti. Nebo ještě za týden a potom 14 dní
> přidávat další plásty s plodem, aby se to nepřevrátilo zpátky k trubčicím a
> kvůli posílení a přidání neupracovaných včel a máš z toho větší oddělek.
> Který, pokud bude mít malé česno a blízko místa, kde se oplozená matka
> rozklade , dokážou včely toho společenstva v síle většího oddělku ubránit
> před zlodějkami a ještě během srpna a září zesílit a zdárně přezimovat.
>
> Pokud se ti s tím nechce piplat, nechce využít napůl upracované včely z
> tohoto trubcokladného včelstva, nechce sbírat občas zajímavé zkušenosti a
> takový odchovaný oddělek nemá pro tebe valnou cenu,klidně včely setřepej na
> nějakoui podložku nebo zem, zásoby, pokud jsou, vytoč a plásty poděl
> ostatním včelám k vylíhnutí. Co se týká trubčiny, já jsem pro nechat
> vylíhnout všechen plod z trubcokladného včelstva, včely si už to přeberou,
> jestli se jim prakticky hotoví trubci, do kterých už bylo vloženo spousty
> energie, k něčemu hodí. A ani se nebráním nechat plásty s trubčinou ve
> včelstvech klidně přes zimu, případně dokonce na jaře nechat zaplodovat,
> převěsit do medníku a potom vyřadit až po vytočení první nebo druhé snůšky.
> Ale klidně je možné tyto plásty nechat vylíhnout a potom přemístit někde na
> kraj spodního nástavku a prázdné potom na podzim nahradit kvalitním
> plástem.
>
>
>

Gabon se umisťuje přímo do plodového hnízda a ponechává se ve včelstvu 4 týdny, Na na řízení SVS to může být i 6 týdnů s kontrolou umístění a případném přemístění zase do plodového hnízda Všady jinde je gabon neúčinný. Umísťuje se do mírně roztažených uliček tak aby včely krmičky kolem něj tak akorát prolezly a otírali se o něj a to 2 kusy na 1. zaplodovaný nástavek. Jeho působení je preventivní, krmičky jej zanášejí do buněk s plodem a zabraňují tak právě poškození zimní generace včel.Ten okamžitý spad je jen jeho vedlejším jevem.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: LIECENIE
> Datum: 13.7.2011 22:24:53
> ----------------------------------------
> Mám po vložení gabonu za 24 hodin 0 až 200 spadlých roztočů.
> nevím proč u včelstev s nulou až 10 rotročú za 24 hodin mám dál nechávat
> gabon ve včelstvech.
> může mi to někdo vysvětli doporučřit či zakázat
> J:B:
>
>
>

Včelařství je zájmová nebo i podnikatelská činnost jako každá jiná. Zásobování včelařů je pak otázkou pro odborné prodejny a je na každém jak si to který včelař zařídí. Organizované nákupy pro včelaře , zahrádkáře nebo jiné zájmové spolky na úrovni ÚV skončila PŘED 20 LETY a je dnes jen námětem činnosti pro ZO. příděly cukru, nebo příspěvky na cukr vznikly za I světové války a skončili definitivně v roce 2000. Socializmus je pryč a sním i věci které nám stát zařizoval. Musíš se stát kapitalistou a být svého štěstí strůjcem.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: CUKR
> Datum: 13.7.2011 22:16:05
> ----------------------------------------
> Ministerstvo zemědělství a Český včel. svaz je v otázce cukru absototně
> netečný, je jim to úplně jedno.
> budou se do nekonečně bavit o dotačích ale že si včelař nemůže kpoupi
> potřebný cukr pro včely jer jim tak jako celé včřelařství úplně "volné" je
> jim to úplně jedno .
>
> Podle mého názoru je to od těchto dvou subjektů neslušné, sprosté,
> nemorální a hloupé.
> J.B.
>
>
>

Zatím nic neskončilo a jmenujes ta dotace 1D a nárok na ni mají všichni včelaři. Žádost se podává u místní ZO ČSV kde jsou včelstva registrována. PLATÍ TO I PRO NEČLENY. Obvykle se částka pohybuje mezi 130- 150 Kč na včelstvo Které je do zimy zazimováno nejméně na 7 rámcích adamcovy míry.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: p??sp?vek na opylov?n? kultur
> Datum: 13.7.2011 21:17:24
> ----------------------------------------
> Zkuste se na vyplacení příspěvku za opylení zeptat toho komu patří kultura,
> kterou Vaše včely opylovaly a vsadím se, že jste tam kočoval naposled.
> Tyhle příspěvky jsou minulostí z dob JZD. Nejaká dotace byla, šlo o 50Kč na
> včelstvo a vyplácelo se to přes ČSV, ale tuším že už to skončilo.
>
>
>

Záleží natom.
Jde li o oddělek tak ano. Jestli je to staré včelstvo tak připravuje tichou výměnu. Zkrátit se to dá Výměnou matky, přidáním oddělku nebo roje. Nebo starou matku zrušit a vložit čerstvě zakladený plást z jiného včelstva, či případně spojit s jiným.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirkaz <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: matka
> Datum: 13.7.2011 20:44:44
> ----------------------------------------
> čauky chtel bych od vas radu v jednom ule sem nasel hrboplod trubcokladnou
> matku co mam tedkon delat?nekdo mi rikal že je po včelstvu abych ho vymetl
> a plasty dal ostatnim?a jeste se chci zeptat mam nedaleko včelnice vysetou
> asi 30ha hořčice a pravě začina kvest meduje bude zni med a jakej je jako
> řepka?diky za rady
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: j.kolman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: p??sp?vek na opylov?n? kultur
> Datum: 13.7.2011 20:29:33
> ----------------------------------------
> kde mám sehnat formulář,a kdo mi vyplatí příspěvek když kočuji
>
>
>
místně příslušná ZO ČSV KDE MÁŠ VČELY REGISTOVANÉ nebo jsi členem. Formulář je ve včelařství nebo na netu ČSV.

PEPAN

tak je asi vymetu ven a trubcinu dam dovilyhnout ostatnim do medniku a pak to dam do tavidla,

Ještě loni se vyplácela dotace 50,- na včelstvo za jedno přistavení, max
ale 150kč na včelstvo na sezonu za tři přistavení včel k různým plodinám.

Tato dotace ale skončila, tak jako dotace na trator :) holt český
včelař který kočoval s jedním včelstvem a koupil si papírově děsně
předražený trator aby mu ho dotace krásně zaplatila celý už to přehnal a
dotace se dost omezily :)

Jinak s žádostí o dotaci za kočování se dávala kopie souhlasu s
kočováním od SVS (nutné doložit OK vyšetření na mor a varoázu) a pak
taky potvrzení o přistavení včestev do katastru obce - to Vám měl vypsat
příslušný obecní úřad, na který máte posílat oznámení o
umístění-kočování včestev. Součástí toho potvrzení musely být i možná
fotky a určitě nějaký náčrtek v mapě, kde ty včely vlastně jsou.


to že dotace na kočování a traktory je zrušená, se dočtete v tom
letošním včelařství, ve kterém je vnitřní příloha věnovaná dotacím....

petr j.



Dne 13.7.2011 21:16, Ale Molčík napsal(a):
> Zkuste se na vyplacení příspěvku za opylení zeptat toho komu patří kultura,
> kterou Vaše včely opylovaly a vsadím se, že jste tam kočoval naposled.
> Tyhle příspěvky jsou minulostí z dob JZD. Nejaká dotace byla, šlo o 50Kč na
> včelstvo a vyplácelo se to přes ČSV, ale tuším že už to skončilo.
>

"čauky chtel bych od vas radu v jednom ule sem nasel hrboplod trubcokladnou matku co mam tedkon delat?nekdo mi rikal že je po včelstvu abych ho vymetl a plasty dal ostatnim?"

Jestli tam je ještě hodně včel, neřádí tam zavíječi a máš třeba málo včelstev, můžeš zkusit do nich přidávat každý týden 1 - 2 plásty s vajíčky a larvičkami, plásty uvažuji o velikosti 39x24, jiné přepočíst na stejnou plochu. Obvykle už na druhé sadě přidaných plástů se objeví matečníky. Pak je buď možné standartním způsobem zrušit matečníky a přidat oplozenou matku, ale s tím nemám zkušenosti. Nebo ještě za týden a potom 14 dní přidávat další plásty s plodem, aby se to nepřevrátilo zpátky k trubčicím a kvůli posílení a přidání neupracovaných včel a máš z toho větší oddělek. Který, pokud bude mít malé česno a blízko místa, kde se oplozená matka rozklade , dokážou včely toho společenstva v síle většího oddělku ubránit před zlodějkami a ještě během srpna a září zesílit a zdárně přezimovat.

Pokud se ti s tím nechce piplat, nechce využít napůl upracované včely z tohoto trubcokladného včelstva, nechce sbírat občas zajímavé zkušenosti a takový odchovaný oddělek nemá pro tebe valnou cenu,klidně včely setřepej na nějakoui podložku nebo zem, zásoby, pokud jsou, vytoč a plásty poděl ostatním včelám k vylíhnutí. Co se týká trubčiny, já jsem pro nechat vylíhnout všechen plod z trubcokladného včelstva, včely si už to přeberou, jestli se jim prakticky hotoví trubci, do kterých už bylo vloženo spousty energie, k něčemu hodí. A ani se nebráním nechat plásty s trubčinou ve včelstvech klidně přes zimu, případně dokonce na jaře nechat zaplodovat, převěsit do medníku a potom vyřadit až po vytočení první nebo druhé snůšky. Ale klidně je možné tyto plásty nechat vylíhnout a potom přemístit někde na kraj spodního nástavku a prázdné potom na podzim nahradit kvalitním plástem.

Z jakého důvodu by mělo ministerstvo nebo svaz obstarávat včelařům cukr? Vždyť ho vůbec používat nemusí, nikdo je k tomu nenutí, můžete klidně zimovat na medu. Když ho včelař chce použít, tak ať si ho obstará. To bych mohl zachvíli nadávat, at mi ministerstvo nebo svaz chovatelů obstará seno, senáž a zrno na krmení... Neberte to jako útok na vaši osobu, ale občas mi přijde, že někteří včalaři dokážou jen nadávat a kritizovat, ale když by pro to měli něco udělat, to ne (osobní zkušenost se včelaři)... I kdyby jste včelařům dovezl cukr až před barák za 15Kč/kg, stejně budou remcat... Ne všichni samozřejmě, ale najdou se tací a ani nemusíte moc hledat. A druhá věc, nepovyšujte chov včel nad chov něčeho jiného, to prostě nejde (vidíte jen to svoje).

------------ Původní zpráva ------------
Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
Předmět: Re: CUKR
Datum: 13.7.2011 22:16:04
----------------------------------------
Ministerstvo zemědělství a Český včel. svaz je v otázce cukru absototně
netečný, je jim to úplně jedno.
budou se do nekonečně bavit o dotačích ale že si včelař nemůže kpoupi
potřebný cukr pro včely jer jim tak jako celé včřelařství úplně "volné" je
jim to úplně jedno .

Podle mého názoru je to od těchto dvou subjektů neslušné, sprosté,
nemorální a hloupé.
J.B.

Mám po vložení gabonu za 24 hodin 0 až 200 spadlých roztočů.
nevím proč u včelstev s nulou až 10 rotročú za 24 hodin mám dál nechávat gabon ve včelstvech.
může mi to někdo vysvětli doporučřit či zakázat
J:B:

Ministerstvo zemědělství a Český včel. svaz je v otázce cukru absototně netečný, je jim to úplně jedno.
budou se do nekonečně bavit o dotačích ale že si včelař nemůže kpoupi potřebný cukr pro včely jer jim tak jako celé včřelařství úplně "volné" je jim to úplně jedno .

Podle mého názoru je to od těchto dvou subjektů neslušné, sprosté, nemorální a hloupé.
J.B.

Zkuste se na vyplacení příspěvku za opylení zeptat toho komu patří kultura, kterou Vaše včely opylovaly a vsadím se, že jste tam kočoval naposled. Tyhle příspěvky jsou minulostí z dob JZD. Nejaká dotace byla, šlo o 50Kč na včelstvo a vyplácelo se to přes ČSV, ale tuším že už to skončilo.

vyméstopodál do trávy nejlépe k večeru, aby neotravovaly celý den. Plásty podle toho jak vypadají přidat jinam, ty z převahou trubčiny to tavidla. Med z hořčice je podobný řepce, nebývá ho tolik jako ze řepky.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirkaz <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: matka
> Datum: 13.7.2011 20:44:43
> ----------------------------------------
> čauky chtel bych od vas radu v jednom ule sem nasel hrboplod trubcokladnou
> matku co mam tedkon delat?nekdo mi rikal že je po včelstvu abych ho vymetl
> a plasty dal ostatnim?a jeste se chci zeptat mam nedaleko včelnice vysetou
> asi 30ha hořčice a pravě začina kvest meduje bude zni med a jakej je jako
> řepka?diky za rady
>
>
>

čauky chtel bych od vas radu v jednom ule sem nasel hrboplod trubcokladnou matku co mam tedkon delat?nekdo mi rikal že je po včelstvu abych ho vymetl a plasty dal ostatnim?a jeste se chci zeptat mam nedaleko včelnice vysetou asi 30ha hořčice a pravě začina kvest meduje bude zni med a jakej je jako řepka?diky za rady

kde mám sehnat formulář,a kdo mi vyplatí příspěvek když kočuji

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Lubo <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: CUKR
> Datum: 13.7.2011 08:37:27
> ----------------------------------------
> Minulý týden jsem kupoval v Náchodě za 20,- 200kg bez problémů. Je to sice
> drahé, ale levnější jsem nepotkal.
>
>
>

od 15.7.2011 v GLOBUSU podle letáku cukr krystal 1kg za 17,50Kč (omezení na max.10ks/osoba).

Pěkný den všem.

Vašek

Jestli Vám ve vašem okolí v hyper prodají jakékoliv množství cukru tak to máte dobré
-----

Obecně nejlepší ale považuji se domluvit s nějakým spotřebitelem cukru co jej nakupuje aco mu jej vozí v pytlích - pekárna atd.

Ale když bylo třeba, tak jsem operativně nakoupil v Albertu a jediný problém byl to odtahat ve vozícch. Do jednoho se dá naložit (opakovaně 300kilo) Jezdím se dvěma. Na parkovišti zvědavců vykládám, že bude dražší, nebo že nebude vůbec.

Pamětníci časů nedostatku pak někdy podlehnou panice a nakupují taky. :-)

Karel

Jestli Vám ve vašem okolí v hyper prodají jakékoliv množství cukru tak to máte dobré. Když mi docházely "železné" zásoby pytlovaného cukru z cukrovaru Vrbátky, z dob kdy jsem přijel a nakoupil jakékoliv množství, tak jsem zkoušel v Prostějově v Tescu,Kauflandu a Albertu domluvit se na odběru cukru. S tím že nahlásím dopředu kolik potřebuji a až jim to z centr. skladu dovezou, že bych si to vzadu na rampě odebral. Tak prý to nejde, protože mají pravidla prodeje stanovená a nemůžou je porušovat.A nešlo mi o žádnou akční cenu, něco chci tak cenu respektuji. Je pravdou, že to jsou už dva roky.

A včera mi přeposlal kolega včelař článek od Ing. Titěry, který vyjde ve Včelařství a je na téma zimní krmení. A ke krmení inverty je v něm všeobecně psáno, že nejsou Dolem doporučovány, protože při svých cestách po Evropě se včelařů ptají na jejich zkušenosti s krmením a jedni ho doporučují a druzí zase odmítají. Škrobový invert na zimu odmítají úplně, důvodem je složení, to jsem si o škrobáku myslel také. Dol nedělal a neví o žádné průkazné studii ve světě, která by se věnovala vlivu invertů na včely. Takže asi platí to co včera napsal KaJi, koupit a vyzkoušet.

Minulý týden jsem kupoval v Náchodě za 20,- 200kg bez problémů. Je to sice drahé, ale levnější jsem nepotkal.