78142

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Alois Číma (109.238.40.129) --- 12. 12. 2016
EET

Veterinární zákon hovoří jasně o prodeji ze dvora a netýká se to jenom medu. Jak to bude dál, neví dnes nikdo, ani ANO a už vůbec ČSV. Nevím proč ho do toho taháte!?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69516


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
(2001:7f0:1:5::4) --- 12. 12. 2016
Re: EET

Tak až vám dá Finanční úřad pokutu, obraťet se na veterinu.
Proč ANO a ČSV. SNad je EET vynálezem ANO a ČSV má na ANO velmi dobré kontakty, jak je vidět nyní třeba ve schváleném plemenářském zákoně.
ČSV - by mohla snad svým členům podat právní radu, ne?
My nečleni v tom máme jasno, jak zde čtete. :-)

Nebo by mohla ČSV něco členům vylobovat, když vylobovala to že nyní musí být jen Kraňka. :-) Tak nějaká vyjímka z EET je prkotina proti tomu jak zajistit že bude mít každý včelař jen Kraňku. :-)


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69517


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Potu?ník Václav (e-mailem) --- 12. 12. 2016
Kraňka

...... že bude mít každý včelař jen Kraňku. :-) Karel

Asi jsem slepý, ale slovo kraňka jsem v tisku ps nenalezl, může mě někdo to
místo (hlava, paragraf, odstavec) prozradit ??? To že tam jeden paragraf
popírá druhý, to jsem tam nalezl, ale o AMC nic. Předem děkuji za zprávu.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69521


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
JK (109.108.117.88) --- 12. 12. 2016
Re: Kraňka

Čti zde http://www.psp.cz/sqw/text/orig2.sqw?idd=116460

A I - III schváleno ve 3. čtení

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69522


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
(178.22.116.252) --- 13. 12. 2016
Re: Kraňka

No a co? Už jsem to zde psal, byla to jen otázka času kdy k tomu dojde pokud ze strany dovozců hlavně plemene Buckfast vládla arogance vůči svému okolí, mě na tom nic nepřekvapuje. Budou dokola jak flašinet omílat, že kraňka je nepůvodní a vnucená a je žádal o dovoz Buckfast kdo? Kde vzaly mandát?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69523


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
(82.99.171.68) --- 13. 12. 2016
Re: Kraňka

To není o tom co se bude v ČR chovat, ale o tom, kdo bude mít právo mít distribuovat dotaci 1D. To může jen uznané chovatelské sdružení a o to šlo. ABy to bylo sychr a nedistribuovala to jednou třeba Mladá Boleslav. 50000 platebních příkazů za 5 mega, to by zvládl kde kdo. :-)

Proto taky mělo ČSV i UCHS pro včelu tmavou i když porušovalo zákon, protože nedodržovalo z něho nic, a ani nemělo jednu matku. A stejně jako u Kraňky nedělalo další věci které plemenářský zákon vyžaduje.
U Kraňky je to podobné, tam chybi dost věcí, ale ten zákon je o ničem, protože pod ČSV UCHS Křaňky se klidně prodávají a množí Buckfastky. A ještě se na to zřejmě berou dotace. :-) :-)

Pokud by opravdu šlo o Kranku a BF, tak je to minimálně v etickém kodexu funkcionáře, že chová Kraňku a ne BF, ne? :-) :-)

A je tam něco? Nic. Takže to co by šlo již dávno a snadno - tedy že člen bude mít jen Kraňku se do stanov a ani nikam jinam nedostalo.
Protože byste možná museli znova volit republikový výbor a hodně OO a ZO výborů???

Takže jde o včely nebo o dotace?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69525


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
(82.99.171.68) --- 13. 12. 2016
Re: Kraňka

Osobně jsem pro úplný zákaz dovozu všech včel do ČR. Kraňky a dalších.

Ale, pokud mám zprávy ze Slovenska, polské matky jsou lacinější a v kvalitě si nezadají a dost lidí na ně přešlo a spíš mají pocit že jsou lepší jak tuzemské.

Tady nás se lidi zatím straší tím, že z Polska je Mor a Hniloba, takže to není tak masívní, ale vzhledem k situaci na trhu s matkama tady u nás je to jen otázkou, kdy neuspokojená poptávka přivede včelaře k zahraničním zdrojům.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69526


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Potu?ník Václav (e-mailem) --- 13. 12. 2016
Re: Kraňka

Děkuji, to jsem neměl, četl jsem toto: t0616a0.pdf
http://www.psp.cz/sqw/text/orig2.sqw?idd=121834

Dovolím si napsat pár slov. MZe a zemědělský výbor se asi domnívají, že:

a) není dodržováno ustanovení zákona 154/2000 Sb. HLAVA V, § 21, (9) Včely,
plemenné ryby a jejich plemenný materiál lze přemísťovat z jiných členských
států Evropské unie nebo dovážet ze třetích zemí na území České republiky
jen se souhlasem ministerstva.

b) je nebezpečí dovozu, nebo vzniku křížením, včel, které se běžně označují
jako afrikanizované. Je něco jiného pampa či prérie a ČR - co kilometr to
vesnice. Pak by se ze všech včelařů stal veřejný nepřítel číslo jedna.

Někteří včelaři stále hledají ZÁZRAČNOU VČELU. Chce se mě napsat, hledají
místo toho, aby hledali stanoviště, kde včelstva půl roku neživoří. Zázračná
včela není. Jsou jen lepší. A ty umí viděl jen málo šlechtitelů. Například
Quido Sklenar svoji "47" viděl. A férově to řekl a napsal.

Takto to vnímám já. Podle některých včelařů jsem asi podjatý. Ano, první
kraňku přivezl otec asi v roce 1968 z Tachova. V současné době mám možnost
koupit špičkový plemený materiál a ne jeden, do 25 km. Jsem velmi spokojen a
nechci měnit. Jen musím hledat nové oplozovací stanoviště, protože z mého
stanoviště je snubní let panušky sázka do loterie. Nebo věznit a používat
časovou izolaci. Nebo nakupovat matky.

Takže to shrnu, mám včely pro radost, a nějací jiní trubci i jejich majitelé
mě za rozčilování nestojí. Udržet určitý standard mě bude asi v budoucnu
stát o trochu peněz víc, ale to snad nějak vydržím. Při procházkách budu
více sledovat, co létá v okolí. Třeba je to jen z jednoho směru .....
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69524


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
(82.99.171.68) --- 13. 12. 2016
Re: Kraňka

VP:
b) je nebezpečí dovozu, nebo vzniku křížením, včel, které se běžně označují
jako afrikanizované. Je něco jiného pampa či prérie a ČR - co kilometr to
vesnice. Pak by se ze všech včelařů stal veřejný nepřítel číslo jedna.

-----
To nebezpečí není, BF se běžně dováží.

Ale plemenářský zákon neřeší dovozy, dokonce ani to co můlže mít hobby včelař na zahradě v úlech.
Řeší Plemenitbu.

A kontrolu nečlenů může provádět pouze Plemenářská inspekce, ovšem jen kontrolu, i kdyby tam viděla včely celé šedé nebo žluté tak se může kouknout, to je tak vše.

Když Kraňka nemá v ČR ani stanovený standard, tak se do něj vejde všechno, ne?
A pokud ne, tak pak má většina chovatelů matek kraňky velkou smůlu, pokud to nebude standard někde na úrovni 50%. :-)
Ten zákon může mít vliv jen na doované chovy matek, maximálně.
Jinak je to na úrovni deklarace, že tady máme všichni úředně Kraňku.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69530


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Potu?ník Václav (e-mailem) --- 14. 12. 2016
Re: Kraňka

----- Original Message -----
>> ... označují jako afrikanizované.
>> To nebezpečí není, BF se běžně dováží.

a) o BF jsem nenapsal ani slovo
b) co létá v okolí mého stanoviště nevím, nemohu nijak zjistit zda je to
třeba BF
c) ze zpráv, které mám z Bavorska, mix AMC-BF až tak bezproblémový není

>> Ale plemenářský zákon neřeší dovozy, ... Řeší Plemenitbu.

Já bych si nebyl tak jistý. Plemenný materiál je vše, co může mít potomky a
uvádění do oběhu je tam vyjmenované i bezúplatné. Ale to bych nechal na
právníky a dobu budoucí. Obávám se, že je jen otázkou času, kdy se tu objeví
i geny AM scutelata a pak to bude ta práce pro právníky a státní restrikce.
Doufám, že se to nestane, že žádné dítě nebo alergik neutrpí (ani to
pojmenovat nechci), že tu současnou cochcárnu nahradí alespoň nějaká dohoda
a nějaký řád.

>> pak má většina chovatelů matek kraňky velkou smůlu

Tu anekdotu o sousedových dvou kozách asi zná každý. Ptám se tedy, jak bude
přání znít?
Pane bože, ať mám matky BF lepší než soused AMC.
Nebo pane bože, ať má soused svoje matky AMC zbastardizované.

Já vím, není to k smíchu, ale jak málo stačí k tomu poškodit X letou práci
šlechtitele. Nejen jeho, ale i mnoha malovčelařů z okolí, kteří u něj
nakupovali pro sebe. A za pár let třeba dá včely pryč, protože to nevynáší
tolik, kolik si představoval, ale svoji stopu po sobě už nikdy neuklidí.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69533


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
(82.99.171.68) --- 14. 12. 2016
Re: Kraňka

Já vím, není to k smíchu, ale jak málo stačí k tomu poškodit X letou práci šlechtitele.

--------------

To si dovedu představit tak, že mu tam najdou mor.

Ale jak jinak mu lze poškodit tu práci?
Můžete uvést co si představujete pod takovým šlechtitelem?

Předpokládám, že šlechtitel zvládá minimálně inseminaci.

Nebo vy si myslíte že šlechtit se dá volným pářením bez kontroly?????
To by mě zajímal jediný případ kdy se tak někdo dopracoval k nějakému dobrému výsledku v ČR. Tedy že jeho chov vyčníval nad běžný průměr.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69534


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
Potu?ník Václav (e-mailem) --- 14. 12. 2016
Re: Kraňka

Pane Jiruš / Karle - nehodící se škrtnout
nevím jak to napsat srozumitelněji, zkusím takto:
Chovatel samozřejmě inseminaci zvládá, ale prodává F1, okolní včelaři kupují
F1 a ty matky F1 jsou bastardi. Až potud jde souhlasit?
Určitě stoupne zájem o tento mix, nebo ne?
Ty matky kříženky jsou lepší? Já pochybuji.
A F2, které si sám odchovám, budou lepší? Opět pochybuji.
Pokud jsem měl část krve odsud a část z toho nejlepšího co mám doma, tak
jsem to ztratil a budu začínat od .... fakt nevím jaké slovo sem napsat
(nuly?).
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69536


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
(82.99.171.68) --- 14. 12. 2016
Re: Kraňka

Pořád nechápu jaký ideální stav hájíte? To co se vypráví těm co neznají relaitu v ČR?
Jakou práci lze nějakým dovozem zkazit?
Tady někde je čistá Kraňka? Prosím o info kde ji mohu v ČR koupit. :-)

Ale koho zajímá jak čistou Kraňku má?

Většina včelařů, pokud kupuje matky tak kvůli nějakým vlastnostem. ABy si vylepšily chov požadovanýcm směrem.
A to je v ČR problém, proto se matky dováží ze zahraničí kde mají lepší garanci vlastností, na internetu rodokmeny, a prověření chovů.. . .
Tito chovatelé obvykle sahají po inseminované matce, neboť sami chovají.

Pak je zde část, možná větší, co si radši matku koupí neboť chov není jejich silná stránka. Ale ty zajímají vlastnosti, ne barva zadečku.

Pak je zde zbytek, který to nechává na přírodě a včelách.
A možná nakonec dělají nejlíp. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69537


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
(82.99.171.68) --- 13. 12. 2016
Re: Kraňka

VP:
a) není dodržováno ustanovení zákona 154/2000 Sb. HLAVA V, § 21, (9) Včely,
plemenné ryby a jejich plemenný materiál lze přemísťovat z jiných členských
států Evropské unie nebo dovážet ze třetích zemí na území České republiky
jen se souhlasem ministerstva.

-----------
Jistě cítíte malý rozdíl mezi pojem PLEMENITBA a běžný chov.
Dovoz matek k běžnému chovu omezuje co?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69531


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
(82.99.171.68) --- 13. 12. 2016
Re: Kraňka

Tady je možné jako Kraňku koupit cokoli.

Od 50% vlašky do 50% Buckfast.

I na dotace od chovatelů Kraňky ČSV, co tady řešíte?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69532


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
R. Polášek (85.71.180.241) --- 13. 12. 2016
Re: EET

EET je přece jen pro živnosti s přiděleným IČO a dalšími formalitami. Prodej ze dvora, kterým většina včelařů prodává med a to i na trzích, je tady mimo živnosti a tím přece pod EET nespadá. Nešlo by totiž ani vyplňovat povinné kolonky před zasláním účtenky na FÚ, protože při prodeji ze dvora iČO a další potřebnosti prodejce prostě nemá.
A pokud by se pro trhy EET zavedlo, u medu zas takový velký prodej není a dá se čekat, že prostor trhů bude pro daňové účely pokryt nějakou místní Wifi sítí provozovatele trhů. Nemusí se tedy ani kupovat připojení k internetu, připojení k wifi má dnes pomalu každý tablet a notebook, aplikace pro menší počet účtenek, což na prodej medu stačí, by měla jít sehnat zadarmo a tiskárna by měla taky jít nějkou bateriovou tiskárnoz za 2 000 vyřešit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69527


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu