78079

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Pepan (e-mailem) --- 21. 6. 2006
Re: Asi m?m mor

omlouvám se Nedokončený příspěvek jsem omylem odeslal
Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A přísné sledování ostatních
A až v druhé fázi likvidace celého chovu
Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 21.6.2006 06:54:34
> ----------------------------------------
> Náš způsob likvidace moru je ale opravdu diskutabilní . Spolu s s nemocnými
> včelstvy likvidujeme i včelstva zdravá místo abychom z nich získali další
> genetický materiál pro naše chovy .
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: pietro <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Asi m?m mor
> > Datum: 20.6.2006 12:50:44
> > ----------------------------------------
> > Ty kokot jeden cesky, tvoj rozum je plny diletanskej sracky
> > zrejme primitivizmus plne rozkveta.
> > Doporucujem precitat knizku : Svet kokotu
> > najdes sam seba.
> > Sposob aky opisuje Matej sa bezne pouziva na Slovensku, je prevzaty z
> > Nemecka, radsej spalite vcelarom vcelstva.
> > Treba vysvetlit postup ozdravovania vcelstiev.
> > Mlada vykona matka, striast na medzisteny, dezinfikovat ul a mas po
> > chorobach. videl som to v telke na juznej Morave, ako nariekali starsi
> > vcelari, ze im spalia vcely pre mor.
> > Kamosko preber sa zo soku, nie vsetko co hlasi vas ustav je aj spravne, to
> > co Vam je nariadene zhora - direktivne ako za komunistov, tak sa toho aj
> > drzte.
> > Mate zakrpateny mozog ked neskusate a nerobite nieco ine.
> >
> > TY musi byt zrejme totalny debil, primitiv a obmedzenec.
> >
> > pietro
> >
> >
> > <Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej <diletantské rady
> > ze Slovenska. Tady jsme v Česku a <poradíme si sami.
> > <Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: <Když si pošleš
> > na
> > <vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to <taky zaplatíš,
> > proto
> > <je dobré hned kontaktovat SVS.
> > <Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a <loupí. Naopak
> > <zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
> >
> > Eman
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17160


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Karel (194.138.39.56) --- 21. 6. 2006
Re: Asi m?m mor

Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A přísné sledování ostatních
A až v druhé fázi likvidace celého chovu
Pepan
.....
Omlouvám se, ale zásadně nesouhlasím. Za současné situace je o tom možné hovořit jen v případ záchrany nějaké extra vzácné chovné linie.
Každé zaváhání a čekání ohrožuje okolní včelaře.

Vím o čem mluvím. Před rokem na podzim jsem se tady rozčiloval nad benevolencí, zlehčováním a podněcováním situace, především funkcionáři ČSV tady u nás. a hlavně nad jejich absolutní nečinností.

Bohužel, situace se neustále zhoršuje, faktické informace stále chybí, ale mluví se již o stovkách spálených včelstev.
A stále se to šíří.
Dle mého názoru se prostě dohledává staré ohnisko, které se tady pěkně uhnízdilo. A bohužel se ještě nezačalo hledat všude. Ani se nedohledávají v minulosti provedené přesuny.

Každý vynálezce, ignorant, lajdák představuje pro své okolí velké nebezpečí. A bohužel je jich dost.
A to nemluvím o těch, (nebudu je pojmenovávat -už i tak to tady pokleslo) kteří z okrajů ochranných pásem prodávají včely, nebo úly. Je to sice legální, ale pěkná sviňárna.

Doporučuji každému, koho to ještě nepotkalo, ať se stará. Je to velmi nepříjemné při každé prohlídce včel se děsit každé nestandardní buňky. A taky jen čekat, až se to objeví a spálí se to. člověka to přestane bavit a jen lituje, že byl agresívní jen slovně a nešel rozbít někomu rovnou hubu, aby začal něco dělat, když se nechal zvolit.
Takže si dávejte bacha koho máte kolem sebe, a koho máte v čele (organizace).
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17165


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Karel (194.138.39.56) --- 21. 6. 2006
Re: Asi m?m mor

... jsem se tady rozčiloval nad benevolencí, zlehčováním a podněcováním situace,....

omlouvám se, ale tady jsem v rychlosti napsal velmi nepříjemnou přesmyčku - podněcování a podceňování:-)

Správně jsem chtěl napsat:

... rozčiloval nad benevolencí, zlehčováním a podceňováním situace ...

Omlouvám se
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17167


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Petr J. Borsky (e-mailem) --- 21. 6. 2006
Re: Asi m?m mor

Karel wrote:

>Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A
>přísné sledování ostatních
>A až v druhé fázi likvidace celého chovu
>Pepan
>....
>Omlouvám se, ale zásadně nesouhlasím. Za současné situace je o tom možné
>hovořit jen v případ záchrany nějaké extra vzácné chovné linie.
>Každé zaváhání a čekání ohrožuje okolní včelaře.
>
>
Zdravím,

jak to teda je - likvidují se jen pozitivní včelstva nebo celý chov?

pb

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17168


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Radek Krušina (195.39.121.166) --- 21. 6. 2006
Re: Asi m?m mor

Petr J. Borsky napsal:

>Zdravím,
>jak to teda je - likvidují se jen pozitivní včelstva nebo
>celý chov?

Určí veterina.
Zřejmě podle počtu nakažených včelstev ze stanovistě.
Co určí veterina k likvidaci, je finančně nahrazeno.
Co si pamatuji z přednášky Ing. Titěry, myslím že do 50% nakažených včelstev se likvidují jen nakažená.
Ale zřejmě má veterina právo na individuální přístup.
Nedávno tu přispíval okresní nákazový referent.
Možná to zpřesní nebo uvede na pravou míru.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17169


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Eman (212.158.157.91) --- 21. 6. 2006
Re: Asi m?m mor

Je to tak. Do 50% klinicky zasažených (ta se musí zlikvidovat) může vet. ponechat negativní včelstva podle stavu včelnice. Co vím, tak se někteří veterináři přiklání k nekompromisní likvidaci celého ohniska. Těch 50% ve vyhlášce pochází z dob federace na tlak slováků.
--------------------

>..myslím že do 50% nakažených včelstev se likvidují jen nakažená. Ale zřejmě má veterina právo na individuální přístup.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17173


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Petr Lokvenc (e-mailem) --- 21. 6. 2006
Re: Asi m?m mor

Tedy shrnuto: Od 50% nakažených včelstev výše se bezpodmínečně likviduje
celé stanoviště. Při nižším počtu záleží na rozhodnutí veterináře, který
posoudí celkovou úroveň péče o včelstva a to, zda včelař skýtá záruky, že
bezchybně provede všechna nařízená opatření. Ponechání včelstev s
negativním výsledkem vyšetření na stanovišti se zjištěným výskytem moru
včelího plodu tedy není automatické.
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 21, 2006 4:46 PM
Subject: Re: Asi m?m mor


> Petr J. Borsky napsal:
>
>>Zdravím,
>>jak to teda je - likvidují se jen pozitivní včelstva nebo
>>celý chov?
>
> Určí veterina.
> Zřejmě podle počtu nakažených včelstev ze stanovistě.
> Co určí veterina k likvidaci, je finančně nahrazeno.
> Co si pamatuji z přednášky Ing. Titěry, myslím že do 50% nakažených
> včelstev se likvidují jen nakažená.
> Ale zřejmě má veterina právo na individuální přístup.
> Nedávno tu přispíval okresní nákazový referent.
> Možná to zpřesní nebo uvede na pravou míru.
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17174


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Pepan (e-mailem) --- 22. 6. 2006
Re: Asi m?m mor

Rozhoduje váš veterinář

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr J. Borsky <rosomak/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 21.6.2006 16:36:17
> ----------------------------------------
> Karel wrote:
>
> >Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A
> >přísné sledování ostatních
> >A až v druhé fázi likvidace celého chovu
> >Pepan
> >....
> >Omlouvám se, ale zásadně nesouhlasím. Za současné situace je o tom možné
> >hovořit jen v případ záchrany nějaké extra vzácné chovné linie.
> >Každé zaváhání a čekání ohrožuje okolní včelaře.
> >
> >
> Zdravím,
>
> jak to teda je - likvidují se jen pozitivní včelstva nebo celý chov?
>
> pb
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17191


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Pepan (e-mailem) --- 22. 6. 2006
Re: Asi m?m mor

Ale jedno zdravé včelstvo v zamořeném chovu je ta nejvzácnější linie!!!!!!!!

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 21.6.2006 09:12:34
> ----------------------------------------
> Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A
> přísné sledování ostatních
> A až v druhé fázi likvidace celého chovu
> Pepan
> ....
> Omlouvám se, ale zásadně nesouhlasím. Za současné situace je o tom možné
> hovořit jen v případ záchrany nějaké extra vzácné chovné linie.
> Každé zaváhání a čekání ohrožuje okolní včelaře.
>
> Vím o čem mluvím. Před rokem na podzim jsem se tady rozčiloval nad
> benevolencí, zlehčováním a podněcováním situace, především funkcionáři ČSV
> tady u nás. a hlavně nad jejich absolutní nečinností.
>
> Bohužel, situace se neustále zhoršuje, faktické informace stále chybí, ale
> mluví se již o stovkách spálených včelstev.
> A stále se to šíří.
> Dle mého názoru se prostě dohledává staré ohnisko, které se tady pěkně
> uhnízdilo. A bohužel se ještě nezačalo hledat všude. Ani se nedohledávají v
> minulosti provedené přesuny.
>
> Každý vynálezce, ignorant, lajdák představuje pro své okolí velké
> nebezpečí. A bohužel je jich dost.
> A to nemluvím o těch, (nebudu je pojmenovávat -už i tak to tady pokleslo)
> kteří z okrajů ochranných pásem prodávají včely, nebo úly. Je to sice
> legální, ale pěkná sviňárna.
>
> Doporučuji každému, koho to ještě nepotkalo, ať se stará. Je to velmi
> nepříjemné při každé prohlídce včel se děsit každé nestandardní buňky. A
> taky jen čekat, až se to objeví a spálí se to. člověka to přestane bavit a
> jen lituje, že byl agresívní jen slovně a nešel rozbít někomu rovnou hubu,
> aby začal něco dělat, když se nechal zvolit.
> Takže si dávejte bacha koho máte kolem sebe, a koho máte v čele
> (organizace).
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17187


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 22. 6. 2006
Re: Asi m?m mor

Od: Pepan:
> Ale jedno zdravé včelstvo v zamořeném chovu je ta nejvzácnější linie!!!!!!!!
.....

A jak jsi nato došel??

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17188


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Pepan (e-mailem) --- 22. 6. 2006
Re: Asi m?m mor - Genetika

To je myšleno jako Výchozí bod ve šlechtění v odolnosti proti moru Zřejmě v sobě ponese genetickou informaci jak odolávat nákaze. Je je to práce jen fundované odborníky . Nechtěl bych tím nabádat k zatajování ohnisek Sám si osobně myslím , že za to možná můžeme sami. Podle mého názoru mnoho včelařů v dobré víře nakupuje každým rokem nové matky a pokaždé od jinud. Tady může pak dojít k vytváření linií typu F1 a k.dočasnému zvýšení výnosu Včely mají prokázaný vysoký hybridní efekt, ALE NESE TO SEBOU DALŠÍ ÚSKALÍ při dalším volném rozmnožování se vlastnosti rozpadají a s každou generací se objevují více ty negativní vlivy. I v literatuře se nacházejí rady o tom jak zlepšovat chovy . Za nejlepší se pak považuje pozitivní výběr na každém stanovišti a jen občas nakoupit matku pro zlepšení krve

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 22.6.2006 09:15:48
> ----------------------------------------
> Od: Pepan:
> > Ale jedno zdravé včelstvo v zamořeném chovu je ta nejvzácnější linie!!!!!!!!
> .....
>
> A jak jsi nato došel??
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17192


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Tomáš Jaša (85.160.172.21) --- 22. 6. 2006
Re: Asi m?m mor - Genetika

K tomu bych dodal. Že každý včelař by měl dělat výběry. Nejen pozitivní, ale i negativní.
Pro vysvětlenou. Od špičkových včelstev brát plemenivo, tím je myšleno pozitivní. A u nejhorších típat matky. Protože i trubci mrzáků, bodavých a nečistotných včelstev mají vliv na kvalitu chovu.

Ještě k moru. Už se k vám doneslo, že jakýsi Německý výzkum zadívající se morem, prokázal u druhu P.l.l. několik sort či typů, které se mezi sebou významně liší. Nejenom morfologicky, ale hlavně rychlostí vývoje spor. Jeden typ je tak rychlý, že nakažená larvička zemře a je z úlu vynešena ještě před zavíčkováním. Takže žádná děravá víčka, žádná vlákýnka. Jen výrazně mezerovitý plod. Nákaza vesele bují, škody na výkonu obrovské. Mor to je ale asi si ho nikdo nevšimne. Vtip je v tom, že ještě nikdo neví, zda se tento typ dokáže změnit v nám známé sorty, nebo zda nám zůstane tak rafinovaně skryt.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17203


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu