78079

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 13. 11. 2012
Re: Re: Re: LĂ??Ä???enĂ??Ă?­ vÄ???elstev (59334) (59340) (59341)

Já vám nerozumím, že se necháte zblbnout tou komisí. Jako kdyby se na léčení muselo osvolávat 10 funkcionářů!
To jste proboha ještě nepochopili, že ta komise je virtuální! Čili že si sériově a standartně lžeme do kapsy!
Na formuláři je podepsaný včelař, jeho důvěrník a nakonec nákazový referent ZO či jak se ta funkce jmenuje. A tříčlenná komise , která "léčí!" včelstva, je na světě. A všem včelarům v ČR tak léčí včelstva "komise" , ať už to ve skutečnosti probíhá tak, jak to probíhá.
Je to tak dnes a bylo tomu tak vždycky, třeba před těmi 25 lety, kde se místo fumigace včely v zimě i za mrazů rozebíraly a stříkaly vodným roztokem léčiva. Proč to tak je, to nevím. Možná to je ještě pozůstatek socialistické totality, kdy komise byly na všechno, kde o něco šlo. A 20 let se to ve směrnicích opisuje furt dokola a nikdo s tím nic nedělá, protože to tak vyhovuje a nějaký průšvih, který by to rozčeřil, ještě nebyl.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59342


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 13. 11. 2012
Re: Re: Re: LĂ??Ä???enĂ??Ă?­ vÄ???elstev (59334) (59340)

V zivote jsem zadnou komis nevidel a v zadne nebyl,je to blbost.Maximalne duvernik skoci k nekomu,kdo neni schopny odlecit pro vlastni nemoc nebo dlouhodobou pracovni nepritomnost.Jinak je kazdy nucen lecit sam,bud se to nauci,nebo je bez vcel.JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59341


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.101.45.181) --- 13. 11. 2012
Re: Re: Re: LĂ??Ä???enĂ??Ă?­ vÄ???elstev (59334)


Popiš jak u vás to komisionální ošetření probíhá v případě řidiče kamiónu.
který netuší kam zítra pojede a kdy se vrátí, kolik členů má ta komise, jak
stanovují termín ošetření aby dodrželi podmínky ošetření To je mezi 10
říjnem - prosincem. Ošetřovat varidolem se má při teplotě kolem 10°C Vždyť
to je proveditelné jen s aerosolem jak dopředu určíte kdy vložíte Gabon
pokud bude stále snůška. to vše při členské základně 100 členů ZO.To ještě
je v nařízení SVS varianta BIO pro ty kdo chtějí ošetřovat jen pomocí kys.
mravenčí za trvalého monitoringu Tam také fungují ty komise?


Pepan
----

No to ti snad ani nebudu popisovat. :-)

Ale od roku 2008 to tam je pořád, takže jsou všichni happy jak nám to pěkně komisionálně funguje.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59340


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.101.45.181) --- 13. 11. 2012
Re: Re: LĂŠÄ?enĂ­ vÄ?elstev (59317) (59325) (59329) (59331) (59337)

"Nehledě na to, že za rok si budeme pásky kupovat za plnou cenu a už pak vyjdou hdoně dráž jak nějaké PHM atd.
Karel"
Odkud je tato informace?

----
Právě proto, že žádná informace.
Právě běží poslední rok dodtací EU.
O dalších nevím.

Takže jedině snad, kdo se předzásobí, bude mít.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59339


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 13. 11. 2012
Re: Re: Re: LÄ?Ă??enÄ?­ vĂ??elstev (59335)

Co je zastaralého na napíchnutí knotu na hřebík a jeho vložení místo posledního plástu? To je platný oficiální postup, při kterém je největší účinnost a nejmenší ztráty léčiva. Tudíž taky nejpomalejší vznik rezistence.

Co se týká "komisionálního" způsobu léčení, považuji ho za překonaný, ale pokud se takhle má oficiálně pracovat, tak ho prostě takhle využívám. A v současné době to u nás funguje, ne jako před pár lety, kdy to bylo všelijaké a provádělo se to tak, že jsem o kvalitě léčení měl pochybnosti.
A kdy jsem už uvažoval, že si osobně seženu svoji lahvičku léčiva a budu svoje včely léčit sám plus je nechám léčit ZO. Sám je léčit v nejlepší dobu proti roztočům a ZO nechat léčit tak, jak to vyjde jim a v jejich kvalitě, aby v ZO byl vyplněný formulář o léčení a byl klid.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59338


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kapoun (212.96.187.90) --- 13. 11. 2012
Re: Re: LĂŠÄ?enĂ­ vÄ?elstev (59317) (59325) (59329) (59331)

"Nehledě na to, že za rok si budeme pásky kupovat za plnou cenu a už pak vyjdou hdoně dráž jak nějaké PHM atd.
Karel"
Odkud je tato informace?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59337


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kapoun (212.96.187.90) --- 13. 11. 2012
Re: Re: LĂŠÄ?enĂ­ vÄ?elstev (59323)

2a. Rezistence - také nedokonalým technologickým postupem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59336


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 13. 11. 2012
Re: Re: Re: LÄ?Ă??enÄ?­ vĂ??elstev


To co tady popisuješ jsou již dávno zapomenuté rady a návody.


To všechno nahrazuje  vložení Gabonu před krmením a následné  trojí ošetření
nejdříve v druhé polovině října kdy již ve včelstvu není plod. Čím později
tím lépe. 




pepan







---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 13. 11. 2012
Předmět: Re: Re: LĂÄ?enĂ­ vÄ?elstev
"Pro mě je aerosol podstatně méně pracnější.

Já akorát chystám hadry na zavření česna. Chlapi přijedou, nastartují
kompresor, do česna úlu fouknou , já to pak zacpu hadrem, nakonec jim
podepíšu formulář a mám hotovo. To je jen pár minut.

Na fumigaci musím vyndat krmítka nebo předchozí den nekmrmit, aby v
krmítkách nebyl roztok, kterým by to mohlo být ovlivněno, musím vyndat 1
horní plást, aby bylo kde dávat knot, musím případně i upravit uteplení na
strůpku, aby víko šlo nadzvihnout a pak zase položit a uteplivk při tom
neblbly. A kdybych chtěl fumigovat podle návodu, musím 3 týdny předtím
zaklíckovat matku, aby ve včelstvu nebyl stoprocentně plod. A po fumigaci
to zas musím uvést do pořádku. Při mém současném počtu pár včelstev je to
klidně i hodina na včelstvo, s klíckováním možná i víc. A v případě většího
počtu včelstev to pod půlhodinu srazím těžko. Navíc samotná fumigace je
pomalejší, na každé včelstvo se musí vytáhnout knot, napíchnout na hřebík,
zapálit, po vložení zase utěsnit uteplivkama nebo zatížit víko, aby
těsnilo.....

Pokud bych si měl včely léčit sám, přirozeně budu preferovat fumigaci,
protože na ni žádný "bazmek" nepotřebuji. Ale dokud to dělá ZO, preferuji
spíš aerosol.
Nebo v budoucnu Furetto či jinou alternativu...."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59335


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 13. 11. 2012
Re: Re: Re: LĂ??Ä???enĂ??Ă?­ vÄ???elstev


>>>
U nás je jakékoli jiné než komisionální ošetření nelegální. Včelař smí
aplikovat Gabon, Varidol a M1 či M10 jen komisionálně. <<<

Popiš jak u vás to komisionální ošetření probíhá v případě  řidiče kamiónu.
který netuší kam zítra pojede a kdy se vrátí, kolik členů má ta komise, jak
stanovují termín ošetření aby dodrželi podmínky ošetření  To je mezi 10
říjnem - prosincem. Ošetřovat  varidolem se má při teplotě kolem 10°C  Vždyť
to je proveditelné jen s aerosolem jak dopředu určíte kdy vložíte Gabon
pokud bude stále snůška. to vše při členské základně 100 členů ZO.To ještě
je v nařízení SVS varianta BIO pro ty kdo chtějí ošetřovat jen pomocí kys.
mravenčí za trvalého monitoringu Tam také fungují ty komise?


Pepan







---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Datum: 13. 11. 2012
Předmět: Re: Re: LÄ?Ă??enÄ?­ vĂ??elstev
"Od kdy je to nelegální. Pokud vím, tak jsou nařízeny 3 ošetření určitými
léčivy. neznám žádné nařízení které ti závazně přikazuje tu kterou metodu
aplikace nebo ti některou zakazuje. Vždy jsou to doporučení. Jediné s čím
jsem se setkal byly údaje které poukazovaly na některé nedostatky
jednotlivých metod.

pepan


Tak už si konečně přečti tu vyhlášku která platí u nás, ale i v jiných
krajích. Ne každý má kliku jako vy, že si může včely ošetřovat sám.

U nás je jakékoli jiné než komisionální ošetření nelegální. Včelař smí
aplikovat Gabon, Varidol a M1 či M10 jen komisionélně.

Karel"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59334


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.101.45.181) --- 13. 11. 2012
Re: Re: LÄ?Ă??enÄ?­ vĂ??elstev (59315)

Od kdy je to nelegální. Pokud vím, tak jsou nařízeny 3 ošetření určitými
léčivy. neznám žádné nařízení které ti závazně přikazuje tu kterou metodu
aplikace nebo ti některou zakazuje. Vždy jsou to doporučení. Jediné s čím
jsem se setkal byly údaje které poukazovaly na některé nedostatky
jednotlivých metod.

pepan


Tak už si konečně přečti tu vyhlášku která platí u nás, ale i v jiných krajích. Ne každý má kliku jako vy, že si může včely ošetřovat sám.

U nás je jakékoli jiné než komisionální ošetření nelegální. Včelař smí aplikovat Gabon, Varidol a M1 či M10 jen komisionélně.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59333


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.101.45.181) --- 13. 11. 2012
Re: Varidol (59319) (59320) (59324)

Ano, ale v tom případě to bude za plnou cenu, pro dotovanou jedině přes OO
ČSV.

Petr.
-----------
Myslím, že jde požádat o dotaci stejně jako když žádám o technickou pomoc.

Formidol taky nemusím nakupovat přes OV.

Pokud je ZO schopna přípravky včas dodat, tak je pak lehčí když dotaci zůčtuje rovnou prodejce, výrobce.
Ale když ne, tak pak je jistější se start sám než koukat jak na včelách jezdí halda žokejů Váňů a slyšet objektivní důvody proč není.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59332


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.101.45.181) --- 13. 11. 2012
Re: Re: LĂŠÄ?enĂ­ vÄ?elstev (59317) (59325) (59329)

Pro mě je aerosol podstatně méně pracnější.

Já akorát chystám hadry na zavření česna. Chlapi přijedou, nastartují kompresor,

------

Ano, určité kouzlo dnešní nařízený komisionelní způsob má.

Samozřejmě dokud se najdou dobrovolníci co si chtějí nainhalovat na celou zimu.

Ale docházejí a ke všemu u nás nedodržují nařízení a chodí jen jednou. :-)

Takže pak je lepší si provádět tlumení nákazy - nikoli léčení- sám a mít to pod kontrolou a určit si i čas. Jak tak poslouchám, tady by určitě už komise měly nejméně 2, možná tři ošetření a vzhledem k počasí to nepovažuji z moudré. Takže se radši obejdu bez komisí.

A pak je to i o počtu včelstev. S 15 se můžu třikrát za zimu piplat hoďku dvě.
Dokonce se sem domu dostanu i s aerosolem a ani nepotřebuji komisi, neboť vyvíječ a elektrický kompresor mám.

Ale na určité stanoviště se nedostane ani komise, natož když napadne sníh.

A tady pak vytáhnu sněžnice a nejedu autem. Ale ať se sněžnicemi, nebo autem, vždy s Grifinem, neboť zadělávat česna, očka, oddělávat víka, někde na větru kapúat, zapalovat, čekat hodinu, pak otevřít česna,.. tři hodiny v tahu.

S grifinem atd vyjedu (a nebo v batohu vyjdu) a po příjemném výletě mám hotovo. A když si sečtu čas atd. tak mám úplně jiné počty a výsledky.

Nehledě na to, že za rok si budeme pásky kupovat za plnou cenu a už pak vyjdou hdoně dráž jak nějaké PHM atd.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59331


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 13. 11. 2012
Re: LĂŠÄ?enĂ­ vÄ?elstev

 

From:
To:
Subject: Re: Re: Léčení včelstev

Já neporovnávám  přístroje, ale  pracnost  sám osobě ze své zkušenostní

1) varido; vezmu pásky, zápalky a varidol a do 30 úlů to aplikuji za 1/2
hodiny úly musím cca hodinu nechat uzavřené = 1,5 hodiny práce. I to čekání
je vlastně pracovní proces.


2) komresor, fueru atp.; Musím koupit pohonné medium pro zařízení, připravit
je k provozu. aplikace při 30 včelstvech je zase 1/2 hodiny,  zase se
nechává 1 hod uzavřené   nakonec musím tato zařízení ještě uklidit a ošetřit
k uložení pro příští sezónu. Je to nakonec přinejmenším stejná doba, ale
mnohem více pracovních úkonů.

Jedinou výhodou kompresoru, je to, že umožňuje aplikaci i při nižších
teplotách a není to jednoúčelové zařízení.

Ne vždy pak také musí být to módní lepší. To závisí hlavně na úhlu pohledu.

-----------------------------------------
no dobře, ale i o tom to je pokud chceme porovnávat a kaukulovat
 
Pokuk chceme kaukulovat je potřeba si sešit čarou rozdělit uprostřed a začít třeba tím, že na pravo napíši cenu Vatu s kompresorem a na levo cenu Griffinu s PB jako vstupní vklad.
 
Dále pak další položky ,položku po položce.
 
Potom můžu porovnávat časy, fyzickou náročnost na práci atp.
 
Pro lepší představu pane kolego je nejlépe tyto dva přístroje zakoupit za své (ne za organizační a bez zvíhodnování dotací za vat) a potom jej porovnávat  s Grif. třeba i při nišších teplotách  a časech  na jednotku :-)
 
T.P
 
 

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59330


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 13. 11. 2012
Re: Re: LĂŠÄ?enĂ­ vÄ?elstev (59317) (59325)

Pro mě je aerosol podstatně méně pracnější.

Já akorát chystám hadry na zavření česna. Chlapi přijedou, nastartují kompresor, do česna úlu fouknou , já to pak zacpu hadrem, nakonec jim podepíšu formulář a mám hotovo. To je jen pár minut.

Na fumigaci musím vyndat krmítka nebo předchozí den nekmrmit, aby v krmítkách nebyl roztok, kterým by to mohlo být ovlivněno, musím vyndat 1 horní plást, aby bylo kde dávat knot, musím případně i upravit uteplení na strůpku, aby víko šlo nadzvihnout a pak zase položit a uteplivk při tom neblbly. A kdybych chtěl fumigovat podle návodu, musím 3 týdny předtím zaklíckovat matku, aby ve včelstvu nebyl stoprocentně plod. A po fumigaci to zas musím uvést do pořádku. Při mém současném počtu pár včelstev je to klidně i hodina na včelstvo, s klíckováním možná i víc. A v případě většího počtu včelstev to pod půlhodinu srazím těžko. Navíc samotná fumigace je pomalejší, na každé včelstvo se musí vytáhnout knot, napíchnout na hřebík, zapálit, po vložení zase utěsnit uteplivkama nebo zatížit víko, aby těsnilo.....

Pokud bych si měl včely léčit sám, přirozeně budu preferovat fumigaci, protože na ni žádný "bazmek" nepotřebuji. Ale dokud to dělá ZO, preferuji spíš aerosol.
Nebo v budoucnu Furetto či jinou alternativu....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59329


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 13. 11. 2012
Re: Re: Varidol


Ten kdo ošetřuje  stovky včelstev by opravdu byl špatným profesionálem,
kdyby tímto způsobem sháněl léčiva 

K tomu bych jako malovčelař šel spíše požádat o výpomoc.





pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
Datum: 13. 11. 2012
Předmět: Re: Varidol
"Pro pár včelstev o nic, pro pár set včelstev o dost :-)...
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Tuesday, November 13, 2012 9:41 AM
To: Včelařská konference
Subject: Re: Re: Varidol

o co jde, vždyť to aj balíčkem pásků přijde na cca 70 Kč

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
Datum: 13. 11. 2012
Předmět: Re: Varidol
"Ano, ale v tom případě to bude za plnou cenu, pro dotovanou jedině přes OO
ČSV.

Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Tomá Plevan
Sent: Tuesday, November 13, 2012 8:01 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Varidol

Stačí zajít za normálním veterinářem (co očkuje králíky, psy a podobně). Je
schopen Vám Varidol předepsat, případně i přes své dodavatele objednat. To
se týká i ostatních léčiv pro včely."="

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59328


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 13. 11. 2012
Re: Varidol (59326)

Pro pár včelstev o nic, pro pár set včelstev o dost :-)...
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Tuesday, November 13, 2012 9:41 AM
To: Včelařská konference
Subject: Re: Re: Varidol

o co jde, vždyť to aj balíčkem pásků přijde na cca 70 Kč

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
Datum: 13. 11. 2012
Předmět: Re: Varidol
"Ano, ale v tom případě to bude za plnou cenu, pro dotovanou jedině přes OO
ČSV.

Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Tomá Plevan
Sent: Tuesday, November 13, 2012 8:01 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Varidol

Stačí zajít za normálním veterinářem (co očkuje králíky, psy a podobně). Je
schopen Vám Varidol předepsat, případně i přes své dodavatele objednat. To
se týká i ostatních léčiv pro včely."=

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59327


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 13. 11. 2012
Re: Re: Varidol

o co jde, vždyť to aj balíčkem pásků přijde na cca 70 Kč

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
Datum: 13. 11. 2012
Předmět: Re: Varidol
"Ano, ale v tom případě to bude za plnou cenu, pro dotovanou jedině přes OO
ČSV.

Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Tomá Plevan
Sent: Tuesday, November 13, 2012 8:01 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Varidol

Stačí zajít za normálním veterinářem (co očkuje králíky, psy a podobně). Je
schopen Vám Varidol předepsat, případně i přes své dodavatele objednat. To
se týká i ostatních léčiv pro včely."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59326


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 13. 11. 2012
Re: Re: LĂŠÄ?enĂ­ vÄ?elstev (59317)


Já neporovnávám  přístroje, ale  pracnost  sám osobě ze své zkušenostní

1) varido; vezmu pásky, zápalky a varidol a do 30 úlů to aplikuji za 1/2
hodiny úly musím cca hodinu nechat uzavřené = 1,5 hodiny práce. I to čekání
je vlastně pracovní proces.


2) komresor, fueru atp.; Musím koupit pohonné medium pro zařízení, připravit
je k provozu. aplikace při 30 včelstvech je zase 1/2 hodiny,  zase se
nechává 1 hod uzavřené   nakonec musím tato zařízení ještě uklidit a ošetřit
k uložení pro příští sezónu. Je to nakonec přinejmenším stejná doba, ale
mnohem více pracovních úkonů.

Jedinou výhodou kompresoru, je to, že umožňuje aplikaci i při nižších
teplotách a není to jednoúčelové zařízení.

Ne vždy pak také musí být to módní lepší. To závisí hlavně na úhlu pohledu.





--------- Původní zpráva ----------
Od: T.Polách <vcelka1978/=/centrum.cz>
Datum: 12. 11. 2012
Předmět: Re: Léčení včelstev
"Ad.Pepan

1)jde o princip (co se dotací a svazu týče)

2)Práci tj. kolik Vám to zabere tím či oním způsobem času tak tu
nepočítáte? nebo děláte jak za socializmu na udržbě.

Bez urážky.
Ten kompresor s vatem jste si kupoval za své,když jej chcete porovnávat s
Griffinem?
T.P"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59325


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 13. 11. 2012
Re: Varidol (59319) (59320)

Ano, ale v tom případě to bude za plnou cenu, pro dotovanou jedině přes OO
ČSV.

Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Tomá Plevan
Sent: Tuesday, November 13, 2012 8:01 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Varidol

Stačí zajít za normálním veterinářem (co očkuje králíky, psy a podobně). Je
schopen Vám Varidol předepsat, případně i přes své dodavatele objednat. To
se týká i ostatních léčiv pro včely.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59324


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 13. 11. 2012
Re: Re: LĂŠÄ?enĂ­ vÄ?elstev

Josef
1) Sám  určitě dobře víš, 6e po nškolika letech Gabony střídáme
2) resistence vzniká při používání jen jednoho přípravku.
3) a používá se GA 90nebo 92, Varidol, 1M do aerosolů, Formidol.
To je 5 různých dodávaných přípravků a nejméně 2 ůčinné látky v roce.
Máš však pravdu v tom, že za neúčinnost léčby může sám včelař. Ne soused.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 12. 11. 2012
Předmět: Re: Léčení včelstev
"Ona vcelstva neuhynula na gabon,ale na varoazu a z toho lze tezko vinit
Dol.Dokud budou poslednim oficialne uznanym vykrikem techniky Vaty(dotovana
vyroba) neni se cemu divit.Prece nebude Dol podporovat neco jineho,kdyz mu
to sype do kasicky! A propletenec Dol x oficialni mista funguje skvele.Proc
podporovat Nasselheidery,Mitegone,kdyz jdou penize z formidolu?Cim
slabsi,tim lepsi,dame ho o to vic,dalsi kacky do kasicky.Reknu to jinak.Za
ony uhyny nenese odpovednost Dol,ale majitele vcelstev sami! Znovu
spolehame az nam nekdo neco nakuka,nepouzivame vlastni hlavu,skemrame o
dotace na neco co si muzem poridit z medu sami,kazdy sam.Letos jsem si
poridij odparovace na vsechna vcelstva a rezervu na oddelky,150 kc na
vcelstvo,"hloupe"kilo a pul medu na vcelstvo.Jako jistotu,az prestane
fungovat gabon u nas.(a to jak ho tam vcelari rvou rok co rok,je ta
nejlepsi cesta).Spoleham sam na sebe,ne na stupidni dotace,ridim se
vlastnim rozumem a ne oficialnim,a pokud prijdu o vcely,bude to jen a jen
moje chyba,ne nikoho jineho.Ale to je jenom muj osobni nazor.JosPr"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59323


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

T.Polách (93.99.69.80) --- 13. 11. 2012
Re: Léčení včelstev

ad. j.p
Vlastní rozum čím ,kdy a jak sem prosím Vás netahejte. V nařízení nic mezi, pro konvenční chovy není.

Tady jde hlavně o princip a změnu, o tom mluvím..

Pokud někdo nařizuje pod pokutou za nedodržení 50-100? t. u fyz. a práv .osoby, měl by taky zarovn nést trestněprávní,občans.prav. a hlavně hmotnou odpovědnost.

Tedy dopady následků.

Zhotovitel (M)-dodavatel (L)-nařizovatel (SVS)

To co drobnochovatele může poškodit v tisících, prof. včelaři to může nadobro zlomit vaz.
T.P

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59322


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 13. 11. 2012
Re: Re: Varidol

Některé organizace mají i nějakou zásobu pro strýčka příhodu. Zeptej se u
své ZO.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Tomá Plevan <e-mail/=/nezadan>
Datum: 13. 11. 2012
Předmět: Re: Varidol
"Stačí zajít za normálním veterinářem (co očkuje králíky, psy a podobně). Je
schopen Vám Varidol předepsat, případně i přes své dodavatele objednat. To
se týká i ostatních léčiv pro včely."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59321


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Plevan (194.228.197.66) --- 13. 11. 2012
Re: Varidol (59319)

Stačí zajít za normálním veterinářem (co očkuje králíky, psy a podobně). Je schopen Vám Varidol předepsat, případně i přes své dodavatele objednat. To se týká i ostatních léčiv pro včely.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59320


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

mPol (178.72.192.120) --- 13. 11. 2012
Varidol

Může mi někdo poradit, jestli lze někde (nejlépe v Ostravě) koupit Varidol a pásky pro fumigaci? Případně nezbyl někomu?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59319


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 12. 11. 2012
Re: Léčení včelstev (59316)

Ona vcelstva neuhynula na gabon,ale na varoazu a z toho lze tezko vinit Dol.Dokud budou poslednim oficialne uznanym vykrikem techniky Vaty(dotovana vyroba) neni se cemu divit.Prece nebude Dol podporovat neco jineho,kdyz mu to sype do kasicky! A propletenec Dol x oficialni mista funguje skvele.Proc podporovat Nasselheidery,Mitegone,kdyz jdou penize z formidolu?Cim slabsi,tim lepsi,dame ho o to vic,dalsi kacky do kasicky.Reknu to jinak.Za ony uhyny nenese odpovednost Dol,ale majitele vcelstev sami! Znovu spolehame az nam nekdo neco nakuka,nepouzivame vlastni hlavu,skemrame o dotace na neco co si muzem poridit z medu sami,kazdy sam.Letos jsem si poridij odparovace na vsechna vcelstva a rezervu na oddelky,150 kc na vcelstvo,"hloupe"kilo a pul medu na vcelstvo.Jako jistotu,az prestane fungovat gabon u nas.(a to jak ho tam vcelari rvou rok co rok,je ta nejlepsi cesta).Spoleham sam na sebe,ne na stupidni dotace,ridim se vlastnim rozumem a ne oficialnim,a pokud prijdu o vcely,bude to jen a jen moje chyba,ne nikoho jineho.Ale to je jenom muj osobni nazor.JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59318


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

T.Polách (93.99.69.80) --- 12. 11. 2012
Re: Léčení včelstev

Ad.Pepan

1)jde o princip (co se dotací a svazu týče)

2)Práci tj. kolik Vám to zabere tím či oním způsobem času tak tu nepočítáte? nebo děláte jak za socializmu na udržbě.

Bez urážky.
Ten kompresor s vatem jste si kupoval za své,když jej chcete porovnávat s Griffinem?
T.P

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59317


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

T.Polách (93.99.69.80) --- 12. 11. 2012
Re: Léčení včelstev

Ad.J.P

V pořádku.
---
V tom případě by měli nést i plnou trestněprávní, občanskoprávní a hmotnou odpovědnost po lonských úhynech.

Tedy jinak.Kolik vyplatil Dol milionu kč separací včelařům po lonských úhynech po gabonu ?

Dva moji kolegové loni po gabonu odepsali 450 včelstev !

T.P

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59316


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 12. 11. 2012
Re: Re: LÄ?Ă??enÄ?­ vĂ??elstev

Od kdy je to nelegální. Pokud vím, tak jsou nařízeny 3 ošetření určitými
léčivy. neznám žádné nařízení které ti závazně přikazuje tu kterou metodu
aplikace nebo ti některou zakazuje. Vždy jsou to doporučení. Jediné s čím
jsem se setkal byly údaje které poukazovaly na některé nedostatky 
jednotlivých metod.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Datum: 12. 11. 2012
Předmět: Re: LĂÄ?enĂ­ vÄ?elstev
"No a nebo si poridi griffin , neco usetri a efekt bude stejny.

--------------

A nebo si nastuje a bude vědět co a jak, že je to trochu neporovnatelné.

O Furetu a Grifinu a ZAlu je to ho na netu plno včetně již mnohaletých
zkušeností. A kladných i záporných ohlasů.

Tady mu to asi nikdo moc psát nebude, je to totiž nelegální. A v tomto
absurdistánu je nejlepší nevyčnívat.:-)

Karel"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59315


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Profík (87.249.131.173) --- 12. 11. 2012
léčení včelstev

Léčím 260 včelstev.S airosolem jsem u každého ulu stál nejméně minutu -mrzli mi ruce,nohy a po 20-30tém včelstvu vyvíječ zamrzl i když máme předřazený lapač vody.To je člověku do breku a ten Dolskej vynález by rozšlapal.
Zakoupil jsem ve včelařském internetovém obchodě Vykuřovač pro fumigaci
Cena: 2 500 Kč
Funguje to výborně a velmi rychle.Jen je třeba do stávající velké nádoby na roztok vložit ještě nějakou menší.V ceně vyvíječe byla i velká kartuš (spíše bombička)která vydrží určitě na 250-300včelstev.Bombyčka jde jen těžko sehnat.Musí se někde objednat -běžně nejsou k sehnání.Já to vyřeším tak ,že ze stávající bombyčky uříznu závitovou část a nechám si tam přiletovat mněděnou trubičku aby to bylo možné hadičkou napojit na 2kg propanbutanovou bombu. S tímto přístrojem proléčím všecha má včelstva za 3hodiny i s přejezdy

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59314


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 12. 11. 2012
Re: Re: LĂŠÄ?enĂ­ vÄ?elstev (59309)

se zblázněte z dotací. Vat a zdroje vzduchu pro něj, aťjsou to lahve,
kompresory, mají jistý smysl neb umožňují léčení v době kdy už to někdy není
dobře možné. Kdežto ty různé zplynovače podle mého názoru mají smysl až
někde od 100 včelstev výše. vycházím z vlastní zkušenosti s prací jak s
knoty tak s kompresorem u 30 včelstev časově nula od nuly pošla.
Cenový rozdíl je ale markantní Ovšem při 100 včelstvech to vychází 70 Kč na
včelstvo což je v podstatě zanedbatelné ale u 10 je to již 700 Kč/včelstvo a
to pak stojí za úvahu.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 12. 11. 2012
Předmět: Re: Léčení včelstev

Od: iák Frantiek
Předmět: Léčení včelstev
"Je možné léčit přístrojem FURETO a na jak rpracuje?"

------------------------------
Ano  lze.
 
Doporučuji ale novější verzi Grifinu U s nerez trubkou a přesnější ČO 
------
Otázku ale překroutím jinak, a to ,jak tyto splynovače zařadit do dotace po
boku Vatu a kompresoru dotovaných ČSV  70%.

Háček by mohl ale nemusel být v certifikaci přístroje u USKVBL. Pokud by ale
prošel měl by cestu k dotacím ČSV volnou tak ,jako má Vat a kompresor ?
T.P"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59313


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 12. 11. 2012
Re: Léčení včelstev (59309) (59310) (59311)

Dne Monday 12 of November 2012 18:11:13 JosPr napsal(a):
> Ze by EU prinesla nejaky klad??? Tezko.Aby se poskytovaly dotace na neco
> jineho nez pristroje made in Dol,to by se musely radne hnout ledy....JosPr

apiguard ?

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59312


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 12. 11. 2012
Re: Léčení včelstev (59309) (59310)

Ze by EU prinesla nejaky klad??? Tezko.Aby se poskytovaly dotace na neco jineho nez pristroje made in Dol,to by se musely radne hnout ledy....JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59311


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 12. 11. 2012
Re: Léčení včelstev (59309)

Možná je čas trochu přitlačit.
Když kdokoliv si může nechat schválit dovoz třeba asijské elektroniky nebo umělého kyčelního kloubu v Řecku nebo v Itálii a potom to dle unijních předpisů prodávat či používat bez jakéhokoliv dalšího schvalování třeba u nás, je možná čas protlačit totéž i pro léčení včelstev.
Ať aspoň vedle v podstatě samých záporů přinese ta EU i nějaký klad.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59310


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 12. 11. 2012
Re: LĂŠÄ?enĂ­ vÄ?elstev

 
Od: iák Frantiek
Předmět: Léčení včelstev
"Je možné léčit přístrojem FURETO a na jak rpracuje?"

------------------------------
Ano  lze.
 
Doporučuji ale novější verzi Grifinu U s nerez trubkou a přesnější ČO 
------
Otázku ale překroutím jinak, a to ,jak tyto splynovače zařadit do dotace po boku Vatu a kompresoru dotovaných ČSV  70%.

Háček by mohl ale nemusel být v certifikaci přístroje u USKVBL. Pokud by ale prošel měl by cestu k dotacím ČSV volnou tak ,jako má Vat a kompresor ?
T.P

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59309


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 12. 11. 2012
Re: LĂŠÄ?enĂ­ vÄ?elstev (59305) (59306) (59307)

No a nebo si poridi griffin , neco usetri a efekt bude stejny.

--------------

A nebo si nastuje a bude vědět co a jak, že je to trochu neporovnatelné.

O Furetu a Grifinu a ZAlu je to ho na netu plno včetně již mnohaletých zkušeností. A kladných i záporných ohlasů.

Tady mu to asi nikdo moc psát nebude, je to totiž nelegální. A v tomto absurdistánu je nejlepší nevyčnívat.:-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59308


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 12. 11. 2012
Re: LĂŠÄ?enĂ­ vÄ?elstev (59305) (59306)

Dne Monday 12 of November 2012 08:34:03 Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> Pracuje na stejném principu jako knot. (Pomocí tepla odpařuje léčivo do
> úlu)
>
> Pracuje se s ním rychleji, ale podstatně dráž. Knot stojí 0,5 Kč, při 3
> ošetřeních je to1,5 Kč + léčivo na všelstvo. Fureto, viz.http://www.eshop-
> rychle.cz/www-vcelifarma-cz/eshop/8-1-Ostatni-vcelarske-potreby/0/5/148-
> Vyvijec-areosolu-FURETO/description#anch1- 9 700Kč
>
> Takže je jen n tobě zda musíš být in za každou cenu nebo produkovat mnohem
> laciněji
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
>
> Od: iák Frantiek <sisak/=/seznam.cz>
>
> Datum: 11. 11. 2012
>
> Předmět: Léčení včelstev
> "Je možné léčit přístrojem FURETO a na jak rpracuje?"

No a nebo si poridi griffin , neco usetri a efekt bude stejny.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59307


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 12. 11. 2012
Re: LĂŠÄ?enĂ­ vÄ?elstev (59305)

Pracuje na stejném principu jako knot. (Pomocí tepla odpařuje léčivo do úlu)

Pracuje se s ním rychleji, ale podstatně dráž. Knot stojí 0,5 Kč, při 3
ošetřeních je to1,5 Kč + léčivo na všelstvo. Fureto, viz.http://www.eshop-
rychle.cz/www-vcelifarma-cz/eshop/8-1-Ostatni-vcelarske-potreby/0/5/148-
Vyvijec-areosolu-FURETO/description#anch1- 9 700Kč

Takže je jen n tobě zda musíš být in za každou cenu nebo produkovat mnohem
laciněji


---------- Původní zpráva ----------

Od: iák Frantiek <sisak/=/seznam.cz>

Datum: 11. 11. 2012

Předmět: Léčení včelstev
"Je možné léčit přístrojem FURETO a na jak rpracuje?"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59306


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Šišák František (31.192.92.7) --- 11. 11. 2012
Léčení včelstev

Je možné léčit přístrojem FURETO a na jak rpracuje?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59305


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Paprna Paprna (e-mailem) --- 11. 11. 2012
Re: Vespa velutina (59297) (59299) (59301) (59303)

Ja doufam, ze si sam.

2012/11/11 Michal <michalse/=/centrum.sk>

> A to ak sa skíži s našími sršňami, to bude kalamita. A to našho sršňa
> chráni zákon, ale nie predo mnou. Na jar keď nalietavajú na úle a podarí sa
> mi ju zlikvidovať, poviem si, o jedno hniezdo menej, až mi tak odľahne. A
> mislím, že niesom sám.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59304


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal (213.215.67.8) --- 11. 11. 2012
Re: Vespa velutina (59297) (59299) (59301)

A to ak sa skíži s našími sršňami, to bude kalamita. A to našho sršňa chráni zákon, ale nie predo mnou. Na jar keď nalietavajú na úle a podarí sa mi ju zlikvidovať, poviem si, o jedno hniezdo menej, až mi tak odľahne. A mislím, že niesom sám.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59303


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 10. 11. 2012
Re: dotace (59300)

Zdravím.
Pokud se nemýlím, tak žádosti o dotace z EU se podávají v době od 1. září do
15. srpna. V době od 16. srpna do 31. srpna jsou „prázdniny". Takže nyní už
nakupovat lze.
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: pavel
Sent: Friday, November 09, 2012 9:34 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: dotace

Dobrý den přátelé včelaři.nevíte někdo od kterého data je možné nakupovat
včelařské potřeby na uplatnění dotace technická pomoc pro rok 2013?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59302


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (37.188.232.12) --- 10. 11. 2012
Re: Vespa velutina (59297) (59299)

Překročit Pyreneje nebude problém, protože mu člověk pomůže. A když ne člověk, tak spodem kolem pobřeží přes Gibraltar a pořád je v teple. Zima ve středomoří je okolo 10-15°C není vyjímkou i 20°C.
Viděl jsem v TV dokument o těchto sršních a byly natočené dost velké boje mezi sršni a včelami, aby se sršni dostaly do úlu a nakonec dostaly. Na včelnici mi také létají naši sršni lovit včely a zvládají to za letu, ale to jsou kusové záležitosti.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59301


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pavel (82.100.0.70) --- 9. 11. 2012
dotace

Dobrý den přátelé včelaři.nevíte někdo od kterého data je možné nakupovat včelařské potřeby na uplatnění dotace technická pomoc pro rok 2013?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59300


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 9. 11. 2012
Re: Vespa velutina (59297)

Dne Friday 09 of November 2012 11:29:04 Ale Mol?ík napsal(a):
> Zpráva z radia: Francouze děsí Sršeň asijská. Nový škůdce místních včelařů,
> který jim likviduje včelstva zabil důchodce, který narazil na hnízdo sršňů
> při stříhání živého plotu.
>
> Myslím, že je otázkou času a máme o další zábavu popstaráno. Budem drátovat
> česna.

no neco o tom psaly v OVP, nastesti pro nas je to zatim problem spis tak pro
spanely, pokud prekroci pyreneye ( takze asi po mori ). Nemai rady zimu.

Acoliv tam psaly, ze jiz byla nalezena v Nemecku , ale zatim diky zime
neprezimuje.

Otazka je, jestli se neotuzi. teda spis jeji matky. Hnizdo snad na zimu odumre
a na jare jede matka nanovo.

A to dratovani cesen taky uplne nepomuze, hojne nalitaji ve velkem poctu pred
ul a proste vcely vychytaji za letu.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59299


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 9. 11. 2012
Re: Vespa velutina (59297)

Kdesi jsem cetl,ze velutina neprezije nasi zimu,tedy tu klasickou,kdy mrzne az prasti.JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59298


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (37.188.225.28) --- 9. 11. 2012
Vespa velutina

Zpráva z radia: Francouze děsí Sršeň asijská. Nový škůdce místních včelařů, který jim likviduje včelstva zabil důchodce, který narazil na hnízdo sršňů při stříhání živého plotu.

Myslím, že je otázkou času a máme o další zábavu popstaráno. Budem drátovat česna.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59297


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(90.178.59.182) --- 8. 11. 2012

?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59296


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (37.188.226.27) --- 6. 11. 2012
Re: hliněné úly (59289) (59290) (59291) (59293) (59294)

Tel-Rehov mám pročtený. To co vykopaly u nás je z pálené hlíny tak 2cm silná stěna a nejspíš to bylo zavěšené na větvi. Když jsem to viděl, tak první i druhý dojem je, že v tom určitě včelařit šlo, bylo to logiké a v době kdy tohle vzniklo, byla hlína na zpracování mnohem pohodlnější materiál než práce se dřevem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59295


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.49) --- 6. 11. 2012
Re: hliněné úly (59289) (59290) (59291) (59293)

Neco podobneho najdes,kdyz nagooglujes vykopavky v Tel-Rehov.U nas o nicem takovem nevim,i kdyz archeologicke stranky rad projizdim,coz mi tak nedrasa nervovou soustavu,jako mit archeology na stavbe a bojovat s nima o kazdy ctverecni metr..No zas jsem mel cas poznat jednu sympatickou kreslicku...U nas bych to tipl spis na klaty,urcite to bylo pro brtniky jednodussi,dosmykat z lesa spalek nez slapat hlinu a vyrabet uly z hliny,asi taky klat snasel lepe nase podnebi.JosPr.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59294


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (37.188.231.233) --- 6. 11. 2012
Re: hliněné úly (59289) (59290) (59291)

Děkuji za odkaz. Trubkovité úly a celé zídky z nich jsou v Egyptě dost známé a podle fotek co jsem viděl si myslím, že jsou používané dodnes. Egypťané měly tyto úly i na lodích a kočovaly po Nilu za snůškou.
To co je ve střední Evropě známo o historii včelařství začíná u klátů,košnic a tím vymazávání hlínou. Já jsem teď vytáhnul ze "šuplíku" několik fotek hliněné nádoby cca 3-4tis. let staré nalezené na Moravě, druhá je v Německu, o které si archeologové myslí, že je to úl. Nebylo to, ale laboratorně rozborem prokázáno.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59293


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

T.Polách (93.99.69.80) --- 6. 11. 2012
Poptávka

Koupím staré úly z počátku století
Moravský stojan,klát,úly Ječmínek,Hospodář,atp.
m./725 258 644/

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59292


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 6. 11. 2012
Re: hliněné úly (59289) (59290)

Něco je možná tzady:
http://www.beesfordevelopment.org/uploads/Wall%20Hives%20and%20Wall%20Beekeeping.pdf

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59291


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 6. 11. 2012
Re: hliněné úly (59289)

Stojan a ležan se rozlišuje cca posledních 150 let, s vznikem plástu. Dříve, jak se využívala divoká stavba, to bylo jedno.
Čistě hliněné úly jsou v Evropě záležitost Středozemí, používalo se něco jako hliněné vypálené roury položené na ležato a naskládané na sebe tak, že vytvořily zeď. Dokonce se tomu snad mělo říkat včelařská zeď. Včely se do nich měly usazovat samovolně roji a majitel tak mohl jen vybírat med, který přinesly.. Včelařské zdi by dneska měly být ještě k vidění v méně rozvinutých oblastech Středozemí, protože se takhle mělo přestat včelařit jen před pár desítkami let.

Víc na sever je čistě jen vypálená hlína pro včely příliš studený materiál. Hlína či jemný jíl třeba u nás se kdysi měl používat jako pomocný materiál. Třeba pro výmaz slaměných nebo proutěných košnic na včely, aby takový úl déle vydržel. U klátů se jílem lepily praskliny a štěrbiny nebo nadstavovala velikost česen a taky lepila a utěsňovala zadní dvířka do klátu.

Odkaz nevím, před cca 10 - 20 lety bylo něco buď ve Včelařských překladech nebo v nějakém turistickém časopise, Lidé+Země nebo 100 + 1 Zahraničních zajímavostí .....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59290


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (37.188.224.232) --- 6. 11. 2012
hliněné úly

Dobré ráno, dovoluji si oslovit radu starších o pomoc v nalezení nějakého odkazu na historické úly z hlíny. Co jsem našel je samozřejmě Egypt a trubkovité ležany, potom něco z Izraele nález 5tis. let starého včelínu. V tom Izraely mělo jít o džbány, ale píšou, že byly poskládány nad sebou a obrázek ještě z nevykopaného naleziště ukazoval na použití zase jako ležan. A mě jde o to jestli není někde nějaká zmínka o stojanech.Ptám se, protože bych potřeboval porovnání s nálezy na evropském kontinentu.
Předem děkuji.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59289


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (37.188.238.126) --- 5. 11. 2012
Re: vosk (na dřevo) (59287)

Včelí vosk jde rozpustit v terpentýnu. Do terpentýnu se postupně přidává vosk a míchá se dokud není vytvořena řídká kaše, která se do dřeva kulatou štětkou zatupuje a po vyschnutí terpentýnu leštit. Terpentýn smrdí a dost, určitě bych to nedělal v zavřené místnosti, to by mohlo jít o zdravý.
Ještě jeden recept je rozpustit ve vodní lázni vosk v lněném oleji, na stejnou konzistenci kaše a za tepla zatupovat do dřeva, ale to nemám zatím vyzkoušeno.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59288


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

petr (217.196.211.101) --- 5. 11. 2012
re: vosk (na dřevo)

http://cestadreva.cz/page/obchod/prirodni-oleje-na-drevo

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59287


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (94.229.32.130) --- 4. 11. 2012
Re: vosk.. (59209) (59223) (59226) (59258) (59259) (59261) (59265) (59281) (59282) (59285)

Lenže niektorí tú cestu hľadajú celý život a vôbec ju nenájdu. Vidieť to aj na týchto zbytočných radách pod titulkom "vosk". Sú to zbytočné exhibície, hodnotené nízkymi bodmi. Vašk si nakoniec urobí podľa svojho.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59286


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 4. 11. 2012
Re: vosk.. (59209) (59223) (59226) (59258) (59259) (59261) (59265) (59281) (59282)

Pratele se nehadaji,jen probiraji svoje zkusenosti.Zadne stanoviste neni stejne,takze i kdyby jsi jejich postrehy zobecnil,stejne budes muset najit vlastni cestu,tak jako ji nasel ve svych zacatcich kazdy z nich...JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59285


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 4. 11. 2012
Re: vosk.. (59209) (59223) (59226) (59258) (59259) (59261) (59265) (59281) (59282)

"Přátelé nehádejte se :-)). Já jsem jen projevil zájem koupit nějaký vosk.Že se tady rozhoří boj jestli je to potřeba nebo není jsem netušil."
On jinak kupovat ten vosk ani potřeba zvlášť nutně není. Klidně můžeš v předjaří vybrat ze spodního nástavku z každého včelstva takových 5 nejtmavších plástů nebo slabá včelstva rovnou zůžit na jeden nástavek 39x24, plásty vytavit na vosk a ten vyměnit za mezistěny. Ty nechat včelám postavit a v červnu a červenci zase stáhnout po vytočení nejtmavší plásty a zase vyvařit na vosk. Potom zase norské zimování a při troše štěstí jdeš do zimy se včelami na nových plástech a ještě máš nějaké další plásty navíc.
Akorát s tím voslem koupeným najednou dopředu je to pohodlnější.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59284


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 4. 11. 2012
Re: vosk.. (59209) (59223) (59226) (59258) (59259) (59261) (59265) (59281)

Normy byly 16 mezistěn na rámky 39 x 24 do kila. Dneska přirozeně nejsou závazné a tak si to každý dělá jak chce.
Výrobci přirozeně protlačují mezistěny silnější, protože méně mezistěn do kila pro ně znamená méně práce a tím mohou na kilo mezistěn nadstavit lepší cenu. Tuším jsem viděl 14 mezistěn do kila.

Co se týká "umělé snůšky" kvůli stavění plástů, včely se nechovají proto, aby stavěly plásty. Takže když není snůška, tak prostě jen kvůli stavění dalších plástů není důvod do nich cpát cukr a dělat cukráře, kontaminovat tím cukrem med z případné další snůšky. Důvod by byl třeba při odchycení roje, kdy je vhodné využít stavební pud roje i za cenu krmení cukrem, když není snůška. Nebo při odchovu matek, kdy oddělky vyžadují pravidelný přísun zásob.
Případně by byl důvod při norském zimování, které se v tomto případě může brát jako způsob, jak v roce se slabou snůškou a slabou stavbou získat ke konci sezóny v červenci nebo srpnu dostatek vystavených mezistěn.

Co se týká snůšky na místě, jaká bude nebo nebude, kdyby tam byla trvale špatná snůška, včelaři by tam včely nechovali. Dokud to pár let nevyzkoušíš, přesně to vědět nebudeš. Je ale možné, že to bez kočování bude jen pro med pro rodinu a pár kilo navíc na prodej a rentabilní to nebude ani náhodou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59283


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vasek731 (88.100.34.126) --- 4. 11. 2012
Re: vosk.. (59209) (59223) (59226) (59258) (59259) (59261) (59265) (59281)

Přátelé nehádejte se :-)). Já jsem jen projevil zájem koupit nějaký vosk.Že se tady rozhoří boj jestli je to potřeba nebo není jsem netušil.Samozřejmě že mám včelaře,který mi jak se říká,vede ruku.To že potřebuju koupit mezistěny mi jaksi vychází z těch desítek článků o včelaření.Takže není potřeba se tady přít jestli jsou potřeba nebo nejsou.V každém případě děkuju za rady.

Vašek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59282


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78079 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 59282 do č. 59342)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu