Včelařská konference

Budou do toho tak dlouho rýpat až nakonec sami utřou hubu.
-----
Pochybuji, že někdo na ministerstvu atd ví že tato konference existuje. :-)

Takže není podstatné co kdo řekne tady, ale co kdo řekne na ministerstvu.
A pokud mohu podle zpráv co se tak šustnou soudit (a třeba i podle výroků ministra), tak tam úspěšně rýpou jiní.
A tak s tebou skoro plně souhlasím:"Budou do toho tak dlouho rýpat až nakonec sami utřou hubu."
Až na ty osoby a obsazení.

Takže si pozorně přečti co kdo říkal, kdo s kým jednal, kdo kde byl na návštěvě a sleduj bzukot.
Protože až skončí plošné dotace, skončí i 99% organizovanost ČSV. Ta stávající pasívní.
A pak budou ti, co budou chtít efektivně včelařit nuceni se opravdu organizovat.
:-)

howg
Karel

Tak.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 10, 2008 10:46 PM
Subject: Re:Dotace


Ti modří ptáci a růžička to mělo být jen takové pousmání nad touto diskuzí
kdy jeden druhému závidí a podezřívá z nekalých praktik Místo aby byli rádi
i že si jich oba výše jmenované organismy jsou ochotny vůbec všimnout Budou
do toho tak dlouho rýpat až nakonec sami utřou hubu. pak zase budou mít proč
požadovat někoho aby jim zajistil něco za to opylování a budou mít zase koho
obviňovat z nečinnosti. Tak to bude stále dokola

pepan

Ti modří ptáci a růžička to mělo být jen takové pousmání nad touto diskuzí kdy jeden druhému závidí a podezřívá z nekalých praktik Místo aby byli rádi i že si jich oba výše jmenované organismy jsou ochotny vůbec všimnout Budou do toho tak dlouho rýpat až nakonec sami utřou hubu. pak zase budou mít proč požadovat někoho aby jim zajistil něco za to opylování a budou mít zase koho obviňovat z nečinnosti. Tak to bude stále dokola

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tich? <BTichy/=/email.cz>
> Předmět: Dotace
> Datum: 10.11.2008 22:25:02
> ----------------------------------------
> Nejsem modrej pták, ale ani oranžová kytka a černého nic nenosím. Psát v
> tomto stylu v této diskuzi a takto myslet při včelaření je nemoudré, spíš
> víc než hloupé. Takovéto levičácké nadávky si nechte pro vaše schůze a
> agitaci mezi nevčelaře.
> Nejlépe by bylo, aby všechny dotace byly zrušeny a pak bude pokoj.Nevím,
> o čem pak budete psát,       proč se doma s funkcionáři hádat.
> O rozdělování a výši dotací můžeme mít každý různé názory. Rád bych byl,
> aby byly co největší právě pro mne.Ale zaplať panbůh za to co je a těm
> lobistům patří poděkování.Já se za své jméno ani svůj názor nestydím - to
> jen k vašemu podpisu v závorce.
>
>
>

Nejsem modrej pták, ale ani oranžová kytka a černého nic nenosím. Psát v tomto stylu v této diskuzi a takto myslet při včelaření je nemoudré, spíš víc než hloupé. Takovéto levičácké nadávky si nechte pro vaše schůze a agitaci mezi nevčelaře.
Nejlépe by bylo, aby všechny dotace byly zrušeny a pak bude pokoj.Nevím, o čem pak budete psát, proč se doma s funkcionáři hádat.
O rozdělování a výši dotací můžeme mít každý různé názory. Rád bych byl, aby byly co největší právě pro mne.Ale zaplať panbůh za to co je a těm lobistům patří poděkování.Já se za své jméno ani svůj názor nestydím - to jen k vašemu podpisu v závorce.

kde je umístěn? Vašek Ducháč

Prodám vybavený mobilní včelín včetně úlů, rámečků, atd

Prodám vybavený mobilní včelín včetně úlů, rámečků, atd

Mě je jedno, kdo to udělal. Ale pokud někoho ovlivní v rozhodování dotace (a to by snad měli, jinak by bylo jejich vyplácení na nic), tak ta zpráva je jasná.
Nepodporujte ty, co si zvyšují sami od sebe stavy svých včelstev, ale ty, co mají problém s udržením svých včelstev při životě.

Rozdávání peněz na nákup něčeho je míň produktivní než rozdávat pěníze na "údržbu". Z 1D určitý zlomek včelařů investoval do vybavení. A mělo to plošný pozitivní vliv.

Dotace 1D-na obnovu proteče systémem a skončí u profíků. A jak je jinde zmiňováno, na MZe se chodí koledovat, že hobby včelaři budou mít včely i bez dotace, ale že je systém třeba zprofesionalizovat a na to přesměrovat dotace.

S tím celkem souhlasím, ale divím se že i vy. Letos, když to vlastně začalo, tak se vám to líbí. Kde máte zaručeno, že ta částka se za rok vrátí na původní hodnotu? Přibyde včelstev a dotace bude třeba 120. A z toho co se letos vzalo na obnovu budeme za rok třeba podporovat farmy spec. na tvorbu oddělků atd. To má taky logiku. Ne?
----------------
Podporovat pomocí dotací ty, co mají problém udržet svá včelstva při životě ??? - Nechápu.

Včelaři investují až letos, kdy se snížilo minimum u 197/2005. Dříve velice málo a příjem z 1.D je utracený dřív, než přišel. Pokud by měli "hobby" včelařit bez dotací, tak máme 1/3 včelstev v republice. Profesionálové, asi 3%, to nevytrhnou. Dotace na obnovu těžko skončí u profíků. Příjemci jsou včelaři "padlých včel". A pokud by nebyla, kolik včelařů by bylo ochotno dát, za spravidla své chyby, 900Kč za oddělek bez dotace, aby se aspoň trochu doplnil stav včestev ???

Proč bychom měli podporovat nějaké farmy na tvorbu oddělků??? Za prvé žádná není, a pokud včelaři budou včelaři, nebudou muset a ani potřebovat kupovat žádné oddělky. Vystačí si s vlastní produkcí oddělků a záložních včelstev. Kdo to takto dělá ??? Řada škudlí a pokud mu část včelstev uhyne, v květnu honí cizí roje. Takže farmy na oddělk nepodporují dotace, ale sami včelaři.

Tak to asi bude trochu jinak. Každý rok nám vedení ČSV servíruje, že dotace 1.D je 80M. Výše na včelstvo je pak dána počtem přihlášených včelstev (ne zazimovaných-má poznámka). To že dotace je letos o 10M menší jsem se dočetl na stránkách Cechu, kde si stěžovali, že je včelaři obviňují, že si oněch 10M stáhli pro sebe. Takže, kde so co píše ???
-----------------------
Ta dotace není na léta dopředu stanovena , ale žádá se každoročně znova a může to také být pokaždé jiná částka, Nikdo nemlží ale mockrát již to bylo v přílohách včelařství vyloženo. Zřejmě čtete jen tu část s formuláři o dotaci

Trefa do černého bez ohledu na ptáka.
----------------------------
Včelaři nedostávají za práci včel zaplaceno. Kdyby zavčelení kleslo na
takovou míru, že by si zemědělci museli na opylování řepky a dalších plodin
na semeno objednávat včelstva a za opylováním tím pádem platit, byla by
práce včel těch včelařů zaplacena. Dotace brání snižování zavčelení a tudíž
brání zaplatit včelařům za skutečnou práci jejich včelstev.
Vyprovokoval mě ten modrý pták.

Včely se chystají na výměnu matky v nevhodnou dobu.

V snahe vysvetliť tento úkaz, trúdy vo včelstve, keď sú včelstvá viac menej v chumáči, nemožno predpokladať, že tento výnimočný biologický fenomén by sa mohol v túto dobu vo včelstve odohrať.
Sú len dve možnosti, súčasný stav je autorov zle popísaný, npr. vo včelstve je M, ale je trúdokladná no niekoľko trúdov včely vychovali, pretože včelstvo ako celok chce, hoci nedokáže vnútorný stav zmeniť, preto trúdov akceptuje.

Druhá možnosť výskytu trúdov vo včelstve môže byť dlhodobá záležitosť, včelstvo ešte v auguste-srpnu robilo TV (
pri TV včelstvo vždy! v predstihu chová trúdí plod, včely sa nespoliehajú, že niekde ešte trúdy budú), čo je možné: M sa mohla stratiť a existujúce trúdy zostali vo včelstve, lebo včelstvu sa nenaplnili nádeje vymeniť M. Keďže včelstvo už nemalo plod, NCH M nemohli včely uskutočniť a trúdy ostali.

Raz sa mi stalo niečo podobné. Na podmetovej podložke v I. mesiaci som našiel 2 trúdy, čerstvo uhynuté. Včelstvo som rozobral, zistil som jeho bezmatkovosť a našiel som ešte pár živých trúdov.
------------------------------------------------------------

V časném jaře lze matku měnit "naostro" (starou odebrat a na její místo pustit novou).

Na radu "naostro" v čase po zime už doplatila nejedna M a zároveň včelár, áno je to v poriadku ak vo včelstve nie je žiadne M a nie je tam plod (aj trúdí) plod od neoplodnenej M je genetickým nosičom. Svoj feromón- materskú látku odovzdáva včelám aj neoplodnená M, ktorá je prenesená aj do do otvoreného plodu. Takže pozor na pridávanie na ostro.

Zaplať bůh za 150 Kč to se přece vyplatí.Nebo najdete stopade na chodníku? Vyjeďte se podívat někam ven jak to tam dělají a kdo jim pomáhá pak poznáte,že s velkou slávou zahrabeme naše včelařství a odměnou nám je oněch stopade!

Ta dotace není na léta dopředu stanovena , ale žádá se každoročně znova a může to také být pokaždé jiná částka, Nikdo nemlží ale mockrát již to bylo v přílohách včelařství vyloženo. Zřejmě čtete jen tu část s formuláři o dotaci

Pepan

To je asi tak. Modří ptáci nepotřebují opylovat a proto snížili dotaci 1D o
10 M zýbvající částka se podělí počtem včelstev které jsou shchopny opylit
růžičky. :-) Divím se ,že vůbec ptáci něco dali an jejich opětné zvýšení a
opylování

Pepan

-------
No vidíš, a já říkám jak je to pěkné solidární od tak "pravicové" strany, že podporuje i ty méně šťastné a těm šťastnějším nedává tolik, kolik by si ve své hamižnosti mysleli a jen kvůli dotaci za opylování zvyšovali své, již tak vysoké vyzimované stavy včelstev:-)

ČSV a Včelařství do toho taháte pořád vy. I když taky jsem kdysi ve Včelářství čítával, že dotace 1d je záslouhou úspěšného lobbování našich představitelů. A v tom nemáte jasno vy. Buď tam ČSV lobuje a do rozdělování mluví, nebo nemluví. Nebo jen letos to přesunuli sami od sebe "modří ptáci". Bez proseb ČSV o 80Mega na dotace na obnovu. :-)

Mě je jedno, kdo to udělal. Ale pokud někoho ovlivní v rozhodování dotace (a to by snad měli, jinak by bylo jejich vyplácení na nic), tak ta zpráva je jasná.
Nepodporujte ty, co si zvyšují sami od sebe stavy svých včelstev, ale ty, co mají problém s udržením svých včelstev při životě.

Rozdávání peněz na nákup něčeho je míň produktivní než rozdávat pěníze na "údržbu". Z 1D určitý zlomek včelařů investoval do vybavení. A mělo to plošný pozitivní vliv.

Dotace 1D-na obnovu proteče systémem a skončí u profíků. A jak je jinde zmiňováno, na MZe se chodí koledovat, že hobby včelaři budou mít včely i bez dotace, ale že je systém třeba zprofesionalizovat a na to přesměrovat dotace.

S tím celkem souhlasím, ale divím se že i vy. Letos, když to vlastně začalo, tak se vám to líbí. Kde máte zaručeno, že ta částka se za rok vrátí na původní hodnotu? Přibyde včelstev a dotace bude třeba 120. A z toho co se letos vzalo na obnovu budeme za rok třeba podporovat farmy spec. na tvorbu oddělků atd. To má taky logiku. Ne?

Karel

Ta dotace není na léta dopředu stanovena , ale žádá se každoročně znova a může to také být pokaždé jiná částka, Nikdo nemlží ale mockrát již to bylo v přílohách včelařství vyloženo. Zřejmě čtete jen tu část s formuláři o dotaci

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ferda <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 10.11.2008 10:22:05
> ----------------------------------------
> Asi se přesunula z dotace na opylování do dotace na obnovu.
> -------------------------
> Takto asi dotační politika nefunguje. Pokud je vypsaná částka na nějaký
> dotační účel, tak se čerpá na ten dotační účel. Co se nevyčerpá, vrací se
> do státního rozpočtu. Na obnovu včelstev bylo vyčleněno 25M, později se
> okruh příjemců ještě rozšířil a do doby podání žádostí panovaly na ČSV
> obavy, že se bude část dotace vracet. Takže pokud nám ČSV poskytne nějaké
> informace o výši dotací,má nám také poskytnout informace o jejich krácení,
> přesunech atd. Pokud ČSV mlčí nebo mlží, vyvolává tím jisté spekulace,
> které jsou někdy na reálném podkladu. A není to o bezohledném kapitalismu.
>
>
>

Včely nesmí od řepky být blíže než 2 - 3 kilometry.

To máš pravdu 1D je za opylování planě rostoucích rostlin ale jak přesvědčit včely aby na tu řepku nelétali pokud jim nebudou platit Toť problém:

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 10.11.2008 10:54:24
> ----------------------------------------
> Včelaři nedostávají za práci včel zaplaceno. Kdyby zavčelení kleslo na
> takovou míru, že by si zemědělci museli na opylování řepky a dalších plodin
> na semeno objednávat včelstva a za opylováním tím pádem platit, byla by
> práce včel těch včelařů zaplacena. Dotace brání snižování zavčelení a tudíž
> brání zaplatit včelařům za skutečnou práci jejich včelstev.
> Vyprovokoval mě ten modrý pták.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, November 10, 2008 9:59 AM
> Subject: Re: dotace
>
>
> To je asi tak. Modří ptáci nepotřebují opylovat a proto snížili dotaci 1D o
> 10 M zýbvající částka se podělí počtem včelstev které jsou shchopny opylit
> růžičky. :-) Divím se ,že vůbec ptáci něco dali an jejich opětné zvýšení a
> opylování . :-§ Zřejmě máme dobré lobisty. Ptáci to vymysleli dobře peníze
> z jedné kapsy rozdělily do dvou aby vypadali dobře. vlk se nažrar a koza
> zůstala celá. B-) Ty jim do toho pak nekocmrduj. B-(
>
> Pepan
>
>
>
>

Včelaři nedostávají za práci včel zaplaceno. Kdyby zavčelení kleslo na
takovou míru, že by si zemědělci museli na opylování řepky a dalších plodin
na semeno objednávat včelstva a za opylováním tím pádem platit, byla by
práce včel těch včelařů zaplacena. Dotace brání snižování zavčelení a tudíž
brání zaplatit včelařům za skutečnou práci jejich včelstev.
Vyprovokoval mě ten modrý pták.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 10, 2008 9:59 AM
Subject: Re: dotace


To je asi tak. Modří ptáci nepotřebují opylovat a proto snížili dotaci 1D o
10 M zýbvající částka se podělí počtem včelstev které jsou shchopny opylit
růžičky. :-) Divím se ,že vůbec ptáci něco dali an jejich opětné zvýšení a
opylování . :-§ Zřejmě máme dobré lobisty. Ptáci to vymysleli dobře peníze
z jedné kapsy rozdělily do dvou aby vypadali dobře. vlk se nažrar a koza
zůstala celá. B-) Ty jim do toho pak nekocmrduj. B-(

Pepan

Asi se přesunula z dotace na opylování do dotace na obnovu.
-------------------------
Takto asi dotační politika nefunguje. Pokud je vypsaná částka na nějaký dotační účel, tak se čerpá na ten dotační účel. Co se nevyčerpá, vrací se do státního rozpočtu. Na obnovu včelstev bylo vyčleněno 25M, později se okruh příjemců ještě rozšířil a do doby podání žádostí panovaly na ČSV obavy, že se bude část dotace vracet. Takže pokud nám ČSV poskytne nějaké informace o výši dotací,má nám také poskytnout informace o jejich krácení, přesunech atd. Pokud ČSV mlčí nebo mlží, vyvolává tím jisté spekulace, které jsou někdy na reálném podkladu. A není to o bezohledném kapitalismu.

Asi se přesunula z dotace na opylování do dotace na obnovu.
-------------------------
Takto asi dotační politika nefunguje. Pokud je vypsaná částka na nějaký dotační účel, tak se čerpá na ten dotační účel. Co se nevyčerpá, vrací se do státního rozpočtu. Na obnovu včelstev bylo vyčleněno 25M, později se okruh příjemců ještě rozšířil a do doby podání žádostí panovaly na ČSV obavy, že se bude část dotace vracet. Takže pokud nám ČSV poskytne nějaké informace o výši dotací,má nám také poskytnout informace o jejich krácení, přesunech atd. Pokud ČSV mlčí nebo mlží, vyvolává tím jisté spekulace, které jsou někdy na reálném podkladu. A není to o bezohledném kapitalismu.

Nejsem si jist, ale asi to tak nebude. Objem finančních prostředků na obě
dotace (1.D.a. a 1.d.d.) stanoví příslušné ministerstvo a náš svaz do toho
nemůže mluvit,
------
Zatím nikdo o Svazu nemluvil :-)

Ale podle zpráv vedení Svazu intenzívně vyjednávalo s ministerstvem, aby zajistilo finance na obnovu včelstev. Takže když se o tom začalo, tak si myslím, že to vedení Svazu nejméně konzultovalo.

Srandovní je to spíše k panu ministrovi a jeho průpovídkám o potřebě profesionalizace a zodpovědnému přístupu včelařů a "verbálním deklaracím" jeho strany o tom jak podpoří podnikavé, zodpovědné atd. a bude proti projídání prostředků z našich daní a jiné povídky z deklarací a příruček.

To je asi tak. Modří ptáci nepotřebují opylovat a proto snížili dotaci 1D o 10 M zýbvající částka se podělí počtem včelstev které jsou shchopny opylit růžičky. :-) Divím se ,že vůbec ptáci něco dali an jejich opětné zvýšení a opylování . :-§ Zřejmě máme dobré lobisty. Ptáci to vymysleli dobře peníze z jedné kapsy rozdělily do dvou aby vypadali dobře. vlk se nažrar a koza zůstala celá. B-) Ty jim do toho pak nekocmrduj. B-(

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 10.11.2008 09:42:06
> ----------------------------------------
> Nejsem si jist, ale asi to tak nebude. Objem finančních prostředků na obě
> dotace (1.D.a. a 1.d.d.) stanoví příslušné ministerstvo a náš svaz do toho
> nemůže mluvit, tedy ani přesouvat peníze z jednoho titulu do druhého. Oba
> tituly spolu nesouvisí a i jejich schválení je každé jiného data. Spíš se
> asi jen šetří, jako ostatně ve všech resortech....
> S pozdravem Petr
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, November 10, 2008 6:53 AM
> Subject: Re: dotace
>
>
> Ferda:
> ...Pouze se "zapomnělo" oznámit, že dotace 80M na 1.D.a byla zkrácena o
> 10M. Kdo, proč a kam přesunul 10M,jsem se doposud nedozvěděl. .....
> ------
> Asi se přesunula z dotace na opylování do dotace na obnovu.
>
> A pak že žijeme v době bezohledného kapitalismu:-)
>
> Není lepší ukázky dobrovolné solidarity šťastnějších s nešťastnějšími.
>
> Karel
>
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3598 (20081110)
> __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
>
>

Nejsem si jist, ale asi to tak nebude. Objem finančních prostředků na obě
dotace (1.D.a. a 1.d.d.) stanoví příslušné ministerstvo a náš svaz do toho
nemůže mluvit, tedy ani přesouvat peníze z jednoho titulu do druhého. Oba
tituly spolu nesouvisí a i jejich schválení je každé jiného data. Spíš se
asi jen šetří, jako ostatně ve všech resortech....
S pozdravem Petr


----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 10, 2008 6:53 AM
Subject: Re: dotace


Ferda:
...Pouze se "zapomnělo" oznámit, že dotace 80M na 1.D.a byla zkrácena o
10M. Kdo, proč a kam přesunul 10M,jsem se doposud nedozvěděl. .....
------
Asi se přesunula z dotace na opylování do dotace na obnovu.

A pak že žijeme v době bezohledného kapitalismu:-)

Není lepší ukázky dobrovolné solidarity šťastnějších s nešťastnějšími.

Karel


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3598 (20081110)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Mě ano ale pak plodovala celou zimu a včelstvo bylo pak na pokraji úhynu musel jsem od začátku února přikrmovat těstem a stejně to bylo k ničemu včelstvo bylo na jaře tak zdecimované že jsem ho stejně spojil s oddělkem. Nechal jsem to tak ze zvědavosti, jak to dopadne.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: trubci v listopadu
> Datum: 10.11.2008 07:59:51
> ----------------------------------------
> Stalo se někomu, že se mu vylíhla matka v říjni až prosinci a byla oplozená?
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Sroll Josef" <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, November 10, 2008 6:55 AM
> Subject: RE: trubci v listopadu
>
>
> Včely se chystají na výměnu matky v nevhodnou dobu. Co je na stávající matce
> špatné vědí jen ony. Možná málo mateří látky nebo nesouhlas se současnou
> politickou situací. Doporučuji zazimovat záložní matku (na každém včelíně
> by měla být) a časně zjara zkontrolovat, zda matka klade, příp. provést
> výměnu. Pokud se nyní vylíhne matka, je veliká pravděpodobnost, že se již
> neoplodní a stane se trubcokladnou. V časném jaře lze matku měnit "naostro"
> (strarou odebrat a na její místo pustit novou).
>
> Pepa
>
>
>
>

Stalo se někomu, že se mu vylíhla matka v říjni až prosinci a byla oplozená?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Sroll Josef" <Josef.Sroll/=/upce.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 10, 2008 6:55 AM
Subject: RE: trubci v listopadu


Včely se chystají na výměnu matky v nevhodnou dobu. Co je na stávající matce
špatné vědí jen ony. Možná málo mateří látky nebo nesouhlas se současnou
politickou situací. Doporučuji zazimovat záložní matku (na každém včelíně
by měla být) a časně zjara zkontrolovat, zda matka klade, příp. provést
výměnu. Pokud se nyní vylíhne matka, je veliká pravděpodobnost, že se již
neoplodní a stane se trubcokladnou. V časném jaře lze matku měnit "naostro"
(strarou odebrat a na její místo pustit novou).

Pepa

Mám letošní inseminované matky ve skleněných úlech. Včely už nelítají, ale trubci se tam v jednom úle na rámku objevují. Vůbec to neřeším, protože je už chladno a včely to taky řešit nebudou. Mají jiné starosti, aby přežily zimu, a jsou v pohodě jako ostatní.
B.V.

Včely se chystají na výměnu matky v nevhodnou dobu. Co je na stávající matce špatné vědí jen ony. Možná málo mateří látky nebo nesouhlas se současnou politickou situací. Doporučuji zazimovat záložní matku (na každém včelíně by měla být) a časně zjara zkontrolovat, zda matka klade, příp. provést výměnu. Pokud se nyní vylíhne matka, je veliká pravděpodobnost, že se již neoplodní a stane se trubcokladnou. V časném jaře lze matku měnit "naostro" (strarou odebrat a na její místo pustit novou).

Pepa


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří
Sent: Sunday, November 09, 2008 8:57 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: trubci v listopadu

U jedné včelí rodiny jsem ještě začátkem listopadu pozoroval, jak se pokojně na česně promenádují trubci. Žádný náznak dívčí války. Na fólii pod strůpkem byly kapky vody, matka plodovala. K tomu ještě uvádím, že toto včelstvo bylo do poloviny srpna bez matky, včelstvo nemělo žádný plod v jakémkoliv stádiu vývoje, trubčice se nevytvořily a po vložení oplozené Vigorky začala pěkně klást. Toto včelstvo dostalo postupně 23 kg cukru od počátku srpna. Proč včelám nevadí, že jim trubci ujídají (zbytečně ?) jejich denní chleba? Že by měly všeho dost a usoudily, že se klidně mohou rozdělit? Ještě včera jsem viděl, že nosí pyl.
Díky za názory. Jiří

Ferda:
....Pouze se "zapomnělo" oznámit, že dotace 80M na 1.D.a byla zkrácena o 10M. Kdo, proč a kam přesunul 10M,jsem se doposud nedozvěděl. .....
------
Asi se přesunula z dotace na opylování do dotace na obnovu.

A pak že žijeme v době bezohledného kapitalismu:-)

Není lepší ukázky dobrovolné solidarity šťastnějších s nešťastnějšími.

Karel

Obdobu podobného úlu nosím v hlavě až přijdou dědkovská léta a budu se stěží šourat po zahradě. Pak budu muset zrušit včelnice a dát si na zahradu pouze několik včelstev a prodloužit si tak o pár let včelaření. Pak bych to viděl jako baterii pro 5 včelstev vybavenou vylepšeným vysouváním. Úl by byl vlastně kombinací Dadantu a Budečáku. Když si ale představím to množství okének a vysouvacích rámečků, tak k téhle akci asi nikdy nedojde. Daleko snadnější je postavit si nad Dadanty jezdící kočku, něco jako má Ing Smělý,nebo co bylo letos předváděno ve Vodňanech,ale to bylo ještě hodně syrové a nedotažené. Plány na Ekonom asi nikdko mít nebude, možná přes autora článku by se k majiteli dalo dostat s metrem v ruce. Můj názorna to je ten, že kdo si podle rozměrů plástů neumí nakreslit úl, neměl by se do stavby ani pouštět, protože výsledkem bude pouze paskvil každoropčně vylepšovaný /zmršený/. Prostě i výroba úlů doma na koleně chce svoje. Zdraví R. Stonjek

Jeden píše o voze a druhý o koze. Nepíši, o tom, kdo si chce chodit pro dotace nebo semu mají donášet až domů. Reakce byla na problém neorganizovaných včelařů. Zobraz si celé vlákno. Psal jsem o tom, jak jsou ze strany některých ZO a někde i OV neorganizovaní včelaři diskriminovaní. Jak organizovaní na povinnosti kašlou a od neorganizovaných je vyžadováno ne 100%, ale plnění rovnou na 200%. Až se dotyčnému naznačí, že kdyby byl organizovaný, měl by vše jednodušší. Znovu, přečti si celé vlákno.
-------------------------------------
No, to snad ne. Mám takový dojem, jako by snad nečlenové byli nějací
> outsideři, nebo méně cenný obtížný hmyz. Vidím to ve svém okolí, jak se k
> nečlenům chovají. Členové na vše kašlou , neléčí atd a jsou v pohodě. A
> nečlen, pokud by něco takového udělal, tak ho snad ukřižují. Formuláře na
> dotace jsou na webu. A dle každoročně zveřejňovaných postupů, dotaci pro
> nečlena vyřizuje ZO, kde nečlen včelaří. Pokud nečlen zná termín výplaty
> dotací, jistě si je vyzvedne. Tak proč by mu ji vraceli zpět. Leda ze zlého
> úmyslu. A to je už na jiné řešení. Dotaci si má člen vyzvednout v den
> výplaty a ne, že mu ji má někdo nosit domů. Nosí se jim léčivo, peníze,
> pozvánky na schůze, na které stejně nechodí. A jaký je výsledek. Nevím,
> proč je nutná 100% organizovanost. To je, jako za bolševika. Každého mít
> pod dohledem. Zkvalitňuje to snad situaci ve včelařství. To si rozhodně
> nemyslím.
>

proč v tomto úle jsou trpěni a v jiných ne
______________________________________________________________

Je to především kvůli tomuto, cituji: ,,že toto včelstvo bylo do poloviny srpna bez matky,,. Množství krmiva a včasnost zakrmení s tím také souvisí. Toto včelstvo ve stavu osiřelosti ,,vysálo,, zbylé trubce z okolních včelstev.

S pozdravem M. Václavek

PS Asi již šestým rokem sleduji roje, které se usazují do javoru v našem městském parku ( mají štěstí, že je dutina příliš vysoko :-), jinak bych tyto ,,přistěhovatelky,, usmrtil, jako to dělám v místní duté lípě ). Včelstvo zde vždy divoce žilo po dvě sezóny, druhou zimu nepřežívalo. Nikdy jsem u těchto divokých včelstev nezaznamenal ,,dívčí války,, ( masivní vyhánění trubců z úlu ). Takže co je přirozené?
//\/\\//

Zdá se, že včelám trubci vadí jen v pozdním létě po ukončení snůšky, tehdy
je aktivně odhánějí.. Jak toto období přežijí, nebo pokud se někde vylíhnou
později, tak žřejmě včelám nevadí, pokud se dokáží uživit sami z buňěk se
zásobami nebo vyžebrat od včel krmiček. Objevují se i v zimě, diskutovalo se
tady o tom. Určovat takhle pozdě na podzim jen podle výskytu trubců, jestli
matka v úlu je nebo není asi nejde. Snad kromě případů. kdy časně na jaře se
ve včelstvu bez matky objeví trubčice nebo matka vylíhlá pozdě na podzim
nesehnala trubce a neplodnila se a je trubcokladná.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jiří" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, November 09, 2008 11:35 AM
Subject: Re: trubci v listopadu


>
> "Přesně tohle je příklad archaických názorů o bezvýznamnosti trubců, proti
> kterým stojí současní racionalizační buřiči."
>
> Příteli Václavku, vůbec nemám archaické názory na přítomnost trubců v úle
> (že jsou zbyteční). Ba naopak, plně souhlasím s tím, že kromě oplodnění
> matky mají nezastupitelnou úlohou zejm. při zahřívání plodu a tím na
> uvolnění létavek pro práci mimo úl. Pouze mě udivila přítomnost trubců v
> úle v této pokročilé době, když z jiných úlů včely vyháněly trubce již
> koncem července. To, že by včelky chtěly provést tichou výměnu v této době
> se mi nezdá (nemám moc zkušeností, včelařím jednu a půl sezony), že by
byly
> "trubcomilné" a k nim milosrdné, když jim příroda diktuje něco jiného, se
> mi taky nezdá, proto hledám nějaké vysvětlení, proč v tomto úle jsou
trpěni
> a v jiných ne. Je to vše asi o potravě, jak jsem psal, dal jsem jim 23 kg
> roztoku, tak mají zásob dost, proto je asi trpí.
> Zdraví Jiří.

"Přesně tohle je příklad archaických názorů o bezvýznamnosti trubců, proti kterým stojí současní racionalizační buřiči."

Příteli Václavku, vůbec nemám archaické názory na přítomnost trubců v úle (že jsou zbyteční). Ba naopak, plně souhlasím s tím, že kromě oplodnění matky mají nezastupitelnou úlohou zejm. při zahřívání plodu a tím na uvolnění létavek pro práci mimo úl. Pouze mě udivila přítomnost trubců v úle v této pokročilé době, když z jiných úlů včely vyháněly trubce již koncem července. To, že by včelky chtěly provést tichou výměnu v této době se mi nezdá (nemám moc zkušeností, včelařím jednu a půl sezony), že by byly "trubcomilné" a k nim milosrdné, když jim příroda diktuje něco jiného, se mi taky nezdá, proto hledám nějaké vysvětlení, proč v tomto úle jsou trpěni a v jiných ne. Je to vše asi o potravě, jak jsem psal, dal jsem jim 23 kg roztoku, tak mají zásob dost, proto je asi trpí.
Zdraví Jiří.

Pro zajímavost uvádím odkaz na fotografie, kde je krásně vidět, že trubci nahrazují včely ,,topičky,,:

http://www.sweb.cz/JJVCELA/repka_soubory/A129.JPG
http://www.sweb.cz/JJVCELA/repka_soubory/A130.JPG

Proč včelám nevadí, že jim trubci ujídají (zbytečně ?) jejich denní chleba?

______________________________________________________________

Přesně tohle je příklad archaických názorů o bezvýznamnosti trubců, proti kterým stojí současní racionalizační buřiči.

Odpovím otázkou: co vzniká při trávení medu?... co jiného než pro přežívání včel potřebné teplo?
Trubci zastupují včely ,,topičky,,. Žádný med nepřijde na zmar. Takže se jejich přítomnosti touto dobou není třeba obávat.
//\/\\//

Mám skromný dotaz ??? Příteli Václavku. Vy používáte mateří mřížku k oddělení plodiště nebo ji nepoužíváte? Dle Vašich příspěvků chováte včely v nízkých nástavcích až osm pater. Děkuji za odpověď.
______________________________________________________________

... až devět pater - mimo jiné proto, že pro včelstva, ve kterých nechávám medné komory přes produkční období, mi 8 NN nestačí ( málo místa pro první snůšku ). Letos jsem asi naposledy experimentoval s oddělováním plodišť a medníků produkčních včelstev mateřími mřížkami. Po letošních vysloveně skvělých zkušeností s mednými komorami jako ,,přírodních mateřích mřížek,, mám v této včelařské problematice nejspíš už jasno.

Ještě k těm 6-8 stavebních rámků ve 3-4 NN plodiště: Je doufám jasné, že tyto všechny stavební rámky nebudou zakladeny. V praxi je aktivně využita plocha odpovídající zhruba jen 5 stavební rámky, což pro účinnost LBV-metody naprosto stačí. Zbytek trubčiny funguje jako náhrada při pohybu plodového tělesa.( Při opravdu silné snůšce není v nízkonástavkových úlech neobvyklé stlačení plodového tělesa i o více jak 1 nástavek dolů. )

Z toho vyplývá umístění trubčího nástavku mezi prvním a druhým plodovým nástavkem, čímž je při 3 NN plodišti zaručena vůle 2 NN pro snůškový posunu plodového tělesa směrem dolů, kdy ještě by nebyl trubčí nástavek sevřen zásobami. ( pozn. Přemístění plodového tělesa nahoru blokuje medná komora. Co se týče uspořádání produkčních včelstev, začátkem jara považuji za výchozí toto schéma ( od spodu nahoru ): 2 NN podsada + 3 NN plodiště + 1 NN medná komora ( která se po zaplnění 1. medníkového nástavku přemístí na pozici 9. nástavku, kde setrvává až do medobraní ) + 3 NN medník ).

S pozdravem M. Václavek

PS Mateří mřížky hodlám používat i nadále při chovu matek a u včelstev bez medných komor ( oddělky, nově vytvořená produkční včelstva ).
//\/\\//

Zřejmě se někdo zamyslel nad nedostatečným prostorem v klasickém zadováku a
místo toho, aby šel cestou zvětšování počtu rámků v zadováku, šel cestou
zvětšování celého rámku. Teoreticky menší počet rámků v zadováků zmenšuje
čas potřebný pro zásahy do úlu oproti rámkům třeba 39x24, kterých by muselo
být na stejný úlový prostor asi dvojnásobně. Na druhé straně už manipulace s
rámky 39x24 plnými zásob je v kleštích poněkud obtížná, u těchto velkých
rámků to bude ještě příslušně horší. Včelaření s jednotlivými rámky je i s
takhle velkými rámky možné, dokonce možná lepší než s rámky 39x24 a je možné
s nimi zachytit i slabou snůšku. Jako v každém zadováku by se každý cca
týden, 14 dní, kdy je snůška, převěšovaly rámky s plodem z plodiště do
medníku - cca půl hodiny - hodina práce. Při silné snůšce by se těch rámků
převěšovalo hodně, při slabší třeba jen 2 - 3. Medomet na vytáčení by ale
musel být hodně velký. Včelař s pár včelstvy, které má třeba u baráku na
zahradě, by takové úly mohl využít, pokud by mu nevadila velká spotřeba času
na úl. Výnosy na včelstvo by, zvláště u silnějších snůšek, mohly vycházet
srovnatelné nebo i lepší nez v nástavcích. Myslím, že s nástavkovým
včelařením tyto rámky nemají nic společného, včelařit v nástavcích jen s
takovými velkými rámky by asi bylo dost obtížné a muselo by se taky zavádět
převěšování rámků jako v zadovácích.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Paprna Hauptmann" <paprna/=/gmail.com>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 08, 2008 1:24 PM
Subject: Re: ul


> U toho ekonomu e rozmer ramku 42x36.
>
> Dne 8. listopad 2008 11:07 Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz> napsal(a):
>
> > Včelařilo by se v nich stejně jako v jiných zadovácích. Jen by odpadl
čas a
> > energie, která se u klasických zadováků vynaloží na zabránění rojení a
> > nemusel by se vybírat med ihned po ukončení snůšky, ale klidně později.
> >
> > R. Polášek

ZLATÁ SLOVA

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tich? <BTichy/=/email.cz>
> Předmět: Dotace
> Datum: 08.11.2008 23:54:06
> ----------------------------------------
> Milí a vážení nepřátelé ČSV,o.s.
> Všichni nečleni nejsou špatní včelaři, stejně jako všichni členi nejsou
> špatní včelaři jak píšete, a nepovyšujte se nebo můžete ....Chovatelé včel
> organisovaní i neorganizovaní jsou dobří i špatní.. Stejně i funkcionáři
> jsou dobří a špatní,tak jak lidé všude jinde, nejsme výjimka.A co děláte
> proto, aby se aspoň něco zlepšilo?
> Dotaci dostane každý, kdo požádá, a v plné výši.Ale je jedno, zda z peněz
> dotace či z vlastní kapsy zaplatí za služby / a pane V.nejsou to služby ze
> kterých se musí platit daň/ - časopis, léčivo, poštovné, čas těch, kteří se
> starají, pojištění a další.Tiskárna má tisknout jen z lásky ke včelařům,
> pošťačka si brousit podrážky z lásky k vám. ZO nikdo peníze nedává, musí si
> vše zaplatit členi a pochopitelně i ti, kteří od ní něco požadují. Bylo to
> již dávno, ale ne zas tak dlouho,když jsme všem na našem území léčili a
> peníze nosili ať byli členi nebo ne a všechny výdaje museli hradit pouze
> organizovaní včelaři a během dvou let jsme měli 68 nečlenů /nazval bych je
> jinak, ale vy byste se urazili/Nyní, když si musí vše zaplatit /a je nám
> jedno z jakých peněz/ tak s nečlenstvím nemáme problémy či neplacením
> vynaložených nákladů - a z ruky do ruky , žádné složenky, ty se hází do
> koše. Bez 25 Kč nepřevezmeme měl, jinak si to musíš zařídit s KVS sám a
> přijde to 4x dráž.Nikdo v této zemi nic nedostává zadarmo. No vlastně je
> jich hodně na které se musí dělat, ale to je již jiná záležitost.Nedovedu
> pochopit stížnosti, že vám dotace oškubou, vždyť jsou to skutečně
> vynaložené peníze a chtít něco zadarmo je komunistická hloupost. A jestli
> funkcionáři vybirají za něco, co neplatí, tak zde neremcejte a zatočte s
> nimi.Já také neplatím za něco o čem mi druzí do koruny nevyúčtují zač to
> je.
>
>
>

Nechápu o co ti jde. Pokud si chceš pro dotaci chodit sám tak ti přece vtom nic nebrání . Stačí nedat nikomu plnou moc a pro peníze si musíš jít sám, ten důvěrník to dělá pro tebe zadara.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ferda <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 08.11.2008 21:41:42
> ----------------------------------------
> No, to snad ne. Mám takový dojem, jako by snad nečlenové byli nějací
> outsideři, nebo méně cenný obtížný hmyz. Vidím to ve svém okolí, jak se k
> nečlenům chovají. Členové na vše kašlou , neléčí atd a jsou v pohodě. A
> nečlen, pokud by něco takového udělal, tak ho snad ukřižují. Formuláře na
> dotace       jsou na webu. A dle každoročně zveřejňovaných postupů, dotaci pro
> nečlena vyřizuje ZO, kde nečlen včelaří. Pokud nečlen zná termín výplaty
> dotací, jistě si je vyzvedne. Tak proč by mu ji vraceli zpět. Leda ze zlého
> úmyslu. A to je už na jiné řešení. Dotaci si má člen vyzvednout v den
> výplaty a ne, že mu ji má někdo nosit domů. Nosí se jim léčivo, peníze,
> pozvánky na schůze, na které stejně nechodí. A jaký je výsledek. Nevím,
> proč je nutná 100% organizovanost. To je, jako za bolševika. Každého mít
> pod dohledem. Zkvalitňuje to snad situaci ve včelařství. To si rozhodně
> nemyslím.
>
>
>

Již to bylo tady napsáno několikrát a každý rok se to mele do kola VÝŠE DOTACE JE DANÁ MINISTERSTVEM ZEMĚDĚLSTVÍ A TAM SE MUSÍŠ PTÁT PROČ LETOS DALI MÉNĚ NA 1D Tato se pak následně podělí počtem přihlášených včelstev . A ta další námitka jen si představ kolik času by to bylo kdyby ti pokladník dal 150 Kč do ruky a na sousední židli by jeho seděl pomocník který by od tebe vybral členský příspěvek další pak příspěvek do fondu a pojištění a teď si to vynásob počtem členů. Také by se ti mohlo stát že by jsi na pětistovku musel stát ve frontě několik hodin. Stálo by to za to potěšení že jsi tu celou částku držel minutu v ruce?? :-))

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ferda <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 08.11.2008 21:30:27
> ----------------------------------------
> Výše dtace se nepohybuje jako v supermarketu. Letos e 152,-Kč, i přes
> skutečnost, že bylo zazimováno o 60 tisíc včelstev méně, než v roce 2007. I
> tak je dotace nižší než v roc 2007. Pouze se "zapomnělo" oznámit, že dotace
> 80M na 1.D.a byla zkrácena o 10M. Kdo, proč a kam přesunul 10M,jsem se
> doposud nedozvěděl. Nečlen ČSV dostává 152,- Kč, ostatním se strhává 200,-
> Kč člen. příspěvek, 16,- Kč na včelstvo a ev. čl. příspěvek pro ZO. Nikdy
> jsem nezapsal, že by se dotace vyplácela členům v plné výši. Dostávají již
> "osekaný " zbytek. Teto problém se na konferenci řešil asi před 4 měsíci s
> tím, že si jeden přispivatel nedovedl představit, že by se postupovalo
> přesně dle litery zákona. Včelařům se dává podepsat řada papírů, někteří
> ani nevědí ani, co podepisují. Nakonec dostanou zbytek dotace. Taková je
> realita. Na něco si pořád hrajeme a někteří tomu i věří.
>
>
>

U jedné včelí rodiny jsem ještě začátkem listopadu pozoroval, jak se pokojně na česně promenádují trubci. Žádný náznak dívčí války. Na fólii pod strůpkem byly kapky vody, matka plodovala. K tomu ještě uvádím, že toto včelstvo bylo do poloviny srpna bez matky, včelstvo nemělo žádný plod v jakémkoliv stádiu vývoje, trubčice se nevytvořily a po vložení oplozené Vigorky začala pěkně klást. Toto včelstvo dostalo postupně 23 kg cukru od počátku srpna. Proč včelám nevadí, že jim trubci ujídají (zbytečně ?) jejich denní chleba? Že by měly všeho dost a usoudily, že se klidně mohou rozdělit? Ještě včera jsem viděl, že nosí pyl.
Díky za názory. Jiří

>Trubčí nástavky začátkem jara ( nebo zúžené již v polovině předjaří ) vložím mezi plodové nástavky. Od včelaření s trubčími nástavky si slibuji soustředění trubčiny do jednoho patra... M.V.
-----------------------------------------------------------
Mám skromný dotaz ??? Příteli Václavku. Vy používáte mateří mřížku k oddělení plodiště nebo ji nepoužíváte? Dle Vašich příspěvků chováte včely v nízkých nástavcích až osm pater. Děkuji za odpověď.
Pepča

To co popisuješ není nic nováho. Je přece známo , že ve včelstvu jsou krmičky ktré krmí mladý plod a krmičky které krmí včely zaneprázdněné jinými úkoly. To bychm pak mohli použít pojmenování nových druhů včel jako Včela stavitelka, V. větrák, Včela tankerka nebo také logistik, V. popelka/lář, V. lakovačka a podobně. Nám ale stačí že včela podle svého stáří vykonává různé činnosti . Začíná jako krmička přes stavitelku čističku atd. končí pak svůj život jako ochranka kdy je jedno zemřeli před úlem nebo následkem bodnutí

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel
> Datum: 08.11.2008 19:58:15
> ----------------------------------------
> Mily pratele na Slovensku, Morave a v Cechach.
> Nemel jsem vcera dostatek casu napsat vic a tak pravdepodobne v mnohych z
> vas zahlodal zub one povestne ceske pochybovacnosti. Vezte, ze se jedna o
> objev uz ze zari tohoto roku, ale ja nemel drive cas to sem hodit. Je
> krasne, ze vcelareni jako konicek skyta stale nove a nove netusene
> poznatky. Vzdyt kolebka svetoveho vcelarstvi, ta je preci tady u nas ve
> stredni Evrope. Uz i proto by bylo dobre, kdyby se o takovych vecech
> dozvidali cesti vcelari vsude a nejen na tomto foru. Bohuzel Vcelarstvi se
> porad neda nikde koupit a Moderni vcelar neni stale dost moderni. Kompletni
> vysledky objevu naleznete v casopise Zoology. Ted jen kratky vycuc:
>
> Pro zdárný vývoj včel musí v plodišti panovat stálá teplota. Během
> desetidenní fáze vývoje larvy tam panuje teplota kolem 35 stupňů Celsia.
> Speciální včely topičky se starají o to, aby potomkům nebylo zima: činnosti
> svých pomocí letových svalů vytvářejí teplo a udržují tak dětský pokojíček
> příjemně vyhřátý.
> Jako zdroj energie jim k tomu slouží med. Ten těmto vysoce aktivním včelám
> topičkám vydrží ale jen maximálně 30 minut, pak jsou již tak vyhladovělé a
> vyčerpané, že nezvládnou cestu zpět k medovým zásobám. Zatímco se plodové
> hnízdo rozprostirá na plástu na ploše veliké asi jako dva malé talíře, jsou
> buňky s medem uspořádány na horním okraji. Sladina proto leží od plodového
> hnízda vzdálená asi 20 centimetrů. „Pro vyčerpanou včelu je to pěkná
> štreka“, říká profesor Jürgen Tautz. Jak se tam dostanou? Tento logistický
> problém se podařilo objasnit badatelům v rámci disertační práce na
> universitě ve Würzburgu: mezi zásobami a okrajem plodového hnízda se
> pohybují neustále sem a tam tzv. včely tankerky. Jestliže narazí na
> vyčerpanou včelu topičku, tato od nich obdrží sladký polibek. Z úst do úst
> předávají na energii bohatý med a topičky mohou ihned poté pokračovat ve
> své práci. Po několika natankováních se včely tankerky vracejí zpět k
> zásobám, naberou nový med a započnou znovu svůj běh přes plodové hnízdo.
> Během pouhých 20 minut stihnou podniknout takových zásobovacích výletů až 5
> a natankují až 30 včel topiček.
>
>
>

No vidíš tady máš krásný případ toho jak slovníky v PC některé překlepy nevidí a jaký je na ně spoleh a co pak překlady >> Jinak nepises nic k tématu. << A pro tu včelu tankerku by se jistě našel lepší český ekvivalent , nemyslíš?

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel
> Datum: 08.11.2008 19:20:43
> ----------------------------------------
> > Jen hlupák může takhle oprvhovat vlastní mateřčinou a zastávat se
> špatného
> > překladu, Nejspíš však jde o strojový překlad. Nebo překladatel má velmi
> > omezenou slovní zásobu a v prvé řadě by měl studovat vlastní jazyk
>
> Priteli hlupaku, bylo by v prvni rade dobre zacit u sebe nez zacnes plivat
> jedovatou slinu na ostatni. Krasne cesky se pise MATERSTINA, ne MATERCINA.
> Porid si slovnik spisovne cestiny.
> Jinak nepises nic k tematu.
>
>
>

Máš dvě možnosti být členem svazu a respektovat usnesení členské základny která tak zjednodušuje práci svým funkcionářům a peníze ti po stržení příspěvků donese důvěrník domů. Nebo s něj vystoupit a starat se o všechno sám. Přes svaz peníze dostaneš pěkně v celku ale sám si musíš shánět formuláře , hlídat termíny a pro korunky si sám také dojdeš. k pokladníkovi svazu,. Pak-li termín vyzvednutí prošvihneš musí jej pokladník vrátit ministerstvu.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 08.11.2008 17:47:49
> ----------------------------------------
> Zákon to říká jasně.
>
> Dotace musí být vyplacena příjemci v plné výši. Bez ohledu na jeho členství
> v čemkoli.
>
> A nejen dotace 1D, ale i další. Za aerosolování, na léčiva atd.
>
> Druhá věc je, kolik se platí za léčení, odeslání a vyšetření.
>
> Třetí je forma a způsob domluvy.
>
> Karel
>
>
-----------------

Proč jen dvě možnosti. Proč to tak "bolševicky" stavět. :-) Kdo nejde s námi jde proti nám.

Já jsem zvolil třetí možnost. Dohodu se ZO.

O to tady jde. Jak to funguje dole. V posílání peněz někam nahoru a do černé díry zvané Svépomocný fond nevidím efekt.
Jako člen jsem neměl možnost o ničem rozhodnout, takhle alespoň rozhoduji, kam půjdou mé peníze. Když se dohodnu se ZO tak z toho může mít větší profit, než kdybych byl člen. To by moje příspěvky poslala nahoru a zbylo by jí na činnost 2,60Kč ze včelstva.
Dole se dělá 90% práce a přitom většina peněz jde nahoru.

Co se týče toho jaký jsem mizerný včelař coby nečlen, byl jsme stejný včelař jako člen i nečlen ČSV. :-)

Karel

Milí a vážení nepřátelé ČSV,o.s.
Všichni nečleni nejsou špatní včelaři, stejně jako všichni členi nejsou špatní včelaři jak píšete, a nepovyšujte se nebo můžete ....Chovatelé včel organisovaní i neorganizovaní jsou dobří i špatní.. Stejně i funkcionáři jsou dobří a špatní,tak jak lidé všude jinde, nejsme výjimka.A co děláte proto, aby se aspoň něco zlepšilo?
Dotaci dostane každý, kdo požádá, a v plné výši.Ale je jedno, zda z peněz dotace či z vlastní kapsy zaplatí za služby / a pane V.nejsou to služby ze kterých se musí platit daň/ - časopis, léčivo, poštovné, čas těch, kteří se starají, pojištění a další.Tiskárna má tisknout jen z lásky ke včelařům, pošťačka si brousit podrážky z lásky k vám. ZO nikdo peníze nedává, musí si vše zaplatit členi a pochopitelně i ti, kteří od ní něco požadují. Bylo to již dávno, ale ne zas tak dlouho,když jsme všem na našem území léčili a peníze nosili ať byli členi nebo ne a všechny výdaje museli hradit pouze organizovaní včelaři a během dvou let jsme měli 68 nečlenů /nazval bych je jinak, ale vy byste se urazili/Nyní, když si musí vše zaplatit /a je nám jedno z jakých peněz/ tak s nečlenstvím nemáme problémy či neplacením vynaložených nákladů - a z ruky do ruky , žádné složenky, ty se hází do koše. Bez 25 Kč nepřevezmeme měl, jinak si to musíš zařídit s KVS sám a přijde to 4x dráž.Nikdo v této zemi nic nedostává zadarmo. No vlastně je jich hodně na které se musí dělat, ale to je již jiná záležitost.Nedovedu pochopit stížnosti, že vám dotace oškubou, vždyť jsou to skutečně vynaložené peníze a chtít něco zadarmo je komunistická hloupost. A jestli funkcionáři vybirají za něco, co neplatí, tak zde neremcejte a zatočte s nimi.Já také neplatím za něco o čem mi druzí do koruny nevyúčtují zač to je.

To, že si způsobí zamoření svých včelstev, je jaksi jejich dobrovolná nečinnost. Zamoří i včelstva jiných. A to jsme v jiné rovině. Konec roku 2007 a začátek r. 2008 to jasně ukázal. Řada včelařů, kterým včelstva zůstala, stále doufá, na rozdíl od vedení ČSV, že tito pozůstalí včelaři po padlých včelách na varroázu, již nikdy včelařit nezačnou. Je naprosto jedno, zda jsou někde v "civilizaci" nebo někde v zapádákově.
A bude prospěšné pro včelaře a hlavně pro včely, protože o ty jde v prvé řadě.

-------------------
Pak jsou ovšem takoví "členové" sami proti sobě a umožňují zamoření i svých
včelstev...

Budiš desatero opět spatřeno! :-)
Protirojové desatero:
1/ Mladá plodná matka
3/ Nadbytek prostoru v úlu
4/ Tvorba oddělků
5/ Nadbytečné plochy trubčiny
6/ Rozvolňování plodiště – včasné odbírání zásob
7/ Zamezení přehřívání úlu
8/ Dostatečné uspokojení stavebního pudu
9/ Zmezení hladovění
10/ Chov geneticky méně rojivých včel
...

Co k tomu dodat?... důležitý fakt:
Rojení představuje komplexní záležitost, kterou nelze řešit například, jak tomu často bývá, pouze otázkou nadbytečného úlového prostoru. Jakmile se rojová nálada spustí, je už pozdě. V takovém případě bývá nejefektivnějším zásahem přeléták, jehož účel tkví v přeměně rojových včel na pracující dělnice, což je při zdolávání rojové nálady klíčové ( nikoliv odstranění matečníků!!! ). Průběh rojových nálad je vždy stejný: v produkčním období následkem omezení plodování se spustí urychlující narůst populace anatomických trubčic, respektive rojových včel, až jejich počet přesáhne určitou kritickou hranici ( danou geneticky ). Po té matka zaklade první misky, čímž rojová nálada fakticky vznikne. Prvotním činitelem nicméně může být ledacos.

Kdo si myslí, že jen velký prostor stačí k vyřešení rojení, mílí se. Každý musí uznat, že rojení je přirozená, geneticky daná vlastnost včel, bez které by včelstva v přírodě vymřela. Včelí společenství celým svým biorytmem počítá s rojením, proto je těžké tento proces ovládnout a přetransformovat reprodukční potenciál včelstev na potenciál produkční. Čím jsou včelstva silnější, tím jsou potenciálně nestabilnější, tedy je o to důležitější a méně snadnější zabránit rojovým náladám. Chcete to využívat radikální, avšak přitom jednoduché a rentabilní metody.

V normálních včelstev se nejpozději po dosažení vrcholu začnou spontánně tvořit rojové včely, i když matka má dostatek místa ke kladení. Potom stačí jen málo ( např. snůšková přestávka či zhoršení počasí vedoucí k omezení plodování ) a produkční stav se zvrtne v rojovou náladu. Tím, že jsem napsal ,,v normálních včelstev,, narážím na ,,kouzlo,, LBV-metody nadbytku trubců, při níž k tomuto jevu nedochází, protože veškeré nadbytečné krmné kašičky související se vznikem rojových včel spotřebuje nadbytečný trubčí plod a trubci. LBV-metoda je v tomto směru dost revoluční, jelikož přímo eliminuje klíčový prostředek vypuknutí rojových nálad.

Příští rok vyzkouším tzv. V-LBV-metodu nadbytku trubců. Originální LBV-metoda se mi od začátku nelíbí kvůli ,,rámečkování,, ( v mých podmínkách obnáší 6-8 stavebních rámků ve 3-4 nástavcích ). Proto jsem si ji pro své účely upravil. Na příští sezónu plánuji užití tzv. trubčích nástavků místo stavebních rámků. Jsou to Optimalové půlnástavky ( 8,8 cm + 2 cm stěnové loučky ), které jsem před dvěma lety používal u oddělků namísto místo běžených varroaden. Aby dílo bylo mobilní, nad a pod trubčí nástavky položím stavební mustry = rámy dosedající na kraje nástavků, ke kterým je přiděláno deset 33 mm širokých pruhů plexiskla s 10 mm rozestupy ( na plexisklové pruhy horního stavebního mustru je výhodné kvůli stavbě díla přilepit proužky mezistěn ). Trubčí nástavky začátkem jara ( nebo zúžené již v polovině předjaří ) vložím mezi plodové nástavky. Od včelaření s trubčími nástavky si slibuji soustředění trubčiny do jednoho patra, což urychlí její kontrolu, regulaci či případnou nápravu ( např. při zanesení zásobami ). Nicméně teprve s trubčími mezistěnami by to bylo opravdové ,,einfach Imkerei,,!

S pozdravem M. Václavek
//\/\\//

Pak jsou ovšem takoví "členové" sami proti sobě a umožňují zamoření i svých
včelstev...
S pozdravem Petr
----- Original Message -----
From: "Ferda" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 08, 2008 9:41 PM
Subject: Re: dotace


No, to snad ne. Mám takový dojem, jako by snad nečlenové byli nějací
outsideři, nebo méně cenný obtížný hmyz. Vidím to ve svém okolí, jak se k
nečlenům chovají. Členové na vše kašlou , neléčí atd ...

Samozřejmě, že praxe taková je. Ale formálně, tedy stvrzeno podpisy, musí
být každým včelařem podepsáno, že obdržel dotaci v plné výši. Pokud je
posílána poštou, nesmí si organizace strhnout ani poštovné. Jestli ovšem při
té příležitost z peněz, které právě obdržel, zaplatí obratem pohledávky
svazu a ZO, nebo poručí rundu pro celou hospodu, či si to poběží schovat do
slamníku, to už je věc včelaře - hlavně, že mu byla dotace formálně
vyplacena v plné výši. :-)
S pozdravem Petr


----- Original Message -----
From: "Ferda" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 08, 2008 9:30 PM
Subject: Re: dotace


Výše dtace se nepohybuje jako v supermarketu. Letos e 152,-Kč, i přes
skutečnost, že bylo zazimováno o 60 tisíc včelstev méně, než v roce 2007. I
tak je dotace nižší než v roc 2007. Pouze se "zapomnělo" oznámit, že dotace
80M na 1.D.a byla zkrácena o 10M. Kdo, proč a kam přesunul 10M,jsem se
doposud nedozvěděl. Nečlen ČSV dostává 152,- Kč, ostatním se strhává 200,-
Kč člen. příspěvek, 16,- Kč na včelstvo a ev. čl. příspěvek pro ZO. Nikdy
jsem nezapsal, že by se dotace vyplácela členům v plné výši. Dostávají již
"osekaný " zbytek. Teto problém se na konferenci řešil asi před 4 měsíci s
tím, že si jeden přispivatel nedovedl představit, že by se postupovalo
přesně dle litery zákona. Včelařům se dává podepsat řada papírů, někteří
ani nevědí ani, co podepisují. Nakonec dostanou zbytek dotace. Taková je
realita. Na něco si pořád hrajeme a někteří tomu i věří.


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3596 (20081107)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

No, to snad ne. Mám takový dojem, jako by snad nečlenové byli nějací outsideři, nebo méně cenný obtížný hmyz. Vidím to ve svém okolí, jak se k nečlenům chovají. Členové na vše kašlou , neléčí atd a jsou v pohodě. A nečlen, pokud by něco takového udělal, tak ho snad ukřižují. Formuláře na dotace jsou na webu. A dle každoročně zveřejňovaných postupů, dotaci pro nečlena vyřizuje ZO, kde nečlen včelaří. Pokud nečlen zná termín výplaty dotací, jistě si je vyzvedne. Tak proč by mu ji vraceli zpět. Leda ze zlého úmyslu. A to je už na jiné řešení. Dotaci si má člen vyzvednout v den výplaty a ne, že mu ji má někdo nosit domů. Nosí se jim léčivo, peníze, pozvánky na schůze, na které stejně nechodí. A jaký je výsledek. Nevím, proč je nutná 100% organizovanost. To je, jako za bolševika. Každého mít pod dohledem. Zkvalitňuje to snad situaci ve včelařství. To si rozhodně nemyslím.

Výše dtace se nepohybuje jako v supermarketu. Letos e 152,-Kč, i přes skutečnost, že bylo zazimováno o 60 tisíc včelstev méně, než v roce 2007. I tak je dotace nižší než v roc 2007. Pouze se "zapomnělo" oznámit, že dotace 80M na 1.D.a byla zkrácena o 10M. Kdo, proč a kam přesunul 10M,jsem se doposud nedozvěděl. Nečlen ČSV dostává 152,- Kč, ostatním se strhává 200,- Kč člen. příspěvek, 16,- Kč na včelstvo a ev. čl. příspěvek pro ZO. Nikdy jsem nezapsal, že by se dotace vyplácela členům v plné výši. Dostávají již "osekaný " zbytek. Teto problém se na konferenci řešil asi před 4 měsíci s tím, že si jeden přispivatel nedovedl představit, že by se postupovalo přesně dle litery zákona. Včelařům se dává podepsat řada papírů, někteří ani nevědí ani, co podepisují. Nakonec dostanou zbytek dotace. Taková je realita. Na něco si pořád hrajeme a někteří tomu i věří.

Dodatek pro pana Mensika: pise se spravne cesky Mili pratele a mily priteli :)

Mily pratele na Slovensku, Morave a v Cechach.
Nemel jsem vcera dostatek casu napsat vic a tak pravdepodobne v mnohych z vas zahlodal zub one povestne ceske pochybovacnosti. Vezte, ze se jedna o objev uz ze zari tohoto roku, ale ja nemel drive cas to sem hodit. Je krasne, ze vcelareni jako konicek skyta stale nove a nove netusene poznatky. Vzdyt kolebka svetoveho vcelarstvi, ta je preci tady u nas ve stredni Evrope. Uz i proto by bylo dobre, kdyby se o takovych vecech dozvidali cesti vcelari vsude a nejen na tomto foru. Bohuzel Vcelarstvi se porad neda nikde koupit a Moderni vcelar neni stale dost moderni. Kompletni vysledky objevu naleznete v casopise Zoology. Ted jen kratky vycuc:

Pro zdárný vývoj včel musí v plodišti panovat stálá teplota. Během desetidenní fáze vývoje larvy tam panuje teplota kolem 35 stupňů Celsia.
Speciální včely topičky se starají o to, aby potomkům nebylo zima: činnosti svých pomocí letových svalů vytvářejí teplo a udržují tak dětský pokojíček příjemně vyhřátý.
Jako zdroj energie jim k tomu slouží med. Ten těmto vysoce aktivním včelám topičkám vydrží ale jen maximálně 30 minut, pak jsou již tak vyhladovělé a vyčerpané, že nezvládnou cestu zpět k medovým zásobám. Zatímco se plodové hnízdo rozprostirá na plástu na ploše veliké asi jako dva malé talíře, jsou buňky s medem uspořádány na horním okraji. Sladina proto leží od plodového hnízda vzdálená asi 20 centimetrů. „Pro vyčerpanou včelu je to pěkná štreka“, říká profesor Jürgen Tautz. Jak se tam dostanou? Tento logistický problém se podařilo objasnit badatelům v rámci disertační práce na universitě ve Würzburgu: mezi zásobami a okrajem plodového hnízda se pohybují neustále sem a tam tzv. včely tankerky. Jestliže narazí na vyčerpanou včelu topičku, tato od nich obdrží sladký polibek. Z úst do úst předávají na energii bohatý med a topičky mohou ihned poté pokračovat ve své práci. Po několika natankováních se včely tankerky vracejí zpět k zásobám, naberou nový med a započnou znovu svůj běh přes plodové hnízdo. Během pouhých 20 minut stihnou podniknout takových zásobovacích výletů až 5 a natankují až 30 včel topiček.

> Jen hlupák může takhle oprvhovat vlastní mateřčinou a zastávat se špatného
> překladu, Nejspíš však jde o strojový překlad. Nebo překladatel má velmi
> omezenou slovní zásobu a v prvé řadě by měl studovat vlastní jazyk

Priteli hlupaku, bylo by v prvni rade dobre zacit u sebe nez zacnes plivat jedovatou slinu na ostatni. Krasne cesky se pise MATERSTINA, ne MATERCINA. Porid si slovnik spisovne cestiny.
Jinak nepises nic k tematu.

---------------------------------------
> Jen hlupák může takhle oprvhovat vlastní mateřčinou a zastávat se špatného
> překladu, Nejspíš však jde o strojový překlad. Nebo překladatel má velmi
> omezenou slovní zásobu a v prvé řadě by měl studovat vlastní jazyk

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel
> Datum: 08.11.2008 16:51:52
> ----------------------------------------
> >I pokud by to byla pravda, nejednalo by se o nový druh včely, ale jen o
> nově
> zjištěnou specifickou činnost včely medonosné (jako jsou krmičky, létavky,
> strážkyně česna...)
> S pozdravem Petr
>
> Priteli, nemuzu za to, ze cesky jazyk i po nekolika stech letech zaostava
> za evropskymi.
> Podivej se, nemecky se to rekne Tankbiene (Biene=vcela, tanken=tankovat) a
> objev byl ucinen na universite v bavorskem Würzburgu. A ty vcely co "topi"
> tem se rika topicky (Heizerbienen). Svetove jazyky jako jsou anglictina
> nebo nemcina proste tvori odborne nazvy pomerne jednoduse a pochopitelne
> prostym slozenim dvou nazvu (narozdil od cestiny).
>
> Nejedna se samozrejme o novy biologicky druh vcely jak spravne pises, ale o
> pracovni skupinu (druh) vcel uvnitr vceliho spolecenstvi. To je snad jasne.
> Nebo pro to mas lepsi cesky nazev?
>
> Tady je hezke foto obou druhu vcel v akci:
> http://www.landlive.de/media/thumb-photos/2008/09/10/448x0-newsimage.jpg
>
> Jinak mne samozrejme tesi, ze uz v 50. letech bylo v ceske kotline
> pozorovano totez. Hezkou nedeli.
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel
> Datum: 08.11.2008 18:15:53
> ----------------------------------------
> Jen hlupák může takhle oprvhovat vlastní mateřčinou a zastávat se špatného
> překladu, Nejspíš však jde o strojový překlad. Nebo překladatel má velmi
> omezenou slovní zásobu a v prvé řadě by měl studovat vlastní jazyk
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel
> > Datum: 08.11.2008 16:51:52
> > ----------------------------------------
> > >I pokud by to byla pravda, nejednalo by se o nový druh včely, ale jen o
> > nově
> > zjištěnou specifickou činnost včely medonosné (jako jsou krmičky, létavky,
> > strážkyně česna...)
> > S pozdravem Petr
> >
> > Priteli, nemuzu za to, ze cesky jazyk i po nekolika stech letech zaostava
> > za evropskymi.
> > Podivej se, nemecky se to rekne Tankbiene (Biene=vcela, tanken=tankovat) a
> > objev byl ucinen na universite v bavorskem Würzburgu. A ty vcely co "topi"
> > tem se rika topicky (Heizerbienen). Svetove jazyky jako jsou anglictina
> > nebo nemcina proste tvori odborne nazvy pomerne jednoduse a pochopitelne
> > prostym slozenim dvou nazvu (narozdil od cestiny).
> >
> > Nejedna se samozrejme o novy biologicky druh vcely jak spravne pises, ale o
> > pracovni skupinu (druh) vcel uvnitr vceliho spolecenstvi. To je snad jasne.
> > Nebo pro to mas lepsi cesky nazev?
> >
> > Tady je hezke foto obou druhu vcel v akci:
> > http://www.landlive.de/media/thumb-photos/2008/09/10/448x0-newsimage.jpg
> >
> > Jinak mne samozrejme tesi, ze uz v 50. letech bylo v ceske kotline
> > pozorovano totez. Hezkou nedeli.
> >
> >
> >
>
>

Máš dvě možnosti být členem svazu a respektovat usnesení členské základny která tak zjednodušuje práci svým funkcionářům a peníze ti po stržení příspěvků donese důvěrník domů. Nebo s něj vystoupit a starat se o všechno sám. Přes svaz peníze dostaneš pěkně v celku ale sám si musíš shánět formuláře , hlídat termíny a pro korunky si sám také dojdeš. k pokladníkovi svazu,. Pak-li termín vyzvednutí prošvihneš musí jej pokladník vrátit ministerstvu.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 08.11.2008 17:47:49
> ----------------------------------------
> Zákon to říká jasně.
>
> Dotace musí být vyplacena příjemci v plné výši. Bez ohledu na jeho členství
> v čemkoli.
>
> A nejen dotace 1D, ale i další. Za aerosolování, na léčiva atd.
>
> Druhá věc je, kolik se platí za léčení, odeslání a vyšetření.
>
> Třetí je forma a způsob domluvy.
>
> Karel
>
>
>

Ovšem je také známou věcí že včely sladinu neukládají přímo do buněk ale předávají je jedna druhé a tak ji zpracovávají pro svoje použití než ji jako konečný produkt uloží do buňky

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel
> Datum: 08.11.2008 16:59:29
> ----------------------------------------
> Pravděpodobně je taková přeprava cukru "včelím řetězem" uvnitř úlu
> účinnější a šetrnější pro včely než kdyby jednotlivé včely přenášely zásoby
> "pěšky" od hladiny cukru k buňce.
>
> Myslím, že je to nepravdepodobné, aby iné včely zásobovali okrajové včely
> potravou, je pravdou, že včely si v určitých prípadoch vypýtajú potravu od
> svojich družiek.
>
> Viac verím slovám uvedených v jednom článku v OVP, kde autor tvrdil, že
> okrajové včely sa striedajú približne asi po 6-7 dňoch, presnejšie podľa
> toho koľko si do medového vačku uložia medu. Po skončení pobytu sa vracajú
> do vnútra chumáča a na okrajoch ich vymieňajú ďalšie včely. Tak by to malo
> byť až do doby, kým nenastanú teplejšie dni.
>
> Jeden názor proti druhému. Je ťažké nájsť pravdu, pretože podávame len
> sprostredkované pravdy iných autorov a preto by sme si mali byť vedomí
> tohoto aspektu.
>
>
>

Doufám ,že k nim nepatříš a dotace nežádáš! Ta dotace je odměnou za opylování v uplynulé sezoně, a pokud vím tak ve světě je mnoho včelařských provozů, jejíž hlavním příjmem je právě platba za opylování.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pep?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 08.11.2008 11:24:41
> ----------------------------------------
> Souhlasím,ale dnes je hodně borců co včelaří právě pro dotace.Nakonec i ČSV
> má zájem sehnat pro včelaře nějakou tu korunku.(třeba na aerosol formidol a
> pod.)
>
>
>

V zimním chumáči nevím, na to nemám ani prostředky to pozorovat, ale při
krmení miskami pod květináč položenými na rámky prochází řetěz včel
prostorem nad miskou o průřezu asi cm2 a potom z misek k rámkům je ten řetěz
včel na 2 - 3 včely vysoký a na takových 10 - 20 včel široký. Tím dokážou
odtahat za pár hodin celý obsah misky, v září používám misku o objemu běžně
2 - 3 litry. Zvlášť jsem to nepozoroval, ale nikdy jsem neviděl, že by včely
tím prostorem probíhaly. V převážné většině jen v tom "řetězci" sedí na
místě.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "A.Turčáni" <anton.turcani/=/gmail.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 08, 2008 4:59 PM
Subject: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel


> Pravděpodobně je taková přeprava cukru "včelím řetězem" uvnitř úlu
> účinnější a šetrnější pro včely než kdyby jednotlivé včely přenášely
zásoby
> "pěšky" od hladiny cukru k buňce.
>
> Myslím, že je to nepravdepodobné, aby iné včely zásobovali okrajové včely
> potravou, je pravdou, že včely si v určitých prípadoch vypýtajú potravu od
> svojich družiek.
>
> Viac verím slovám uvedených v jednom článku v OVP, kde autor tvrdil, že
> okrajové včely sa striedajú približne asi po 6-7 dňoch, presnejšie podľa
> toho koľko si do medového vačku uložia medu. Po skončení pobytu sa vracajú
> do vnútra chumáča a na okrajoch ich vymieňajú ďalšie včely. Tak by to malo
> byť až do doby, kým nenastanú teplejšie dni.
>
> Jeden názor proti druhému. Je ťažké nájsť pravdu, pretože podávame len
> sprostredkované pravdy iných autorov a preto by sme si mali byť vedomí
> tohoto aspektu.

Zákon to říká jasně.

Dotace musí být vyplacena příjemci v plné výši. Bez ohledu na jeho členství v čemkoli.

A nejen dotace 1D, ale i další. Za aerosolování, na léčiva atd.

Druhá věc je, kolik se platí za léčení, odeslání a vyšetření.

Třetí je forma a způsob domluvy.

Karel