Archiv Včelařské konference

Polovinu clenu mam mladych,vekovy prumer ZO soustavne klesa,ted je pod 59 let,i kdyz letos skoncilo nekolik krajsky-dotacne zacinajicich "vcelaru",pac zjistili,ze vcelareni je taky kus prace.Pro mladsi generaci je ten "nas"svaz spis k smichu a k podiveni pro svoje zakonzervovane mysleni,nez by mu meli byt za neco vdecni a Vcelarstvi jako "odborny" casopis skoro k nicemu.Dnes je to spis prezentace zasluh funkcionaru,spolecenska kronika a odbornost se vytratila.Tam se o pokapu nebo sublimaci kys.stavelovou nedoctou nicehoz nic,pokud prednaska,tak nekdo z mladych prednasejicich,ne ze zaslouzile stare gardy,kteri leta omilaji stale stejne veci z dob sveho mladi.
K sublimaci,osobne uprednostnuji pokap misto sublimace.

-----------------------------------------------------
Pavel a taky mnozí jiní novátoři to zajisté myslí dobře,o tom není pochyb,hledat novou metodu při léčení včel. Jenže ti staří včelaři,kterých je naprostá většina to asi aplikovat nebudou.Je to na mladých,kteří to asi vyzkouší.Držíme jim palce že svými pokusy posunou včelaření zase o trochu dál a je to taky moc zapotřebí.

No,novátor zrovna nejsem.Ale jsou včelaři,kteří to praktikují a mě zajímalo jestli se nějaký neozve.
Prostý selský rozum napovídá,že sublimace v zimě do relativně studeného úlu/tím myslím zařízení úlu/ s sebou nutně nese vysrážení zbytků kyseliny.Ta tam pak zůstává už do jara nebo první oblevy.
Ostatně toho potvrdil i R.Polášek v příspěvku výše.
Je to dozajista ovlivněno stanovištěm a úly jako takovými.V nížině je tepleji a včely to snáz vyvětrají než pod horami,kde při prudkém ochlazení mám u česen rampouchy.
V podstatě používám kyseliny/KM/ jako sezónní léčivo a na podzim věřím Varidolu.
Celoroční používání kyselin,jakožto jediných léčiv, je spíš dnešní móda.

Novator je clovek,ktery zavadi nove veci,tyhle jsou davno bezne,jen v CR jsou nebo spis byly tabu.Vzpominam na jednu prednasku dr.Kamlera,ktery vcelarum tvrdil,ze stavelka je nelegalni a v ramci jednotnych postupu bude jako rezerva az vznikne rezistence na amitraz.(volne receno).Bohuzel si neuvedomil,ze on neni ten,ktery rozhoduje o ceskem vcelarstvi,s odstupem let to byla zvlastni politika.Dnes je Dol pouze jednim z vyrobcu pouzivanych leciv a stavelku velka vetsina diky temto nahledum i diky clankum ve Vcelarstvi nezna a pouzivat neumi.

Ano,KŠ byla údajně v minulosti považována za jed.A dnes se jí dostalo milosti k léčení včel.
Zoufalá doba asi vyžaduje zoufalé činy.

Kyselina šťavelová je mimořádně jedovatá, hlavně hrozí selhání ledvin. U nás povolená léčba k. šťavelovou oficiálně není - tedy v čisté formě, jen jako součást Varomedu.

také jsem někde četl o jejích účincích na člověka.Ostatně i kys. mravenčí není zrovna čajíček.
Jde o to,zda-li je nějaká účinná a smysluplná/ekonomicky/ ochrana při jejím samostatném použití/mimo plynové masky s chobotem/.Protože co vím,tak někteří ji používají "čistou".

A prece ji pouziva cimdal vic vcelaru.Osveta zadna,trebas i to "nase" Vcelarstvi mohlo k spravne a bezpecne aplikaci prispet.V dnesnim cisle pouze opet foto aerosoloveho vyvijece jako "spravneho"leceni.Tam je taky potreba respirator,rukavice atd.Zkuste se itrazu naslukovat,staci si sluknout u fumigace.Co je bezpecne nebo neni je otazka.V dnesni dobe pesticidu v potravinach a mikroplastu je otazka casu,kdy se skoro vsichni potkame na onkologii,nekdo driv,nekdo pozdeji.

Samozrejme amitrazu,ne itrazu.Vsiml jsem si,ze gabon dava spousta vcelaru holyma rukama,pritom taufluvalinat je prostupny kuzi.Taky dobry pocin,jak si nacit vlastni zdravi.

"Ano,KŠ byla údajně v minulosti považována za jed.A dnes se jí dostalo milosti k léčení včel.
Zoufalá doba asi vyžaduje zoufalé činy."
-------------
Kyselina šťavelová byla v minulosti za socíku zvlášť nebezpečný jed. Dnes je to "jenom" jed. Co jsem se díval na internet, KŠ LD50 na potkanech je dost velké, cca 400 mg na kilogram živé váhy. Což je tak 30 gramů na člověka.

taky jsem na to mrknul a překvapilo mě,že zahříváním KŠ vzniká KM a oxid uhelnatý...
pokud vím,někteří zahřívají KŠ na jakési pánvičce/elektricky/ v úlech po dobu cca 3min,a to až do úplného odpaření...

Ale přeci sublimace má několik stadií podle právě probíhající teploty. I pára z vody není jen jedna.

>
PavelA (93.90.164.80) --- 30. 10. 2018
Re: kyselina šťavelová (72238) (72241) (72242) (72243) (72248)

taky jsem na to mrknul a překvapilo mě,že zahříváním KŠ vzniká KM a oxid uhelnatý...
pokud vím,někteří zahřívají KŠ na jakési pánvičce/elektricky/ v úlech po dobu cca 3min,a to až do úplného odpaření...

Ke kyseline stavelove tema na Vcelarskem foru.

aha,ale pokud se "vaří" krystaly KŠ,tak kolik tam je °C?

Záleží jaká to je kyselina šťavelová. Běžně to je dihydrát, ten taje při nějak 101 st C a odpařuje se při asi 157 st C. Pokud to je bezvodá kyselina šťavelová, ta má podle údajů sublimovat při teplotě kolem těch 157 st C. Přirozeně dávkování musí být taky rozdílné.
Jinak při té teplotě varu či sublimace dochází zřejmě k částečnému rozkladu a částečně se do vzduchu dostává přímo kyselina šťavelová. Jak moc, záleží na podmínkách toho ohřevu. Jednak na teplotním spádu neboli teplotě, na jakou se zahřívá to odpařovací místio a potom na příměsích, které v kyselině jsou a na materiálu odpařovacího zařízení. Některé materiály mohou rozklad kyseliny šťavelové iniciovat, takže se do vzduchu dostane kyseliny šťavelové méně.

Vcera fumigace,dnes kontrola podlozek.Polovina vcelstev osetrena v lete varomedem- temer bez spadu.Druha polovina osetrena gabonem PF-spad v radu stovky a 3 vcelstva z teto skupiny odesla do vecnych lovist.Vcil mudrujte...

rezistence na Gabon
nedával bych ho vůbec

Gabon PF nebrat! nefunguje! Gabon Flum je ale výborný, spady hned druhý den.MH

osobně jsem ho niky nedával.I když velký chef v ZO řekl,že by jsme ho mohli dát,protože už jsme ho dlouho nedávali.
Podle mne místo Gabonu v pohodě stačí KM.

Nevím co mám dělat,když v listopadu mám velký spad měli.

měli?

Pro dotace chtive vcelare,castka na vcelstvo 149 kc-zdroj vcelarstvi.cz.Obeznik2/2018 tamtez..
Zase bude plna schranka plnych moci..

juchu...koupím auto,pojedu na dovolenou a ještě zbyde na měkáče!

Jestli mas 2000 vcelstev,tak snad.Takhle bude putyka dunet do 22,00 a prinos tehle dotace bude pro znacnou cast vyresen....Za rok zase.

V listopadu hodne meli? Jsi si jisty,ze mas jeste vcely?

Na VF hruzostrasna zprava o stavu Vcelpa pro posledni RV.Pouze pro zdatne jedince.Kdy s tim PRV coby VH hodlalo seznamit cleny?

nikdy,Josefe.Členové do toho přece nemají co kecat!

Kde to tam je, nemohu to najít. Díky

Včelpo,příspěvek č. 2393

Vzpomenete si nekdo,jakym zpusobem bylo clenum oznameno,ze si akcie Vcely Predboj muzou nalepit tak akorat na hajzlik???

xx

Co se děje. Celou dobu ani řádek. Včelaři ošetřují včelstva a asi jsme se
otrávili. To je hrozné počasí. Vysočina 19 mm srážek a to je měsíc kdy jsou
plískanice. Přijel jsem ze Slovenska , tam je teplejc a taky sucho. Teploty
, že včely kladou a jak vyjde slunko jsou na vodě. To bude rostočů
nepočitatelně. jak to vidíš Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: josef.mensik/=/seznam.cz, V?ela?sk? mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2018 11:54:45
Předmět:
"xx
"

kdo,"jak to vidíš?"

Vidím to tak, že silná odolná včelstva se s tím poperou. Horší byl letošní
rok, nástup moc brzy, moc sucho, žádná snůška. Hlavní problém drobných
včelařů v této souvislosti je, že nemohou z malých počtů poznat, co je dobré
a co nerozchovávat. Pak to končí předvídatelně - čas od času velký úhyn... a
otázky bez odpovědí.
Radek Hubač


---------- Původní e-mail ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2018 16:40:28
Předmět: Re:
"Co se děje. Celou dobu ani řádek. Včelaři ošetřují včelstva a asi jsme se
otrávili. To je hrozné počasí. Vysočina 19 mm srážek a to je měsíc kdy jsou

plískanice. Přijel jsem ze Slovenska , tam je teplejc a taky sucho. Teploty

, že včely kladou a jak vyjde slunko jsou na vodě. To bude rostočů
nepočitatelně. jak to vidíš Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: josef.mensik/=/seznam.cz, V?ela?sk? mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2018 11:54:45
Předmět:
"xx
"
"

www.idnes.cz-med z rodinne farmy mel byt z EU...

"Nevím co mám dělat,když v listopadu mám velký spad měli. "
-----------------------------
Buď v tom teple hodně plodovaly nebo naopak byly vyloupeny a už tam nejsou.

Tak z tou snuškou to nebylo tak hrozný. O řepce je to normální množství
medu. Další snůška , málo kvetly nékteré jabloné, peckoviny dobré, bohužel
les po asi 2 dnech zaschl.Jeslli se dá o lesu mluvit. Mšice jsem nenašel ,
jen puklici poloskrytou a to jen ty dva dni. Už nemám padesát včelstev vůči
věku to nestačím tak jen dvacet. Z toho se opravdu špatně vybírá tak musí
pomoci kamarádi a to už není ono. Já totiž na přelarvování špatně vidím.
Strada
---------- Původní e-mail ----------
Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 16. 11. 2018 10:30:05
Předmět: Re:
"Vidím to tak, že silná odolná včelstva se s tím poperou. Horší byl letošní

rok, nástup moc brzy, moc sucho, žádná snůška. Hlavní problém drobných
včelařů v této souvislosti je, že nemohou z malých počtů poznat, co je dobré

a co nerozchovávat. Pak to končí předvídatelně - čas od času velký úhyn... a

otázky bez odpovědí.
Radek Hubač


---------- Původní e-mail ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2018 16:40:28
Předmět: Re:
"Co se děje. Celou dobu ani řádek. Včelaři ošetřují včelstva a asi jsme se
otrávili. To je hrozné počasí. Vysočina 19 mm srážek a to je měsíc kdy jsou


plískanice. Přijel jsem ze Slovenska , tam je teplejc a taky sucho. Teploty


, že včely kladou a jak vyjde slunko jsou na vodě. To bude rostočů
nepočitatelně. jak to vidíš Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: josef.mensik/=/seznam.cz, V?ela?sk? mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2018 11:54:45
Předmět:
"xx
"
"
"

Lesni snuska (tedy ta prava) je poresena asi na radu let dopredu.Smrky mizi pred ocima,hektar po hektaru diky kurovci,borovice odchazeji suchem,modrin taky uspesne neco zere.Hardvestory dilo zkazy dokonaji uplne.Pro par pristich let tu bude uz jen lesni kvetova z pralesu ostruzin,pokud jim cas od casu zaprsi.Tak nejspis budem koncit se snuskou nekdy v cervenci a ne v srpnu.Holt vetru a desti u, porucit neumime.

U nás pozdně červencová a srpnová medovicová snůška skončila před 20 lety buď s likvidací kotlů na uhelné kaly a podobná neřádstva ( emise z nich prý oslabovaly stromy, takže se víc množily mšice)( a byly to pěkné smradíky, v zimě za mrazu a sněhu kilometr dva daleko od prvních baráků po větru v lese smrad jako uprostřed "černé" Ostravy nebo hned u komína) nebo s definitivním koncem genů původní černé včely předbnostně sbírajících medovici.
Ale pořád zůstává medovicová snůška třeba na javoru klenu společně s květy nebo na lípách.
letos ale celkově medovice byla jen málo, u nás bylo letos asi optimální sucho, teplo a občas vlhký vzduch na dobrou květovou snůšku.

Dnes jsem procházel les v okolí.V mokřinách někde schnou olše,ve standartním porostu sem tam suchý modřín a břízy.
Místa,která byla permanentně podmáčená lze přejít "suchou" nohou.Kůrovec se tady zatím moc neprojevuje.
Na příští sezónu chystám ještě jedno lesní stanoviště,které se teď jeví vlhčím.
Snad se zadaří....

warre

.

https://www.youtube.com/watch?v=9PxjVsqDBvs

Vážení přatelé!
Tímto chci přispět do společné diskuze.Mám 50 včelstev.
Včelařím 40 let.Jinak jsem předsedou ZO Svitavy a to 20 let.
Mám včelstvo u kterého od 1 srpna do dnešní doby napadalo
asi 5.000 ks. roztočů !A včelstvo i přesto je ve výborné
kondici.U ostatních včelstev spady kolem 200 ks.A nyní kon-
trolní otázka zrušit tuto genetiku nebo ji rozchovat
/systém vysavač / Příště Vám sdělím názory " odborníku "
Ve vaších příspěvcích vždy uvádějte lokalitu stanoviště !!

Hledání odpovědí?
5000 roztočů? To nic neznamená. Jednou včelstva překonají, podruhé nepřekonají situaci a uhynou. Genetika je propojená sdílením okolí sama sebe. Ta samá funkce je při i sdílení sepsí, nemocí, chemie ze zemědělství atp. Moc proměnných. Neuhlídáš to. Tečka.

Hodně trvalého štěstí na JM ho už dlouhodobě moc ve včelaření není._gp_


...........
Ehrenberger (37.48.32.109) --- 24. 11. 2018
vaoráza

Vážení přatelé!
Tímto chci přispět do společné diskuze.Mám 50 včelstev.
Včelařím 40 let.Jinak jsem předsedou ZO Svitavy a to 20 let.
Mám včelstvo u kterého od 1 srpna do dnešní doby napadalo
asi 5.000 ks. roztočů !A včelstvo i přesto je ve výborné
kondici.U ostatních včelstev spady kolem 200 ks.A nyní kon-
trolní otázka zrušit tuto genetiku nebo ji rozchovat
/systém vysavač / Příště Vám sdělím názory " odborníku "
Ve vaších příspěvcích vždy uvádějte lokalitu stanoviště !!

Podstatné je, za prvé kolik tam bylo roztočů v době utváření zimní generace. Každý roztoč znamená jednu poškozenou včelu, v lepším případě schopnou ještě pár měsíců žít a přispět k výchově zimní generace, v horším ji ostatní včely hned po narození vyhodí z úlu. To se pozná na síle včelstva tak nejpozději v lednu nebo únoru.
Za druhé je třeba se otázat, proč tam bylo tolik roztočů. Je to včelstvo v úlu umístěné tak, že do něho přednostně zalétávají zbloudilé včely z okolí a donášejí tam roztoče? Nebo toto včelstvo jako jediné na stanovišti umí v okolí najít včelstva oslabená roztoči, vyloupit je a donést tak jejich roztoče k sobě?
Tyto všechny otázky se musí odpovědět dříve, než se začnou tyto včely množit. Mimochodem včelstvo, které najde oslabená včelstva rychleji než jiná a vyloupí je dříve, než ostatní včelstva by podle mne mělo taky lépe využívat medovicovou snůšku, protože hledání medovice kdesi v koruně stromu a hledání oslabeného včelstva je k sobě mnohem blíž než hledání sladiny v květech.
A potom ,když se včelstvo uzná za dobré a začne množit, je podle mne třeba držet stále mix. Neboli to včelstvo namnožit každý rok tak do třetiny úlů, celkem vždy množit z několika vybraných včelstev, ne z jednoho a každý rok vždy znova nejlepší včelstva k množení vybírat.

Driv tyto pocty vcelstva hrave zvladala,dnes pokud se ve vcelstvu rozbehne viroza ci se nabali dalsi problemy,staci tech roztocu nekolik desitek,stovek.
Nerekl bych,ze to bude nejaka genetika k rozchovu,spis zhanclive vcelstvo,ktere se uplatnilo v cizich vcelstvech a spolu s koristi ze zasob si jako bonus nanosilo i tyhle pleskate hnede trofeje.Mohlo z vesela loupit jeste v predminulem tydnu.
Je li ona shanclivost dedicna,to tezko rict,ale presne tahle vcelstva byvaji prvni,ktera si donesou i MVP,pokud v okoli je.Takovy signalizator zdravotniho stavu okoli.Rozchovat,ci ne,kdo vi.
On vubec ten vyber na vcelnici s par desitkami vcelstev je osidny.Po uhynech se razi heslo,rozchovavat to co prezilo,nikde ovsem neni dano,ze odchovy budou odolne a nezlikviduje je jiny problem,vcelstvo mohlo mit pouze stesti,ze prezilo.
Pokud bych dnes mel hledat vcelstvo k rozmnozeni,hledal bych v prirode vcelstvo,ktere dokaze dat v dutine 3,4 roky,aniz by ho kdo osetroval ci do nej zasahoval,menil dilo,vcelstvo,ktere si dokazalo nanosit a prezit...Kdesi jsem cetl,ze je nejaka studie,ze valna vetsina roju neprezije uz prvni zimu,neustoji zivot bez pece vcelare.Ta ktera to dlouhodobe dokazi,ta by mela byt mnozena,coz nejspis i sama dalsim rojenim delaji.

tohle je jak Babylon...
každej ať si rozchovává to co se mu jeví nejlepší/a ono třeba bude/,v rámci jeho lokality.
Jakmile je ale vyveze,nebo pokud mu k nim někdo nakočuje,riziko,že si "natáhnou" nějakej bordel bude mnohonásobně vyšší.Logicky.
opakuju již mnohokrát vyřčené-každý ať si rozchovává to svoje "nejlepší"!

"Pokud bych dnes mel hledat vcelstvo k rozmnozeni,hledal bych v prirode vcelstvo,ktere dokaze dat v dutine 3,4 roky,aniz by ho kdo osetroval ci do nej zasahoval,menil dilo,vcelstvo,ktere si dokazalo nanosit a prezit...Kdesi jsem cetl,ze je nejaka studie,ze valna vetsina roju neprezije uz prvni zimu,neustoji zivot bez pece vcelare.Ta ktera to dlouhodobe dokazi,ta by mela byt mnozena,coz nejspis i sama dalsim rojenim delaji."
-----------
Přežití roje první zimu, ale i potom je podle mne dáno jednoznačně snůškou, která v tom roce na tom místě byla a datem, kdy roj dutinu obsadil a vystavěl většinu plástů, aby tu snůšku mohl využít. Neboli když je v tom směru dobrý rok, jako třeba letos tady u nás, přežijí zimu hlavně nejranější roje i divoká včelstva, které už jsou v dutině víc let. Kvalita včel je podle mně podružná, pokud není velmi podprůměrná. Naopak, když je hladový rok anebo trvale převčelená oblast, nepřežijí zimu podle mne ani nejlepší včelstva v nejlepší dutině.
U dlouhodobě obsazených dutin , v oblasti, kde se včelaří tak, že je hodně rojů, je podle mne velké nebezpečí, že se trvale obsazená dutina jedním včelstem zamění za zamořenou dutinu třeba MVP, kterou každý rok na jaře obsadí jeden z prvních rojů a každý rok na podzim nebo v zimě v ní uhyne. I když stejně tak se může jednat o dutinu, kde včely v zimě každý rok zničí třeba hlodavci nebo i hmyzožraví ptáci, pokud ty zbytky včel a plástů vyházené predátorem třeba ven na sníh v zimě včelař nezaznamená.

Do kytek jde vcelstvo nakrmene a x krat osetrene proti varroa,coz je dnes zcela bezny jev.Kdezto vcelstva,ktere to ve volne prirode da nekolik let po sobe,bez leceni a krmeni,to si o rozmnozeni primo zada,bo je to maly zazrak prirody.

www.vcelarisobe.cz-kolik POR spolykaji nase pole.

"Do kytek jde vcelstvo nakrmene a x krat osetrene proti varroa,coz je dnes zcela bezny jev.Kdezto vcelstva,ktere to ve volne prirode da nekolik let po sobe,bez leceni a krmeni,to si o rozmnozeni primo zada,bo je to maly zazrak prirody."
----------------
Já si to nemyslím.
Jednak kvůli těm nemocem v mém dřívějším příspěvku, jednak kvůli tomu, že včelstvo chované včelařem je obírané o med a je do něho v červenci a srpnu rván cukr, takže včely a matka jsou opotřebovanější a v době, kdy je roztočů ve včelstvu hodně, díky tomu cukru včely proti přirozenosti víc plodují. Takže roztoči mají o dva měsíce delší sezónu. Případně i na jaře, kdy včelař urychluje plodování třeba komorováním, takže dohromady má roztoč třeba až o tři měsíce delší sezónu. Zatímco včelstvo v dutině v přírodě klidně může začít plodovat později a málo a být tak v březnu, dubnu až do poloviny května i velmi slabé. Pak v květnu, červnu i části července nashromáždí medu jako zimní zásoby a později po slunovratu v červenci , srpnu a září už plodování padá, jen pauzíruje a jen tak trošku sbírá, aby medu na zimu neubylo.
Kromě toho ulétlé včelstvo v dutině je samotné širokodaleko, zatímco u včelaře je 10 - 20 i víc včelstev na jednom místě. To jsou mnohem větší nároky na ochranu před vyloupením i na infekční tlak nemocí a parazitů.
Zkrátka já na výborná včelstva přežívající sama v přírodě moc nevěřím. Určitě nebudou úplně špatná, protože ty špatnější uhynou. Ale taky nebudou u včelaře nejlepší, protože včelař má na včelstva trochu jiné požadavky než je požadavek přežití včelstva v přírodě.
Jako třeba u drůbeže, člověk preferuje na maso třeba osvalené brojlery a na vejce slepice, co nosí celý rok každý týden 5 vajec. Jenže když by ta drůbež měla zdivočet, tak brojleři padnou za oběť predátorům, nosnice se vysílí kladením vajec. Přežijí hubené pohylivé slepice, co ročne snesou třebas jen 20 vajec, ale dokáží z nich vychovat kuřata.

https://www.zahrada.cz/forum/obrazek.php?id_zaznamu=668024&identifikator=1327181150004110&nazev=Po++ne%2Fsklizni&id_oblasti=100

Pro nízké výkupní ceny u nás se nevyplácí sklízet jabka.
S medem to dopadne stejně, nebo už se stalo?
MH

Kdesi jsem cetl,ze jablka zustala na stromech proto,protoze celnici provetrali sadarum sady a pracovniky na cerno.

Přeji všem hezký Advent. Všeho je plno, jen kupujte máte li za co, aby bylo. A co jablek a medu ? Pokud je málo a chce být víc, dřeme a sázíme mnoho a pak nemáme nic. Nedivme se jablek padlých bez užitku na zem, když pilný sadař, ne-mocný hospodář neodhadne trh. Všeho s Mírou.

Na vcelarstvi.cz povidani k MKZ 2019.Zmena u monitoringu MVP- misto 5 let od zruseni OP je po 2 letech a velmi potesujici zmena u vysetreni OP MVP,kdy konecne odpada ZO papirovani s zadosti o proplaceni vzorku na MZE(plna moc s podpisy vcelaru a x dalsich priloh).Od 2019 je vysetreni OP MVP statni zakazka.Dilci vitezstvi v boji s urednim simlem pro funkcionare ZO.

U medu se toho nevyplatí hodně, ale vykládejte to chamtivcům který vidí a nedá jim spát rozdíl v penězích mezi cenou výkupu a v běžné ceně medu tzv. po uvedení do oběhu. Aby se ještě růžověji dýchalo tak se přisolí dotace. A jestli je to ještě málo, tak nějaká účinná reklamní propagace která ani nemusí se jevit jako běžná reklama, naláká hodně adeptů na chov včel mimojiné i z důvodu produkce medu, který ani není potřeba, protože jako s jablky, nikdo to drahý český zboží nechce. Musí se slevit aby bylo obchodovatelné. A pokud je zadarmo a není možné věc uskladnit a počkat na lepší situaci s poptávkou, je zřejmě ekonomicky žádoucí zlikvidovat takovou produkci čehokoli.





.......
(91.221.212.49) --- 27. 11. 2018

https://www.zahrada.cz/forum/obrazek.php?id_zaznamu=668024&identifikator=1327181150004110&nazev=Po++ne%2Fsklizni&id_oblasti=100

Pro nízké výkupní ceny u nás se nevyplácí sklízet jabka.
S medem to dopadne stejně, nebo už se stalo?
MH

Med ma to stesti,ze na rozdil od jablek je skladovatelny jako surovina a skyta se tu sance,ze prodejny jednou bude.Samozrejme,ze je tam spousta ale...Co ceskemu medu neprospeje,je ze krom velkych balicu to uz s dovozovym medem v "dobre" vire bastli uz i vetsi vcelarstvi a prodejci (viz med pomerancovy s vitaminy,ktery byl ze stredni ameriky a v "dobre" vire koupeny od vcelare z Nemecka-nejak moc velky veletoc pro med z CR).Pokud to takhle zacnou pytlikoval v dobre bire i dalsi,mame tady dalsi vcelpa a vcelareni muzem opravdu pojmout jako odpocinkovou cinnost s par vcelstvy v rozku zahrady."vcely do kazde rodiny"

Prosím o podání informace o provozu 6-ti rámkového medometu AVV100-jedná se o zvratný automatický medomet nabízený firmou vcelkasro,předpokládám,že se jedná o Ukrajinského výrobce,Mám zájem si jej objednat.
Díky

Na vcelarisobe
cz anketa:Proc jste cleny vcelarskeho spolku? Pridejte svuj pohled na vec.

pro mě tam není kolonka!
sakra.....

Aáá moderovaná diskuze pod španělským medem který nějaký akreditovaný mlaďoch z Brem označil jako Střední Ameriku. Prostě pan neomylný. Zajímavý že jsem český vzorek viděl z té samé laboratoře určený jako původ "Východní Evropa" Ale hlavně že tupé ovce bečí a nějaký němec neví ani v které části Evropy Czechia je. (Czechia = Česká Republika v mezinárodním označení)

Výsledek a hodnota anket jsou všeobecně kničemu hlavně když se někdo moc upne na její výsledky a které bere jako bernou minci.

_gp_
.......
JosPr (46.135.68.110) --- 9. 12. 2018
Anketa

Na vcelarisobe
cz anketa:Proc jste cleny vcelarskeho spolku? Pridejte svuj pohled na vec.

Toto je můj pohled JosPr na situaci:

Hlavní město EU = Brusel

https://en.wikipedia.org/wiki/Brussels_and_the_European_Union

Prezident EU = Tusk

https://en.wikipedia.org/wiki/President_of_the_European_Council

Česko je provincií Střední Evropy, stejně jako Německo, Rakousko, Polsko,...
https://en.wikipedia.org/wiki/Mitteleuropa

Takže pokud někdo doveze med nebo vosk z EU provinční zákony naší země jsou nadřazeny EU, podle Ministra Zahraničí ČR - Tomáše Petříčka, protože tam je naše druhé hlavní město a jeho předpisy.

"Myslím si, že je ale potřeba také začít vnímat, že kromě Prahy máme druhé hlavní město, a to je Brusel, a že tam se podílíme na tvorbě politik, které nás přímo ovlivňují."

https://www.novinky.cz/domaci/491464-v-paktu-osn-chybi-jasne-odsouzeni-nelegalni-migrace-tvrdi-petricek.html

Nerekl bych,ze se podilime na tvorbe cehokoliv a muj nazor na EU je celkem stejny,zivime dalsi hordu byrokratu,jako by nestacili ti nasi darmozrouti.Tecka k EU.
K te ankete,proc je kdo clenem vcelarskeho svazu.To je velmi zvlastni otazka,na kterou by si mel kazdy odpovedet.Ja uz dlouho tapu,jestli jsem clen podobneho pratelsko-dotacniho lobby uz jen ze zvyku nebo ma tohle clenstvi jeste nejaky skryty smysl.Jedine pozitivum,co vidim,tak je fungovani vlastni ZO a ten zbytek,tak jak je to nastaveno,je jaksi navic,a ne zrovna k uzitku,spis to svazuje nohy a mrzaci kolektivne moralku ve jmenu cerpani dotaci a soudruzske soudrznosti let minulych.Je to muj pohled,a nikomu ho nenutim.

ta anketa ale není,možná záměrně,o svazu.Ale o včelařském spolku a těch tu je víc....
členství má smysl,když do toho každý něco přinese.Být ve spolku jen pasivní příjemce nějakých výhod?To je každého věc.

Být vidět nebo být aktivní, připomíná mi to komunismus. Oto jde?

Samotná pasivita je přeci také přínos, často aktivní neuměl(blbec) je horší než třídní nepřítel. A oto vté anketě jde? Najít v sobě nebo v někom nepřítele? _gp_
..........
> PavelA (93.90.164.80) --- 11. 12. 2018
Re: anketa (72301) (72302)

ta anketa ale není,možná záměrně,o svazu.Ale o včelařském spolku a těch tu je víc....
členství má smysl,když do toho každý něco přinese.Být ve spolku jen pasivní příjemce nějakých výhod?To je každého věc.

teď nechápu o co ti jde....
komunismus,aktivní neuměl....ono s pasivníma telatama se dá nejlíp orat..."dejte mi 1D,kafíčko a páreček a papa lala..."

Rozdil mezi aktivnim a pasivnim je jen v ochote cosi delat pro ostatni.Vic bych v tom nehledal...Vycnivat to uz je jine kafe,to se da nazory,poctem vcelstev,mnozstvim medu a to uz muze byt pricina problemu,pac se muze vycnivat pozitivne i negativne.On ten jeden spolek mi pripomina prvomajovy pruvod,kdy hezky svorne capaji vedle sebe clenove,mavaji tem co kynou na tribune a provolavaji "v jednote je sila",a za nima jede alegoricky vuz s dedeckovym medem..Za ucast se delaji carky,kdo nemava,nedostane parek..Podobnost ciste nahodna,nehledejte v tom zadny existujici spolek..

A co souhlas se stanovama stvrzený podpisem. Jde o přátelský akt a první přínos což znamená logicky naopak při odchodu úbytek. Proč furt tlačit na pilu když věci v tomto směru jsou velmi obšírné? _gp_
.......
PavelA (93.90.164.80) --- 11. 12. 2018
Re: anketa (72301) (72302)

ta anketa ale není,možná záměrně,o svazu.Ale o včelařském spolku a těch tu je víc....
členství má smysl,když do toho každý něco přinese.Být ve spolku jen pasivní příjemce nějakých výhod?To je každého věc.

Euro.cz-vcelari nasli kupce pro Vcelpo..Opet se clen dozvida o deni ve svazu z jinych zdroju,nez je CSV !!!!!

Kdo se nezajímá, tak nic neví. V tomhle je to také ignorování skutečnosti, že když Včelpo nezíská Vydra, tak vyhraje druhý zájemce Šmíd. Ten mimochodem dělal celou dobu vše proto, aby Vydra o Včelpo ztratil zájem, což je uvedeno i v tom článku v Euru.

Čtu vcelarskeforum, CCD všude okolo nás, maďaři letos prý nejvíc?

Nejdříve USA, my jsme kroutili hlavou, pak západ evropy a postupně i u nás a dál na zaostalejší východ.

Že by produkt F1 mánie?

MH

Veru podivne cteni ve Slovenskem vcelarovi o ztrate 75 % vcelstev na CCD.Z 1200000 pad behem par mesicu na 500000,to je sesup-jsou li ta cisla pravdiva.Pozitivum ve Vcelarovi je zminka,ze to viry bez klestika a N.C,zatimco u nas je na klestikovi postaveno cele fungovani.Jak pak by tuhle zpravu z Vcelara pojalo pratelsky nase Vcelarstvi???

Nevim jak dalece F1,kazdopadne kdo mate v Madarsku vcelarske pratele,zkuste tuhle informaci overit.

www.akademon.cz- vcelky maji problem.(o glyfosatu a bakterii serratia)

Já mám podezření v nových totálních otravích včel zase na vinaře. V porovnání s hrozbou je to podobné jakoby vinaři bojovali s mnohem horší pohromou než včelaři s varroázou. Asijsou octomilku si užívají ve velkém Němci a nepochybuji otom že proti ní stříkají jedy které otráví celá stanoviště. Nepochybuji že je i unás.

Podle vývojových stadií totiž bobule samička octomilky napíchne a z z bobul vytéká šťáva. No a stačí když ji vinař postříká jedem aby ochrínil úrodu někdy koncem odletí a máme tu totální otravy.

Nemusí jít v napadení asijsou octomilkou drosophila suzukii ale vůbec jen o vinohrady ale i švestky, ringle, mirabelky, aj. podobně měkké ovoce.




_gp_


>
JosPr (46.135.86.143) --- 15. 12. 2018
Re: (72310) (72311) (72312)

www.akademon.cz- vcelky maji problem.(o glyfosatu a bakterii serratia)

D.suzuki pozorujem u nás (trnavsko) už tretím rokom,minulý rok sa mi puštali dokonca do rajčín vo velkom,ale myslím že len do prasknutých plodov,do odrod ktoré su na to haklive po daždoch..v dome ich mam doteraz pár ks..samozrejme nechybali v miestnosti s medovinou,len tam uz je im teraz zima..na slivkach som si ich nevšimol,možno otazka času..

Když jsem byl před 2-mi lety na ochutnávku hroznů u zahrádkáře , cca 60 hlav, na některých zralých hroznech byly hejna stovky octomilek, z bobulí to jen teklo, myslím že se jednalo o klasické octomilky. Jaký je v těch suzukii rozdíl? MH

no,nevím,ale spojovat octomilky s úhynama včelstev?
to už je hodně přitažené za vlasy

Nabodane bobule,ovoce,na to postrik,a je to.Zvlast letos byl rok na medy z prezraleho ovoce,kostoval jsem tresnove cernidlo.Sam jsem ho nemel,ale leckde byly plne tresne osypane prezralym ovocem a plne vcel.
Reva vinna asi neni beznou vcelarskou rostlinou,ale je rostlinou,ktera vyzaduje castou chemickou ochranu,co jsem si vsiml tak se ted praktikuje mezi radky i osev horcici ci svazenkou,coz nebezpeci ulpeni postriku v mistech,kde je nalet vcel zvysuje.
Kdovi,treba je octomilka taky hostitelem viru,u msic o tom nepochybuji.I tohle muze hrat roli.

Na wikipedii je tahle suzukii octomilka dost podrobne popsana.Je zaznamenano i jeji sireni.Jak snadne dnes behem par let obsadit svet jako nepuvodni druh.

ano,včely sají na poškozeném ovoci,ovšem aby z chem.ošetřených bobulí vína byly otravy?možná lokální,ale rozhodně bych to nespojoval s avizovanými hromadnými úhyny.
Ono to v poslední době vypadá,že se všichni spikli proti včelařům/sedláci,vinaři,ovocnáři,dovozci potravin..../.

Nevěřím na "hromadné" úhyny způsobené "něčím neznámým".
Drtivá většina úhynů má daleko prozaičtější důvody.A hledat stále nové a nové původce,přenašeče atd?No,zřejmě se někdo snaží vyvolávat hysterii okolo úhynů.

Asijská octomilka
Nová výzva pro ovocnáře a včelaře
(Dr. Klaus Wallner; ADIZ•die Biene•Imkerfreund, 2015, č. 6, str. 7–8)

Souhrn: Octomilka Drosophila suzukii je nepřítel,
který k nám doputoval až z Asie. Je to škůdce s velmi
širokým spektrem hostitelů a vysokým potenciálem
šíření. Jaké problémy způsobuje ovocnářům a vina-
řům, ale i včelařům, vysvětluje Dr. Klaus Wallner.

Pěstitelé ovoce a vinaři v Německu bijí na po-
plach. Loňský rok zaznamenaly některé pěstitelské
oblasti rozsáhlé škody způsobené touto octomilkou
a zemědělským provozům v zemi přibývají starosti
o budoucnost.

Otázky a souvislosti
Čím je škůdce z Asie tak nebezpečný? Proč je dia-
gnóza a boj s ním tak obtížný? Čím se liší od jiných
škůdců, které už v ovocnářství známe?
Při bližším zkoumání nacházíme pozoruhodnou
podobnost s varroázou, která nám už po desítky
let ztrpčuje život. Asijská octomilka (Drosophila
suzukii) byla do Evropy zavlečena ze své původní
oblasti rozšíření patrně spolu s importovaným ovo-
cem. Od roku 2013 útočí také na velkou část důleži-
tých pěstitelských oblastí v Německu. Nezadržitelně
se šíří (stejně jako varroáza z Asie) do oblastí, kde
nemá žádného přirozeného nepřítele a může se zde
nerušeně rozmnožovat. Ovocnářství zažívá nyní to-
též, co před třiceti lety včelařství, které s varroázou
musí bojovat dodnes.
Dobře chráněné rozmnožování
Na rozdíl od domácí octomilky, kterou známe
jako obtížný hmyz v kuchyni nebo na přezrálém
spadaném ovoci, a která je odkázaná na již poško-
zené nebo natlučené ovoce, asijská octomilka si
umí sama bez problémů obstarat přístup k ovocné
dužině. Svým pilovitým kladélkem umí rozříznout
zdravé zralé ovoce a pod slupku ukryje vajíčka. Do-
růstající larva pak dýchá dvěma nepatrnými dýcha-
cími trubicemi, které jako šnorchl vyčnívají z ovoce.
Po vylíhnutí se živí dužinou uvnitř plodu, z něhož
vyteče šťáva a začne se kazit.
U roztoče varroázy probíhá rozmnožování v za-
víčkovaném plodu, octomilka se rozmnožuje v na-
padeném ovoci. Při výběru druhu ovoce je octo-
milka velmi flexibilní a navíc i extrémně úspěšná
v počtu svých potomků. V našich klimatických
podmínkách je to odhadem asi osm až deset gene-
rací ročně, přičemž jedna samička naklade až 400
vajíček. Prudká rychlost množení dalece převyšuje
schopnosti roztoče varroázy.
Obtížná likvidace
Rozmnožovací schopnosti asijské octomilky vel-
mi ztěžují její likvidaci. Pokud je ovoce již napa-
deno, je na jakýkoliv boj pozdě. Neexistuje zatím
žádná účinná látka, která by vývoj larev v ovoci za-
stavila. Ovocnářství by potřebovalo podobný účin-
ný mechanismus, jakým je pro nás včelaře kyselina
mravenčí, s účinkem pronikání skrz slupku. I kdyby
se taková látka našla, nastal by problém s reziduí.
Ovoce (bobuloviny, peckovice a některé odrůdy
červeného vína) totiž octomilka napadá krátce před
sklizní.
Hodila by se tedy přesná prognóza okamžiku na-
padení. Ovocnáři musí začít s likvidací ještě před
nakladením vajíček a zabránit tak masívnímu na-
padení. Bohužel máme dosud jen velmi úzký výběr
účinných látek.
Problém reziduí
Asijská octomilka podobně jako roztoč varroázy
má období žravosti, po němž teprve začne s klade-
ním vajíček. Octomilka dává přednost kvasinkám,
které jsou všude na listech a plodech, pomocníkem
v boji jsou nám proto hlavně požerové jedy. Velkým
problémem je, že asijské octomilky nenapadají ovo-
ce v určitých termínech, nýbrž průběžně v dlouhém
časovém období. Ovocnáři by tedy potřebovali pří-
pravky s dlouhotrvajícím účinkem, které by pak
v době sklizně měly pokud možno beze stopy zmi-
zet, aby nevznikaly problémy s reziduí. To je dosud
tvrdý oříšek. Druhým problémem je rezistence vůči
použitým účinným látkám, kterou momentálně za-
žíváme s přípravkem Bayvarol.
Nebezpečí pro včely
Některé prozatím povolené přípravky jsou zařaze-
ny mezi nebezpečné pro včely – až na jednu výjim-
ku v případě naléhavé potřeby pro červené odrůdy
vinné révy. Podle vyhlášky o ochraně včel jsou za-
kázány postřiky ploch, na které létají včely. Jedná se
o pozdní květy na keřích s bobulemi nebo na ovoc-
ných stromech, kvetoucí podrost, porosty produku-
jící medovici nebo místa náletu včel na poškozené
ovoce. Je důležité, aby byli ovocnáři upozorněni,
kdy a proč létají včely na plochy s ovocnými stromy
a jak to poznají. Jen tak lze zabránit otravám včel.
Problém zvaný červený med
Ovocná šťáva zralých plodů nebo bobulí není
dostatečně bohatá na cukr, aby byla atraktivní pro
včely. To se může změnit při vhodných povětrnost-
ních podmínkách, kdy se zahušťuje ovocná šťáva
vytékající z poškozených plodů. Tento jev se vysky-
tuje u třešní, vinných hroznů nebo u přezrálých mi-
rabelek a u spadaného ovoce (např. hrušky). Zvláště
nápadné to bylo minulý rok, kdy v červenci včelstva
náhle začala plnit medníky červenou ovocnou šťá-
vou. Příčinou bylo nalétání včel na přezrálé popras-
kané nebo jinak poškozené třešně, možná již násle-
dek poškození plodů asijskou octomilkou. Je dost
dobře možné, že se tato situace může v budoucnu
opakovat.
Hledání alternativ
Dosud nedokážeme odhadnout, jak se asijská
octomilka přizpůsobí našim podmínkám a jak velké
škody z dlouhodobého hlediska hrozí, ale zřejmě se
změní systém pěstování ovoce. Bobuloviny (maliny,
ostružiny, borůvky a bezinky) budeme asi muset
pěstovat pouze pod ochrannými sítěmi, stejně jako
značně ohrožené třešně. Nadcházející roky budou
proto pro všechny zúčastněné bohužel velmi napí-
navé.

Když jsem byl před 2-mi lety na ochutnávku hroznů u zahrádkáře , cca 60 hlav, na některých zralých hroznech byly hejna stovky octomilek, z bobulí to jen teklo, myslím že se jednalo o klasické octomilky. Jaký je v těch suzukii rozdíl? MH
Suzuki su tučnejšie a maju hrubší zvuk keď letia :)

Zkoumali to Číňani a hlavní rozdíl mezi melanogaster a suzukii je mimo jiné ten, že melanogaster se živí na zhnilém ovoci zatímco suzukii jde po čerstvém živém.

Další věcí je že infikace suzukii způsobuje vyšší kontaminace acetaldehydem při kvasu a při změně složky ovoce na etanol.

Oboje rozdíly jsou závažným problémem.

TY - BOOK
AU - Gao, Huan-Huan
AU - Zhai, Yifan
AU - Chen, Hao
AU - Wang, Yong-Mei
AU - Liu, Qian
AU - Hu, Qing-Ling
AU - Ren, Feng-Shan
AU - Yu, Yi
PY - 2018/09/01
SP - 498
EP - 504
T1 - Ecological Niche Difference Associated with Varied Ethanol Tolerance between Drosophila suzukii and Drosophila melanogaster (Diptera: Drosophilidae)
VL - 101
DO - 10.1653/024.101.0308
JO - Florida Entomologist
ER -


> Gusto (195.98.11.33) --- 17. 12. 2018
Re: (72316)

Když jsem byl před 2-mi lety na ochutnávku hroznů u zahrádkáře , cca 60 hlav, na některých zralých hroznech byly hejna stovky octomilek, z bobulí to jen teklo, myslím že se jednalo o klasické octomilky. Jaký je v těch suzukii rozdíl? MH
Suzuki su tučnejšie a maju hrubší zvuk keď letia :)

Bezva info.Ja si letos zalozil maly vinohrad a svestko-renklodovy sad.Ma cenu neco sazet,kdyz globalni obchod zprasi vsechno???

V podstatě se po vybudování jedné ze dvou plánovaných železničních hedvábných stezek (Čína - Evropa) výhledově do nějaké doby (os. odhad 10ti) několika let měla cesta pro kontejnerové vlaky ze 4 týdnů zkrátit na 3 dny. Čína tvoří dnes síť rychlovlaků s efektem cca 500km za cca 3 hodiny. Buduje se něco nového na trase Peking - Moskva za čínský peníze. No a do Moskvy od nás jsem za 25 hodin normálním přímým pomalým rychlíkem přes Varšavu.


Takže se začme učit čínsky. Žluté plémě a jejich zboží nás zaplaví ještě více ať chceme nebo nechcem. EU demokracie se v podstatě hroutí, kdo není slepý tak to vidí.

Kdo si prohlíží mapu Číny, je to jak počítačová hra Simcity kdy se nasází km silnic a dálnic do prostoru a nanich rostou města. To co tu my zažíváme je tvrdá recese a hospodářský útlum. V Číně je mnohde dráž než v EU. Životní úroveň i přes jejich politický režim stoupá velmi rychle. Osobně to vnímám jako dost jasnou beznaděj.

.........
JosPr (46.135.23.222) --- 17. 12. 2018
Re: (72316) (72322) (72323)

Bezva info.Ja si letos zalozil maly vinohrad a svestko-renklodovy sad.Ma cenu neco sazet,kdyz globalni obchod zprasi vsechno???

Na www.vsmbo.cz dokumenty a vysledek zaloby CSV na Vcelarsky spolek pro Mladou Boleslav a okoli,jakoz i exekucni prikaz na stanici v Rosicich..Ve Vcelarstvi se to nejspis nedoctem.

Já bych řekl, že dočtem , akorát napsané úplně jinak.
a
Jinak já jsem spor pochopil jako otázku toho, jestli nový spolek začne bez prostředků a tudíž bude muset chtít od nových členů do začátku nějakou vstupní platbu 1 - 2 - 3 nebo kolik tisíc nebo si musí pořídit investora... nebo ne.
A peníze v pokladně původního spolku by spdly do klína jiným. Okresu, který se o ně přičinil velmi málo a ústředí v Praze, které nehnulo ni prstem. (Bo za svou práci jsou už placeni strháváním z členských příspěvků ze ZO.) Totéž technika, která by nejspíš šla ležet někde do skladu, protože po zrušení původní ZO je navíc.
Totéž podobně pozemky, budovy atd, pokud by byly ve vlastnictví původní ZO.

Ja to vidim krapet jinak.Rozsudek potvrdil fakt,ze majetek ZO je majetek ZO a o tom,jak s nim nalozi,si rozhoduji sami podle svych schvalenych navrhu a co clenska zakladna odsouhlasi,to musi funkcionari plnit z titulu sve funkce..Majetek ZO neni majetek svazu.Reseni se nabizi,doplnit jednaci rad o delimitaci a v tomhle smyslu predelat stanovy.Svaz by si mel uvedomit,co to je starat se o majetek a ne ho "znarodnovat"Podobne pokusy povedou pouze k tomu,ze ZO nebudou chtit mit zadny majetek,a nikdo ho nebude chtit z titulu funkce zpravovat.

"Rozsudek potvrdil fakt,ze majetek ZO je majetek ZO a o tom,jak s nim nalozi,si rozhoduji sami podle svych schvalenych navrhu a co clenska zakladna odsouhlasi,to musi funkcionari plnit z titulu sve funkce..Majetek ZO neni majetek svazu."
---------------------------------------
Reálně všechen majetek ZO stojí na práci lidí v té ZO, ne vedení Svazu, to je pravda.
Ale asi proto vedení ČSV propašovalo do stanov, že ZO jsou právní subjekty s pouze přidruženou právní subjektivitou k hlavnímu subjektu - vedení Svazu. Nevím, jestli to je přesná formulace, napsal jsem to jen tak, jak si to pamatuji. A nejsem právník, takže to nedokážu jednoznačně komentovat ani jsem nepostřehl kdy to bylo změněno a jestli dnešní ZO už automaticky všechny nejsou tohoto typu a už nejsou samostatné ZO. Nicméně to chápu jako účelovou změnu, která má právě "po právu" zařídit to, aby pokud včelaři z ZO odejdou, aby veškerý majetek ZO zůstal hlavnímu právnímu subjektu - vedení ČSV. A nový včelařský spolek tak musel finančně začínat od začátku. U nás by mimo jiné vedení ČSV v Praze připadl třeba spolkový včelín s několika spolkovými včelstvy.
Otázka je, pokud nastane nějaká větší vlna nespokojenosti včelařů s ČSV, jestli toto odchodů včelařů z ČSV zabrání. Já myslím že ne, protože majetek většiny ZO bude ve výši sotva nějaké "ušmudlané" desítky tisíc Kč včetně nějakého hodně opotřebeného včelařského zařízení.

Aby nastala vetsi vlna odchodu nezalezi ani tak na clenech,jako na jejich funkcionarich,bo clenove jsou bez nich jen obetni beranci a platici prispevku.Svaz si musi uvedomit,ze je tu pro cleny,ne naopak.Vcelari se bez svazu obejdou,to by meli vzit tihle top"pratele" v potaz.

Bezva info.Ja si letos zalozil maly vinohrad a svestko-renklodovy sad.Ma cenu neco sazet,kdyz globalni obchod zprasi vsechno???

------------

Byl bych v klidu. Nic se nejí tak horké jak se uvaří.

Ma cenu neco sazet,kdyz globalni obchod zprasi všechno....
-----------------------------------------------------
Myslím si,že to cenu má,je to láska k půdě,tak ke stromům které máme.A máme radost z toho,jak se nám to daří.
Nám přece dnes nezáleží na tom,že je možné dnes koupit v supermarketech vše za hubičku,to ponechme těm,kteří kousek půdy nevlastní a mají na to svůj názor,neberme jim ho. Ale
starejme se i nadále o svá pole,louky,sady,i když jsou dnes ty náklady na ně vysoké.Ale jsou ta pole i sady naše pokud jsme je nepronaj. či neprodali našim novodobým zbohatlíkům.

Nemá to cenu, jenom na máč a slivovicu jo, když ji užíváš pravidelně. Když ne tak prodej máče také není nic moc.

Nevím kde žiješ SL, ale unás za posledních 5 let v podstatě skončili ovocnáři, kdy se dodnes klučou zbytky sadů ne pro nedostatek lásky k půdě, ale kvůli přežití a seje se nani pšenice. Toto malé zahrádkaře nikdy nenapadne, protože oni jsou tou láskou ke krásnu úplně zaslepeni. A naco se orientují když přestali?? Dojíždí ovocné školky, v podstatě letos ukončeno, zdejší významný stromkař započal jako zadní vrátka hotelnictví protože lidé rádi vybírají na mapě místa kam se podívat a ktomu je potřeba se ubytovat. Frčí vinohrady, ty rostou jak houby po dešti. Ale dobu klučení vinohradů jsem také zažil a nyní zase jde jen o módu a dotace a chlast.
......
SL (85.71.33.170) --- 19. 12. 2018

Bezva info.Ja si letos zalozil maly vinohrad a svestko-renklodovy sad.Ma cenu neco sazet,kdyz globalni obchod zprasi vsechno???

------------

Byl bych v klidu. Nic se nejí tak horké jak se uvaří.

To s těma sadama je jak kde.Tady třeba nové sady vznikají-jabloně,višně,třešně.
Ale pokud se klučí tak většinou staré stromy nebo nevhodné odrůdy.
Osobně jsem taky předloni založil malý sádek-jabloně,hrušky,švestky,ryngle.
Aj ovocné školky tu jsou,sice bojují jak se dá,ale stále se dá koupit u nich vypěstovaný ovocný strom.Pravda,víc je překupníků.
Jinde víno,u nás jablka a hrušky,páč víno tady ve velkým nejde.
Neviděl bych to tak černě.

"Aby nastala vetsi vlna odchodu nezalezi ani tak na clenech,jako na jejich funkcionarich,bo clenove jsou bez nich jen obetni beranci a platici prispevku.Svaz si musi uvedomit,ze je tu pro cleny,ne naopak.Vcelari se bez svazu obejdou,to by meli vzit tihle top"pratele" v potaz."
a
Přesně tak.

"Bezva info.Ja si letos zalozil maly vinohrad a svestko-renklodovy sad.Ma cenu neco sazet,kdyz globalni obchod zprasi vsechno??? "
a.
Podle mně u samozásobitelských sadů hodně záleží, jestli to bude monokultura nebo jestli to bude mix, kde od každého druhu ovoce bude tak každý čtvrtý, pátý strom. Ten mix bude proti škůdcům a nákazám obecně mnohem odolnější.
U komerčních sadů to bude spíš naopak, protože mix by zvýšil pracnost při ošetřování a sklizních. Nebo i znemožnil chemické ošetřování. Jinak u komerčních sadů vidím problém v ceně toho ovoce. Pro spoustu lidí je ovoce vypěstované doma na zahradě prakticky bezcenné, to bylo vidět třeba letos, kdy spousta majitelů se ani nenamáhala třeba ty jablka pod stromy na zahradě sebrat na mošt. Přitom tam třeba ani nepoužívali žádné chemikálie, takže to ovoce bylo ve vysoké biokvalitě. A podobnou cenu jsou ochotni dát za kupované ovoce někde v supermarketu, řekněme 5, maximálně 15 Kč za kilo třeba těch jablek.
Jenomže u komerčních sadů to za tu cenu vyprodukovat nejde. 20 - 25 Kč za kilo jablek, 30 - 35 Kč za švestky, 50 - 60 za třešně či višně je u komerčních sadů asi tak minimální cena, za kterou je to ještě rentabilní. Takže lidi čekají na slevy, akce a doprodeje nebo na levná jablka z Polska a jinak kupují jen málo.

Funkcionáři keří? Na většinou třech lidech ZO nebo OV leží, jsou to u mne v podstatě lidé s více vyvinutým altruismem, protože nanich leží chod organizací a oni obětují svůj čas pro druhé aby spolek fungoval. Protože mohu posuzovat z vícero ZO, nenašel jsem zatím vyjímku, žeby nějak tunelovali Svaz, nebo mne nebo jiné členy. Tak jak je to stím Svazem že tu je pro členy. Kdo to je svaz? Okom tu píšete? Jestli o Praze nebo jiných funkcionářích, tak jmenujte protože jinak si myslím, že urážet pár dobrovolníků kterým hlavně o chod ZO je hodně podpás. V podstatě já po těchto lidech nic nechci a když se s D1 jaksi prúčtuje činnost, budu klidně i členem aby to nějak fungovalo. Je to stále jen o lidech, ne o Svazu._gp_
........
R. Polášek (90.178.51.173) --- 22. 12. 2018

"Aby nastala vetsi vlna odchodu nezalezi ani tak na clenech,jako na jejich funkcionarich,bo clenove jsou bez nich jen obetni beranci a platici prispevku.Svaz si musi uvedomit,ze je tu pro cleny,ne naopak.Vcelari se bez svazu obejdou,to by meli vzit tihle top"pratele" v potaz."
a
Přesně tak.

Mysleno jinak.Na tech 3,4 zalezi jak fungovani,tak pripadny presun do jineho spolku.Kdyz si clovek projede samostatne spolky,vetsinou je vedou Ti sami,co stali v cele byvalych ZO.Clenstvo samo o sobe by se k nicemu nerozhodlo,pro ne je vyhodnejsi nechat za sebe mluvit a premyslet jine...Potrebuji aby to za ne nekdo rozhodl...

Od rana mi nejde se dostat na Vcelarske forum,pise mi to myBB error.Co to zase je?

I když se počet přispívajících do této konference v poslední době zůžil na 2 - 3 vytrvalce,kteří tam stále přispívají svojí pravdou a předsvědčením,ale je dobře že svým způsobem udržují tuto v chodu.Věřím,že tuto včelařskou konferenci sleduje mnoho včelařů a že u ní zůstanou i nadále,i když do ní nepřispívají.Poslední příspěvky však jsou pro normálního včelaře staršího věku nesrozumitelné a nezajímají je problémy ohledně priorit těch
kteří tu v poslední době píší o různých jejich problémech.
Dnes přijde Ježíšek,nadělí dárky všem,kteří si to zasluhují.
Do Nového Roku 2019 Vám všem včelařům přeji hodně zdraví.

Uz to zase jde -:)

Ja se pridam,ke zdravi,stesti a spokojenosti bych pral predevsim clenum dravost po novych poznatcich v oboru, konecne mit vlastni nazor,nebat se prilozit ruku k dilu,zbavit se dogmat z dob minulych a jednou taky vedeni,kteremu konecne pujde o vcely a ne o pletichareni a vlastni ego.Hezke Vanoce a stastny Novy rok.

A protoze je ten cas vanocni,pridam sem pribeh jednoho vcelare,tak jak miho vypravovala jedna mlada vcelarka o svem dedovi.Deda byl zapaleny vcelar,kolegove jej meli radi a rikali mu strejcek Dobre,nebot se na kazde schuzi prihlasil jako jediny do diskuze se slovy k vyboru "Delate to dobre"
Jednou byla nejaka slava,a deda na ni vzal malou Marusku.Ta byla sice z houfu vcelaru ve vyzdobenem sale nervozni,ale deda ji rikal co se deje a bude dit."Ted budou Marusko pionyri recitovat basnicku,pak soudruh z okresniho vyboru odproslovuje vyznam vcelarstvi pro Narodni frontu...Ted budou zpravy o cinnosti a podobne,pak si udeli vyznamenani soudruzi funkcionari,pak je pochvalim a jdeme domu k babicce.A jak rekl,tak se stalo.Za potlesku si udelil medaili soudruh predseda,pak soudruh jednatel,pak soudruh pokladnik...A uplne nakonec padlo i dedovo jmeno.Deda zkoprnel,pac se k nemu hrnuly pionyrky a vybori a najednou nevedel co delat.Vyresil to v sobe zpusobem sobe vlastnim "Kdyz Vam to udela radost,tak ja to teda prijmu".V diskuzi uz nezaznelo "delate dobre",deda schvalil usneseni tak jako vsichni ostatni a upaloval domu,kde babicce zaloval.Ta mu vycinila "to mas za to,ze vybocujes z rady a chvalis je,copak je ti to potreba blazne stara? Zbytek ani nemukne,a ma klid.
On tech dob uz na zadnou schuzi nesel a soudruzi vybori byly smutni,ze je nikdo nepochvali....Pokud se v tom nekdo poznal,podobnost ciste nahodna...

I já se přidám:

HEZKÉ SVÁTKY VŠEM LIDEM DOBRÉ VŮLE A KRÁSNÝ NOVÝ ROK !

taky se připojuji.
Hezké svátky vánoční, Šťastný Nový rok a v tom Novém roce dobré včely, dobré počasí a dobrou snůšku.

"Funkcionáři keří? Na většinou třech lidech ZO nebo OV leží, jsou to u mne v podstatě lidé s více vyvinutým altruismem, protože nanich leží chod organizací a oni obětují svůj čas pro druhé aby spolek fungoval. Protože mohu posuzovat z vícero ZO, nenašel jsem zatím vyjímku, žeby nějak tunelovali Svaz, nebo mne nebo jiné členy. Tak jak je to stím Svazem že tu je pro členy. Kdo to je svaz? Okom tu píšete? Jestli o Praze nebo jiných funkcionářích, tak jmenujte protože jinak si myslím, že urážet pár dobrovolníků kterým hlavně o chod ZO je hodně podpás. V podstatě já po těchto lidech nic nechci a když se s D1 jaksi prúčtuje činnost, budu klidně i členem aby to nějak fungovalo. Je to stále jen o lidech, ne o Svazu._gp_ "
--------------------
Však tak nějak jsem to myslel. On svým způsobem řadovým drobným včelařům ten Svaz vyhovuje, protože po nich defakto téměř nic nechce a potřebný servis, léčení, dotace a jakýsi přínos nových informací z oboru jim zajišťují současní funkcionáři ZO ČSV. Ostatní si drobní včelaři zvykli zajišťovat sami a individuálně, nové úly a jiné věci, prodej medu, obstaravání mezistěn, vyřizování stanoviště...
To funkcionáři jsou nespokojení, protože všechna ta práce pro včelaře směrem dolů i všechno papírování nahoru na Svaz leží na nich. Na OV nevidím, ale cestou až na ústředí ČSV je to od včel čím dál vzdálenější a je tam čím dál víc politikaření. A protože významnou hodnotou v politikaření je váha funkcionáře daná počtem lidí, které zastupuje, má vedení ČSV velký zájem na tom, aby těch ZO ČSV a v nich těch pracujících funkcionářů bylo co nejvíc.
Zatímco naopak pokud se po Mladé Boleslavi odtrnou nějaké další ZO, podle mně to bude zase iniciováno těmi funkcionáři ZO, stejně jako to bylo v MB.

www.euro.cz-drsny sladky byznys.

Co se týká domácích včelařů, tabulky jasně ukazují že jsou na jiné koleji.

Jestli někdo navštěvujete výstavy nebo jezdíte k výrobcům úlů, jistě jste si všimli. MH

na jaké "jiné" koleji?
Všimli čeho?

Navzdory stále se zvyšující ,,spotřebě medu" neregistruji zvýšenou poptávku ani u včelařů okolo. Čísla jsou jasná, rok co rok zvyšující se dovozy šunt medu a průměrná prodejní cena přes 200kč/kg? a lidi to kupují?

Ze dvora bývá kolem 150kč a přesto mnozí včelaři dnes skladují loňský i předloňský med - na tom by nebylo nic špatného, kdyby za tím nestál náhlý slabý odbyt. Kdysi než jsem si pořídil včely jsem k nim chodil pro med, o vánocích už měli pravidelně vyprodáno. Roční produkce byla o trochu nižší než dnes.

Na výstavě v Ostravě poslední 2 roky chcípl pes, výrobci mají dobré časy za sebou. MH

2 roky stary med na skladech je hola skutecnost,pac za vykupni ceny ho malokdo proda.Pokud bude letos paradni sezona,asi je budem muset nafouknout.Uz se nedivim,ze se na bazos.cz prodava za ceny pod 100.Holt je potreba udelat misto na ten letosni.

já nevím,ale já med už na podzim nemám,lidi mě vždycky vyprodají a i když jsem navýšil počet včelstev,tak díky suchu nemám co skladovat.
Mohl bych kočovat k řepce,ale k čemu,když tenhle med nikdo nechce ani napastovaný?A skladovat ho kvůli výkupu?Na to je můj čas moc vzácný.
Co se týče výrobců-pokud mají propady v prodejích tak je to jen jejich problém.Protože s dotacema zdražili min. o 50% a taky se jich s příchodem dotací vyrojilo jako much.
Pravda je ta,že dnes každý, kdo má do zadku díru vyrábí úly,stačí si z netu stáhnout plány.......

Já nemám z prodejem medu problém. Květový 140, medovice 150 nebyla, ale pár kilo lipovéh po dlohých letech ano. Lidi chodí a je nom říkám, mám vyprodáno. K centrále svazu asi toto. Když chybí zdravý seldký rozum z´tak to dopadne vždy špatně.

zajímavé.
viz:https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Jak-jsme-se-odloucili-od-CSV-aneb-navod-pro-zdatne-a-pokrocile?pid=207151#pid207151

A co kdyby se teoreticky našel věřitel ČSV, který by byl s někým z ČSV (osobou, která má přístup k informacím, či se podílí na rozhodování, či může ovlivňovat osoby zodpovědné za rozhodování v rámci ČSV) dohodnut, že pomocí exekuce vyvedou část či celý zbývající majetek ČSV z ČSV a o zisk se rozdělí.

Může se to zdát jako přitažené za vlasy, ale takto to řeší některé firmy, které se chtějí vyhnout placení věřitelům, či se takto dá zbavit společníka společnosti. Ale také lidé, kteří se chtějí dostat do osobního bankrotu a přitom nepřijít o moc.

Ja bych cekal,ze k zminovane exekuci na Kremencova 8,vyda svaz nejake prohlaseni na webu svazu.Dnes tam zatim pribylo o dotacich...

Dejte hlavně potom vědět jestli ČSV ještě funguje aby místní ZO neposílala peníze od členů na blokovaný účet, protože by se neuskutečnilo kolečko - vybraný členský příspěvek, Praha, OV a ZO. Ty poslední dva články by totiž nedostali své díly z příspěvku člena kvůli obstavenému účtu exekutorem. Díky.
..........
JosPr (46.135.19.27) --- 29. 12. 2018
Re: (72354)

Ja bych cekal,ze k zminovane exekuci na Kremencova 8,vyda svaz nejake prohlaseni na webu svazu.Dnes tam zatim pribylo o dotacich...

ČSV je slon,kterej bude stát i na třech nohách!sice blbě,ale bude!a ty tlaky v pozadí jsou tak silný,že sloníka nikdo do bláta nepošle!

Čo by sa stalo,keby zanikli spolky ako čsv a szv ?

...byl by tu ještě větší bordel než je!....

Veru bych slzu neuronil,kdyby...Jelikoz je CSV v pozici hlavniho spolku,zanik s likvidaci podle stanov a jednaciho radu by znamenal i zanik s likvidaci ZO v postaveni pobocnych spolku.(pokud by soud nezpochybnil stanovy v tomhle,nebot rada predsedu ZO by nepochybne hajila majetek svych clenu).Ono se vyplati znat stanovy i v techto bodech(likvidace,rozdeleni,slouceni,likvidator,prevod majetku svazu na "sprateleny" subjekt pusobici v oboru.Od prvopocatku tvrdim,ze stanovy v tehle forme jsou paskvil,bohuzel u schvalovani stanov dle NOZ nebyla vule funkcionaru proti nim protestovat(a clenum to bylo klasicky uplne jedno),malokoho zajimalo co v nich vlastne je.Uz i navrh stanov na svaz spolku(s plnou pravni pusobnosti) V.Svamberka byl lepsi,nebyl "politicky"vhodny pro garnituru svazovych letitych ideologu....
Kruci,proc mam pocit,kdyz ctu nejaky svazovy material,,ze je to jak z Platenika z okresu na severu???