Archiv Včelařské konference

Máš moc bujnou fantazii, 97% včelařů není schopno provádět výběr na vlastní včelnici. A včelu odolnou varroáze tu máme, ale pro negramotnost včelařů pochopit stav včelaxroztoč je situace taková jaká je, úhynová.

Nevím co pořád řešíte.
Každé hromadné úhyny zvětšují odolnost přeživších. Tito včelaři nekupují
obvykle nová včelstva, ale obvykle je pořizují z těch co přežili ať již
usazováním rojů nebo zhotovením oddělků. Je to ten nejlepší a milióny let
prověřený způsob.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Bobe <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 23. 1. 2015 18:43:47
Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

"Máš moc bujnou fantazii, 97% včelařů není schopno provádět výběr na vlastní
včelnici. A včelu odolnou varroáze tu máme, ale pro negramotnost včelařů
pochopit stav včelaxroztoč je situace taková jaká je, úhynová."

Teprve dneska jsem si vsiml povinosti ZO naklapat do Cisu do 15.2. aktualni pocty vcelstev ke dni odevzdani vzorku meli.Snad to poskytne data,jak na tom,kde jsme na zacatku noveho roku.JosPr

A protože množí z toho co přežilo mají prodejci včelstev už dnes vyprodáno. Ale to je jedno, kde ty včelstva vezmou, protože odolnost proti nemocem není jen v genetice je to celé vázané hlavně na způsob chovu. Já jsem bez úhynu i když kolem to padlo přibližně 40% včelstev. Ale to neznamená, že každý přišel o 40%, někdo přišel o všechno někdo třeba jen o 10%.

A hlavně tam nezapomeň naklepat i bývalé členy. ČSV si usurpuje právo mít přehled o každém.

A jak moc si jsi jistý, že výběr který provedeš, bude správně proveden?

Bobeš:"Jen houšť takových co nevidí dál než jednu generaci."


Podle tohoto stejnak nevidíš dále než to co máš pod rukama. Jsou to takový chytlavě nakažlivý řečičky který mají opravdu rozhejbat kšeft s matkama. Lepší by bylo selektovat lidi co chcou včelařit a neumí to a jen blbě kecají a jsou nakažlivější než mor s VD dohromady.

No a pokud je nějaký návod na selekci, tak běžný včelař vždy bude zachraňovat to co má a bude si jistý, že lepší je vrabec v hrsti než holub na střeše. Ty úhyny nemají se selekcí, jak ji známe, moc společného, si myslím a to oprávněně. Já si myslím, že podmínky úhynu jsou a pokud podmínky nejsou, včelstvo prostě neuhyne. Jaké je tedy pragma u selekce na vlastní včelnici? Z 95% si myslím, že jen komerce protože když se to neumí, volá se matkařovi který neví kam má matku dříve poslat. Takže první od podletí je, se naučit skládat dílo, potom vědět kdy krmit, co krmit, potom vědět jak léčit, čím léčit a jak, potom včem mít včely a nakonec zvládnout medobraní a znov to podletí. No a ta selekce je kde? No přeci ta se děje sama podle typu svědomitosti a schopností včelaře._gp_

..........
Bobeš (37.188.130.16) --- 23. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65779)

Máš moc bujnou fantazii, 97% včelařů není schopno provádět výběr na vlastní včelnici.

Přesně ty co jsi ten kecal co dělá ze včely hospodářské zvíře a myslí si, že tě bude poslouchat. Takže ty, pokud nepřeléčíš tak ti včely padnou?

Bobe. Stará moudrost říká. Podle sebe soudím tebe. Nepodcenuj lidi. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Bobe <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 23. 1. 2015 18:43:47

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"Máš moc bujnou fantazii, 97% včelařů není schopno provádět výběr na vlastní

včelnici. A včelu odolnou varroáze tu máme, ale pro negramotnost včelařů

pochopit stav včelaxroztoč je situace taková jaká je, úhynová."

Klid Bobeš, já jen konstatuji a přizpůsobuji se. Nyní např. trénuji moju, jak bude nosit cca za 10 let hidžáb. Prostě tak to bude ať se třeba z toho druhej posere. Koho jsi si zvolil, to máš, třeba i včelu coby zákonem daný, hospodářské zvíře.

_gp_
.......
Bobeš (37.188.130.16) --- 23. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65779) (65780) (65785)

Přesně ty co jsi ten kecal co dělá ze včely hospodářské zvíře a myslí si, že tě bude poslouchat. Takže ty, pokud nepřeléčíš tak ti včely padnou?

To bylo i za komunistů. jen tě tou rgistrací atd. nikdo neobtěžoval.Ty
soupisy se dělali jiným způsobem.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 23. 1. 2015 22:00:20
Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

"Klid Bobeš, já jen konstatuji a přizpůsobuji se. Nyní např. trénuji moju,
jak bude nosit cca za 10 let hidžáb. Prostě tak to bude ať se třeba z toho
druhej posere. Koho jsi si zvolil, to máš, třeba i včelu coby zákonem daný,
hospodářské zvíře.

_gp_
......
Bobeš (37.188.130.16) --- 23. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65779)
(65780) (65785)

Přesně ty co jsi ten kecal co dělá ze včely hospodářské zvíře a myslí si,
že tě bude poslouchat. Takže ty, pokud nepřeléčíš tak ti včely padnou?"

Dobrý článek k problematice křížení včel je v časopisu Včelařství 5/2013. Ve Včelařství mimo ty obvyklé blafy vycházejí také velmi dobré odborně zaměřené články. Jenom je číst (někdy to chce několikrát) a o nich přemýšlet, zkoušet to co jse zavést do své praxe.

Dobrý článek k problematice křížení včel je v časopisu Včelařství 5/2013. Ve Včelařství mimo ty obvyklé blafy vycházejí také velmi dobré odborně zaměřené články. Jenom je číst (někdy to chce několikrát) a o nich přemýšlet, zkoušet to co jse zavést do své praxe.
StandaPe
------

Asi možná jo, ale pašovat Včelařství ze Slovenska kde se prý dá volně koupit, .. . . :-)

Karel

> pašovat Včelařství ze Slovenska kde se prý dá volně koupit
Já si myslím, že zrovna toto není pravda, zaplatím 215 Kč, jsem pro
spádovou organizaci člen bez včelstev a chodí mě na adresu domů. Pokud
náhodou mám všelstva a z nich po těch 15-ti korunách chci ušetřit, tak to
přihlásím například na manželku a podobně.
Znám případ, kdy někomu bylo těch dvou set líto, tak se odhlásil,
protože na čtení časopisu prý nemá čas. Zároveň mu ale skončilo i donášení
léčiv domů a připomínání kdy má co udělat. A většinu roků nemá včelstava
žádná, občas mu přiletí roj, ale douhého života nemá.
VP

Nevidim duvod,proc by si nekdo mimo CSV nemohl Vcelarstvi predplatit,byt je prezentovano jako vnitrosvazovy casopis.Zas tolik vcelaru mimo svaz neni,a predplatitelu mimo bude jeste min.A tolik "tajneho" z deni na pude CSV tam zas neni,byt spicky CSV jak vidno z poslednich cisel konecne omrzel infokanal RV-OV-ZO a pak nekdy clen..JosPr

Odběr časopisu je jedna z výhod členů ČSV.

A tak není možné, aby nečlen čerpal výhody a mohl si počíst ve svazovém časopise.
Cizí včelař, se může jeho četbou obohatit o to, jak to tady děláme dobře a je potřeba nám závidět.

Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem obchodu.
Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem, aby vám časopis zapůjčil.

Navíc, kdybi jsi ho koupil tak třetina ti je naprd. Proto je to časopis pro
členy ČSV, ŽE TAM JE NĚKOLIK STRÁNEK ORGANIZAČNÍCH JAKO TŘEBA ŽÁDOSTI NA
PŘÍSPĚVKY plné moci na vyzvednutí příspěvků aj. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: MartinP <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 12:29:19

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z

podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem

obchodu.

Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem,

aby vám časopis zapůjčil."

Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem obchodu.
Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem, aby vám časopis zapůjčil.
--------

Jen mě uniká jaký je rozdíl když "špatný předseda" prodává DVD z dotace v Kyjevě a nebo se časopis vydávaný za dotace prodává na SLovensku.
Ty peníze (Eura)se vrací do státního rozpočtu? :-)


Karel

Ovšem pokud se chce někdo vzdělávat formou periodika nic mu nebrání st
objednat konkurenční časopis Moderní Včelař.
To je ta demokracie jestli to nevíte? Vždyť po ní tak usilovně voláte Jeden
vydává časopis jako klubový a druhý volně prodejný. Formuláře  na dotace si
může  pořídit na netu. Nemá počítač? Žádný problém , Ze zákona má každá
knihovna přístup na net.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 24. 1. 2015 11:44:20
Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

"Nevidim duvod,proc by si nekdo mimo CSV nemohl Vcelarstvi predplatit,byt
je prezentovano jako vnitrosvazovy casopis.Zas tolik vcelaru mimo svaz
neni,a predplatitelu mimo bude jeste min.A tolik "tajneho" z deni na pude
CSV tam zas neni,byt spicky CSV jak vidno z poslednich cisel konecne omrzel
infokanal RV-OV-ZO a pak nekdy clen..JosPr"

Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 13:42:25

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z

podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem

obchodu.

Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem,

aby vám časopis zapůjčil.

--------



Jen mě uniká jaký je rozdíl když "špatný předseda" prodává DVD z dotace v

Kyjevě a nebo se časopis vydávaný za dotace prodává na SLovensku.

Ty peníze (Eura)se vrací do státního rozpočtu? :-)





Karel"

Dalo by se napsat , že je z našich  členských dotací. Jako klubové
periodikum asi není zatížen DPH, ale to nevím.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 24. 1. 2015 13:57:43
Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

"Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 13:42:25

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z

podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem

obchodu.

Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem,

aby vám časopis zapůjčil.

--------



Jen mě uniká jaký je rozdíl když "špatný předseda" prodává DVD z dotace v

Kyjevě a nebo se časopis vydávaný za dotace prodává na SLovensku.

Ty peníze (Eura)se vrací do státního rozpočtu? :-)





Karel""

To by vysvětlovalo "členský příspěvek". To by bylo vlastně vzato jako poštovné, takže člen bez včel když platí jen ten příspěvek, stím časopis, si tak platí poštovné a balné a časopis je opravdu zdarma. Je tomu tak? Když někdo chce Včelařství, musí najít někoho v domácnosti aby se stal členem, zaplatí mu členský příspěvek a má časopis. Co natom je? S jízdou na Slovensko bych to nekomplikoval.

_gp_
.........
MartinP (78.80.245.69) --- 24. 1. 2015
Re: Kříení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65790) (65791) (65792) (65793) (65794)

Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem obchodu.
Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem, aby vám časopis zapůjčil.

200,- Kč děleno 12 je asi 16,66 Kč. Opravdu si myslíš, že nějaký jiný
časopis rozsahu Včelařství je, nebo může být prodáván za tuto cenu?
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Blažena Dvořáková
Sent: Saturday, January 24, 2015 1:57 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa

To je omyl. Nemá li člen včely , zaplatí příspěvek na 1 včelstvo bez peněz
za léčivo a ošetření. Dále částku nevím přesně asi 200 kč na časopis a
příspěvek do pokladny který si členská schůze odhlasovala na činost ZO.
Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: gupa <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 14:27:32

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"To by vysvětlovalo "členský příspěvek". To by bylo vlastně vzato jako

poštovné, takže člen bez včel když platí jen ten příspěvek, stím časopis,

si tak platí poštovné a balné a časopis je opravdu zdarma. Je tomu tak?

Když někdo chce Včelařství, musí najít někoho v domácnosti aby se stal

členem, zaplatí mu členský příspěvek a má časopis. Co natom je? S jízdou na

Slovensko bych to nekomplikoval.



_gp_

........

MartinP (78.80.245.69) --- 24. 1. 2015

Re: Kříení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65790)

(65791) (65792) (65793) (65794)



Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z

podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem

obchodu.

Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem,

aby vám časopis zapůjčil."

200 kc neni na casopis,byt se to traduje a nekdo je o tom dokonce presvedcen.200 je clensky prispevek na CLENA..JosPr.

Vedení ČSV to vysvětluje už mnoho let stále dokola, a jak je vidět, úplně zbytečně. Na časopis, jako svazový zpravodaj, mají dotaci. Za ty peníze by ho určitě nevytiskli. Protože je na něj dotace, nesmí být prodejný. Těch 200 Kč je členský příspěvek. Myslíte, že by svaz mohl fungovat bez členského příspěvků. Z těch 16 Kč na včelstvo zůstává něco v ZO, něco jde do OO a zbytek do fondu.
Tonda
>Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa

Tak kolik stojí to, že jsem člen, nemám ani jedno včelstvo, omluvím se předem z povinností - např. jako účast na schůzích atp, a chci jen Včelařství.

Druhak kolik stojí pokud bych to chtěl i s OVP dohromady.

To že jdou ty peníze na členský příspěvek atp. zapomeňte. Jde jen oto aby někdo v ČR nemusel jezdit na Slovensko pro Včelařství a měl v kalendáři jednu platbu za účast v ČSV kvůli časopisu a OVP, případně jinému tisku.

_gp_
......
Podhájecký (37.221.241.240) --- 24. 1. 2015
Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂŠ klĂ­ma v Ä?R. (65799)
Vedení ČSV to vysvětluje už mnoho let stále dokola, a jak je vidět, úplně zbytečně. Na časopis, jako svazový zpravodaj, mají dotaci. Za ty peníze by ho určitě nevytiskli. Protože je na něj dotace, nesmí být prodejný. Těch 200 Kč je členský příspěvek. Myslíte, že by svaz mohl fungovat bez členského příspěvků. Z těch 16 Kč na včelstvo zůstává něco v ZO, něco jde do OO a zbytek do fondu.
Tonda
>Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa

S OVP nevim,no pokud by melo byt clenstvi jen kvuli Vcelarstvi,tak 216 kc( 200kc clenske na clena a 16 kc na 1 vcelstvo(ktere sice neni,ale holt je to tak)).JosPr

Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa
-------------------------
:-) :-) Na takových negramotných členech to stojí. :-) :-)
Měl by jsi se zajímat o hospodaření něčeho kde jsi členem alespoň minimálně.
Třeba na co platíš příspěvky.

Karel

Ze Skalice přišly mezistěny šedé barvy,jako by v nich byl přimíchaný drěvitý popel.Taky ta klasická vůně čistého vosku mě chybí.Máte někdo také letos s tímto problém.Vrátit to?
Dík.

kdyz sou mezisteny starsi, tak takto zesednou a ztvrdnou

zkuste si dat jednu nekam k radiatoru. mela by zezloutnout a i typicky
vonet...

mezisteny je dobre do ramku zatavit vytemperovane na pokojovou teplotu (dat
nekam na skrin, pod strop) kdyz je zatavite studene, budou se kroutit

petr j.
Dne 24.1.2015 18:15 "Petr" <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Ze Skalice přišly mezistěny šedé barvy,jako by v nich byl přimíchaný
> drěvitý popel.Taky ta klasická vůně čistého vosku mě chybí.Máte někdo také
> letos s tímto problém.Vrátit to?
> Dík.
>

Jsou v naprostém pořádku v chladnu na nich krystalizující šupinky vosku ty
při teplotě nad 20°C zase zmizí
V chladnu jsou křehké a se také snadněji lámou pracujte s nimi po temperaci
nad uvedenou teplotu.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 24. 1. 2015 18:15:10
Předmět: mezistěny

"Ze Skalice přišly mezistěny šedé barvy,jako by v nich byl přimíchaný
drěvitý popel.Taky ta klasická vůně čistého vosku mě chybí.Máte někdo také
letos s tímto problém.Vrátit to?
Dík."

Tak my platíme 100 kč na člena Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 15:31:14

Předmět: Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂ klíma v Ä?R.


"200 kc neni na casopis,byt se to traduje a nekdo je o tom dokonce

presvedcen.200 je clensky prispevek na CLENA..JosPr."

Kaji tak 15 let jsem byl členem OV ČSV , 46 LET VČELAŘÍM A I KDYBYCH BYL
NATVRDLEJ COŽ V MÝM VĚKU BY MOHLO BÝT OMLUVOU . Ale cítím se svěží až na
stařecký nemoci. Ten Němec mě zaplat Bůch zatím nepronásleduje. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 17:30:53

Předmět: Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂ klíma v Ä?R.


"Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už

jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde

za

hranicema. Standa

-------------------------

:-) :-) Na takových negramotných členech to stojí. :-) :-)

Měl by jsi se zajímat o hospodaření něčeho kde jsi členem alespoň

minimálně.

Třeba na co platíš příspěvky.



Karel"

Podle mě je časopis přežitek ze starých časů. Dnes, v době internetu lze daleko více informací čerpat z elektronických médií. Aspoň já to tak pravidelně dělám. A časopis, když mi přijde, ani ho nevybaluji a ze schránky jde rovnou do popelnice. Zkoušel jsem ho zrušit, párkrát jsem dostal odpověď, že na tom stejně nic neušetřím, neboť je zadarmo. Divím se, proč není vydáván v internetové verzi, jako spousta jiných časopisů. Je to mrhání papírem a penězi za poštovné. Je to stejné, jako zastaralý způsob žádosti o dotace. Vypsat papír, běžet na poštu, platit za známku, no kde to jsme? Nebo druhá možnost, žádost naskenovat a poslat mailem. To je drbání se pravou rukou za levým uchem. Ještě nikoho nenapadlo, udělat formulář elektronický? Každá banka komunikuje elektronicky a to jsou ve hře statisíce. A namítne-li někdo, že je třeba nějaký podpis, to by se zvládlo při výplatě dotací. Chce to vzít si příklad z bank, že když se chce, všechno jde. Pánové z ČSV, je rok 2015! Vstávat!

Milý Tome,

výroční schůze za dveřma, můžeš to tam prezentovat.
Určitě to bude mít úspěch (úspěch možná i bude, pokud alespoň 20% účastníků
pochopí, co vlastně chceš).
Teď se již členská základna trochu omlazuje, ale ještě nedávno se mým
příchodem na schůzi dostal věkový průměr na takových krásných 65 let :)

Toho časopisu, že není online, je škoda. Třeba Slovinci, co jsou furt v
časopise uváděni jako vzor chovu kraňky to tak mají , ale ve včelařství o tom
není ani zmínka.

Pokud by třeba nějaké dotace použili na digitalizaci a uvolnění starších knih
o včelařství, i dalších materiálů co jsou v knihovně , přístup klidně pouze
pro členy, jistě by to bylo fajn.

O materiálech, co musí mít nasyslených jako nápadů od včelařů nemluvě.




Honza



Dne Saturday 24 January 2015 23:15:21 Tom napsal(a):
> Podle mě je časopis přežitek ze starých časů. Dnes, v době internetu lze
> daleko více informací čerpat z elektronických médií. Aspoň já to tak
> pravidelně dělám. A časopis, když mi přijde, ani ho nevybaluji a ze
> schránky jde rovnou do popelnice. Zkoušel jsem ho zrušit, párkrát jsem
> dostal odpověď, že na tom stejně nic neušetřím, neboť je zadarmo. Divím se,
> proč není vydáván v internetové verzi, jako spousta jiných časopisů. Je to
> mrhání papírem a penězi za poštovné. Je to stejné, jako zastaralý způsob
> žádosti o dotace. Vypsat papír, běžet na poštu, platit za známku, no kde to
> jsme? Nebo druhá možnost, žádost naskenovat a poslat mailem. To je drbání
> se pravou rukou za levým uchem. Ještě nikoho nenapadlo, udělat formulář
> elektronický? Každá banka komunikuje elektronicky a to jsou ve hře
> statisíce. A namítne-li někdo, že je třeba nějaký podpis, to by se zvládlo
> při výplatě dotací. Chce to vzít si příklad z bank, že když se chce,
> všechno jde. Pánové z ČSV, je rok 2015! Vstávat!

Bylo mi už 72 let, ale mám to štěstí, že se přesto docela kamarádím s
počítačem. Dělám v naší ZO jednatele a tak vím, že ze sedmdesáti našich
členů jich pouze 28 má e-mailovou adresu. Včelaření se věnují ve velké
většině starší lidé, a ti poměrně obtížně mění své zvyklosti. Souhlasím s
tím, že administrativa by byla snadnější v elektronické podobě, a program
CIS již k tomu nakonec směřuje. Ale časopis, jako zdroj informací pro
všechny včelaře, by v elektronické podobě již svoji základní funkci neplnil
a není tedy přežitkem.
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Tom
Sent: Saturday, January 24, 2015 11:15 PM
To: Včelařský mailing list


Podle mě je časopis přežitek ze starých časů. Dnes, v době internetu lze
daleko více informací čerpat z elektronických médií. Aspoň já to tak
pravidelně dělám. A časopis, když mi přijde, ani ho nevybaluji a ze
schránky jde rovnou do popelnice. Zkoušel jsem ho zrušit, párkrát jsem
dostal odpověď, že na tom stejně nic neušetřím, neboť je zadarmo. Divím se,
proč není vydáván v internetové verzi, jako spousta jiných časopisů. Je to
mrhání papírem a penězi za poštovné. Je to stejné, jako zastaralý způsob
žádosti o dotace. Vypsat papír, běžet na poštu, platit za známku, no kde to
jsme? Nebo druhá možnost, žádost naskenovat a poslat mailem. To je drbání
se pravou rukou za levým uchem. Ještě nikoho nenapadlo, udělat formulář
elektronický? Každá banka komunikuje elektronicky a to jsou ve hře
statisíce. A namítne-li někdo, že je třeba nějaký podpis, to by se zvládlo
při výplatě dotací. Chce to vzít si příklad z bank, že když se chce,
všechno jde. Pánové z ČSV, je rok 2015! Vstávat!

A neni ta 100 Stando nahodou prispevek na cinnost ZO,coz s prispevky pro ustredi nesouvisi?Nektere ZO ziskavaji prostredky na cinnost ze clena,jine ze vcelstva,jine z vynosu svych provozoven,jine z pronajimani majetku..Neplatite spis 200 clenske,16 kc na vcelstvo,neco na lecivo a 100 navrch na cinnost Z0?JosPr

Jak muzes cerpat Tome pravidelne informace,kdyz ho nevybaleny hazis do kose a v el.podobe nikde neni?Radsi ho nekomu,kdo se k nemu nedostane,venuj..Mam vsechny knizky o vcelarstvi,co vysly za poslednich cca.20 let a radu z nich si na netu neprectes.A zvlast v poslednich prekladech je spousta nametu k premysleni.Zadny internet je nenahradi...JosPr

Omlouvám se, omylem jsem místo formuláře hlášení stavu včelstev uvedl formulář žádosti o dotace. ten se samozřejmě předává ZO, s tím není problém. Roky si čtu tuto diskusi a musím říct, že mi to dá mnohem víc, než papírový časopis. Nemám nic proti časopisu, ale proti jeho papírové formě ano. Kdyby byl na internetu,zabrousil bych do něj asi taky.A nevím, co je v něm tak tajného, že si ho nemůžou koupit nečlenové za peníze. Internet by tyto problémy jednou provždy vyřešil.

Já jen k zamyšlení co jsem dostal s objednávkou mailem.

Prosím, uvědomte si Vaši zodpovědnost k životnímu prostředí, než vytisknete tento e-mail.

A já to přenesu, uvědomují si včelaři a ČSV zodpovědnost k životnímu prostředí, když tisknou časopis který se z nějaké části nerozbalený háže dokoše? Přenosný formát pdf by pro distribuci Včelařství měl být ve výběru možností._gp_

.........
JosPr (217.77.165.45) --- 25. 1. 2015
Re: (65814)

Jak muzes cerpat Tome pravidelne informace,kdyz ho nevybaleny hazis do kose a v el.podobe nikde neni?Radsi ho nekomu,kdo se k nemu nedostane,venuj..Mam vsechny knizky o vcelarstvi,co vysly za poslednich cca.20 let a radu z nich si na netu neprectes.A zvlast v poslednich prekladech je spousta nametu k premysleni.Zadny internet je nenahradi...JosPr

"Podle mě je časopis přežitek ze starých časů. Dnes, v době internetu lze daleko více informací čerpat z elektronických médií. Aspoň já to tak pravidelně dělám. A časopis, když mi přijde, ani ho nevybaluji a ze schránky jde rovnou do popelnice. Zkoušel jsem ho zrušit, párkrát jsem dostal odpověď, že na tom stejně nic neušetřím, neboť je zadarmo. Divím se, proč není vydáván v internetové verzi, jako spousta jiných časopisů. Je to mrhání papírem a penězi za poštovné. Je to stejné, jako zastaralý způsob žádosti o dotace. Vypsat papír, běžet na poštu, platit za známku, no kde to jsme? Nebo druhá možnost, žádost naskenovat a poslat mailem. To je drbání se pravou rukou za levým uchem. Ještě nikoho nenapadlo, udělat formulář elektronický? Každá banka komunikuje elektronicky a to jsou ve hře statisíce. A namítne-li někdo, že je třeba nějaký podpis, to by se zvládlo při výplatě dotací. Chce to vzít si příklad z bank, že když se chce, všechno jde. Pánové z ČSV, je rok 2015! "
.a
Hlavně je Včelařství takový hybrid. Tou naleštěnou obálkou vypadá jako komerční časopis, ale není to komerční časopis. A vzhledem ke svému obsahu by se asi prodávaný jako komerční časopis nevyplatil, protože by ho moc lidí nekupovalo. Jako vnitřní časopis a zpravodaj ČSV je zbytečně drahý a pro své členy skutečně málo použitelný, protože stejně všechny informace jdou přes výbor a důvěrníky ZO. Jeho význam pro řadové členy ZO je asi skutečně jen v tom, že tam mají po ruce ty papírové formuláře a občas skutečně odborný článek o včelách. A maximálně udržuje trochu povědomí o ČSV, protože aktivní ZO tam zveřejňují svoje jubilanty a občas se tam objeví článek od aktivního včelaře. Podle mně by se Včelařství pro členy ČSV mohlo podstatně zredukovat a zlevnit. Pokud má redaktor Včelařství ambice dělat časopis, nechť udělá komerční verzi , občasník z popularizačních a odborných článku o včelaření uveřejněných ve Včelařství, která by se prodávala na stáncích.
Co se týká elektronické verze Včelařství, o tom se diskutovalo tak před 10 lety. tehdy se vymluvili na to, že od autorů článků nemají potřebná autorská práva ke zveřejnění na internetu. Totéž se týkajů vydání archívních ročníků Včelařství na CD nebo DVD. Osobně si myslím, že mají v redakčních podkladech starých ročníků bordel nebo je vůbec nemají a museli by draze skenovat vytištěná čísla a text vytahovat přes OCR.
Ale možná už je čas s elektronickou verzí znova vyjít.
Co se týká používání elektronických formulářů, je to placená a pokud by takový formulář měl spolehlivě fungovat na většině PC, operačních systémů a kombinací programů používaných včelaři, aby se tam neobjevovaly blbiny a nesmysly a nebylo třeba ty formuláře ručně kontrolovat - jde o peníze z dotací, i docela drahá práce. Takže i možná proto se zatím elektronické formuláře pro řadové včelaře nepoužívají.
.a
Jinak Tome, prosazuješ taky elektronické verze a přitom ses ani neobtěžoval vyplnit kolonku Téma svého příspěvku.

"Jak muzes cerpat Tome pravidelne informace,kdyz ho nevybaleny hazis do kose a v el.podobe nikde neni?Radsi ho nekomu,kdo se k nemu nedostane,venuj..Mam vsechny knizky o vcelarstvi,co vysly za poslednich cca.20 let a radu z nich si na netu neprectes.A zvlast v poslednich prekladech je spousta nametu k premysleni.Zadny internet je nenahradi...JosPr"
Tak mě napadlo, co by se stalo, kdyby někdo ty čísla časopisu Včelařství , třeba najednou celý ročník nebo se zpožděním měsíce, nabídl k prodeji na internetovém bazaru.
Jestli by nebyl problém s legálností takového prodeje.
A za druhé, je to skutečně k životnímu prostředí mnohem lepší než takový vedením ČSV vnucený časopis házet bez přečtení do koše.

Někdo to dává sem http://uloz.to/hledej?q=v%C4%8Dela%C5%99stv%C3%AD
Tak v čem je problém

:-) Nejde o tajnosti, ale o možnosti zacházení s dotovaným titulem :-).
Hezký den !
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Tom
Sent: Sunday, January 25, 2015 10:18 AM
To: Včelařský mailing list


Omlouvám se, omylem jsem místo formuláře hlášení stavu včelstev uvedl
formulář žádosti o dotace. ten se samozřejmě předává ZO, s tím není
problém. Roky si čtu tuto diskusi a musím říct, že mi to dá mnohem víc, než
papírový časopis. Nemám nic proti časopisu, ale proti jeho papírové formě
ano. Kdyby byl na internetu,zabrousil bych do něj asi taky.A nevím, co je v
něm tak tajného, že si ho nemůžou koupit nečlenové za peníze. Internet by
tyto problémy jednou provždy vyřešil.

No já jsem sice počítačově gramotný, informace na netu si hledám, ale pokud si mám vybrat, zda si časopis či knihu raději přečtu na papíru, či online na netu tak rozhodně hlasuji pro papír.Přijde mi takový osobnější a nemusím zírat zase do monitoru.
Což ovšem neznamená, že bych nepodpořil možnost jej zárověň i digitalizovat.Papír bych, ale ponechal.

Tak si objednej Moderního včelaře Ta témata si nejsou nepodobná. Ono se také
nedá v tomto oboru nic tak odlišného řešit. Já ho krom Včelařství kupoval a
rozdíl byl pramalý.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 25. 1. 2015 13:01:29
Předmět: Re:

":-) Nejde o tajnosti, ale o možnosti zacházení s dotovaným titulem :-).
Hezký den !
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Tom
Sent: Sunday, January 25, 2015 10:18 AM
To: Včelařský mailing list


Omlouvám se, omylem jsem místo formuláře hlášení stavu včelstev uvedl
formulář žádosti o dotace. ten se samozřejmě předává ZO, s tím není
problém. Roky si čtu tuto diskusi a musím říct, že mi to dá mnohem víc, než
papírový časopis. Nemám nic proti časopisu, ale proti jeho papírové formě
ano. Kdyby byl na internetu,zabrousil bych do něj asi taky.A nevím, co je v
něm tak tajného, že si ho nemůžou koupit nečlenové za peníze. Internet by
tyto problémy jednou provždy vyřešil."

Na obálce je napsáno od pokladníka jasně cena za včelařství. A to o tištěném
časopise? Mě je jedno kde si co přečtu. Tam někdo píše že jeho vstupem
poklesl věk v ZO na 65 let. To mluví za vše. Přítel a dobrý kamarád , je
starší o 6 dní si umí počítač pustit tak že ho zvedne a pustí na zem. Já s
ním taky zápasím. 40 let mám kus pravé ruky pryč tak ani to psaní nejde.
Snad to ještě vydržím rok dva včelařit a pak toho budu muset nechat. Mohu
říct že mě po uraze držely nad vodou. Dřiv toho medu nebylo jako ted ale
členové jsme byli družnější. Snad to bylo i mládím. Zajezdy do Madarska
Rumunska, Německa a hlavně doma. I to s

Slovensko byla škola. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 25. 1. 2015 9:14:38

Předmět: Re: KÄ?Ä?­enÄ?­ vĂ??el a danÄ? klíma v Ă??R.


"A neni ta 100 Stando nahodou prispevek na cinnost ZO,coz s prispevky pro

ustredi nesouvisi?Nektere ZO ziskavaji prostredky na cinnost ze clena,jine

ze vcelstva,jine z vynosu svych provozoven,jine z pronajimani

majetku..Neplatite spis 200 clenske,16 kc na vcelstvo,neco na lecivo a 100

navrch na cinnost Z0?JosPr"

Tady to na regionu v radioburze někdo nabízel několik ročníků . To je tak
měsic. Tose asi nedohledá. Dej si inzerát. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 25. 1. 2015 11:09:55

Předmět: Re:


""Jak muzes cerpat Tome pravidelne informace,kdyz ho nevybaleny hazis do

kose a v el.podobe nikde neni?Radsi ho nekomu,kdo se k nemu

nedostane,venuj..Mam vsechny knizky o vcelarstvi,co vysly za poslednich

cca.20 let a radu z nich si na netu neprectes.A zvlast v poslednich

prekladech je spousta nametu k premysleni.Zadny internet je

nenahradi...JosPr"

Tak mě napadlo, co by se stalo, kdyby někdo ty čísla časopisu Včelařství ,

třeba najednou celý ročník nebo se zpožděním měsíce, nabídl k prodeji na

internetovém bazaru.

Jestli by nebyl problém s legálností takového prodeje.

A za druhé, je to skutečně k životnímu prostředí mnohem lepší než takový

vedením ČSV vnucený časopis házet bez přečtení do koše."

Nechtěl jsem, ale musím se vyjádřit k časopisu včelařství. Tak za prvé je to spolkový časopis, za druhé informace tam jsou pro všechny členy, za třetí to chce ten časopis přečíst od první do poslední stránky. Jsou tam odborné články na vysoké úrovni, ale také články, jako můj nejlepší úl, moje nejlepší dno atd. celkem zbytečné. Kdo chce najde tam vždy něco zajímavého. Není nad to přečíst si informace přímo od pramene a ne zprostředkované funkcionářem ZO, který je přefiltruje a členům sdělí pouze to co se mu hodí. Ale opakuji je to časopis pro 50 000 členů svazu a ti mají zájmy různé a někdo ten časopis ani nevybalí. Těch 200 Kč se oficiálně nazývá "roční příspěvek člena ČSV o. s". Není od věci v době nicnedělání prolistovat starší ročníky a vždy tam je něco inspirativního.

S počítačem si tykám, ale není nad to, vzít pěkně tištěný časopis do ruky a nemuset čučet na monitor. I na internetu když se dá také ledacos dobrého najít a přečíst. Jsou tam i pěkná videa ze včelařské činnosti.

Na obálce Vám to pokladník napsal blbě. To jsou takové ty drobné manipulace, které mně vždy vadily. Není nad přesnost. V rozpočtu ČSV na rok 2015 uveřejněném ve Včelařství 2/2015 jsem pátral po položce na nákady tisku a distribuce časopisu. Dotazem na ÚS jsem byl informován, že je to skryto v kapitole "spol. prosp. a vzdělávací činnost" (celková částka 18 900 000 Kč). Dali mně příslib, že mně to sdělí. Doufám, že se pochlapí a nepojedou ve starých kolejích.

"za třetí to chce ten časopis přečíst od první do poslední stránky" - plně souhlasím.

Jak můžeš Tome něco bez čtení vyhodit a pak si na to stěžovat? Ve Včelařství jsou články aspoň trošku redigované. Na internetu si každý píše co chce. Je dobré sledovat obojí, porovnávat a myslet, ale před internetovými senzacemi pozor. I ve Včelařství 2/2015 je něco s čím nesouhlasím (v úvodníku uvedený důvod odchodu paní Ingrové a nekomentovaný důvod změny tiskárny, nebo propagace celopolystyrenových úlů), ale nebudu ho proto vyhazovat.
Pro činnost svazu je časopis nutný. Obrovský pokrok bylo nedávné zavedení CISu. Elektronickou verzi Včelařství bych uvítal také. Snad se ho dočkáme.

www.beedol.cz-ztraty vcelstev 2014.

adresa na tabulku:
http://www.beedol.cz/wp-content/uploads/2015/01/Otazky-k-uhynum2014.doc

Docela mě překvapilo, že tam není dotaz na předjarní nátěr plodu + fumigaci.
Vím, že to není zcela běžné ošetření a že hodně znečišťuje vosk. Mám ale
informaci, že v oblasti, kde měl úhyny téměř každý včelař, jeden kolega
prováděl nátěr plodu a úhyny neměl. Vím, že nejde jen o VD, ale nízký počet
roztočů na začátku sezony je hodně důležitý. Asi ještě důležitější je včasný
a hlavně správně provedený letní zásah kyselinou mravenčí, například
formidolem. Tabulka to dotazuje jako dvě ošetření, tedy zhruba "po řepce" a
"po lípě". Určitě je to nejméně zajímavý námět k zamyšlení nad vlastní
metodikou.
VP.

tak čti pozorněji

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 29. 1. 2015 7:00:32
Předmět: Re: Ztraty

"adresa na tabulku:
http://www.beedol.cz/wp-content/uploads/2015/01/Otazky-k-uhynum2014.doc

Docela mě překvapilo, že tam není dotaz na předjarní nátěr plodu + fumigaci.

Vím, že to není zcela běžné ošetření a že hodně znečišťuje vosk. Mám ale
informaci, že v oblasti, kde měl úhyny téměř každý včelař, jeden kolega
prováděl nátěr plodu a úhyny neměl. Vím, že nejde jen o VD, ale nízký počet
roztočů na začátku sezony je hodně důležitý. Asi ještě důležitější je včasný

a hlavně správně provedený letní zásah kyselinou mravenčí, například
formidolem. Tabulka to dotazuje jako dvě ošetření, tedy zhruba "po řepce" a
"po lípě". Určitě je to nejméně zajímavý námět k zamyšlení nad vlastní
metodikou.
VP."

Na výzkum moru peníze nebyly.Včelařství 6/2014 /MVDr.Soňa Dubná, Ph.Dr./

http://leteckaposta.cz/552375073

B.V.

Dobrý den
Kaufland Hranice prodává cukr krystal za 9,50Kč bez
omezení

http://tn.nova.cz/clanek/pozor-na-tento-cesky-med-v-obchodech-je-z-ciziny-a-stary.html

Státní zemědělská a potravinářská inspekce opět odhalila klamání zákazníků na pultech českých obchodů. Tentokrát si inspektoři posvítili na med, který měl být původem z Čech, ale skutečnost byla jiná.

Inspektoři sebrali vzorky medu, na jehož obalu byla deklarovaná země původu ČR, nicméně jejich analýza odhalila něco jiného: "Jako země původu medu byla na obale označena Česká republika. Pylová analýza však v medu potvrdila přítomnost pylových zrn rostlin, které nejsou typické pro Českou republiku. Med tedy není původem z České republiky. Med nevyhověl legislativním požadavkům na aktivitu enzymu diastáza. Aktivita enzymu klesá například stárnutím medu," uvádí inspekce na svém webu Potraviny na pranýři.

obrazek

Falšovaný med
Zdroj: Potravinynapranyri.cz



Jako výrobce medu je na etiketě uvedena společnost Včelpo, spol. s r.o., což je výrobní podnik českých včelařů s poměrně dlouhou historií. Jak je tedy možné, že tento výrobce ověnčený certifikáty jako Klasa či Spokojený zákazník, používá med, který nepochází z Čech?






Falešný med rozčílil i některé zákazníky, kteří napsali do redakce TN.cz rozhořčené vzkazy. "Dobrý den, tak jsem si přečetla nové výsledky na potraviny na pranýři a nestačila jsem se divit. Český med je podvod ! Snažím se nakupovat co nejvíce českých potravin dětem ve snaze, že pro ně dělám to nejlepší co můžu. Odkud vlastně výrobce tuhle sladkou hmotu dovezl a jak je vůbec možné, že je za český med vydáváno něco jiného?," píše do naší redakce čtenářka Radka.

obrazek

Falšovaný med
Zdroj: Potravinynapranyri.cz



"Tak jsem si přečetl váš web TN.cz a zaujalo mě hodnocení vlády a musim říct, že ministrovi zemědělství dávám pětku !!! Ještě na vánoce nám sám v reklamě říká, jaké jsou české potraviny kvalitní a kontrolované a abysme je kupovali. Teď vyjde najevo, že český med není vůbec český," napsal na náš e-mail pan Motloch.



Závadné medy nakoupili inspektoři v plzeňských supermarketech Globus a Kaufland. Společnost Včelpo jsme samozřejmě kontaktovali a čekáme na vyjádření jejího jednatele.

Dalsi z duvodu,proc nikdy a nikomu nedavat med do vykupu.A dalsi duvod,proc si ma zakaznik najit vlastniho vcelare a nekupovat od "zpracovatelu"...Vysvetleni vedeni bude jiste zajimave...Odpovednym za tohle na hodinu vyhazov a nahrada skody.JosPr

Jsou jen 2 moznosti.Budto 1) tvrzeni Vcelpa o kontrolach vykoupeneho medu je sci-fi a vykoupilo med,ktery nekdo nekdy dovezl za pakatel z venku..2)vedome micha nas med s cizim...Tak jako tak,je to obrovska ostuda,a dedecka "z Ciny" bude tezko rozchazet.Zachovat se tak vcelar na vesnici,skoncil...Coz ovsem neni pripad obchodniku s medem,ktere vysledky kontrol asi nerozhazi a dal a dal dodavaji nemed do obchodni site,.JosPr

To není ve včelpu poprvé. Někdy v 70 letech prodali mnoho tun do NDR. Němci
nejsou takovi troubové a podle pylových zrn našli mj. eukaliptus, tak nám to
z pořádnou ostudou vrátili. Nikdo nevypadne , ale prodájí jinam . on to
někdo za menší bakšíš vezme. Kdyby na to ČOJ NEPŘIŠLA TAK BYL ČESKÝ. VŽDYT V
TOM LÍTÁNE KAŽDÝ DEN . TAKOVY MASO A SALÁM. VYROBENO U NÁS TAK JE TO ČESKÝ
VÝROBEK.. prasata třeba z Polska Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 31. 1. 2015 14:17:23

Předmět: Re: Slava nazdar vyletu - Obora, ... uz jsme tu


"Dalsi z duvodu,proc nikdy a nikomu nedavat med do vykupu.A dalsi

duvod,proc si ma zakaznik najit vlastniho vcelare a nekupovat od

"zpracovatelu"...Vysvetleni vedeni bude jiste zajimave...Odpovednym za

tohle na hodinu vyhazov a nahrada skody.JosPr"

Tak vtom vyhazovu bych viděl konec Obory, protože jinak se to podle situce na trhu, jaká je, dělat nedá. Buď to Řek ustojí a jasně dá najevo, že buď Obora sním nebo bez něj a do 2 let krach a klasická svazová rozkrádačka a přeprodej celého areálu. A nebylo by to moc daleko od pravdy. Známe Předboj._gp_
.......
JosPr (217.77.165.45) --- 31. 1. 2015
Re: Slava nazdar vyletu - Obora, ... uz jsme tu (65838)

Dalsi z duvodu,proc nikdy a nikomu nedavat med do vykupu.A dalsi duvod,proc si ma zakaznik najit vlastniho vcelare a nekupovat od "zpracovatelu"...Vysvetleni vedeni bude jiste zajimave...Odpovednym za tohle na hodinu vyhazov a nahrada skody.JosPr

Dne Saturday 31 January 2015 14:17:18 JosPr napsal(a):
> Dalsi z duvodu,proc nikdy a nikomu nedavat med do vykupu.A dalsi
> duvod,proc si ma zakaznik najit vlastniho vcelare a nekupovat od
> "zpracovatelu"...Vysvetleni vedeni bude jiste zajimave...Odpovednym za
> tohle na hodinu vyhazov a nahrada skody.JosPr

i kdyz je to nepravdepodobne, ale co kdyz jim to tam po konvich nanosil nejaky
vcelar , ktery v lepsim pripade svuj med jen naredil ? kseft je kseft.

Honza

Tuhle moznost jsem Honzo pripustil jako bod 1).Pokud jim nefunguji rozbory medu jak tvrdi,je realne,ze nakoupili diky letosni neurode med,ktery u nas uz davno nekde z dovozu leta lezel a nejspise to nebylo o konvich...Snad maji evidenci,co od koho nakoupili a kam to zabalili a expedovali,a dokazi dolozit puvod medu a dodavatele..Proto jsem zvedav,jake vyjadreni Vcelpo vyda..JosPr

pod to se ti podeoíšu Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: gupa <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 31. 1. 2015 15:35:30

Předmět: Re: Slava nazdar vyletu - Obora, ... uz jsme tu


"Tak vtom vyhazovu bych viděl konec Obory, protože jinak se to podle situce

na trhu, jaká je, dělat nedá. Buď to Řek ustojí a jasně dá najevo, že buď

Obora sním nebo bez něj a do 2 let krach a klasická svazová rozkrádačka a

přeprodej celého areálu. A nebylo by to moc daleko od pravdy. Známe

Předboj._gp_

......

JosPr (217.77.165.45) --- 31. 1. 2015

Re: Slava nazdar vyletu - Obora, ... uz jsme tu (65838)



Dalsi z duvodu,proc nikdy a nikomu nedavat med do vykupu.A dalsi duvod,proc

si ma zakaznik najit vlastniho vcelare a nekupovat od

"zpracovatelu"...Vysvetleni vedeni bude jiste zajimave...Odpovednym za

tohle na hodinu vyhazov a nahrada skody.JosPr"

Pozrite si masaker vandalov na vcelach na Slovensku.
http://youtu.be/dQAIUgOgMnA(http://youtu.be/dQAIUgOgMnA)

Dne Saturday 31 January 2015 18:12:00 Michal Seničan napsal(a):
> Pozrite si masaker vandalov na vcelach na Slovensku.
> http://youtu.be/dQAIUgOgMnA(http://youtu.be/dQAIUgOgMnA)

no co na to rict, osobne mi nejaky "dobrak" do ulu nahazel petardy a zapalil.
Efekt byl stejny. Akorat jich bylo "jen" asi 30 a nebylo to tak rozhazeny.
Pouceni = zatim pres leto si deti vystaci u nehlidanych vcelstev s kamenama,
pres zimu uz vcely bez dozoru nikdy nenecham. Problem s kamenama nastal v
okamziku, kdy jsem takovy ty bestie, co letaji zadeckem napred vymenil za
matky "uslechtile". Do te doby se k vcelnici nedalo priblizit na 50 metru.

Uz jsem to tu v minulosti psal, pokud by nekdo chtel likvidovat matku, co ma
agresivni potomstvo a soucasne jsou medarky, beru.

Honza

a

Říká, že to bylo za jeden den.

Párkrát jsem našel úl bez střechy nebo povalený větrem po delší době a nevzpomínám si, že bych tak přišel o včely.

Vzhledem k tomu, že poznal obsazený a neobsazený úl - asi přítel včelař.

Karel

Dobrý den, nemáte někdo podrobnosti o klinickém testování nového akaricidu Vaderis?

www.vcelarstvi.cz-pravidla pro premisteni vcelstev.

denik.cz-varroaza:jsou uz mista,kde vyhubila vsechna vcelstva.

Do třech let,jestli se nenajde adekvátní náhrada za amitraz,včely budeme znát jen z fotografií.

Zatím mi chodí jen nesmyslné výkřiky, copak se varidola nebude používat (to
je přece amitraz!)


---------- Původní zpráva ----------

Od: Petr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 3. 2. 2015 13:27:40

Předmět: Re: Denik.cz


"Do třech let,jestli se nenajde adekvátní náhrada za amitraz,včely budeme

znát jen z fotografií."

Tady je to běžné. Úplně ale stačí se při léčení držet návodů a oficiálních
doporučení
Jakékoliv vynalézání stejně končí špatně. To však nikdo veřejně nepřizná a
svede to na špatná léčiva.

pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: ragdol5/=/seznam.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 3. 2. 2015 14:29:31
Předmět: Re: Denik.cz

"Zatím mi chodí jen nesmyslné výkřiky, copak se varidola nebude používat (to

je přece amitraz!)


---------- Původní zpráva ----------

Od: Petr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 3. 2. 2015 13:27:40

Předmět: Re: Denik.cz


"Do třech let,jestli se nenajde adekvátní náhrada za amitraz,včely budeme

znát jen z fotografií.""

Moje zkušenost. Poslouchala jsem ty "chytré" a po doporučení "mladistvého"
vedení ZO, které mimochodem nyní absolvuje rychlokursy pořádané OV, jsem
loni v létě léčila pouze kyselinou mravenčí. Neměla jsem je poslouchat, když
jsem jim na výročce hlásila třetinový úhyn včelstev, nějak se neměli k
omluvě. A mají pravdu! Jak jste mi napsal - úplně stačí držet se oficiálních
doporučení! Draze zaplacená zkušenost, která velí - od funkcionářů se držme
dál!  míra


---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 3. 2. 2015 16:16:11
Předmět: Re: Denik.cz

"Tady je to běžné. Úplně ale stačí se při léčení držet návodů a oficiálních
doporučení
Jakékoliv vynalézání stejně končí špatně. To však nikdo veřejně nepřizná a
svede to na špatná léčiva.

pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: ragdol5/=/seznam.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 3. 2. 2015 14:29:31
Předmět: Re: Denik.cz

"Zatím mi chodí jen nesmyslné výkřiky, copak se varidol nebude používat (to

je přece amitraz!)


---------- Původní zpráva ----------

Od: Petr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 3. 2. 2015 13:27:40

Předmět: Re: Denik.cz


"Do třech let,jestli se nenajde adekvátní náhrada za amitraz,včely budeme

znát jen z fotografií."""

Dodržuji návody na ošetření. Včera jsem odebíral měl. Vysledek 25 vč.
zazimovaných . O jedny jsem přtšel hned na podzim , Asi jsem někde přimáčkl
matku , druhe , jedny z nejsilnějších ůplně nasuchu. Jestli je to mírnou
zimou a proplodovali zásoby nebo tichá loupež . Nevím . Budu čekat na
výsledky to bude asi za měsíc . Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: ragdol5/=/seznam.cz

Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 3. 2. 2015 16:26:01

Předmět: Re: Denik.cz


"Moje zkušenost. Poslouchala jsem ty "chytré" a po doporučení "mladistvého"

vedení ZO, které mimochodem nyní absolvuje rychlokursy pořádané OV, jsem

loni v létě léčila pouze kyselinou mravenčí. Neměla jsem je poslouchat, když

jsem jim na výročce hlásila třetinový úhyn včelstev, nějak se neměli k

omluvě. A mají pravdu! Jak jste mi napsal - úplně stačí držet se oficiálních

doporučení! Draze zaplacená zkušenost, která velí - od funkcionářů se držme

dál! míra





---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 3. 2. 2015 16:16:11

Předmět: Re: Denik.cz



"Tady je to běžné. Úplně ale stačí se při léčení držet návodů a oficiálních

doporučení

Jakékoliv vynalézání stejně končí špatně. To však nikdo veřejně nepřizná a

svede to na špatná léčiva.



pepan









---------- Původní zpráva ----------

Od: ragdol5/=/seznam.cz

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 3. 2. 2015 14:29:31

Předmět: Re: Denik.cz



"Zatím mi chodí jen nesmyslné výkřiky, copak se varidol nebude používat (to



je přece amitraz!)





---------- Původní zpráva ----------



Od: Petr <e-mail/=/nezadan>



Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>



Datum: 3. 2. 2015 13:27:40



Předmět: Re: Denik.cz





"Do třech let,jestli se nenajde adekvátní náhrada za amitraz,včely budeme



znát jen z fotografií.""""

Problém Varidolu je v chybné aplikaci majitele včel. Ládujou to tam, i když tam je plod. Je to jasné nedodržení doporučení z příbalového letáku a ze všech odborných kruhů. U nás je stále stejně účinný, jako na počátku jeho používání. Chce to používat hlavu a dodržovat doporučení, která si odborníci z prstu nevycucali. Jo, ale jsme jenom lidi.

Problém Varidolu je v chybné aplikaci majitele včel. Ládujou to tam, i když tam je plod. Je to jasné nedodržení doporučení z příbalového letáku a ze všech odborných kruhů. U nás je stále stejně účinný, jako na počátku jeho používání. Chce to používat hlavu a dodržovat doporučení, která si odborníci z prstu nevycucali. Jo, ale jsme jenom lidi.

StandaPe

----------------

Asi máme rozdílné návody. :-)
V mém je jen omezení na aplikaci od října do dubna. Tedy ani ošetření smetence v létě není v souladu s návodem.

Karel

Moje zkušenost. Poslouchala jsem ty "chytré" a po doporučení "mladistvého"
vedení ZO, které mimochodem nyní absolvuje rychlokursy pořádané OV, jsem
loni v létě léčila pouze kyselinou mravenčí. Neměla jsem je poslouchat, když
jsem jim na výročce hlásila třetinový úhyn včelstev, nějak se neměli k
omluvě. A mají pravdu! Jak jste mi napsal - úplně stačí držet se oficiálních
doporučení! Draze zaplacená zkušenost, která velí - od funkcionářů se držme
dál! míra
------

Možná by jsi jim mohl poděkovat, máš jen 30% úbytek. Co by za to jiní dali. :-)

Já mám stanoviště kde i přes gabon odešlo v září až prosinci 80% včelstev. (z 12 tam zůstala 4)

Karel

Ošetření smetence Varidolem proč ne? Němci používaní na smetence kyselinu mléčnou. Předpokladem je, že se z něj ten samý rok nebude rabovat případný med. Varidol je výborný, ale musí se při jeho aplikaci přemýšlet a nepoužívat bezhlavě.

Neposlouchejte, naslouchejte a přitom přemýšlejte!

Ošetření smetence Varidolem proč ne?

====================

Tak už se rozhodni = lidová tvořivost nebo dodržovat návody?Karel

Karle je mi to líto, cizí  neštěstí mě netěší. Uvidíme, co bude příští rok.
Jenom ať mi tu nikdo neprorokuje, že bude hůř - prosím :-) Míra.

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 3. 2. 2015 17:59:25
Předmět: Re: Denik.cz

"Moje zkušenost. Poslouchala jsem ty "chytré" a po doporučení "mladistvého"
vedení ZO, které mimochodem nyní absolvuje rychlokursy pořádané OV, jsem
loni v létě léčila pouze kyselinou mravenčí. Neměla jsem je poslouchat,
když
jsem jim na výročce hlásila třetinový úhyn včelstev, nějak se neměli k
omluvě. A mají pravdu! Jak jste mi napsal - úplně stačí držet se
oficiálních
doporučení! Draze zaplacená zkušenost, která velí - od funkcionářů se držme
dál! míra
------

Možná by jsi jim mohl poděkovat, máš jen 30% úbytek. Co by za to jiní dali.
:-)

Já mám stanoviště kde i přes gabon odešlo v září až prosinci 80% včelstev.
(z 12 tam zůstala 4)

Karel"

Vím že za to budu kamenován, ale nemohu si odpustit reakci na to dojemné video ze slovenské televize. Za 35 let mého včelaření se mi mnohokrát stalo, že mi úly spadly z podstavce, dokonce mi jednou "přátelé" skopali z podstavců a rozházeli 25 včelstev (to když jsem byl v podezření že ten mor co jsem našel u jednoho přítele byl ode mne). Nikdy se mi nestalo, a to ani když rámky byly vysypané z nástavku, aby včelstvo uhynulo a po vrácení na místo bylo v pořádku a jen zřídka nějak výrazně oslabené. To i v případě kdy jsem to zjistil po týdnu až čtrnácti dnech silných mrazů nebo vytrvalého deště. To co jsem viděl na tom jednom plástu který v televizi ukázali, byl typický obraz včelstva které odešlo na varroázu, který již mnoho přátel včelařů od podzimu vidělo a mnozí ještě teprve uvidí, pokud se řídí heslem "v září klíč zahoď". Příklady inspirují a proto si dovoluji doporučit přátelům ze ZO a OV, kteří budou letos ověřovat škody způsobené vandaly pro žádosti o náhradu ze SF, aby tomu věnovali pozornost.

S přátelským pozdravem

M. Holý, OV Brno venkov

Lituji, realita je, že až týden pokvetou třešně, tak bude možno posoudit
počet a stav přezimovaných včestev, do té doby jen odhadovat, co by mělo
přežít.

Radek


---------- Původní zpráva ----------
Od: ragdol5/=/seznam.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 3. 2. 2015 22:22:48
Předmět: Re: Denik.cz

"Karle je mi to líto, cizí  neštěstí mě netěší. Uvidíme, co bude příští rok.

Jenom ať mi tu nikdo neprorokuje, že bude hůř - prosím :-) Míra.

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 3. 2. 2015 17:59:25
Předmět: Re: Denik.cz

"Moje zkušenost. Poslouchala jsem ty "chytré" a po doporučení "mladistvého"
vedení ZO, které mimochodem nyní absolvuje rychlokursy pořádané OV, jsem
loni v létě léčila pouze kyselinou mravenčí. Neměla jsem je poslouchat,
když
jsem jim na výročce hlásila třetinový úhyn včelstev, nějak se neměli k
omluvě. A mají pravdu! Jak jste mi napsal - úplně stačí držet se
oficiálních
doporučení! Draze zaplacená zkušenost, která velí - od funkcionářů se držme
dál! míra
------

Možná by jsi jim mohl poděkovat, máš jen 30% úbytek. Co by za to jiní dali.
:-)

Já mám stanoviště kde i přes gabon odešlo v září až prosinci 80% včelstev.
(z 12 tam zůstala 4)

Karel""

"Ošetření smetence Varidolem proč ne? Němci používaní na smetence kyselinu mléčnou. Předpokladem je, že se z něj ten samý rok nebude rabovat případný med. Varidol je výborný, ale musí se při jeho aplikaci přemýšlet a nepoužívat bezhlavě."
Ono by neměl být problém ošetření smetence Varidolem i kdyby ten smetenec by měl být pro těžbu medu. Pokud by se jednalo o ošetření ve fázi , kdy je smetenec v rojáku a mezistěny či plásty tam nejsou. Nebo pokud tam je třeba plást pro lepší sezení smetence, není problém ten plást při usazování smetence do úlu tam nedat, plást schovat třeba na další rok nebo vyvařit. Jenom na včelách se toho Amitrazu přenese jen minimum.
ošetření kyselinou mléčnou nebo třeba šťavelovou by už vadit nemělo vůbec, i kdyby tam byly plásty.

tak v náodede na Varidol to nie je, ale u nás používaný Avartín (tiež účinná látka Amitraz) aspon uvádza vetu :"Účinná látka neprenikne k zaviečkovanému plodu, kde sa môžu nachádzať vývojové štádiá klieštika."
či sa včelári dovtípia????

dovolím si opravit.
Kde se Nacházejí jistojistě vývojová stádia VD

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: goro <goro/=/post.sk>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 4. 2. 2015 10:59:47
Předmět: Re: Denik.cz

"tak v náodede na Varidol to nie je, ale u nás používaný Avartín (tiež
účinná látka Amitraz) aspon uvádza vetu :"Účinná látka neprenikne k
zaviečkovanému plodu, kde sa môžu nachádzať vývojové štádiá klieštika."
či sa včelári dovtípia????"

Nehodlám zpochybňovat používání rozumu, jen jsem chtěl upozornit, že to rozumné tvrzení v příbalovém létáku ´návodu k použití není.

Takže není možné tvrdit že mají včelaři dodržovat návod a ne to dělat po svém.
Tak chápu:
"Problém Varidolu je v chybné aplikaci majitele včel. Ládujou to tam, i když tam je plod. Je to jasné nedodržení doporučení z příbalového letáku."

Tam žádné doporučení o tom že se nemá ošetřovat bez plodu není.

Karel

www.agris.cz-nepravdive informace poskozuji predevsim samotne vcelare.

SVS reaguje na moje výroky. Má v podstatě pravdu, skutečně včelaře varovala. Takže vina za úhyny zůstává především na včelařích, pokud v létě zanedbali péči. Pokud se třeba někteří spolehli na zimní měl, pak je to jejich omyl.
Zůstává ale otázka, k čemu potom slouží vyhodnocení zimní měli?
Broněk Gruna
--------------------------------
www.agris.cz-nepravdive informace poskozuji predevsim samotne vcelare.

Ideální buzerační prostředek pro sehnání stáda ovcí na schůzi ZO.

Vyšetření měli slouží jen pro jaro. Nic Víc!
Včelařský rok začíná Sundáním medníků a přípravou  Včelstev na zimu.
Vyšetření měli začíná již u včelaře pohledem na podložku. Z ní by se měl již
dozvědět všechna fakta která mu laboratoř jen potvrdí.
Jestli pak někdo po vyšetření řekne My nemusíme ošetřovat . Tak asi měl na
mysli jen jarní nátěr. Základní ošetření je však počátek Včelařského roku
kdy připravujeme včelstva na zimu.
Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 5. 2. 2015 12:43:06
Předmět: Re: Agris

"SVS reaguje na moje výroky. Má v podstatě pravdu, skutečně včelaře
varovala. Takže vina za úhyny zůstává především na včelařích, pokud v létě
zanedbali péči. Pokud se třeba někteří spolehli na zimní měl, pak je to
jejich omyl.
Zůstává ale otázka, k čemu potom slouží vyhodnocení zimní měli?
Broněk Gruna
--------------------------------
www.agris.cz-nepravdive informace poskozuji predevsim samotne vcelare."

Vyšetření měli slouží jen pro jaro. Nic Víc!

Pepan



A co s ním na jaře uděláš, kromě toho že to přečteš na schůzi?

Karel

Pokud se něco najde,použiji nátšr plodu,  Formidol před snůškou dám každý
rok, jako přípravu na sezónu.  Vždy však léčbu zahajuji  ihned po sundání
medníků. podletním ošetřením. Nabízí se, Gabon, Formidol  a jiné aplikace
KM,Dále pak.  Apistan a Varidol.
Pepan
.

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 5. 2. 2015 14:03:35
Předmět: Re: Agris

"Vyšetření měli slouží jen pro jaro. Nic Víc!

Pepan



A co s ním na jaře uděláš, kromě toho že to přečteš na schůzi?

Karel"

U vysetreni zimni meli se pripousti "jista chybovost",ale nikdo neresi jak velka.S pouzitim 2 nastavku na zimovani uz je znacna (velky pocet roztocu zapada po podzimnim leceni do bunek-kdo neveri,at si zkusi souse na jare vyklepat-bude se divit!!!).V momente,kdy se vcelstvo pohne pri otepleni,roztoci padaji na podlozku.A kdo pozna,jestli je roztoc otraveny Varidolem v listopadu nebo prirozene skapal v lednu? Nikdo.Rada z nas zimuje na 3 VN nebo 4 NN,tam je zapadanych roztocu nasobne vic-opet zkuste vyklepat souse ze spodnich nastavku...Cele vysetreni zimni meli je objektivni snad u nejakeho jednopatroveho oddelku a ne u solidniho zimniho vcelsva na nekolika patrech a NEDA se z nej udelat zadny zaver,natozto neco narizovat jako plosne opatreni na VD...JosPr.

A kdo pozna,jestli je roztoc otraveny Varidolem v listopadu nebo prirozene skapal v lednu?
JosPro

Je to poznat jen pod mikroskopem.

Ten co zašel na Varidol má ve tváři otrávený výraz.
Ten co zahynul normálně stářím spokojený.

To je v pohodě, to by laborka za pár korun na víc za rozbor mohla určit.

Problém je že je v tom voští ještě spousta co uhynuly na podzim stářím, mají spokoený výraz, ale včely je vyhodily když začaly uklízet a spadly na podložku v době odečtu, ale uhynuly dřív.


Karel

Dne 5. 2. 2015 v 15:26 e-mail/=/nezadan napsal(a):
> A kdo pozna,jestli je roztoc otraveny Varidolem v listopadu nebo prirozene
> skapal v lednu?
> JosPro
>
> Je to poznat jen pod mikroskopem.
>
> Ten co zašel na Varidol má ve tváři otrávený výraz.
> Ten co zahynul normálně stářím spokojený.
...už dlouho jsem se tak nad příspěvkem téhle konference nezasmál...:-) V.
>
> To je v pohodě, to by laborka za pár korun na víc za rozbor mohla určit.
>
> Problém je že je v tom voští ještě spousta co uhynuly na podzim stářím,
> mají spokoený výraz, ale včely je vyhodily když začaly uklízet a spadly na
> podložku v době odečtu, ale uhynuly dřív.
>
>
> Karel

Ja spis vidim otraveny vyraz vcelare,jehoz leceni bylo uspesne,ale diky proletu mu napadalo na podlozku 60 brouku,jarni nater plodu zbytecny..A naopak spokojeny vyraz flinka a dmouci se hrud nad vysledkem pri celolednovem mrazu..Krom vyklepani sousi ze spodnich nastavku je velmi inspirativni sledovat pod pletivem denni spad VD,v momente,kdy vcely zacinaji letat a uklizet pro zalozeni vetsich ploch pro plodovani-desiva cisla.Doporucuju vrele vsem.JosPr

Jak jsem pred chvilkou zjistil,nebavim se vyklepavanim roztocu ze spodnich nastavku sam,mudr.R.Hubac ma stejne "zaliby"(vcelarstvi 2/2015,str.54).Timto Radku zdravim a souhlasim s pozorovanim a nahledem na vec.JosPr.

http://www.modernivcelar.eu/clanky/otazky-kolem-zimni-meli.html

http://www.modernivcelar.eu/media/Vy%C5%A1et%C5%99en%C3%AD%20zimn%C3%AD.pdf


http://user.mendelu.cz/apridal/text/c062.pdf

Tak mi pripada,ze vyzkumak v Dole chova vcely nekde jinde nez ostatni vcelari,nebot dle vysvetleni dulezitosti odberu zimni meli z jejich stranek,vcely pri proletech roztoci nepadaji na podlozku,ale vcely je vynaseji ven z ulu! Coz je zvlastni tvrzeni,oproti tomu,co muze videt kazdy vcelar na podlozce den pred a po proletu nebo vyraznem otepleni.A podle otazek na ometani podlozek v dotazniku na Ztraty vcelstev 2014 tomu snad v Dole i veri...Nechame se prekvapit k jakym zaverum je dotaznik dovede...JosPr

"Tak mi pripada,ze vyzkumak v Dole chova vcely nekde jinde nez ostatni vcelari,nebot dle vysvetleni dulezitosti odberu zimni meli z jejich stranek,vcely pri proletech roztoci nepadaji na podlozku,ale vcely je vynaseji ven z ulu! Coz je zvlastni tvrzeni,oproti tomu,co muze videt kazdy vcelar na podlozce den pred a po proletu nebo vyraznem otepleni.A podle otazek na ometani podlozek v dotazniku na Ztraty vcelstev 2014 tomu snad v Dole i veri...Nechame se prekvapit k jakym zaverum je dotaznik dovede...JosPr"
Ono to chce uvažovat v trošku širších souvislostech. V Dole mají pravdu, pokud se jedná o úl s nízkým dnem výšky třebas 2 centimetrů nebo ještě méně a pokud se prolety uskuteční tím česnem. Tam včely jdoucí na prolet měl vysbíraí a vynesou ven.
Pokud se jedná o úl s hlubokým podmetem nebo pokud se prolet uskuteční přes otevřené očko mimo česno ve dnu úlu, tak to neplatí.

Nechci polemizovat kolik je nizkych a nebo vysokych den.Vetsina nasich vcelaru pouziva vysoky podmet a varroadna,z nichz vcely nevynesou nic...Metoda flotace je tusim popisovana od roku 1985,od tech dob se technologie posunula od chovu vcel v malych dvouprostorovych ulech k nynejsim velkoprostorovym nastavkovym ulum s pouzitim varroaden k zjistovani spadu.Snad na tento vyvoj mohl za par desitek let Dol zareagovat a metodiku prepracovat a doplnit v "sirsich" souvislostech.Na jedne z prednasek jisty clen zdravotni komise prohlasil,ze metoda vyhodnoceni ze zimni meli je spatna,ale lepsi metodu nemame.A jak se jevi,ani nehledame...JosPr

areagovat a metodiku prepracovat a doplnit v "sirsich" souvislostech.Na jedne z prednasek jisty clen zdravotni komise prohlasil,ze metoda vyhodnoceni ze zimni meli je spatna,ale lepsi metodu nemame.A jak se jevi,ani nehledame...JosPr

--------

Porovnáváš neporovnatelné.
Když si to sleduje včelař sám, tak je to sice funkční a dává informace, hlavně v létě, ale je to zadarmo, a to je hlavní problém a nedostatek metody.
Nejde o informace z měli, jak můžeš číst ve vyjádření pomazanýách hlav včetně mluvčího SVS, ty informace nemají význam krome toho že financují laboratoře a ty potřebujeme zafinancovat.

Jediné čeho je si všimnout je seznam těch co na jednání na SVSD na zimní měli trvají.

Karel

Já osobně vidím nejdůležitější přínos ve sběru měli ten, že včelaři alespoň
jakýstaký  mají pojem o zimním stavu svých včelstev. Kdyby tato povinnost
nebyla tak v září zahodí klíč od včelína a v červnu půjdou hledat nové roje.
Tak se musí nad svým počínáním alespoň trochu zamyslet

Pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 2. 2015 21:06:24
Předmět: Re: Agris

"areagovat a metodiku prepracovat a doplnit v "sirsich" souvislostech.Na
jedne z prednasek jisty clen zdravotni komise prohlasil,ze metoda
vyhodnoceni ze zimni meli je spatna,ale lepsi metodu nemame.A jak se
jevi,ani nehledame...JosPr

--------

Porovnáváš neporovnatelné.
Když si to sleduje včelař sám, tak je to sice funkční a dává informace,
hlavně v létě, ale je to zadarmo, a to je hlavní problém a nedostatek
metody.
Nejde o informace z měli, jak můžeš číst ve vyjádření pomazanýách hlav
včetně mluvčího SVS, ty informace nemají význam krome toho že financují
laboratoře a ty potřebujeme zafinancovat.

Jediné čeho je si všimnout je seznam těch co na jednání na SVSD na zimní
měli trvají.

Karel"

Já osobně vidím nejdůležitější přínos ve sběru měli ten, že včelaři alespoň
jakýstaký mají pojem o zimním stavu svých včelstev. Kdyby tato povinnost
nebyla tak v září zahodí klíč od včelína a v červnu půjdou hledat nové roje.
Tak se musí nad svým počínáním alespoň trochu zamyslet

Pepan

Pravdivé přiznání slabého zdůvodnění zbytečného buzerování většiny slušných včelařů a vyrušování včelstve za mrazů pokud náhodou v zimě mrzne ve jménu řádných členů o jejichž včely se Svaz a důvěrníci starají místo toho aby skutečně řešili nákazovou situaci a nebo se věnovali spolkové činnosti.

Ještě tam chybí podpora spotřeby piva a zemědělství při vybírání měli.

Prostě když dojdou argumenty, ale máme v rukách moc, tak každá blbost je dobrým argumentem, když nemusím nic prokazovat ale mám razítko v ruce.

Karel

"Pravdivé přiznání slabého zdůvodnění zbytečného buzerování většiny slušných včelařů a vyrušování včelstve za mrazů pokud náhodou v zimě mrzne ve jménu řádných členů o jejichž včely se Svaz a důvěrníci starají místo toho aby skutečně řešili nákazovou situaci a nebo se věnovali spolkové činnosti."
Hm, za prvé si myslím, že každý včelař svoje včely kontroluje i v zimě za mrazu a to i bez vybírání měli. Minimálně proto ,aby byl (včelař) v zimě v klidu. Kromě vyslovených lajdáků.
Za druhé pokud jsou úly na podzim správně připraveny pro podložku, vytažení podložky a zhlédnutí měli nebo její shrnutí z podložky do kelímku včely prakticky nijak nerozruší a nezatíží. To už podle mně mnohem víc včely zatíží jeden den hodně větrného počasí, jakých letos bylo spousty. Zvláště pokud se ta prohlídka děje ve správný den, za bezvětrného a pokud možno mrazivého počasí.
A za třetí prohlídka je dokonce vhodná, protože v případě, že něco v přípravě včelstev na zimu selže, lze to velice snadno zjistit a včely pak lze poměrně snadno zachránit, když nijak jinak, tak aspoň jejich připojením k jiným.
Za čtvrté kontrola měli spadlé na podložku ještě dlouho zůstane nejspolehlivějším a nejrychlejším způsobem, jak sledovat zimování včelstev.
Je už vidět, že lepší bude za pár let sledovat včelstva nějakou endoskopickou kamerkou malého průřezu, zatím ale je tato technologie málo rozšířená, drahá a pro manipulaci v zimě za mrazů je současné nějaké levné provedení zatím ještě neobratné a pro práci za mrazů málo spolehlivé.

RP:
Hm, za prvé si myslím, že každý včelař svoje včely kontroluje i v zimě za mrazu a to i bez vybírání měli. Minimálně proto ,aby byl (včelař) v zimě v klidu. Kromě vyslovených lajdáků.
Za druhé pokud jsou úly na podzim správně připraveny pro podložku, vytažení podložky a zhlédnutí měli nebo její shrnutí z podložky do kelímku včely prakticky nijak nerozruší a nezatíží.

----------------
Letos možná ano, ale jsou roky kdy to znamená vzít lopatu a odhazovat z úlů sníh aby se člověk dostal k česnu.

Pod sněhem schovaná včelstva - to je to nejlepší co je může potkat. Tak proč jim to bourat?
Jestli se dá bez vyrušování odházet sníh - já to neumím.

Na kontrolu stavu mi stačí nadzvednutí víka.

Od té doby co mám velké-dlouhé rámky nevím o tom, že bych měl důvod v zimě zasahovat abych něco zachraňoval. A teď když je cukr pod 15Kč - no nevím proč by měly být do února na suchu.

Čas na prohlídku bude tak na konci února, březen, to už budou pár týdnů plodovat a bude něco vidět. Tedy pokud by bylo něco špatně.

Karel

Kdy takové roky byly, aby se ke včelstvům bylo třeba prohazovat s lopatou? Pokud to není někde v horách, kde místo deště přibývá jen sníh od listopadu do března tam bych to bral. Nějak 800 metrů nad mořem a výš. Ale zase tam usuzuji, že takový včelař odveze své včely zimovat někde do nížiny, kde mají o 14 dní, měsíc časnější rozvoj a nahoru je doveze až na první snůšku.
U nás - severní předhůří Beskyd, je takový sněhový rok tak možná jednou za 30 let nebo tak nějak.
Kromě toho v dobře dělaném úlu stačí odhrábnout sníh zezadu z zadního víka dna úlu nějakým smetáčkem a zbytek úlu se nijak z té metrové vrstvy sněhu vůbec vytahovat nemusí. Měl není pak žádný problém, pokud se chce měl vytahovat.
S ostatním by se dalo i souhlasit.

Kdy takové roky byly, aby se ke včelstvům bylo třeba prohazovat s lopatou?

Loni a letos ne.
Nemyslím prohazovat cestu ale úly zasypyné sněhem tak že není přístup k česnům.

Karel

"Loni a letos ne.
Nemyslím prohazovat cestu ale úly zasypyné sněhem tak že není přístup k česnům. "
Však ano, minimálně 60 - 80 centimetrů sněhu.

Přátelé četli jste někdo tento velký článek o včelaření-medaření a léčení.

Karle podepíšu se pod tvoje vyjádření bez výhrad.Je neuvěřitelné jaké argumenty naši představitelé vytáhnou,ale většina mlčí hlavně když nám dají dotace.Letošní rok je volební tak je třeba vše zvážit a udělat změny.Já třeba začnu od sebe,končím s funkcí v naší ZO. Co bude dál už asi tuším,ale zatím je čas na další rozhodnutí.

Loni a letos ne.
Nemyslím prohazovat cestu ale úly zasypyné sněhem tak že není přístup k česnům. "
Však ano, minimálně 60 - 80 centimetrů sněhu.


---------------

To snad není nařízená výška česen, já ji mám cca 25-50cm.

Karel

No, já s výškou česna pod takových 35 - 45 nejdu, protože potom je dno a občas i první nástavek zaprasený blátem, co při dešti stříká ze země.
Proto říkám sníh musí být vyšší než 60 - 80 cm, aby byl problém s vyhrabováním zadků dna a vytahování podložek.

No, já s výškou česna pod takových 35 - 45 nejdu, protože potom je dno a občas i první nástavek zaprasený blátem, co při dešti stříká ze země.
Proto říkám sníh musí být vyšší než 60 - 80 cm, aby byl problém s vyhrabováním zadků dna a vytahování podložek.
------------

Buď jseš egoista nebo si nějak nerozumíme.
Soudíš jen podle sebe. Představa, že to někdo dělá jinak
nebo má jiné podmínky je pro tebe mimo.

Až budeš prošlapávat cestu pár kilometry sněhu s lopatou tak uvidíš.
A to mám včely v místě svého zimního bydliště a jsme docela fit. Je dost starších včelařů co kvůli tomu musí cestovat dvakrát v zimě na chalupy.
Měl jsem tady jednoho včelaře souseda s chalupou v lese.
V létě bezva ale v zimě pro člověka ve velmi dobré kondici.

Karel

"Soudíš jen podle sebe. Představa, že to někdo dělá jinak
nebo má jiné podmínky je pro tebe mimo. "
Proč si to myslíš? Já jen píšu, jak to mám já.
Takže je pak otázka, kdo je tady mimo.
.a
"Až budeš prošlapávat cestu pár kilometry sněhu s lopatou tak uvidíš. "
Neznám nikoho, kdo by prohazoval pár kilometrů sněhu lopatou. Všechny co znám, včetně mě by si za takových podmínek prostě obuli lyže. Taky jsem měl svého času včely v lese a taky jsme tam jezdili na lyžích, když to bylo výhodnější než jít hlubokým sněhem v botách.