Archiv Včelařské konference

"Bylo to vždy 5 plástů r.m. 44,8x18,5 se včelami, z toho 3 s plodem, plus po levé straně 3 mezistěny, po pravé straně místo dvou rámků krmítko s vodou. Nepřitřepával jsem nic navíc (i když jsem asi mohl). Dno je vysoké Langstroth, česno zůžené klínem (otvor cca 10 centimetrů šířka, výška na včelu)."

Podle mně se děje toto: Zlodějky volně procházejí česnovým otvorem 10 x cca 0,6 cm, protože česno ve vysokém dnu je příliš daleko od "centra" oddělku, plodu či matečníků či nejvíce obsazených plástů a strážkyně tam nejspíš nejsou. Jak jsou zlodějky uvnitř vysokého dna, mají na výběr všechny rámkové uličky po celé délce rámků. Takovou rozlohu nemůže oddělek s omezeným počtem včel za žádnou cenu uhlídat, uhlídání před zlodějkami totiž vyžaduje, aby strážkyně byly ve všech uličkách prakticky těsně jedna vedle druhé, to může zvládnout jenom včelstvo v plné síle.... Takže zlodějky z oddělku úspěšně odnášejí sladinu a tím loupež stále přetrvává..... Bez ohledu na to, jestli je oddělek vězněný nebo není..... Navíc věznění v době, kdy venku je světlo a to prosvítá přes otvory a včely ten den navíc poznají ve svých vnitřních hodinách dezorientuje včely oddělku. A až se zásoby rozkrádané zlodějkami dostanou pod minimální hodnotu, oddělek kvůli nedostatku zásob upadne do apatie a zbytek oddělku bude o to rychleji zlodějkami likvidován.

Co jsem za ty roky včelaření vyzkoušel různé oddělky do všelijakých bedniček a úlků, oddělek odolný loupežení musí mít malé česno a umístěné co nejblíž právě toho "centra" oddělku. Jedině potom se totiž dosáhne toho, že strážkyně oddělku jsou v takovém česnu hustě už zvenku a zlodějky dovnitř nepustí, takže přínos ukradené sladiny do loupícího včelstva prostě není. Jediná možnost, jak by takový oddělek byl vyloupen, by potom byla ta, že by se zlodějky a strážkyně navzájem pobíjely a strážkyně by oddělku došly dřív. Jenže když zlodějky nebudou do loupícího včelstva donášet ukradenou sladinu, tlak zlodějek na česno toho oddělku během hodin přestane, budou to zkoušet jen nějaké ojedinělé včely třeba jen párkrát za den a pár zabitých strážkyň denně i dlouhodobě oddělek obvykle neohrozí. Takový oddělek si klidně mohu dovolit rozhodit a prohlížet i v době hrozící loupeže, protože pokud to s dobou prohlídky nepřeženu, už za 5 - 10 minut po uzavření oddělku se na česně objeví hradba strážkyň, která nepropustí dovnitř jedinou zlodějku a už za půl hodiny rojení zlodějek kolem takového úlku přestává. Platí to v podstatě obecně i pro všechna slabší včelstva.
Vysoké dno nástavkového úlu bylo podle mého názoru děláno výhradně pro potřebu silného včelstva a silné snůšky, kdy létavky mohou vletět dovnitř dna a tam mají na výběr, kde uloží přinesenou sladinu, všechny rámkové uličky. Pro oddělek je ale vysoké dno a česno v něm zrovna z tohoto důvodu nevhodné.
Dělat na něm oddělky se mně zdá jako dost problematické. Sice dokud je dobrá snůška, nic se neděje, protože pro včely je atraktivnější, aspoň do první poloviny léta, snůška než vůně zásob jiného včelstva. A hodně oddělků bývá tak odchováno. Jenomže to musí vydržet několik týdnů, než se v oddělku začnou líhnout včely nové matky. A nyní to nevydrželo.

Já bych místo toho věznění zkusil česno dole ve dnu utěsnit a pro oddělek otevřít očko, pokud by to bylo možné. Pokud je v oddělku dost včel a matka, tudíž stmelující feromony včelstva v pořádku, měla by se v očku objevit hradba strážkyň a mělo by být zřetelně vidět, jak zlodějkám brání a jak se s nimi perou (a hynou společně s nimi) Pokud tam dost včel nebude, tak to bude horší, bude třeba úl nějak posílit. Nejméně problémové a pracné bude podle mně posílení plástem líhnoucího se plodu.
Do budoucna bych doporučoval zvážit na oddělek v nástavku používat místo vysokého zasíťovaného dna ploché dno z destiček nebo sololitu , na kterých je nástavek přímo položený. Já tak oddělky dělám, v současné době několik dní staré, cca 6 - 8 rámků 39x 24 v nástavku, česno očko průměr 35 či dokonce kvůli nedostatku nástavků s očky nouzové česínko díra průměr 12 mm.

To se tady každý rok probírá, jak je sezóna.

Kyselina mravenčí, balená v litrových lahvích či v menších kanystrech je standartní chemikálie, takže je to běžné zboží firem zabývajících se prodejem chemikálií. V ČR je jich několik. U nich se dá nakoupit buď přímo nebo se může zprostředkovat. Zavedené zprostředkování prodeje chemikálií mají obecně lékárny, ale mohlo by to jít klidně i přes nějakého podnikavého prodejce v drogerii nebo možná i prodejce barev...., případně přes nějaké místní laboratoře. V prvním případě to vyjde nejlevněji, v druhém případě si stačí vybrat nejbližší lékárnu a podobně ve svém městě a je to bez všelijakého zařizování a hledání....
Je třeba objednávat kyselinu s tou správnou čistotou, technická bude příliš nečistá, vysoce čistá kyselina bude až několikanásobně dražší než ta správná.

Jistotu budete mít u distributora KM pro krmné účely. Stačí dojít do místního chovu telat a tam vám poradí. Já to udělal podobně a kontakt je viz T.H. v předchozích příspěvcích.

K tomuto odstavecku jsem dostal milou korekci ze trochu kecam :-) Je
dulezite aby vcely chovaly svuj matecnik a pak matku v
umelem matecniku prijmou bez problemu.
Toto jsem nevedel a i presto jsem jednu matku letos v umelem matcniku pridal
do oddelku i kdyz jsem jim tesne predtim zrusil jejich matecnik. Priste uz
se nebudu zbytecne namahat :-) Nejlepsi mi stejne prijde rozhazet
matecniky do plemenacu, ale je pravda, ze nekdy neni cas ci pocasi takze
toto se take muze hodit...

T.H.



> Umely matecnik je trubcika s voskovym vickem propichnutym jehlou, matka se
> tam nazene treba pod kouskem zaclony a do vcelstva se znovu
> vylihne... Ma-li oddelek svou moznost =otevreny plod je prijeti nejiste...
>
> T.H.
>

ahoj jak se máš

už sem totu obšírně rozepisoval několikrát viz google ,ta správná a košér čistota stála 150 až 200 korun litr v lékárně...

Za kolik se kde vykupuje letos řepkový med?

u mě je oddělek na pěti rámcích do oplodnění matky,takže mám normální nástavek rozdělenej na dva přepážkou,takto mají česno u kraje,tedy v rohu, sesypávám jich tolik dokud nezačnou větrat u česna 5x1cm, musí být i na stěnách,po kontrole rozkladení je rozhodím do dvou nástavků těch pět plus dalších pět nebo šest,nástavky jsou postranách toho zdvojeného takže maj česna téměř na stejné pozici,protože jsou na rohu, doplním rámky a včelami do plných a pak si myslím ,že mám akorátní oddělek ,nic nějak extra nevypiplávám,nehrozí loupež

Zdravim,

nevim jak v Cechach a na jizni Morave, mozna se nekdo najde, kdo poreferuje o letosnim dosavadnim vynosu, ale u nas sever Moravy na tom tedy moc dobre neni, v nizine jeste celkem neco je, ale ve vyssich polohach, zatim slabota. Nemyslim,ze by letos z jarni produkce do vykupu nejaky med sel. Zakaznici se ptaji, kdy uz med bude. Zatim se jim neda nic slibit.
Takze jsem take zvedav na vykupni ceny.

PZ

Ceny jsou zatím stanoveny takto : do 18,5 cena 58 až 62 Kč. 18,5 až 21 cena o 8 až 10 Kč nižší. Při letošní vlhkosti pod 18 se nedostanu a tak je to realná cena okolo 50, Kč a při letošním nedostatku medu je to cena hanebná a tak jim to nedám aprodám to ze dvora. Je letos zájem o květový med, nouze naučila spotřebitele konzumovat medy květové. K dnešnímu dni je otázka zda vůbec ddruhá snůška, která má začít asi okolo 10.6 v n.v 430 m/m jestli bude a bude se opakovat loňský rok, kdy včelaři chvátali ještě s teplým medem k těm ptákům a pak neměli co prodávat. Ale něco zlé bývá pro něco dobré a tak o tom to je.

Děkuji za rady.
A měl bych ještě jednu otázečku,je možné aby v roji nebo v poroji byly dvě matky?Protože se mě stalo,že jsem náhodou uviděl matku,tak jsem se jal,že si ji označím a jak tu už někdo psal že má levou ruku úplně levou,tak musím říct že já taky:-)Takže jsem označil a v nestřeženou chvilku mě frnkla...Tak jsem přes klícku přidal novou označenou.A při kontrole jsem zjistil,že označená matka chybí a na podložce je mrtvá neoznačená matka??Stále přemýšlím kde se tam vzala??
ahojda Majk

Zdravím, výkupní cena? Kolem 60 kč, tak to je výsměch včelařům, doufám že jim nedáte ani kilo!!! K nám se dováží údajně podle statistiky za 80 kč a argentina má podle http://www.alimentosargentinos.gov.ar/0-3/apicola/02_estadis/c_precios/serie_$.htm něco kolem 5- 7 dolarů za kilo!!!

Ono toho medu asi stejně moc nebude, takže si včelaři pomůžou mezi s sebou pro udržení klientely a na vývoz toho moc nezbude....

de byl naposledy pěkný den 30.4. Potom se oteplilo 21.5 a celý týden bylo pěkně, pěkně dá lise to tak říci. Zkrátka, děště méně, teploty vyšší a včelám zbyla jen odkvétající řepka. To co si nanosily před obdobím špatného počasí z větší části spotřebovala, takže co naplat. Zde začala kvést a medovat řepka od začátku května, do toho přišlo silné ochlazení, i 10 stupnů a včely lítaly později již na její zbytky. Nyní létají do lesa a za 14 dů přijde akát, po ní lípa. Myslím si, že pokud se následující komodity neukáží ve snůžkách v lepším světle, bude republika vymedovaná ještě dříve, než příjde zima. Vzhledem k tomu, že ikdyž jsem uprostřed lesů, můžeme si zde nechat o medovicovém medu jen zdát. Zde nám zbývá poslední měsíc sezóny. Hodně přemýšlím, že bych místo 10 oddělků jich udělal třeba více, zaměřil se více na rozšiřování provozu a doufal, že příští rok bude sezóna daleko vydařenější a více kmenových včelstev více donese.

Jinak na jižní Moravě v Ponětovicích v poledne teplota 13 stupnů, celodenní vytrvalý déšť, u nás v Rosicích také déšť. O víkendu Bobrava dosáhla 1.Povodňového stupně, včera se trošku stáhla, jak je to dnes, nevím. Naše obec má tu výhodu, že je řeka v tom nejnižším bodě, domy jsou zde v prudkém kopci. Pokud se ale Bobrava ukáže v plné kráse, jako před dvěma lety, zatopilo to jen část polí a sahala po nejnižší ulici z polí. Tehdy tu byl 3 stupeň pohotovosti a to tu ještě nikdy nebylo. Máme široké vysoké koryto, Bobrava tehdy vytopila sousední obec. Odnesla nejníže položené chalupy mezi korytem a železnicí. Však tehdy vlaky jezdili hodně pomalu a z drah tam pomalu u koryta stanovali.

Počasí si zkrátka dělá co chce, příroda je mocná čarodějka a člověk, ten je jak moucha odsouzený na její milost a nemilost. Nepláčí nad vejdělkem jen včelaři, ale i zemědělci, jim stojí na polích voda, půda ji již nechce, komodity žloutnou, hnijí. Bude po obilí, kukuřici, co to ale kupodivu nějak ustává, zatím, je řepa. Letos bude špatný rok pro celé zemědělství. Zdraví P.S

Google Tě provázej:

http://www.google.cz/#hl=cs&q=v%C3%BDkup+medu+&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=39c3caa11dfa0ef0

Bilance letošní jarní sklizně?Tady v Čechách si řada včelařů stěžuje na slabá včelstva,na mizerné počasí,na silné rojení,na řídký med....Upřímně,každý rok se najde někdo,kdo si na něco stěžuje,to není nic nového,a letos je k tomu řada důvodů.
U mě je situace taková,že část jarního medu už mám doma,vesměs všude jsou vyšší hodnoty obsahu vody,takže to vysouším na tom,co mám k dispozici,a relativně se daří (za 24 hodin o 1,5% dolů).Průměrný výnos zatím okolo 15 kg na včelstvo s tím,že ještě jednou tolik zůstalo ve včelstvech,nemůžu jim přece vzít všechno,přestalo by je to bavit a s akátem by se na mě víte co.Takže v dlouhodobém průměru je u mně jarní snůška slabší,ale zase ne tak moc(tím nechci říct,že je to tak u všech včelařů v okolí).
Rojový boom už ustává a nebylo to tak strašidelné,jak to ze začátku vypadalo,mám 8 nových včelstev vytvořených z pochytaných rojů,na příští rok se zkusím vybavit(u dadantu to není tak jednoduché),a zavedu protirojovou metodu podle autorů LBV,např.přítel Stonjek si ji letos velmi pochvaluje.
Zdraví Pavel

"Google Tě provázej"
______________________________

Ano, je to pravda. Každý se může proklikávat hromadou zcela zastaralých, nesmyslných a už dávno neplatných odkazů a ještě přitom zjistit výkupní ceny mědi... :o)

P. Krátký: "Průměrný výnos zatím okolo 15 kg na včelstvo s tím,že ještě jednou tolik zůstalo ve včelstvech"
___________________________

Nezbývá než gratulovat. Já takového výnosu stěží dosáhnu, protože na Vysočině je to vždycky tak, že je pár dní teplo (když říkám teplo, myslím 16 stupňů), pak prší, ale hlavně třeba včera teploty nepřekročily deset stupňů. A to se mi na červen zdá dost málo :o). Na druhou stranu ale letos řepka kvete už pátý týden a dokvétat bude ještě šestý.

"letos řepka kvete už pátý týden a dokvétat bude ještě šestý."
-------------------
gratulace, u nás v nížině rozkvetla řepka, ochladilo se, pak se oteplilo a řepka během týdne odkvetla. a protože k nejbližšímu poli bylo 3km, mám v úlech jen zbytky medu z ovocných stromů s trochou řepky, a to je vše. Akát kvete, ale dokud se neoteplí, tak nic nedá. Snad od příštího týdne :-)

Prosim o radu zacinajici vcelarce,jak vyrobit rojak?Dekuji

třeba takhle
http://pupek73.blog.cz/0901/rojak

kde se nabizene nachazi?Zac je medomed?

Takže jste na výkupce nenarazil v tom odkazu? Nebo co chcete? Předboj
co Vám dá 200 za kilo? Otázka z¨něta takto:

Za kolik se kde vykupuje letos řepkový med?

Kde se dozvíte. Pokud se Vám zdají ceny staré, zavolejte si a
provolávejte koruny. Medu je na trhu dostatek a nikdo rozumný se v
tuto dobu nehrne prodávat, když je spousta času!

_gp_


................
2010/6/2 NitraM <e-mail/=/nezadan>:
> "Google Tě provázej"
> ______________________________
>
> Ano, je to pravda. Každý se může proklikávat hromadou zcela zastaralých,
> nesmyslných a už dávno neplatných odkazů a ještě přitom zjistit výkupní
> ceny mědi... :o)
>

Koupil jsem med,(nemed?,problém jak zjisti co je do něj přidáno) v Praze prý od soukromníka z Bulharska pod označením BeeLand ,půl kg 115 Kč v Česk.Budějovicích se prodává řepkový 1kg za 120Kč.
A chčije a chčije,co neodnese voda,to shije a co nechnije to sežerou červení slymáci,to je pohroma i pro zahrádkáře.

prosim o radu,kde se vyrabi kose pro 4 ramkovy medomed na rucni pohon.Pouzejizni cechy.

nech si na něj udělat rozbor jak na vlastní...

ta co frnkla se mohla vrátit pokud se tam oplodnila,nebo tam opravdu může být víc matek neoplodněných ,většinou za to spíš může počasí ,roje a poroje se spojí

Moravský beroun

nevím co za něj dal ,ale rozumná by byla cena do 1000 po poctivé GO (dělal to bratranec).

Dne Wednesday 02 of June 2010 08:41:33 PavelN napsal(a):
> třeba takhle
> http://pupek73.blog.cz/0901/rojak

no je hezky, pokud nepredpokladate lezeni po stromech, tam bude trochu
tezky ....

letos jsem nutne potreboval rojak, ale ty stary se mi uz rozpadly, tak jsem
vzal plastove vedro (treba od barev 25 kg, ja mam nove na med), provrtal viko
3 mm vrtackem, jednu stranu, aby mohly vylezt, druhou nechal, kvuly
sklepnuti, spodek jsem vyrizl a nalepil musi sit - asi by taky stacilo
provrtat. Tam sklepnu roj, co zbude, mam jeste jeden plastovy kybl, a tim to
do rojaku dosypu.
je to levne a spolehlive.




--



S pozdravem

Jan Cervenka

roják ?jako bedynku ,v kterým roj přineseš? občas sem použil kartonový krabice na prodej oddělků,ale většinou vezmu větší kýbl dám do něj rámek z otevřeným plodem a postavím pod roj pod strom na zem,vylezu nahoru setřepu to do vandlu, slezu dolů sesypu to do kýbla a zakryju tak aby měli dost vzduchu ,ale měli jako dutinu,jak tam nalezou tak ten kybl zakryju sítem a do tu nasypat do úlů,ten rámek s o.plodem neopustí včely ani bez matky ,pak tam jdu zkonrolovat jestli se neválí nevisí někde ckomáček s matkou a to velice málokdy ,ale stalo se,druhej den to můžeš libovolně spojovat,rozšiřovat...

jojo kýbl je kýbl,hladkej lehkej,dobře se sním leze po stromě

když tak dumám Není lepší ušetřit si práci s výkupem a nechat ten med včelám na zimu, než, mám pocit, za tu samou cenu dokrmovat,kdo to spočítá?

Pavle, je to trochu jinak, LBV do Dadantů moc nejde, nebo jde, ale máš podstatně méně dělnic a prakticky žádné nové plásty. Ale pak funguje spolehlivě. Trochu jsem to upravil, ale pak také spolehlivost nic moc a v medníkách trubčina což je komplikace vytáčení. Takže příští rok 2 plodiště, přesně jak LBV. Na jaře přibude práce, výška úlů se zdvihne, ale med by to měl víc než dobře zaplatit. Za rok touto dobou budem vědět víc! Jinak jsem trochu odtočil, vlhkost medu mezi 18,5- 19,5% venkovní vlhkost vzduchu 90%,takže zase nebezpečí kvasícího medu. Nevím to úplně přesně, ale hranice vzdušné vlhkosti kdy med přestává ze vzduchu nabírat vlhkost je někde kolem 65%, takže kdo nemá vysoušeč riskuje! Zdraví R. Stonjek

včera sem v lese zevloval skrze medovici,producenti jsou dost,medovice zcela jistě bude ,ale kua nesmí tolik chcat,dnes ráno na dvoře stálo 10 čísel,letos už podruhé,předtím snad nikdy,potůčky ,který bych normálně přeskočil zuří průtokem 5 kubíků za vteřinu ,to má řeka morava nad OL mezi žněma...

Stonjek:
Pavle, je to trochu jinak, LBV do Dadantů moc nejde, nebo jde, ale máš podstatně méně dělnic a prakticky žádné nové plásty. Ale pak funguje spolehlivě. Trochu jsem to upravil, ale pak také spolehlivost nic moc a v medníkách trubčina což je komplikace vytáčení. Takže příští rok 2 plodiště, přesně jak LBV.
-----
Zkoušel jste trubčinu ve spodním nástavku pod plodištěm?

Letos ji teprve nechávám stavět, takže si klidně ušetřím práci, pokud to nefachčí.
Díky.

Karel

co kdyby existovaly trubčí mezistěny ?(možná jo, jenom otom nevím,ale vím kdy a kde staví trubčinu a prostě normálně mít k použití trubčí rámky ,ta larva trubce je víc nenažraná ....

"Stonjek:
Pavle, je to trochu jinak, LBV do Dadantů moc nejde, nebo jde, ale máš podstatně méně dělnic a prakticky žádné nové plásty. Ale pak funguje spolehlivě. Trochu jsem to upravil, ale pak také spolehlivost nic moc a v medníkách trubčina což je komplikace vytáčení. Takže příští rok 2 plodiště, přesně jak LBV"

-----------------------------------------------------------

Vyzkouším vlastní variantu.Dadant je kouzelný v tom,že má nejen vysoké,ale i nízké nástavky,takže na jaře podhodím vysoký nástavek nízkým,kde už trubčí plásty budou(nějaké už mám),a ty proložím stavebními rámky,mělo by to fungovat,pokud to hned zkraje nezanesou sladinou,což není tady nic neobvyklého.Výhody jsou jasné-nerojení,vyšší výnos,redukce varroa a v neposlední řadě vyšší produkce vosku(dokonce pro lékařské účely).Jen musím přes zimu vyrobit na každé včelstvo o NN + rámky navíc,ale radši se budu dřít přes zimu v dílně,než abych lezl v květnu po stromech,že ano.
Zdraví Pavel

Stonjek:
Trochu jsem to upravil, ale pak také spolehlivost nic moc a v medníkách trubčina což je komplikace vytáčení. Takže příští rok 2 plodiště, přesně jak LBV"

Na 2 vysoké nástavky plodiště se snažím přejít již druhý rok. Vypadá to,že plodiště je zbytečně velké, ale je to jen zdání. Jen trochu tápu v metodice ošetřování.
Mohl by jste pane Stonjeku trochu nastínit jak se chystáte taková včelsta vést během sezony?
Děkuji Milan.

"Vyzkouším vlastní variantu.Dadant je kouzelný v tom,že má nejen vysoké,ale i nízké nástavky,takže na jaře podhodím vysoký nástavek nízkým,kde už trubčí plásty budou(nějaké už mám),a ty proložím stavebními rámky,mělo by to fungovat,pokud to hned zkraje nezanesou sladinou,což není tady nic neobvyklého.Výhody jsou jasné-nerojení,vyšší výnos,redukce varroa a v neposlední řadě vyšší produkce vosku(dokonce pro lékařské účely).Jen musím přes zimu vyrobit na každé včelstvo o NN + rámky navíc,ale radši se budu dřít přes zimu v dílně,než abych lezl v květnu po stromech,že ano. "
----------------------------
Jen pozor na to, aby byl ten spodní nn řádně obsednutý. Pokud nebude, moc tam toho nepostaví, nezakladou a budou se chtít rojit, viz moje letošní příhoda.

"Jen pozor na to, aby byl ten spodní nn řádně obsednutý. Pokud nebude, moc tam toho nepostaví, nezakladou a budou se chtít rojit, viz moje letošní příhoda"

-----------------------------------------------------------

To je taky pravda.Pokud na to mít nebudou,tak jim to dám nejdřív nahoru,a teprve až narostou,tak to přehodím dolu.
Jinak,pokud bude případ,že včelstvo sedí jen v tom vysokém nástavku,a do dalších nástavků se mu nechce,tak ať si dělají,co chtějí,ten med mi stejně nepřinesou,když je nezruším sám,tak ať se pro mě za mě třeba urojí,pro mě nemají cenu(obyčejně tak jedno dvě včelstva po zimě mívám).
Zdraví Pavel

Rovnovážný stav hygroskopicity medu v závislosti na RH

Vzduch (% RH)        Obsahu vody v medu (%)
50        15.9
55         16.8
60        18.3
65        20.9
70        24.2
75        28.3
80        33.1

"Prosim o radu zacinajici vcelarce,jak vyrobit rojak?Dekuji"

Rozhodující je, co máte za nářadí k dispozici a s čím umíte dělat.
Obecně je to co nejlehčí, ale pevná bednička ma cca 6 - 8 plástů 39x24 nebo při jiných rámcích zhruba odpovídající velikost. Bednička má v boku vyndávací rámeček s sítem s plochou asi 2 dm2 pro větrání, které je možno kousek odsunout a tak vytvořit česínko pro konečnou fázi sbírání roje, kdy je uvnitř matka a včely se samy stahují za vůní matky do rojáku. Těsné víko s zasiťovaným otvorem pro krmení roje a vyndávacím otvorem pro manipulaci, třeba přidávání matky v klícce do smetence, nebo pro vsunutí hořícího knotu pro fumigaci či síření a otvorem pro zasunutí smyku pro vytváření smetence.
Rámky dávané uvnitř rojáku během sbírání roje musí mít zařízení k upevnění těchto rámků, aby při sbírání roje, kdy je roják na tyči a vystaven všelijakým otřesům, rámky nevypadly. Mohou to být třeba nějaké šroubovatelné hřebeny, ale dobře poslouží i jednoduchá možnost rámky připevnit tenkými hřebíčky nabitými do rojáku. Zvenku musí mít roják připevňovací body, kteými se rojám zavěsí na tyč, dlouhou násadu nebo na něco podobného. Já s výhodou používám hák, kterým se kdysi vytahoval okov ze studně, roják se zavěsí drátem na konec tyče a kovovým hákem nad ním na tyči se větev s rojem otřepe a včely a matka při troše štěstí skončí v rojáku a je hotovo. Na zavěšení stačí v každém rohu rojáku zvenku částečně zašroubovaný vrut s půlkulatou hlavičkou a na vrut přivázat vázací ocelový drát. Roják by taky měl nějaká ouška, aby bylo možné uzavřený roják se včelami snadno přenášet.
Vlastni materiál na roják jsou 0,8 - 1 cm silné destičky nebo nověji obyčejný sololit 3 mm. Dřevěné destičky se sbíjejí tenkými hřebíčky, sololit se zvenku opatří úhelníkem ohnutým z tenkého pozinku nebo podobného plechu a sololity se s úhelníky propojí sedlářskými nýtky. Dnes to je s tím sololitem asi nejpevnější a nejlehčí volba, akorát v důležitých místech jako výztuhy a pro drážku na zavěšení rámku se zevnitř ještě přitlučou dřevěné latičky.
Pokud se budou sbírat cizí roje nebo dneska obecně pro umožnění ošetření fumigací je asi vhodné dno rojáku zasíťovat kovovým včelařským pletivem, aby spad roztočů při fumigaci rojů či smetenců se dostal mimo dosah včel ven z rojáku a částečně zasažení hýbající se roztoči se zpátky nedostali na včely.
Sololity se dají na příslušný rozměr nařezat ruční pilkou, plech nastříhat nůžkami na plech a ohnout doma o nějakou pevnější kovovou hranu, díry pro sedlářské nýtky vyvrtat ruční vrtačkou, jen dřevěné latičky musí být nařezány předem a doma je jen přiřezávat na potřebnou délku.

Zjednodušeně: pevná lehká bednička s těsnícím víkem a na boku s cca 2 dm2 nebo víc plochou pletiva kvůli větrání pro uzavřený roj. Velikost pro těch cca 6 - 8 rámků 39x 24 s dostatkem místa nad a pod, takže pro rámky 24 výška rojáku 28 - 30 cm.
Do bedničky se vloží dva plásty bez stop sladiny.
Pak se s bedničkou přijde k roji nebo vyleze k němu na strom a do bedny se musí setřepat či smést hlavně matka, co je v roji. Jak se to stane, roják se položí na zem nebo nechá na stromě přikrytý víkem tak,aby zůstala mezera cca 2 cm. Tou včely zalezou dovnitř za matkou a jak se to stane, víko se zavře a roj je chycený.
Všechny ostatní vymyšlenosti , co jsem popsal předtím, jen usnadňují práci se včelami, ale pro sbíráni roje nejsou podstatné.

Pre "ola", skúste na dolu udanej adrese. Ja tieto rojnice (2 ks) používam minim. 25 rokov, a stále mi slúžia.

www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=353&mode=&order=0&thold=0

Pre "ola", skúste na dolu udanej adrese. Ja tieto rojnice (2 ks) používam minim. 25 rokov, a stále mi slúžia.

www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=353&mode=&order=0&thold=0

Kliknutím na obrázok získate detailný záber rojnici, jednoduchšie si ju vyrobíte. Vnútorné rozmery si musíte upraviť podľa svojich rámikov. Ja mám vonkajší rozmer rámiku 420x270 mm, šírka 180 mm, je pre 5 plástov, pre roj aj väčší to stačí a inak poslúži npr. pri medobraní, do dvoch rojníc vložíte po 5 plástov, popruhy sú vynikajúce pre jednoduché nosenie.

Chtěl bych se zeptat na zkušenosti s medomety této firmy a kde by se u nás daly objednat.

Zdravím a asi některé zklamu. Podstavování nástavlků se SR moc spolehlivé není a zkoušel jsem to dost dlouho. 2 Roky je zkouším dát nad plodiště je to o něco lepší, ale také sëm tam roj. Spolehlivé je to pouze mezi plodem, ale pak je otázka kam s 3 - 4 plásty plodu za které dáme SR. Do polomedníků by to byl pracný zákrok a při medobraní horor a tak nezbývá než pod plodiště a tam by mohly postavit i pár mezistěn. Jinak o ošetřování včelstev v Dadantech byla toho spousta napsána viz metodika Řeháček, seriál ve Včelařství od stejného autora apod. Je tedy zbytečné opruzovat s tím na Konferenci, kde je dadantistů nepatrné procento a dokonce i někteří učitelé Včelařství o Dadantech píší, že je to ležan. Po fiasku se stránkami Dadant klubu na Pandoře teď vznikla nová stránka a i když se zatím moc nedaří, chtělo by to přejít s diskuzemi tam a trochu jí podpořit!
Zdraví R. Stonjek

Ahoj Dadantisti,
zkoušel jsem několik let míru 39*26. Dadant považuji za dadant pouze pokud se nerotují nástavky. Pokud se začne podstavovat a tak je to moc práce a zbytečné práce. Měl jsem včelnici v 500mn.m., kde jsem nepotřeboval moc silné včely brzy na jaře. Zimoval jsem v jednom vysokém nástavku a jediné, co byl problém přidat na jaře první polonástavek, protože řada včelstev ho nechtěla obsadit a raděj se nachystala na rojení. řešil jsem to ve finále zimováním na 1 vysokém a 1 polonástavku což pro mě zrušilo to kouzlo jednoduchého léčení Gabony (musel jsem už včely rozebírat) a vlastně po těchto zkušenostech jsem přešel plně na 39*17 s distančními hřebeny, které spojují výhody dadantu - nepřerušovaná velká plástová plocha s jednoduchostí technologie, obměnou díla, protirojovými opatřeními. Přestože jsem 500km od včel a sezóna je tak hrozná, pokud vím mám zatím jen 1 možná 2 vyrojená včelstva z 20.
V mojí úlové soustavě je možné provozovat dadant technologii, ale pokud je to potřeba, můžete trhnout plodové těleso a vložit nástavek mezi.... Kdo nevěří ať to zkusí.
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: P??znivc?m Dadant?
> Datum: 03.6.2010 08:44:31
> ----------------------------------------
> Zdravím a asi některé zklamu. Podstavování nástavlků se SR moc spolehlivé
> není a zkoušel jsem to dost dlouho. 2 Roky je zkouším dát nad plodiště je
> to o něco lepší, ale také sëm tam roj. Spolehlivé je to pouze mezi plodem,
> ale pak je otázka kam s 3 - 4 plásty plodu za které dáme SR. Do polomedníků
> by to byl pracný zákrok a při medobraní horor a tak nezbývá než pod
> plodiště a tam by mohly postavit i pár mezistěn. Jinak o ošetřování
> včelstev v Dadantech byla toho spousta napsána viz metodika Řeháček,
> seriál ve Včelařství od stejného autora apod. Je tedy zbytečné opruzovat s
> tím na Konferenci, kde je dadantistů nepatrné procento a dokonce i někteří
> učitelé Včelařství o Dadantech píší, že je to ležan. Po fiasku se stránkami
> Dadant klubu na Pandoře teď vznikla nová stránka a i když se zatím moc
> nedaří, chtělo by to přejít s diskuzemi tam a trochu jí podpořit!
>                              Zdraví R. Stonjek
>
>
>

Protože se to týká i mě,tak zareaguji.
Dadanty mám už osmou sezonu,předtím to byly 39x24.V dadantech dosahuji poměrně značných výnosů,už 2x byl dokonce průměr + - 80 kg,loni 70 kg,předloni necelých 60 kg,a to za cenu značné úspory času oproti dřívějšímu ošetřování na Adamcově míře,rovněž váha plných NN je daleko šetrnější k mým zádům,předtím to byla při medobraní dřina srovnatelná s kutáním uhlí apod.(to nebyly jen moje včely,ale zejména ty v práci,kde bylo dalších až 150 včelstev).Nebudu rozebírat metodiku chovu v těchto úlech,na to jsou tu opravdu jiné stránky,jen k LBV.
Protože jeden vysoký nástavek je pro normálně silné včelstvo málo,tak je součástí plodiště i další 1 až 2 NN,takže teoreticky stačí tyto SR vložit na jaře do NN nad vysokým plodištěm,v metodice LBV se jasně píše,že vkládané SR mají přijít mezi dobře obsednuté plásty a nikdy ne vedle sebe,čili jinak řečeno mezi plodové plásty.Protože nějaké zkušenosti už mám,tak vím,že v předjaří včelstvo sedí částečně nebo úplně v NN nad VN,kde zpravidla začínají i plodovat.Předpokládá to mít v NN tmavší plásty(předtím několikrát zaplodované)a také tam mít zásoby,čili připravit si tuto sestavu už v podletí.Je dobré mít v zásobě i nějaký trubčí plást,který se tam při prvním rozšiřování vloží (nebo rovnou 2),aby je mohla matka hned zaklást,než si včelstvo postaví SR.Při obsazení tohoto NN včelami a s rozestavěnými SR se dá podsunout pod VN,aby mi nedělal v medníku brikule,a zároveň udržel matku ve spodních partiích úlu,takže teoreticky nebude potřeba mřížka.Zakomponuji to do své metodiky ošetřování,a jsem zvědavý na výsledky,rozhodně jsem optimista.
Při tomto způsobu vidím nevýhodu u čtvercového půdorysu,tam už je prostor vysokého nástavku tak veliký,že včely by už nemusely včas NN obsadit,a rojovka by mohla vypuknout,aniž by LBV zafungovala.
Tímto popisem nechci nikoho dráždit,ale třeba by to někoho z toho nepatrného procenta mohlo ještě zajímat.Za rok budu chytřejší,dám vědět.

Zdraví Pavel

Stonjek:
Po fiasku se stránkami Dadant klubu na Pandoře teď vznikla nová stránka a i když se zatím moc nedaří, chtělo by to přejít s diskuzemi tam a trochu jí podpořit!
Zdraví R. Stonjek
-----
Adresa?
Díky
Karel

Dadanty mám už osmou sezonu,předtím to byly 39x24.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Dobrý den pane Krátký,

chrěl jsem se zeptat, kolika rámkové byly Vaše nástavky na míře 39x24,mám jedenácti rámkové uteplené nástavky taky 39x24 a včelařím v nadmořské výšce do 5OO metrů,
v kombinaci se stavbou 3 stavebních rámků v plodišti a volné stavby v čtyřcentimetrového podmetu a naprosté většiny rámků v medníku části včelstev postačují pouze dva prostory ,pokud se včelstva dělí mřížkou pouze do dvou prostorů provádím to co nejpozději,výnosy jsou sice podstatně menší ale toto bylo v minulých třech letech ovlivněno spíš nedostatkem snůšky v naší oblasti
včelstva jsou zimována ve dvou nástavcích,
celé nástavky už dávno nezdvíhám ,takže tam problém není, vyhovuje mě především to, že mám jednu míru,rámky tak akorát,ani velký ani malý,
taky by mě zajímalo
jestli se ještě můžu zeptat o kolik procent šli výnosy nahoru po přechodu z adamcovy míry

děkuji za odpovědˇ

Zdeněk

Pokud by měli příznivci dadantů zájem, mohou využít Včelařské fórum, kde je sekce Dadant. Mohla by se i upravit dle jejich požadavků.

Pavel, včelárim na 3/4 L a nedávno som osadil 6 včelstiev na veľké rámiky / 2x 3/4 L /. Rád by som vyskúšal technologiu Dadant s podstavovaním NN ako uvádzate vo svojom príspevku a v medníku by som chcel použiť počas znášky len 9 rámikov. Píšete o vkladaní SR do NN - nemôžu sa vložiť SR s polovičnou medzistienkou do VN na striedačku s plodovými plástami? Niektoré včelstvá v NN plodujú na dvoch NN a neprotestujú /neroja sa a majú plný medník/ a niektoré majú plod rozťahaný v 3-4 NN a sú na neudržanie. Myslím si že vysoké rámiky by ich mohli skrotiť, alebo je to genetická dispozícia jednotlivých včelstiev?
A ešte by som vás chcel poprosiť o adresy Dadantových stránok, ktoré tu spomínate - ďakujem.

Ach jo, šotek 39*36..
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: P??znivc?m Dadant?
> Datum: 03.6.2010 09:20:11
> ----------------------------------------
> Ahoj Dadantisti,
> zkoušel jsem několik let míru 39*26. Dadant považuji za dadant pouze pokud se
> nerotují nástavky. Pokud se začne podstavovat a tak je to moc práce a zbytečné
> práce. Měl jsem včelnici v 500mn.m., kde jsem nepotřeboval moc silné včely brzy
> na jaře. Zimoval jsem v jednom vysokém nástavku a jediné, co byl problém přidat
> na jaře první polonástavek, protože řada včelstev ho nechtěla obsadit a raděj se
> nachystala na rojení. řešil jsem to ve finále zimováním na 1 vysokém a 1
> polonástavku což pro mě zrušilo to kouzlo jednoduchého léčení Gabony (musel jsem
> už včely rozebírat) a vlastně po těchto zkušenostech jsem přešel plně na 39*17 s
> distančními hřebeny, které spojují výhody dadantu - nepřerušovaná velká plástová
> plocha s jednoduchostí technologie, obměnou díla, protirojovými opatřeními.
> Přestože jsem 500km od včel a sezóna je tak hrozná, pokud vím mám zatím jen 1
> možná 2 vyrojená včelstva z 20.
> V mojí úlové soustavě je možné provozovat dadant technologii, ale pokud je to
> potřeba, můžete trhnout plodové těleso a vložit nástavek mezi.... Kdo nevěří ať
> to zkusí.
> Radek
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: P??znivc?m Dadant?
> > Datum: 03.6.2010 08:44:31
> > ----------------------------------------
> > Zdravím a asi některé zklamu. Podstavování nástavlků se SR moc spolehlivé
> > není a zkoušel jsem to dost dlouho. 2 Roky je zkouším dát nad plodiště je
> > to o něco lepší, ale také sëm tam roj. Spolehlivé je to pouze mezi plodem,
> > ale pak je otázka kam s 3 - 4 plásty plodu za které dáme SR. Do polomedníků
> > by to byl pracný zákrok a při medobraní horor a tak nezbývá než pod
> > plodiště a tam by mohly postavit i pár mezistěn. Jinak o ošetřování
> > včelstev v Dadantech byla toho spousta napsána viz metodika Řeháček,
> > seriál ve Včelařství od stejného autora apod. Je tedy zbytečné opruzovat s
> > tím na Konferenci, kde je dadantistů nepatrné procento a dokonce i někteří
> > učitelé Včelařství o Dadantech píší, že je to ležan. Po fiasku se stránkami
> > Dadant klubu na Pandoře teď vznikla nová stránka a i když se zatím moc
> > nedaří, chtělo by to přejít s diskuzemi tam a trochu jí podpořit!
> >                              Zdraví R. Stonjek
> >
> >
> >
>
>
>

>
> Za rok budu chytřejší,dám vědět.
>
> To si rikame zdrejme vsichni :-))

Stavba pod plodistem je ma prvni slepa ulicka.... Zkousel jsem to ve
VN tri roky uz nebudu, vcely jdou rady vzhuru. Dole je zima na staveni,
proc by tam chodily. Ano pokud nemely SR tak si prostavovaly podmety, nyni
nevim ani o jednom vcelstvu ktere by tak cinilo! Z 30ti.

Odebirani kase rovnomerne v kazde ulicce..... To je lakave... Zkousel
nekdo???

K prispevku p. Stonjka:

Jste chlapak, ze jste se priznal. Vas prispevek o zbytecne kontrole
plodist me nasr.. protoze mi z neho vyslo, ze rojovka je trivka a ze to resi
jen pitomci jak ja :-)) Ja jsem ve vcelach dost a vim, ze i pres min dva
ramky trubcu v 39x24 v kazdem nastavku to nektere zkousely a nekde se jim to
povedlo.... Mam tam svuj dil viny to jiste. Ale rict dej dva SR na nastavek
neni cela pravda ze ano?

Dve plodiste - pamatuju ze jste to tu kdysi komentoval jako silenou
komplikaci (snad se nepletu). Proc tedy? Zminil jste mnozstvi delniciny,
obmenu dila. Neni v tom i moznost prevesovni??? To jednine me
"zachranilo" ve 39x24...

V NN pohoda. Kontrola rojovek banalni minutova zalezitost, rozsirovani
pohodove, zada vcajku, VOLNA stavba, celkove az na ten med super = proste
bez prace. Vim, vcelarime pro med a ja zase zdrejme zatlacim slzu :-)
Jenze ono je kurna rozdil kdyz ma lonsky oddelek u rypaku repku a kdyz
kmenove vcelstvo pro ni musi 3km...

T.H.

Když jsem včelařil výhradně v zadovácích, tak můj včelařský"svatý grál" bylo včelaření v nástavcích a to jen přehazováním nástavků bez manipulace s jednotlivými rámky.
Nyní včelařím v nástavcích, sem tam i ještě pořád v zadovácích, toho cíle jsem nikdy nedosáhl a teď koukám, tady v diskuzi se považuje za automatické, že i v nástavcích se musí hejbat s rámky. aby třeba ta metoda LBV fungovala a ty včely se nerojily.
Kde je teda ten pokrok, proč se šmahem zadováky odsuzují, když stejně v nástavcích se musí s těmi jednotlivými rámky manipulovat? Vždyť když to vezmu do důsledku, není potom mezi včelařením v zadovácích a včelařenímv nástavcích prakticky žádný nebo jen minimální rozdíl....

Matku z ramku chytame do prave ruky za kridla,
prechytavame do leve za hrud, znackujeme pravou.
Levaci naopak. Trenujeme na trubcich.
(Kdo ma obe ruce leve - jako ja - pozada moji dceru,
ta bez problemu znackuje i cmelaky :)

Dame do klicky na par minut na zaschnuti barvy.

Video bylo na youtube, odkaz byl na konferenci cca pred dvema roky.

Martin

> MíroP, chtěl bych to vidět. Mít v levé matku a ještě tou
> levou malovat!?
> P.J.

Nyní včelařím v nástavcích, sem tam i ještě pořád v zadovácích, toho cíle jsem nikdy nedosáhl a teď koukám, tady v diskuzi se považuje za automatické, že i v nástavcích se musí hejbat s rámky. aby třeba ta metoda LBV fungovala a ty včely se nerojily.
____________________________________________________________

Je to paradoxní. Vypadá to, že asi málokomu ze zdejších „nástavkářům“ to vadí.

Když už jsme u toho „pokroku“, chtěl bych se uživatelů LBV zeptat, jestli zaznamenali navýšení výnosů, které autoři (autor) metody slibují.

V roce 2009, kdy jsem používal LBV, jsem měl rekordní výnosy. Je otázka, zda to více souviselo s LBV nebo s tím faktem, že včelstva vyzimovala silnější než v předcházejících letech.

Letos jedu bez LBV a zatím to vypadá, že i přes velkou nepřízeň počasí se rýsuje další rekord. Opět nemohu objektivně srovnávat, protože jsem vyzimoval daleko silnější včelstva než vloni (začátkem předjaří obsedala i 4 NN).

S pozdravem M. Václavek

To je na včelaření hezké, že každý máme svojí pravdu a všichni víme dohromady celkem kulový. Takže každý si musíme svůj způsob stále vylepšovat upravovat a pasovat do svých podmínek. Univerzální návod pro úspěšné včelaření neexistuje, i když by tam každý rád viděl ten svůj.Já včelařím v Dadantech pouze proto, že v nich dokážu získat nejvíc medu a pár let jsem to doopravdy zkoušel a porovnával. Je to hlavně specialista na jarní a poměrně jisté snůšky. Asi 6 úlů zkouším nízkonástavkových a zatím mě nenadchly. Rozvoj viditelně pomalejší medu poskrovnu. Pojmu rotace nástavků nerozumím, jestli se myslí rotování mezi medárnou a včelnicí tak to ano, ale jinak jsem mimo mísu. Ale to už se asi opakuju. Zdraví R. Stonjek

"chtěl jsem se zeptat, kolika rámkové byly Vaše nástavky na míře 39x24,mám jedenácti rámkové uteplené nástavky taky 39x24 a včelařím v nadmořské výšce do 5OO metrů,
v kombinaci se stavbou 3 stavebních rámků v plodišti a volné stavby v čtyřcentimetrového podmetu a naprosté většiny rámků v medníku části včelstev postačují pouze dva prostory ,pokud se včelstva dělí mřížkou pouze do dvou prostorů provádím to co nejpozději,výnosy jsou sice podstatně menší ale toto bylo v minulých třech letech ovlivněno spíš nedostatkem snůšky v naší oblasti
včelstva jsou zimována ve dvou nástavcích,
celé nástavky už dávno nezdvíhám ,takže tam problém není, vyhovuje mě především to, že mám jednu míru,rámky tak akorát,ani velký ani malý,
taky by mě zajímalo
jestli se ještě můžu zeptat o kolik procent šli výnosy nahoru po přechodu z adamcovy míry

děkuji za odpovědˇ "

-----------------------------------------------------------

Původní nástavky jsem měl na 11 rámků 39x24,nástavků přes sezonu na včelstvo až 5.Navíc se mi tam nějakým omylem připletly i jakési nástavky z Váchových úlů,které měly okénko a boční krmítko, kapacita byla až 13 rámků.
Podmet byl vysoký 10 cm,a každý rok jsem se nesmírně bavil vylamováním spousty divočiny,kterou tam včely stihly postavit,také včelám se to strašně líbilo,zvláště v podletí.
Procentický rozdíl po přechodu jsem nikdy nepočítal,výnosy se mi dlouhodobě zvyšují,i na míře 39x24 jsem občas dosahoval slušných výnosů,spíše mi vyhovuje menší pracnost a čas,čili za méně muziky více zlatek.Ještě dodám,že včelařím v teplejší oblasti.

Zdraví Pavel

"Po fiasku se stránkami
Dadant klubu na Pandoře teď vznikla nová stránka a i když se zatím moc
nedaří, chtělo by to přejít s diskuzemi tam a trochu jí podpořit!
Která to je? Můžede sem dát lin.

Já chytám roje takto. Vezmu větší plastový kýbl, ze včelstva vyndám stavební rámek s otevřeným plodem, který bych stejně jednou odstranil, rámek strčím do kýblu bokem dolů, a kýbl zavěsím háčkem na větev, kde sedí roj. Větví zatřesu, většina včel spadne do kýblu na trubčí rámek (to je pro ně magnet), včely, které spadnou na zem se buď k nim přidají, nebo sednou zpět na větev. Za chvíli větví zatřesu ještě jednou a roj je můj. Žádnou vodu na včely nestříkám. Chvíli je nechám uklidnit, pak kýbl odnesu a celý ho vložím do úlu, sestaveného ze 2 prázdných nástavků. Na kraje horního nástavku dám z každé strany 1 souš, aby mohly včely přelézt z kýblu. Zavřu a jsem hotov.
Druhý den si pro prázdný kýbl přijdu, Stavební rámek zavěsím a doplním mezistěny.
Takže – žádné tahání těžkých beden s rámky po stromech a balancování na žebříku s nimi, jen lehký kyblík a práce jako při trhání ovoce. Zavěsit, sklidit a odejít.

"Je otázka, zda to více souviselo s LBV nebo s tím faktem, že včelstva vyzimovala silnější než v předcházejících letech. "
--------------------------
Teď se ještě můžeme dohadovat, zda na fakt, že včelstva vyzimovala silnější, má nějaký vliv LBV v předchozím roce, či nikoli.

"Pavel, včelárim na 3/4 L a nedávno som osadil 6 včelstiev na veľké rámiky / 2x 3/4 L /. Rád by som vyskúšal technologiu Dadant s podstavovaním NN ako uvádzate vo svojom príspevku a v medníku by som chcel použiť počas znášky len 9 rámikov. Píšete o vkladaní SR do NN - nemôžu sa vložiť SR s polovičnou medzistienkou do VN na striedačku s plodovými plástami? Niektoré včelstvá v NN plodujú na dvoch NN a neprotestujú /neroja sa a majú plný medník/ a niektoré majú plod rozťahaný v 3-4 NN a sú na neudržanie. Myslím si že vysoké rámiky by ich mohli skrotiť, alebo je to genetická dispozícia jednotlivých včelstiev?"

-----------------------------------------------------------

Míru mám 44,8x28,5 v plodišti,a 44,8x13,7 v medníku,v nízkých nástavcích určených pro med je jen 8 rámků.
Když jsem přecházel na dadant,tak nejdřív bylo potřeba vystavět celé plodiště,a teprve potom NN,obráceně jsem to nezkoušel,nemůžu poreferovat.O rotaci nástavků už tady byla řeč,já je přehazuji od začátku(v předjaří,a tak za 2-3 týdny vracím zpátky),popravdě řečeno,ani nevím,že to do metodiky k dadantu nepatří,žádnou jsem nestudoval a žádnou se neřídím.No, ale v září jedu do Nasavrk,tak se můžu pana Řeháčka zeptat osobně.Aspoň se dovím,jestli to celé třeba nedělám blbě.

Zdraví Pavel

PavelN:
Teď se ještě můžeme dohadovat, zda na fakt, že včelstva vyzimovala silnější, má nějaký vliv LBV v předchozím roce, či nikoli.
______________________________________________________________

No to určitě :-D

Kdybych vloni neměl armádu oddělků, tak se dnes nemám čím vytahovat :)

M. V.

Ještě bych doplnil, že jeden z hlavních motivů, proč jsem zběhl od LBV, je mimo zjednodušení právě ta "armáda" oddělků.

M. V.

Martine napovez hloupemu :-) nedochazi mi to

Diky T.H.

2010/6/3 M. Václavek <e-mail/=/nezadan>

> Ještě bych doplnil, že jeden z hlavních motivů, proč jsem zběhl od LBV, je
> mimo zjednodušení právě ta "armáda" oddělků.
>
> M. V.
>
>
>

"No to určitě :-D

Kdybych vloni neměl armádu oddělků, tak se dnes nemám čím vytahovat :) "
----------------------
tak nevím, vloni jsem dělal oddělky jen proto, že jsem chtěl rozšiřovat. Taky bych prosil nějak rozvést. Díky

Ale Radime nemusi se manipulovat s jednotlivymi ramky, to jen nekteri co to
neumime a hasime rojovku misto abysme ji predchazeli. Treba v NN jsem na
ramek jeste nesahl, ale doufam, ze si sahnu u medometu....

T.H.



> Kde je teda ten pokrok, proč se šmahem zadováky odsuzují, když stejně v
> nástavcích se musí s těmi jednotlivými rámky manipulovat? Vždyť když to
> vezmu do důsledku, není potom mezi včelařením v zadovácích a včelařenímv
> nástavcích prakticky žádný nebo jen minimální rozdíl....
>

Tomáš Heřman:
Martine napovez hloupemu :-) nedochazi mi to
______________________________________________________________

Tomáši, naopak musíš napovědět ty mě, protože mi teď nedochází, co ti nedochází.

Stačí toto?
http://dvorsky.leos.sweb.cz/OTAZKY/odpovedi1.htm (dotazy č. 23,28,29,30)

M. V.

Posilovani oddelky na podzim, treba v rijnu.
Mam tak take par vcelstvev - pet. Na jare jsou o dost jinde nez normalni
vcelstva, rojovky jsem myslim u nich ustal ted uvidime co med, zatim nevim.

T.H.

2010/6/3 PavelN <e-mail/=/nezadan>

> "No to určitě :-D
>
> Kdybych vloni neměl armádu oddělků, tak se dnes nemám čím vytahovat :) "
> ----------------------
> tak nevím, vloni jsem dělal oddělky jen proto, že jsem chtěl rozšiřovat.
> Taky bych prosil nějak rozvést. Díky
>

Martine napsal si: Ještě bych doplnil, že jeden z hlavních motivů, proč
jsem zběhl od LBV, je
mimo zjednodušení právě ta "armáda" oddělků.


Zjednodusseni chapu, nechpu jak se zjednodussenim souvisi armada oddelku??
Podotykam ze se bavim o rojeni. Co mas za vcelu mimochodem?

Diky
T.H.

Promin, spise jsem mel napsat jak se zbehnutim od LBV souvisi ta armada
oddelku?
Snad mi trochu rozumis :-)
T.H.
2010/6/3 Tomáš Heřman <t.h.skalice/=/googlemail.com>

> Martine napsal si: Ještě bych doplnil, že jeden z hlavních motivů, proč
> jsem zběhl od LBV, je
>
> mimo zjednodušení právě ta "armáda" oddělků.
>
>
> Zjednodusseni chapu, nechpu jak se zjednodussenim souvisi armada oddelku??
> Podotykam ze se bavim o rojeni. Co mas za vcelu mimochodem?
>
> Diky
> T.H.
>
>
>
>

Dobrý den,při poslední prohlídce včelstev jsem si v několika úlech všiml "trpasličích včel".
Jedná se o vitální včely schopné letu, jenom jsou o třetinu menší než běžná dělnice.
Staré souše nepoužívám a spad roztočů je zatím minimální.
Čím může být líhnutí trpaslíků způsobeno?
Ještě jeden dotaz-jakou vlhkost je třeba udržovat v líhni matek?
Literatura hovoří o 80% a někteří praktici upřednostňují 70%.
Díky za postřehy J.Chramosta.

"Ale Radime nemusi se manipulovat s jednotlivymi ramky, to jen nekteri co to
neumime a hasime rojovku misto abysme ji predchazeli."

Ale tady v diskuzi to vypadá, že s rámky manipulují všichni. Mně osobně to nevadí, nemám ani zdaleka tolik včelstev, aby mně to nějak příliš zdržovalo, ale větší včelaři tady, těm to musí zabírat spoustu času....

Myslím, že každý nástavkář někdy vezme rámek do ruky, ale v tom to je. Beru rámek do ruky např. když dělám oddělky, když si vybírám ideální materiál, ale tím mimo vytáčení vlastně končím ruční manipulaci... Rozšiřování se dělá bez převěšování, doma to nachystáš a pak u včel je to otázka pár vteřin... Rpojení se předchází oddělky a prostorem. Včely nemají takovou tendenci se rojit, ale musí mít prostor včas, ne až když se na ně koukáš v podmetu, nejlépe zimovat na více nástavcích... Mrkněte na články př. Kolomého o oddělcích v jednom s posledních včelárov - moc poučné - jak odhadnout dobu, kdy vzít 1 rámek s plodem ..
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Pozn?mka k v?ela?sk?mu
> Datum: 03.6.2010 15:31:38
> ----------------------------------------
> "Ale Radime nemusi se manipulovat s jednotlivymi ramky, to jen nekteri co
> to
> neumime a hasime rojovku misto abysme ji predchazeli."
>
> Ale tady v diskuzi to vypadá, že s rámky manipulují všichni. Mně osobně to
> nevadí, nemám ani zdaleka tolik včelstev, aby mně to nějak příliš
> zdržovalo, ale větší včelaři tady, těm to musí zabírat spoustu času....
>
>
>

"""""""""""""""Když jsem včelařil výhradně v zadovácích, tak můj včelařský"svatý grál" bylo včelaření v nástavcích a to jen přehazováním nástavků bez manipulace s jednotlivými rámky.
Nyní včelařím v nástavcích, sem tam i ještě pořád v zadovácích, toho cíle jsem nikdy nedosáhl a teď koukám, tady v diskuzi se považuje za automatické, že i v nástavcích se musí hejbat s rámky. aby třeba ta metoda LBV fungovala a ty včely se nerojily.
Kde je teda ten pokrok, proč se šmahem zadováky odsuzují, když stejně v nástavcích se musí s těmi jednotlivými rámky manipulovat? Vždyť když to vezmu do důsledku, není potom mezi včelařením v zadovácích a včelařenímv nástavcích prakticky žádný nebo jen minimální rozdíl....
"""""""""""""

To zase ne, v zadovácích jsem si připadal jak horník pod ostrou palbou. Ale pokud jde o to přehazování rámků, tak souhlasím.

Rámek není úl. Pohyblivé dílo je rozmělněný problém díla nerozběrného.
Asi tam se nyní nalézáme nyní ve včelařství na historické přímce
vývoje.
_gp_

3.6.10, R. Poláek <e-mail/=/nezadan>:
> Když jsem včelařil výhradně v zadovácích, tak můj včelařský"svatý grál"
> bylo včelaření v nástavcích a to jen přehazováním nástavků bez manipulace s
> jednotlivými rámky.
> Nyní včelařím v nástavcích, sem tam i ještě pořád v zadovácích, toho cíle
> jsem nikdy nedosáhl a teď koukám, tady v diskuzi se považuje za
> automatické, že i v nástavcích se musí hejbat s rámky. aby třeba ta metoda
> LBV fungovala a ty včely se nerojily.
> Kde je teda ten pokrok, proč se šmahem zadováky odsuzují, když stejně v
> nástavcích se musí s těmi jednotlivými rámky manipulovat? Vždyť když to
> vezmu do důsledku, není potom mezi včelařením v zadovácích a včelařenímv
> nástavcích prakticky žádný nebo jen minimální rozdíl....
>

Zdravim,

tak myslim,ze letos Vam budou jiste vsichni vcelari vcetne me zavidet, jestlize mate rekordni urodu medu. Kdyz se uprimne bavime s mistnimi vcelari, tak mivam zpravidla vzdy o neco vice medu nez ostatni. Zimuji na dvou nastavkach 39x24, matky obmenuji pravidelne nejpozdeji 3. rok. Kazdy rok kupuji alspon dve nove od chovatelu a testuji, zda-li nahodou nejsou lepsi nez ty moje, ktere rozchovavam.
Cekam na zavickovani, bude tak mozna 7 kg v prumeru z jednoho vcelstva, kolegove rikaji, ze jsou na suchu, zvazuji krmeni, aby stihli alespon lipu. Takze takove rekordy jsou zase u nas.
Vcera jsem prosel kmenova vcelstva, u jednoho jsem misto dvou stavebnich ramku dal jen jeden, pouze u tohoto vcelstva byly jiz zakladane materske misky, u ostatnich kde jsou ramky dva je vse OK.
Protoze potrebuji ziskat co nejvice cisteho vosku pro BIO provoz, vyrezavam kazdorocne zavickovanou trubcinu ( zaroven tlumim roztoce varroa). Vcely to rovnez nastimuluje a zamestna,aby postavily co nejrychleji dva stavebni ramky trubciny. Rojove matecniky jsem videl letos u sebe dobre po 4 letech a to u vcelstva vyse popsaneho.
Vcelam davam rovnez neomezeny prostor.

Ty rekordní výnosy pro mě taky znějí jako trochu z jiného světa (i když je vůbec nezpochybňuji). Včera a předevčírem déšť, teplota devět stupňů. Krásný červen... Ale co, věřme že bude lépe.

Bohu díky ,nemáte pravdu.Malo včelař má požitek ze včelaření,které nikdy nepozná komerce.Navíc bych řekl,že začínající včelař by měl začít včelařit třeba jen ve třech zadovácích nébo univerzálech,nebo jim podobných úlech .Myslím si ,že jen tak po nějakých 5-6ti letech je schopen poznat zákonitosti včel.Navíc pak získá ten nepopsatelný pocit krásy z pozorování celoročního provozu včel.To si myslím u komerce a nástavkového včelaření není možné dosáhnout.Ale to berte z rezervou,to je názor starýho dědka,který včelaří jen asi 45 let.Zdravim.

Větví zatřesu, většina včel spadne do kýblu na trubčí rámek (to je pro ně magnet),

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

tohle považuju za vynikající věc,už několik roků takhle chytám roje to jest do bedynky na přepravu rámků jeden stavební s trubčím plodem něco mezistěn a jsem docela přesvědčen o tom, pokud je v roji jedna matka tak i pokud se
ji nepodaří sklepnout do bedny tak si ji tam včely navedou sami,několikrát jsem viděl matku dolétávat na takovýhle roják

samozřejmě žádný nošení do sklepa,stačí do stínu a přikrýt trochou trávy, je dobrý dát tak do týdne roj na stanoviště protože včely se v této době ještě dobře zorientují asi taky proto,že po usazení roje určitě všechny včely hned neletí na prolet

Zdenek

Tomáš Heřman:
Promin, spise jsem mel napsat jak se zbehnutim od LBV souvisi ta armada
oddelku?
Snad mi trochu rozumis :-)
Zjednodusseni chapu, nechpu jak se zjednodussenim souvisi armada oddelku??
Podotykam ze se bavim o rojeni. Co mas za vcelu mimochodem?

___________________________________________________________

Četl jsi ten odkaz?

Trochu tu mystifikuji, protože to slovo "armáda" je zavádějící. Pardon. Nejde o počet oddělků ale o jejich sílu. Prostě letos jsem prožil revoluci a poprvé jsem tvořil oddělky s vědomím a záměrem (!), že oslabím včelstva natolik, že se to znatelně projeví na snížení (!) jejich výnosu. Na první pohled pošetilost, že?

Chce to úplně jiný přístup ke tvorbě oddělků (inspirací mi byl web Leoše Dvorského). Žádné „hračičkování“ s rámky alias „rámkaření“, žádné sáhlodloulé teorie o tom zda 1, 2, 3 nebo 4 rámky plodu jsou hodně nebo málo, zda to včelstva oslabí příliš či nepříliš, zda bude o anatomickou trubčici více, či méně, rámek medu navíc, či ne,... nic takového,... žádná včelnice utápějící se v závalech „superslabých“ oddělků, které se sotva dovedou zásobit, natožpak zaplnit medník, žádné přepážky, žádná dvojdna, trojdna, čtyřdna, a kdoví „kolikadna“, žádné jednorázové krámy (polystyrénové dvourámkové plemenáče na záložní matky mi doufám odpustíte). V chovu matek se běžně dělá spousty zbytečných složitostí. Dokonce to lze dělat ještě jednodušeji, než uvádí Leoš Dvorský (viz dotaz 32). Člověk se musí naplno odpoutat od nadbytečných zažitých standardů a praktikovat to, co jemu nejvíce pasuje, co mu přinese největší efektivitu, nikoliv hltat nepřeberné mnohačetné papouškování schematických chovatelských pouček. Neprovádím žádné pitvoření s chovnými včelstvy, neznám pravidlo 10 dnů, školkovací klícky atd. Opět další nadbytečné hraní vhodné sice pro komerční velkochovatele, nikoliv pro včelaře samozásobitele. Jediné co potřebuji je roják a provizorní chovný rámek. Udělám sádku na 3 dny (když se včelám poskytne krmítko s řídkým cukerným roztokem, nevidím v tom problém).V jedné dobře udělané sádce lze bez nastartovat i více jak 40 misek. Nastartované matečníky dám mezi plod do odebraných nástavků (žádné zapichovaní do plástů (!), stačí pouhé vsunutí mezi horní loučky) a oddělky jsou na světě. Věznění ve tmě a chladu (ve sklepě) nemusí být (pozor!... u sádky, rojů a smetenců naopak musí být!). Oddělky lze umístit třeba hned vedle produkčních včelstev, ale měli by se otevřít až po dvou dnech, a to k večeru. Při tomto postupu nezapomenout poskytnout vodu (jednoduše to jde např. očkovými krmítky... 2 l PET-láhev s knotem (kus nějaké nesyntetické tkaniny), kterým se ucpe hrdlo, které se strčí do očka). Tvorbu oddělků neoddaluji kvůli vyčkávání na vyzrání matečníků. Nemusím se párat s matečníky. Silné oddělky si bez problému z nabídnutých misek vychovají kvalitní matku sami. Nemusím se odtěžovat nouzovými matečníky. Nastartované 3denní chovné misky mají dostatečný náskok.

To je provozní rámec mého obratu v „chaotické kostce“.

Prostě ve výsledku jsem ušetřil tolik času a zejména nervů, že si zatím nemohu stěžovat. To co nevytočím z produkčních včelstev, vytočím z oddělků (koukal jsem, že přistavený medník už víčkují). Překonávám období rojové nálady jednorázovým zásahem s jistým účinkem (na rozdíl od stavebních rámků, které včely můžou, ale nemusí vystavět trubčinou a také můžou, ale nemusí zaklást). Získal jsem silné oddělky, které perfektně využijí druhou snůšku (ovšem, bude-li nějaká... u mě letos asi těžko, pokud nebude hezky). Tak si vytvářím zdroj vydatné posily pro jarní snůšku v následujícím roce (ona armáda… armáda dělnic). Prostě konečně včelařím naplno „integračně“, a to i bez „rámkaření“.

Rozhodnutí o tomto postupu padlo během hodiny po předčtení dotazu 23. Bylo to zhruba týden před plánovaným opožděným zahájením LBV. Stavební rámky mám dodnes připravené na půdě. Docela ironie, že? Upřímně řečeno, kdyby nebylo dotazu 23, možná dodnes patřím do klubu LBV. Paradoxní je, že dotaz 23 mi nepřipadá nějak moc světoborný (to spíše dotazy 28, 29 a zejména 30), ale ukázal mi něco, o čemž jsem kvůli zahleděnosti do LBV nikdy neuvažoval. Kamínek rozbil horu. Když jsem u té psychoanalýzy sebe samého, pro úplnost musím ještě dodat, že to vše proběhlo v mém „svatém týdnu“. Předmaturitní stres umí dělat divy. Možná kdyby nebylo toho stresu, tak bych asi nikdy takhle zbrkle ze dne na den naprosto celkově nepřekopal svoji metodiku včelaření. Nejvíc se divím, že jsem v tom zmatku neudělal nic, co by mě teď mrzelo.

Cesty osudu jsou nevyzpytatelné :-)

//\/\\//

Bohu díky ,nemáte pravdu.Malo včelař má požitek ze včelaření,které nikdy nepozná komerce.Navíc bych řekl,že začínající včelař by měl začít včelařit třeba jen ve třech zadovácích nébo univerzálech,nebo jim podobných úlech .Myslím si ,že jen tak po nějakých 5-6ti letech je schopen poznat zákonitosti včel.Navíc pak získá ten nepopsatelný pocit krásy z pozorování celoročního provozu včel.To si myslím u komerce a nástavkového včelaření není možné dosáhnout.Ale to berte z rezervou,to je názor starýho dědka,který včelaří jen asi 45 let.Zdravim
xxxxxxxxxxxxxxxxx

zkusím taky názor-když si má včelař trošku včelky vychutnat,chce to aspoň stovku, ale to by mělo být až po
mnoha letech včelaření s aspoň dvaceti včelstvy a nebo moc dobrýho učitele,chyby se tady neodpouští fatální jsou
bohužel jenom pro včely,
osobně si teď včel užívám mnohem víc než s těmi dvaceti
v budečácích a univerzálech před mnoha lety,dává mě to tolik
/není myšleno peněz/,že i kdyby pršelo celý červen a potom až do Vánoc tak mě to nechává naprosto klidným

Zdeněk

Nepsal jsem, že mám letos rekordní výnos. Pouze jsem psal, že se k němu schyluje. Jestli nakonec bude, to se teprve uvidí v půlce června, kdy jdu vytáčet. Ještě mám v okolí lány s rozkvetlou řepkou. Pokud bude příští týden hezky a zopakuje se přínos minulého týdne, rekord padne. Pokud příští týden proprší, jako tenhle, tak si o rekordu mohu nechat jen zdát.

M. V.

Diky Martine

ja to letos chtel zkusit s co nejmensim obirani vcel, asi jsem zvolil blby
rok :-)

Myslim ale, ze jsme se dostali k tomu klicovemu - stanoviste. Kolik dela
stanoviste procent vynosu??

Vcera jsem mluvil s kamosem, rika ze medu ma paradne, ze i oddelky jsou tak
plne, ze nemaji pomalu kam klast. Nechavam si zdat, ze pristi rok to prijde
:-) Nebo snad jeste letos? Uchvatna zalezitost videt opet slunce,
vychazejici :-) Hned to vypada vse lip, vcera jsem sekal na suseni i
kdyz si vsichni tukali na celo takze diky bohu ze to slunce vykouklo :-))

T.H.




> Četl jsi ten odkaz?
>
>

Tusim, ze to jsou rezervni vcely ci dokonce dlouhoveke, ale jsem na tenkem
lede, takze to berte jen jako mozne voditko kterym smerem hledat.

Prvne jsem se s tim setkal na prednasce Ivana Cerneho. Je to ze
zahranicnich studii, zkusim to vyptat.
Ve volne stavbe maji bunky ruznou velikost v ruznych castech plastu...

T.H.

2010/6/3 J.Chramosta <e-mail/=/nezadan>

> Dobrý den,při poslední prohlídce včelstev jsem si v několika úlech všiml
> "trpasličích včel".
> Jedná se o vitální včely schopné letu, jenom jsou o třetinu menší než běžná
> dělnice.
> Staré souše nepoužívám a spad roztočů je zatím minimální.
> Čím může být líhnutí trpaslíků způsobeno?
> Ještě jeden dotaz-jakou vlhkost je třeba udržovat v líhni matek?
> Literatura hovoří o 80% a někteří praktici upřednostňují 70%.
> Díky za postřehy J.Chramosta.
>

>V roce 2009, kdy jsem používal LBV, jsem měl rekordní výnosy<
------------------------------------------------------------
Rekordní výnosy..... To je pojem značně relativní. Prozraďte průměr na včelstvo ať můžeme závidět. Nebo jsem něco přehlédl? Ing Smělý má průměry přez sto kg.
Hezký víkend JK

Já jsem poznal malo i určité velkovčelaření.
V současné době, kdy mám pár včelstev, znám zpaměti pomalu v každém včelstvu, jak tam jsou uloženy rámky jeden po druhém. Můžu třeba v noci nebo v autobuse pracovat na včelách, každé včelstvo probrat a promyslet konkrétně, co s ním budu dělat, až v něm budu. každé včelstvo tak může být jiné, ať už včelstvo nebo úl a nijak zvlášť to nevadí, já i tak "ušiju" opatření na každé včelstvo na míru a dostanu z něho optimum.
To si velkovčelař nemůže dovolit. Tam se přistupuje ke skupině včelstev v podstatě bez předchozích znalostí kromě nějakých papírových či počítačových záznamů. Velkovčelař přijde ke včelám připraven na nějakou akci, přečte si, co si o nich zapsal z minula, 10 minut se dívá, jak lítají a jak zvenku vypadají a potom musí z fleku podle toho stanovit, co konkrétně s nimi bude dělat. Rychle a kvalitně to udělat, zapsat do záznamů a potom rychle zapomenout, protože jde na další skupinu včelstev nebo na nějakou jinou včelařskou činnost. Přemýšlet o konkrétním včelstvu nemůže, protože by nic neudělal. Jedině snad o nějakém zkušebním nebo plemenném, ale o každém produkčním zvlášť ne. Včely a úly tak musí být co nejpodobnější, jinak se zbytečně ztrácí čas.
je to prostě dost odlišný způsob práce, ale každý má svoje plusy.

"Myslím, že každý nástavkář někdy vezme rámek do ruky, ale v tom to je. Beru rámek do ruky např. když dělám oddělky, když si vybírám ideální materiál, ale tím mimo vytáčení vlastně končím ruční manipulaci... Rozšiřování se dělá bez převěšování, doma to nachystáš a pak u včel je to otázka pár vteřin... Rpojení se předchází oddělky a prostorem. Včely nemají takovou tendenci se rojit, ale musí mít prostor včas, ne až když se na ně koukáš v podmetu, nejlépe zimovat na více nástavcích"

-----------------------------------------------------------

Ano,v podstatě je to o efektivitě a úspoře času,aby včelař v co nejkratším čase ošetřil co nejvíce včelstev,časté rozebírání nesvědčí ani samotným včelám(méně přinesou),takže hraní patří do malochovu a začátečníkům.Ale někdy se tomu nevyhneme,já zpravidla rozebírám plodiště tak 2x za rok,víckrát podle situace,za cenu předcházení rojení v rámci LBV udělám ústupek,a rozeberu ho(částečně)příští rok potřetí,abych prověřil efektivitu tohoto zásahu navíc,myslím,že za cenu nevyrojení to stojí.Jinak rád zůstanu u práce s celými nástavky,z toho důvodu jsem přešel na Dadant(odpůrci nechť prominou,že s tím pořád otravuju).

Zdraví Pavel

V principu jde o metodu dělení včelstev. Je to radikální a účinné protirojové opatření, účelné u včelařů, kteří zimují velmi silná včelstva nebo mají stanoviště s extrémně rychlým jarním rozvojem (např. Gusta Pazderka). Za těchto podmínek nemusí stačit mírná protirojová opatření (odběr několika rámků plodu, stavba trubčích plástů, velkorysé rozšířovánísměrem vzhůru, chov nerojivých včel atd.). Dělení včelstev se provádí před nástupem rojové nálady a je zvláště výhodné na stanovištích s pozdější snůškou v červnu a v červenci. Pokud máte "normální" tj. spíše slabší včelstva a jen jedinou jarní snůšku, můžete zůstat bez medu. Pozor na rojení takto silných oddělků. Pokud se dělení provede pozdě, může se oddělek vyrojit s první vylíhlou matkou.
Každý si musí najít svoji cestu. Já osobně pteferuji výběr včel s menším sklonem k rojení.
Broněk Gruna

M.Václavek: To co nevytočím z produkčních včelstev, vytočím z oddělků (koukal jsem, že přistavený medník už víčkují). Překonávám období rojové nálady jednorázovým zásahem s jistým účinkem (na rozdíl od stavebních rámků, které včely můžou, ale nemusí vystavět trubčinou a také můžou, ale nemusí zaklást). Získal jsem silné oddělky, které perfektně využijí druhou snůšku (ovšem, bude-li nějaká... u mě letos asi těžko, pokud nebude hezky). Tak si vytvářím zdroj vydatné posily pro jarní snůšku v následujícím roce (ona armáda… armáda dělnic). Prostě konečně včelařím naplno „integračně“, a to i bez „rámkaření“.

Josef Křapka:
Rekordní výnosy..... To je pojem značně relativní. Prozraďte průměr na včelstvo ať můžeme závidět. Nebo jsem něco přehlédl? Ing Smělý má průměry přez sto kg.
Hezký víkend JK
___________________________________________________________

Bohužel nejsem z Prahy, takže si o stabilním průměru přes 100 kg mohu nechat asi jen zdát :-D

Vloni jsem měl z prvního točení (23.5) průměr na produkční včelstva 58 kg. Při druhém medobraní (16.7) jsem na jednu integrační jednotku (produkční včelstvo + oddělek) vytočil v průměru 26 kg (16 kg produkční včelstva, 10 kg oddělky).

M. V.

>> Kolik dela stanoviste procent vynosu??

Nedá mě to, napíšu svůj názor, možná se mnou nebude mnoho včelařů souhlasit.
Já si myslím, že až 100%
Ne já, ale kamarád měl včelstvo u domu. Samota, v okolí lány obilí.
Měl je pro své ovocné stromy, sám alergik na včelí jed.
Skoro celé léto je přikrmoval cukrem, aby přežily.
Tedy stanoviště s výnosem nula, existují i takové.

Vašek

Taky s troškou do mlýna... V sobotu snad nastane konečně jarní,spíše letní období a včely to vezmou po svém.Jako vždy po dlouhém období špatného počasí asi tak 1 třetina včelstev se vyrojí. Stalo se mi v minulosti když byl takovýto rok,že mi vylétlo třeba 6 rojů a já měl pouze 4 rojáky. Tehdy nebyly plastové kýble,jen pozink. Tak jsem to zkusil,nevěda si jiné rady a ono se mi to osvědčilo.Jednak je snadné ten roj sklepnout do kýble a poté zavěsit poblíž,poté sundat a dát do stínu.Včely ten
den kýbl neopustí a příští den je třeba s ním něco učinit.Jsou 2 možnosti : 1. usadit roj do ůlu, 2. klepnout s kýblem či s rojákem o zem aby včely které jsou po stěnách spadly na dno a poté se lavinovitě rozlézají nahoru po stěnách.Třeba po 2 pokusech či 3 se matka najde,protože leze nahoru po včelách / mluvím o matkách neznačených / a kdo nechce včely rozšiřovat , tak ji zamačkne.Poté stačí včely vysypat do trávy a ony se vrátí do svého úlu,kde již je mladá matka,která probodala ostatní matečníky ,svoje sokyně a včely tyto matečníky vykousaly. Má to tu výhodu,že včelstvo je ve své původní síle,má mladou matku a když je nějaká snůška,bude jimi využita.Letos již máme naději pouze jen na ten druhý med...

Tomáš Heřman:
Myslim ale, ze jsme se dostali k tomu klicovemu - stanoviste. Kolik dela
stanoviste procent vynosu??
___________________________________________________________

Nebudu nic vyčíslovat (to podle mě nejde), ale kdybych měl faktory ovlivňující medný výnos seřadit, tak nepochybně na první místo bych dal stanoviště a počasí, na druhé místo včelařské metody (včelař), na třetí místo matka (genetický vliv) a až na poslední místo úl.

Jinak minule jsem ti zapomněl odpovědět na otázku, jakou mám včelu.
Opověď: včelu medonosnou :-)… Pořádně ani nevím, co to má teď za původ. Hlavní pro mě je, aby to byly včely, které mě nevyženou z včelnice, když se v nich hrabu. Vigorky už bohužel nemám. Vloni se mi nepodařilo ji sehnat, respektive podařilo, ale přišel jsem o ni, když jsem ji špatně přidal do včelstva (psal jsem o tom vloni... ta matka, která po přijetí začala klást hrboplod a potom zmizela).

Sháním oplozenou matku Vigor. Máte někdo ještě volnou kapacitu? Děkuji.
email: klub.rv/=/seznam.cz

M. V.

Poté stačí včely vysypat do trávy a ony se vrátí do svého úlu,kde již je mladá matka,která probodala ostatní matečníky ,svoje sokyně a včely tyto matečníky vykousaly.

-------------------------------


Nuž, fantázii sa medze nekladú, lenže skutočnosť je úplne inde.

"!Třeba po 2 pokusech či 3 se matka najde,protože leze nahoru po včelách / mluvím o matkách neznačených / a kdo nechce včely rozšiřovat , tak ji zamačkne.Poté stačí včely vysypat do trávy a ony se vrátí do svého úlu,kde již je mladá matka,která probodala ostatní matečníky ,svoje sokyně a včely tyto matečníky vykousaly."

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Kéž by to bylo tak jednoduché!!!!!!!!Kdybych byl začátečník,tak bych tomu třeba i věřil.Tím neříkám,že to tak občas nefunguje.Dnes jsem takto likvidoval roj,a za prvé:
Matka tam nebyla jen jedna,našel jsem tam 3 neoplozené,a aby to nebylo tak jednoduché,tak navrch ještě loňskou matku(zelená značka),kdo tu tvrdil,že se rojí převážně dvouleté?Všechny letošní roje,které jsem sbíral,měly loňské matky!
Za druhé:Po sklepnutí z větve(žádný kýbl nepotřebuji,matky hledám v trávě pod shozeným rojem)matky jak mladé,tak staré lezou po včelách jen chvíli,potom buď rovnou vzlétne,nebo se vmáčkne mezi včely,často mám na vyhledání jen vteřiny.
Za třetí:Vyrojené včelstvo je potřeba prohlédnout,často se stává,že žádná sokyně za mě zbylé matečníky nezruší,rojové matky se líhnou v jakýchsi populačních vlnách,a jestliže se včelstvo rozhodne vyslat poroj,tak ke zbylým matečníkům včely novou matku nepustí,a ta pak odletí zpravidla s několika svými kolegyněmi v poroji.
Antone,kde jste,máte tu práci!

Zdraví Pavel

"Za třetí:Vyrojené včelstvo je potřeba prohlédnout,často se stává,že žádná sokyně za mě zbylé matečníky nezruší,rojové matky se líhnou v jakýchsi populačních vlnách,a jestliže se včelstvo rozhodne vyslat poroj,tak ke zbylým matečníkům včely novou matku nepustí,a ta pak odletí zpravidla s několika svými kolegyněmi v poroji. "

Pokud je plodiště vyrojeného včelstva kde dát, stačí všechny ty rámky s matečníky dát prostě do jiného úlu. V původním úlu nechat jen jeden matečník nebo jen jeden rámek s matečníky. Rámky doplnit mezistěnami nebo napůl prázdnými plásty a napůl mezistěnami. Jako následek šoku z té změny potom v původním úlu včely nechaji jen matku a zruší rojovou náladu a v plodových rámcích s matečníky v jiném úlu se stane totéž, protože rojové včely při přendávání uletí a vrátí se do původního úlu, takže tam zůtanou převážně jen nerojové mlaďušky.

Mám v ůlech mravence,jak proti nim bojovat. Děkuji

Mám v ůlech mravence,jak proti nim bojovat. Děkuji

Já taky, teda ve víku, protože se jim líbí polystyrén. A prdím na ně, protože včelám evidentně nijak neškodí. Ať se daří, Libor.

Nové ceny medu. voda do 19, cena 65 za kg, při vyšší vodě o 2Kč dolu.Platné podobu dvou dnů. Zatím nedávám a prodávám ze dvora. Uvidíme jestli vůbec něco bude z hlavní snůšky. Felix

Zdravím. Co se týká mravenců, mám stanoviště v lese a taky mravence. Skoušel jsem všechno možné, ale nakonec pomohla chemie-KOBRA. Včelám mravenci neškodí, ale vykusují polisterenovou uteplivku.

Na jare byvaji bezne v ulech,vcelam nevadi,jak vcelstva zesili a v prirode mravenci najdou nove zivobyti, tak je v ulech neuvidite, me spise vadi, ze mi lezou do nohavic,kdyz jsem u vcel.

PZ

Je to několik týdnů,co se tady téma mravenci probíralo,stačí se podívat do archivu této konference(je pravda,že se od tématu trochu zběhlo a nakonec z toho tady byla přestřelka mezi lidmi s rozdílným pohledem na životní prostředí).Silným včelstvům mravenci neškodí,jejich"škodění"spíš postihuje moderní materiály typu polystyren apod.Včelám jsou spíše svým způsobem prospěšní,žijí v určité symbióze s některými producenty medovice a v úlu často fungují jako uklízecí četa.

Zdraví Pavel

Hezky vecer

Matka tam nebyla jen jedna,našel jsem tam 3 neoplozené,a aby to nebylo tak
> jednoduché,tak navrch ještě loňskou matku(zelená značka),kdo tu tvrdil,že
> se rojí převážně dvouleté?Všechny letošní roje,které jsem sbíral,měly
> loňské matky!


To je nejvetsi me zklamani letosniho roku :-)) Ja fakt veril ze jednolete
matky jsou soucast protirojoveho opatreni... Taky jsou vsechny zelene :-(


> Za třetí:Vyrojené včelstvo je potřeba prohlédnout,často se stává,že žádná
> sokyně za mě zbylé matečníky nezruší,rojové matky se líhnou v jakýchsi
> populačních vlnách,a jestliže se včelstvo rozhodne vyslat poroj,tak ke
> zbylým matečníkům včely novou matku nepustí,a ta pak odletí zpravidla s
> několika svými kolegyněmi v poroji.
> Antone,kde jste,máte tu práci!


Presne, myslim ze na tohle si musi nabehnout kazdy :-)) Staci jeden
prehlednuty matecnik :-)

Hrabal jsem travu do pul desaty u vcel, nosily az do tmy, tak snad ne vodu
:-)

T.H.

Ted se u me taky mravenci take objevili pod viky, dosud nikdy nebyl problem.
Polys jim chutna. Sedim tak u babicky a ptam se zda ma kyprici prasek,
zkusil jsem a neco to dela... Mam tam ty nejmensi, o vcely se nebojim ale
ten polys me stve, nechci to resit...
T.H.

4.6.10, Libor <libor/=/humlak.cz>:
>
> Já taky, teda ve víku, protože se jim líbí polystyrén. A prdím na ně,
> protože včelám evidentně nijak neškodí. Ať se daří, Libor.
>

posypat kypřícím práěkem
Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: TASTN? <lidkafroli/=/email.cz>
> Předmět: Mravenci
> Datum: 04.6.2010 20:29:47
> ----------------------------------------
> Mám v ůlech mravence,jak proti nim bojovat. Děkuji
>
>
>

Metoda dělení včelstev byla kdysi popsána snad v časopise Včelařství jako
provozní metoda, kterou používají včelaři na jihu USA v povodí řeky
Missisipi. Včelař přijede na stanoviště s při-pravenými matečníky, rozdělí
včelstvo na dvě poloviny a do každé dá jeden matečník. Z jednoho včelstva
udělal dvě. Takže za den toho zvládne hodně. Jinde zase zebrují, my to pro
změnu zkoušíme s trubci atd. Holt si musí každý vybrat metodu ošetřování
včelstev která mu vyhovuje a má ji ověřenou. Dá se i experimentovat a
hledat.
Haf
----- Original Message -----
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 03, 2010 11:06 PM
Subject: Re: Poznámka k včelařskému


> Tomáš Heřman:
> Promin, spise jsem mel napsat jak se zbehnutim od LBV souvisi ta armada
> oddelku?
> Snad mi trochu rozumis :-)
> Zjednodusseni chapu, nechpu jak se zjednodussenim souvisi armada oddelku??
> Podotykam ze se bavim o rojeni. Co mas za vcelu mimochodem?
>
> ___________________________________________________________
>
> Četl jsi ten odkaz?
>
> Trochu tu mystifikuji, protože to slovo "armáda" je zavádějící. Pardon.
> Nejde o počet oddělků ale o jejich sílu. Prostě letos jsem prožil revoluci
> a poprvé jsem tvořil oddělky s vědomím a záměrem (!), že oslabím včelstva
> natolik, že se to znatelně projeví na snížení (!) jejich výnosu. Na první
> pohled pošetilost, že?
>
> Chce to úplně jiný přístup ke tvorbě oddělků (inspirací mi byl web Leoše
> Dvorského). Žádné „hračičkování“ s rámky alias „rámkaření“, žádné
> sáhlodloulé teorie o tom zda 1, 2, 3 nebo 4 rámky plodu jsou hodně nebo
> málo, zda to včelstva oslabí příliš či nepříliš, zda bude o anatomickou
> trubčici více, či méně, rámek medu navíc, či ne,... nic takového,... žádná
> včelnice utápějící se v závalech „superslabých“ oddělků, které se sotva
> dovedou zásobit, natožpak zaplnit medník, žádné přepážky, žádná dvojdna,
> trojdna, čtyřdna, a kdoví „kolikadna“, žádné jednorázové krámy
> (polystyrénové dvourámkové plemenáče na záložní matky mi doufám
> odpustíte).
> V chovu matek se běžně dělá spousty zbytečných složitostí. Dokonce to lze
> dělat ještě jednodušeji, než uvádí Leoš Dvorský (viz dotaz 32). Člověk se
> musí naplno odpoutat od nadbytečných zažitých standardů a praktikovat to,
> co jemu nejvíce pasuje, co mu přinese největší efektivitu, nikoliv hltat
> nepřeberné mnohačetné papouškování schematických chovatelských pouček.
> Neprovádím žádné pitvoření s chovnými včelstvy, neznám pravidlo 10 dnů,
> školkovací klícky atd. Opět další nadbytečné hraní vhodné sice pro
> komerční
> velkochovatele, nikoliv pro včelaře samozásobitele. Jediné co potřebuji je
> roják a provizorní chovný rámek. Udělám sádku na 3 dny (když se včelám
> poskytne krmítko s řídkým cukerným roztokem, nevidím v tom problém).V
> jedné
> dobře udělané sádce lze bez nastartovat i více jak 40 misek. Nastartované
> matečníky dám mezi plod do odebraných nástavků (žádné zapichovaní do
> plástů
> (!), stačí pouhé vsunutí mezi horní loučky) a oddělky jsou na světě.
> Věznění ve tmě a chladu (ve sklepě) nemusí být (pozor!... u sádky, rojů a
> smetenců naopak musí být!). Oddělky lze umístit třeba hned vedle
> produkčních včelstev, ale měli by se otevřít až po dvou dnech, a to k
> večeru. Při tomto postupu nezapomenout poskytnout vodu (jednoduše to jde
> např. očkovými krmítky... 2 l PET-láhev s knotem (kus nějaké nesyntetické
> tkaniny), kterým se ucpe hrdlo, které se strčí do očka). Tvorbu oddělků
> neoddaluji kvůli vyčkávání na vyzrání matečníků. Nemusím se párat s
> matečníky. Silné oddělky si bez problému z nabídnutých misek vychovají
> kvalitní matku sami. Nemusím se odtěžovat nouzovými matečníky.
> Nastartované
> 3denní chovné misky mají dostatečný náskok.
>
> To je provozní rámec mého obratu v „chaotické kostce“.
>
> Prostě ve výsledku jsem ušetřil tolik času a zejména nervů, že si zatím
> nemohu stěžovat. To co nevytočím z produkčních včelstev, vytočím z oddělků
> (koukal jsem, že přistavený medník už víčkují). Překonávám období rojové
> nálady jednorázovým zásahem s jistým účinkem (na rozdíl od stavebních
> rámků, které včely můžou, ale nemusí vystavět trubčinou a také můžou, ale
> nemusí zaklást). Získal jsem silné oddělky, které perfektně využijí druhou
> snůšku (ovšem, bude-li nějaká... u mě letos asi těžko, pokud nebude
> hezky).
> Tak si vytvářím zdroj vydatné posily pro jarní snůšku v následujícím roce
> (ona armáda… armáda dělnic). Prostě konečně včelařím naplno „integračně“,
> a
> to i bez „rámkaření“.
>
> Rozhodnutí o tomto postupu padlo během hodiny po předčtení dotazu 23. Bylo
> to zhruba týden před plánovaným opožděným zahájením LBV. Stavební rámky
> mám
> dodnes připravené na půdě. Docela ironie, že? Upřímně řečeno, kdyby nebylo
> dotazu 23, možná dodnes patřím do klubu LBV. Paradoxní je, že dotaz 23 mi
> nepřipadá nějak moc světoborný (to spíše dotazy 28, 29 a zejména 30), ale
> ukázal mi něco, o čemž jsem kvůli zahleděnosti do LBV nikdy neuvažoval.
> Kamínek rozbil horu. Když jsem u té psychoanalýzy sebe samého, pro úplnost
> musím ještě dodat, že to vše proběhlo v mém „svatém týdnu“. Předmaturitní
> stres umí dělat divy. Možná kdyby nebylo toho stresu, tak bych asi nikdy
> takhle zbrkle ze dne na den naprosto celkově nepřekopal svoji metodiku
> včelaření. Nejvíc se divím, že jsem v tom zmatku neudělal nic, co by mě
> teď
> mrzelo.
>
> Cesty osudu jsou nevyzpytatelné :-)
>
> //\/\\//
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5170
> (20100603) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

"To je nejvetsi me zklamani letosniho roku :-)) Ja fakt veril ze jednolete
matky jsou soucast protirojoveho opatreni... Taky jsou vsechny zelene :-("

Už někdy před 25 lety bylo ve Včelařství napsáno, že jediná záruka proti rojení jsou letošní matky, ne loňské.
A po pravdě řečeno, ani to není úplně pravda, protože svého času se mi "podařilo" vyrojit i oddělek s letošní matkou. Stačilo jen je ponechat jen na 10 rámcích 39x24 a nerozšířit je.....

"Hrabal jsem travu do pul desaty u vcel, nosily az do tmy, tak snad ne vodu"

Moje taky nosily až do večera. A na zahradě mi naplno kvetou zahradní maliny, doslova to na nich hučelo. Bohužel jich mám jen pár metrů čtverečních, takže na medu se to neprojeví.
Odhaduji, že jak u nás stále pršelo, spousta květů vykvetlých v posledních dvou týdnech nebyla opylena a tak spoustu těchto květů rostliny udržují stále v kvetoucím stavu a s produkcí nektaru, do prvního opylení.

Odhaduji, že jak u nás stále pršelo, spousta květů vykvetlých v posledních dvou týdnech nebyla opylena a tak spoustu těchto květů rostliny udržují stále v kvetoucím stavu a s produkcí nektaru, do prvního opylení.

----------------------------
Pán Polášek. Mohli by ste prestať vymýšľať.

"Pán Polášek. Mohli by ste prestať vymýšľať. "

Zdravím. je třeba nad přečteným textem přemýšlet. Já jsem napsal, že odhaduji, ne že je to tak.

Vyrojily se me vcely, usadily se na vetev jdu pro rojak a zebrik a vracim se a vcely byly zpet naveseny na ule. Rojily se nebo ne, bude tam nova matka v ule? díky za rady.

Dnes ráno jsem si přivstal a z nějakého důvodu jsem byl asi v 7.00 hod ráno na stanovišti. Včely již mírně vyletovaly a ztěží překonávaly několika milimetrovou vrstvu vody na letácích. Je vidět , že v úlech je vysoká vlhkost vzduchu zejména po těch děštích. I když mám úly plné medu, posečkám na na sušší období. Včely začínají protahovat buňky a víčkovat.
Haf

Taky mám mokro v úlech. Nástavky dostaly za ten vlhký květen zabrat jako jindy za celý rok včetně jara a předjaří.

"Vyrojily se me vcely, usadily se na vetev jdu pro rojak a zebrik a vracim se a vcely byly zpet naveseny na ule. Rojily se nebo ne, bude tam nova matka v ule? díky za rady."

Možná si vymýšlím, nevím.
Mohla se při rojení ztratit matka, spadnout někde do vysoké trávy a bláta. Včelky se usadily na větev, tam to zjistily a tak se vrátily do úlu, kde bude nejspíš nová mladá matka. Ta se vyrojí zítra nebo možná už dnes odpoledne.
Řekl bych, že jít dneska do úlu a provést protirojová opatření je nezbytné.

Ve včelách jsem byl, matka je tam stará. Matečníky buď otevřené nebo zavíčkované žádná nová matka nenalezena. Všechny matečníky jsem odstranil, přidal mezistěny plodové plásty převěsil tak jsem zvědav na další vývoj.

>Vloni jsem měl z prvního točení (23.5) průměr na produkční včelstva 58 kg. Při druhém medobraní (16.7) jsem na jednu integrační jednotku (produkční včelstvo + oddělek) vytočil v průměru 26 kg (16 kg produkční včelstva, 10 kg oddělky).
M. V. <
------------------------------------------------------------
To je řekl bych velmi hezké. U mne to bývá obráceně. Do 25-ti to bývá v květnu a kolem 50-ti v srpnu. Také nevčelařím v Praze.
JK

Chlapaci,zkraťe tu rybu a já zhasnu tu lampu.Úrodný to kraj,mlékem a strdím oplyvaje.Zdravím

Nová cena medu od 5.6.2010:
Do 19% vody 70 Kč
Do 20% vody 68,- Kč
Do 21% vody 65,- Kč
Med s vyšším obsahem se nevykupuje.i když je medu málo. Převzato od Česká včela. Stejně nebudu chvátat.