Archiv Včelařské konference

proto se také takovépřestavěné rámky, stavební rámky a rámky s části trubčiny po slunovratu již přesouvají do medníků a po posledním medobraní brakují nechává se do příští sezony jen pěkná dělničina. Hrboplod se vyznačuje tím , že v dělničině jsou v souvislé ploše zamíchané trubčí kukly a plást je hrbatý. ostrůvky s trubčinou je něco jiného.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
> Předmět: Re: hrboplod (35779) (35784) (35789)
> Datum: 22.5.2009 09:28:39
> ----------------------------------------
> K výměně v malých podmínkách bych použil asi následující postup. Rámky
> s hrboplodem nějak označit. Takto označené dílo, kam matka klade
> nesouvislé plochy plodu kvůli přestavěným nebo jinak defektním buňkám
> v plodišti bych převěsil do medníku nebo mezi plásty, kde probíhá
> víčkování zásob.(při tomto datu) Tyto rámky odebral při medobraní
> jako medné, dodal zaně mezistěny a u medometu bych je chystal např. ke
> slunečnímu tavidlu.
>
> Ještě dodám, že normální matka je schopna klást jak haploidní, tak
> diploidní vajíčka. Jestli má položit neoplozené (haploidní) vajíčko do
> trubčí buňky, proč by ho tedy nepoložila, pokud má buňku pod zadečkem.
> Jestli je ta buňka přestavěná z dělničí z minulosti ji nějak
> nerozhází, je to mašina na vajíčka a těch podle podávané výživy matce
> klade víc a víc do slunovratu. Poté křivka položených vajíček klesá.
>
> 2009/5/22 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>:
>
> > ad3)Vyměňte přebudované rámky s díle z dob trubcokladnosti, nejlépe za
> > mezistěny. Poté nebudete mít v díle trubce, které Vás budou mást. Je
> > to doufám logické dostatečně.
> >
>
>
>

to byla ale otázka 37 x 30 je čechoslovák horrem přístupný ve starší variantě je konstruován jako universál. je vhodný pro včelaření bez mřížky a pro dnešní včelaření vyžaduje 4 patra.


Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: zapomenutý matečník - chci novou matku
> Datum: 22.5.2009 08:12:26
> ----------------------------------------
> A v jakých úlech včelaříte? Univerzály, nástavky, zadováky?
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Lada" <lada.barinova/=/email.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, May 21, 2009 11:59 PM
> Subject: zapomenutý matečník - chci novou matku
>
>
> > Dobrý den,mám tři včelstva 37x30cm, v neděli 17.5. jsem stočila med a v
> > jednom včelstvu jsem našla hodně matečníků (asi 12let jsem měla 2včelstva,
> > ale loni se mi jedno vyrojilo-koupila jsem mu nový úl,tak mám včelstva tři
> > a právě ten loňský roj měl ty matečníky).
> > Myslela jsem,že jsem všechny matečníky vyřezala (jeden tam zůstal),dala
> > jsem jim mezistěny... Včera se vyrojily-na hrušku ďvě zahrady dál-roják
> > jsem nechala do rána pod stromem,ještě večer tam byl klid,skoro všechny
> > včely v rojáku. Dnes si pro ně příjdu a ta paní mi říká,že se ráno včelky
> > vznesly,sedly znovu na strom a uletěly někam dáááleko. Nevadí, stejně jsem
> > neměla další úl a nevěděla jsem, jak bych ty včely dala zpět do úlu,aniž
> by
> > se znovu vyrojily :-(
> > Dnes jsem včelstvo zkontrolovala,ty dvě mezistěny z neděle mají vystavěné,
> > na nich několik misek (prázdných),našla jsem ten jeden zapomenutý malý
> > matečník,nelíbí se mi, navíc nechci mít už druhou matku v generaci z roje!
> > DOTAZ: můžu ten matečník vyřezat a přidat tam plást s plodem ze sousedního
> > úlu? Že by si vykrmily novou matičku??? Jaký plást přidat? Vajíčka? Nebo
> > larvičky? Jak staré? Sice včelařím delší dobu, ale jsem stále
> > začátečník-když jsem začínala, znala jsem včelu jen z učebnice.
> > Díky!
>
>
>
>

to je ale otázka je to čechoslovák ve starších verzích konstuovaný jako universál s pevným dnem v nové s oddělitelným a jen zvrchem přístupný
vhodný pro včelaření bez mřížky.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: zapomenutý matečník - chci novou matku
> Datum: 22.5.2009 08:12:26
> ----------------------------------------
> A v jakých úlech včelaříte? Univerzály, nástavky, zadováky?
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Lada" <lada.barinova/=/email.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, May 21, 2009 11:59 PM
> Subject: zapomenutý matečník - chci novou matku
>
>
> > Dobrý den,mám tři včelstva 37x30cm, v neděli 17.5. jsem stočila med a v
> > jednom včelstvu jsem našla hodně matečníků (asi 12let jsem měla 2včelstva,
> > ale loni se mi jedno vyrojilo-koupila jsem mu nový úl,tak mám včelstva tři
> > a právě ten loňský roj měl ty matečníky).
> > Myslela jsem,že jsem všechny matečníky vyřezala (jeden tam zůstal),dala
> > jsem jim mezistěny... Včera se vyrojily-na hrušku ďvě zahrady dál-roják
> > jsem nechala do rána pod stromem,ještě večer tam byl klid,skoro všechny
> > včely v rojáku. Dnes si pro ně příjdu a ta paní mi říká,že se ráno včelky
> > vznesly,sedly znovu na strom a uletěly někam dáááleko. Nevadí, stejně jsem
> > neměla další úl a nevěděla jsem, jak bych ty včely dala zpět do úlu,aniž
> by
> > se znovu vyrojily :-(
> > Dnes jsem včelstvo zkontrolovala,ty dvě mezistěny z neděle mají vystavěné,
> > na nich několik misek (prázdných),našla jsem ten jeden zapomenutý malý
> > matečník,nelíbí se mi, navíc nechci mít už druhou matku v generaci z roje!
> > DOTAZ: můžu ten matečník vyřezat a přidat tam plást s plodem ze sousedního
> > úlu? Že by si vykrmily novou matičku??? Jaký plást přidat? Vajíčka? Nebo
> > larvičky? Jak staré? Sice včelařím delší dobu, ale jsem stále
> > začátečník-když jsem začínala, znala jsem včelu jen z učebnice.
> > Díky!
>
>
>
>

Vcelarska konference
Soubory pro vcelare ke stazeni...stranky,clanky,publikace
stranka 7. rozlozeni sestavy nastvku-spodni cast je listovaci
stranka 8. spodni casti jsou vsechny listovaci- obrazek:pokusny ul je listovaci i nastavek v druhe etazi.

Soubory z FTP archivu stare konference
5. Zdruzeny ul nastavko-zasuvkovy-(listovaci)
6. Zdvihani nastavku nakres (rozlozeni)(na fotograii)

Mám čast včel vytočených, ale je to bída. Nebude ani 30 kg na zazimované včelstvo

Ještě dodám, že normální matka je schopna klást jak haploidní, tak
diploidní vajíčka. Jestli má položit neoplozené (haploidní) vajíčko do
trubčí buňky, proč by ho tedy nepoložila, pokud má buňku pod zadečkem.
Jestli je ta buňka přestavěná z dělničí z minulosti ji nějak
nerozhází, je to mašina na vajíčka a těch podle podávané výživy matce
klade víc a víc do slunovratu. Poté křivka položených vajíček klesá.

Já to znám jinak. Proč by včelstvo s plnohodnotnou matkou mělo trpět trubčí
plod v malých buňkách přestavěných z dělničích, když má v úlu dostatek
plnohodnotných velkých trubčích buněk? Takže já dávám plásty s hrboplodem,
pokud ho tam není skutečně většina plástu a není to příliš tmavý plást,
klidně znova do plodiště včelám. Jen každá pátá, desátá buňka je potom
trubčí, ostatní jsou dělničí, i když původně to bylo až půl na půl a to je
úplně v pohodě Prakticky to odpovídá i poměru počtu dělnic a trubců v úlu. A
ta troška té trubčiny v plástu ještě navíc matku na ten plást láká ke
kladení. Občas si dám práci a plošku hrboplodu v plástu sundám a nechám jen
základy buněk a to už je potom prakticky výhradně dělničina.

R. Polášek

On Friday 22 May 2009 11:26:13 bernard wrote:
> Mám čast včel vytočených, ale je to bída. Nebude ani 30 kg na zazimované
> včelstvo

:)
30 kilo na vcelsto/snusku povazuji za extra uspech (pokud teda neni kocovani
na svazenku) - pokud je to pro Vas neuspech - co je tedy uspech ?

Honza

>Pokud někdo chce prodat, tak ať si tam dá nějakou vyšší cenu a k ní si dá slevu - třeba i 50% procent.<
-----------------------------------------------------------
Nesouhlasím. Veškeré takovéto slevy vzbuzují u zákazníků nedůvěru a nahrávají "špinavé konkurenci" k pomluvám. Vhodnější je nabídka množstevního rabatu. Je to osvědčené. Např.: Sklenice 930 g v ceně 110,- Kč, při odběru 5 ks a více nabízím 10% rabat (sleva). Zákazník má pocit, že dobře nakoupil a my neproděláme.
JK

úl je Čechoslovák, dva jsou staré 12let, ten ze kterého se vyrojily je koupený loni.
Včely zimuji ve dvou nástavcích, ale tento roj byl na jednom, na jaře jsem přidala medník, takže tam byly celkem jen dvě bedny.

Teď čtu, že je vhodný na včelaření bez mřížky, na to jsem se tu před 2mi lety ptala (dotaz 10-ti letá začátečnice:-) ) a bylo mi řečeno, že tam budu mít ještě větší zmatek. Od té doby se mi to už naštěstí nestalo, že bych měla matku nad mřížkou, s tím už problémy nemám!
Ale čtyři bedny??? Není to moc? Je fakt, že bych mohla mít dvě jako plodiště, jeden medník, na řepku přidat ještě druhý medník, ale jak tam nahoru polezu, netuším :-) Že by žebřík :-))

Množství medu záleží na stanovišti. Mam dvě stanoviště.
Stanoviště 1) Vytočil jsem průměrně 40 kg/1 včelstvo a byl jsem "blbec", protože sousedi měli minimálně 60 kg/1 včelstvo.

Stanoviště 2) Měl jsem 15 kg na včelstvo a 3 včelaři z okolí neměli ani polovinu. Zde jsem byl "frajer". Na tomto stanovišti mám vždy maximálně polovinu toho, co na stanovišti 1. Ale zde není žádná řepka a medem z tohoto stanoviště získávám zákazníky a tento med prodávám dráž. Prodávám dráž a med jde více na dračku.

Při hodnocení výnosu je třeba zvážit stanoviště a výsledky včelařů v nejbližším okolí.

"Vážení včelaři, výkupci jsou perfekteně organizovaní a předávají si denně meilem jaká je situace u včelařů a jak pohybovat s cenou dolu. Je třeba se zamyslet jak dopadla většina včelařů v roce 2008 a udělat si zásobu medu aby bylo co prodávat ze dvora. Někteří včelaři neměli med na konci října a přišli o své těžce získané zákazníky. Věřme, že se zákazníci vrátí.A proto udělejme zásoby a výkupcům přenechme jen přebytky, pokud budou.Výkupci rádi operují slovním obratem, že kupují od nás přebytky a proto jsou tak levně nakupované. Chce to dostatek obalů a prodávat po sezoně. Držme se starého hesla: "Hloupí sedlák který prodává obilí ve žních" Tudíž ve žních neprodávejme. Nebojte se, že Vám to zůstane doma. Ono toho medu zase tolik neni, když v nížinách kvetly řepky na začátku dubna a včely nebyly, tak nemůže tam být med. A jáká bude druhá snůška? To je otázka zda nějaká bude. V loňském roce nebyla a kdo chvátal s prodejem neměl pro své klienty nic. Vemte selský rozum do hrsti a chovejme se tržně jako se tržně chovají výkupci. "
----------------------------------
Tak tohle je zcela přesné.

když je 30 cm nad zemí tak to jde a bez mřížky se odebírá med z horního nástavku a prásdný sedá zase dole jak je matka stláčena zásobami za volnými prázdnými rámky dolů tak med je pořád nahoře

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Lada <lada.barinova/=/email.cz>
> Předmět: Re: zapomenut? mate?n?k - chci novou matku
> Datum: 22.5.2009 15:39:20
> ----------------------------------------
> Teď čtu, že je vhodný na včelaření bez mřížky, na to jsem se tu před 2mi
> lety ptala (dotaz 10-ti letá začátečnice:-) ) a bylo mi řečeno, že tam budu
> mít ještě větší zmatek. Od té doby se mi to už naštěstí nestalo, že bych
> měla matku nad mřížkou, s tím už problémy nemám!
> Ale čtyři bedny??? Není to moc? Je fakt, že bych mohla mít dvě jako
> plodiště, jeden medník, na řepku přidat ještě druhý medník, ale jak tam
> nahoru polezu, netuším :-) Že by žebřík :-))
>
>
>

když uvádíte výnos na včelstvo tak také musíte uvést za jaké období nebo z jaké snůšky jinak je údaj jen prázdnou báchorkou.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: cena medu
> Datum: 22.5.2009 15:40:42
> ----------------------------------------
> Množství medu záleží na stanovišti. Mam dvě stanoviště.
> Stanoviště 1) Vytočil jsem průměrně 40 kg/1 včelstvo a byl jsem "blbec",
> protože sousedi měli minimálně 60 kg/1 včelstvo.
>
> Stanoviště 2) Měl jsem 15 kg na včelstvo a 3 včelaři z okolí neměli ani
> polovinu. Zde jsem byl "frajer". Na tomto stanovišti mám vždy maximálně
> polovinu toho, co na stanovišti 1. Ale zde není žádná řepka a medem z
> tohoto stanoviště získávám zákazníky a tento med prodávám dráž. Prodávám
> dráž a med jde více na dračku.
>
> Při hodnocení výnosu je třeba zvážit stanoviště a výsledky včelařů v
> nejbližším okolí.
>
>
>

Včelaři organizovaní jsou ale čubí jim to nevčelaři,kteří v v časopisech a na různých mítincích hlaholí prodávat med za 140 Kc a pak ho prodávají v Jičíně za 50 kc.To je pokrytectví,neníliž pravda.

čárlí (89.235.30.9) --- 22. 5. 2009
cena medu
>Včelaři organizovaní jsou ale čubí jim to nevčelaři,kteří v v časopisech a na různých mítincích hlaholí prodávat med za 140 Kc a pak ho prodávají v Jičíně za 50 kc.To je pokrytectví,neníliž pravda.<
...........
Kdo si práci navíc vymyslí, ať si ji i dělá. Ne?

I starší medomet ještě dobře poslouží. Přeji Všem hodně medu. Zdraví Haf

http://img1.imgup.eu/medomet1.jpg
http://img2.imgup.eu/medomet2.jpg

No, roj sedí po vyletění někde na větvi asi dvě hodiny, dokud včely pátračky
nenajdou vhodnou dutinu. Potom se zvedne a odletí. Že by zůstal někde přes
noc a potom odletěl se stává málokdy. Spíš už potom zůstanou na místě na
větvi nebo v rojáku, ale u rojáku je obvyklé, pokud tam roj vletí, hned
zavřít a dát někde do tmy a klidu, nechávat ho na tom místě přes noc se
nedělá.
Matečník se vyřezat může, není ale jasné, jestli tam už nejsou nějaké
vylíhlé matky. Pokud by jich tam bylo víc vylíhlých, nejspíš se vyrojí i po
vyřezání matečníku a zůstane tam nakonec jedna. Pokud tam žádná vylíhlá
matka není, tak po vyřezání toho matečníku nastane nouzová situace a včely
budou zakládat na plodu nouzové matečníky, jenže si na to vyberou nejspíš
svůj vlastní plod a ne nějaký cizí. Cizí by příjaly jen asi už hotový
matečník. A to i matečník někdy v takovém případě vykoušou. Takže úl je teď
velký otazník.
Já bych asi vzal volný nastavek a dno, plodiště rámek po rámku vybral, půl
až 2 /3 rámků se včelami a mladým plodem dal do toho volného nástavku někde
vedle a volný prostor zaplnil mezistěnami. A doufal, že pokud tam budou
nějaké vylíhlé matky, rojová nálady se tou manipulací zruší, takže se matky
"vykrátí" a v úlu zůstane jen jedna a včely původně připravené k rojení
začnou plnit další porojovou povinnost - sednou na mezistěny a začnou
stavět. A pokud tam matky nebudou, tak včely narazí nouzové matečníky a
vychovají novou matku.
Nebo mírnější variantu, část plástů s plodem, aspoň 5 bych z plodiště vytáhl
, včely otřepal a přidal do vedlejších včelstev a místo nich dal mezistěny.
Pokud by se včelstvo trochu rozrušilo prohlídkou každého plástu, mohlo by
potom na vložení mezistěn reagovat zrušením rojové nálady, zrušením
nadbytečných matek a rojové včely by se zaměstnaly stavěním mezistěn.
Výměna matky, zrušení linie jen kvůli tomu, že se včelstvo dvakrát po sobě
vyrojilo je podle mně zbytečné. Dříve, kdy nebylo běžným zvykem kupovat
chovné matky od chovatelů a včelaři po desetiletí rozchovávali svoje linie
včel, se někteří pokoušeli vyšlechtit nerojivé včely, které by pro výměnu
matky preferovaly tichou výměnu. A nikomu se to nepovedlo. Vždy 30 - 70 %
včelstev preferovaly rojení. Pokud tedy včelstvo stihne před rojením donést
hodně medu a i jinak je normální, není třeba příliš divoké, není důvod kvůli
rojení měnit matku, je totiž velká pravděpodobnost, že i ta nová bude
rojivá.
Dříve ani rojení včelařům tolik nevadilo, protože intenzívní včelaření,
které se vyznačovalo častými a časově náročnými zásahy do včelstev, bylo
mnohem častější. Včelařům tedy nedělalo větší problém, když rutinně
rozebírali po rámcích včely, zachytit stadium ještě před rojením a mohli se
v pohodě rozhodnout. Mohli zachovat starou matku a zrušit matečníky nebo
vybrat nejpěknější matečník a zrušit starou matku a ostatní matečníky. V tom
druhém případě nová letošní matka se už kromě výjimečných případů nerojila.
Ke včelaření tak stačil jenom jeden samotný úl, nebylo třeba používat ještě
další "bedničky" a podobné bazmeky, jako úlky pro oddělky nebo úly pro
pomocné včelstvo, které zabíraly často i víc místa než samotný úl. Pokud se
včelařilo ve včelínech, tak to byla dost důležitá věc. Se třemi včelstvy si
myslím se dá i dneska toto intenzívní včelaření bez nějakých větších
problémů provozovat.
Dneska se preferuje extenzívní včelaření, které se dá charakterizovat
maximální redukcí času potřebného na obsluhu na jeden úl a používáním
různých pomocných hejblátek, takže prostor potřebný pro jedno včelstvo je
potom mnohem větší. Když jsou úly umístěné na paletách někde samostatně
venku, tak to ale zas tam moc nevadí. Proti rojení se v květnu hodně používá
odebrání plodu a vytvoření oddělku, ve kterém se vychová nová matka. Ta se
potom ve včelstvu mění buď ještě v létě, nebo třeba na podzim v listopadu
nebo i případně později. Využívá se toho, že taková loňská matka, pokud má v
nástavkovém úlu dost prostoru, se rojí málo a rojení se potom ještě omezí v
tom květnu odebráním toho plodu pro výchovu nové matky. Jak je ale nějaký
rojový rok, tak se rojí všechny od května po červenec, snad jedině z
výjimkou letošních matek.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Lada" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 21, 2009 11:59 PM
Subject: zapomenutý matečník - chci novou matku


> Dobrý den,mám tři včelstva 37x30cm, v neděli 17.5. jsem stočila med a v
> jednom včelstvu jsem našla hodně matečníků (asi 12let jsem měla 2včelstva,
> ale loni se mi jedno vyrojilo-koupila jsem mu nový úl,tak mám včelstva tři
> a právě ten loňský roj měl ty matečníky).
> Myslela jsem,že jsem všechny matečníky vyřezala (jeden tam zůstal),dala
> jsem jim mezistěny... Včera se vyrojily-na hrušku ďvě zahrady dál-roják
> jsem nechala do rána pod stromem,ještě večer tam byl klid,skoro všechny
> včely v rojáku. Dnes si pro ně příjdu a ta paní mi říká,že se ráno včelky
> vznesly,sedly znovu na strom a uletěly někam dáááleko. Nevadí, stejně jsem
> neměla další úl a nevěděla jsem, jak bych ty včely dala zpět do úlu,aniž
by
> se znovu vyrojily :-(
> Dnes jsem včelstvo zkontrolovala,ty dvě mezistěny z neděle mají vystavěné,
> na nich několik misek (prázdných),našla jsem ten jeden zapomenutý malý
> matečník,nelíbí se mi, navíc nechci mít už druhou matku v generaci z roje!
> DOTAZ: můžu ten matečník vyřezat a přidat tam plást s plodem ze sousedního
> úlu? Že by si vykrmily novou matičku??? Jaký plást přidat? Vajíčka? Nebo
> larvičky? Jak staré? Sice včelařím delší dobu, ale jsem stále
> začátečník-když jsem začínala, znala jsem včelu jen z učebnice.
> Díky!

Radim napsal:
>>>Dneska se preferuje extenzívní včelaření, které se dá charakterizovat
maximální redukcí času potřebného na obsluhu na jeden úl a používáním
různých pomocných hejblátek, takže prostor potřebný pro jedno včelstvo je
potom mnohem větší. Když jsou úly umístěné na paletách někde samostatně
venku, tak to ale zas tam moc nevadí. Proti rojení se v květnu hodně používá
odebrání plodu a vytvoření oddělku, ve kterém se vychová nová matka. Ta se
potom ve včelstvu mění buď ještě v létě, nebo třeba na podzim v listopadu
nebo i případně později. Využívá se toho, že taková loňská matka, pokud má v
nástavkovém úlu dost prostoru, se rojí málo a rojení se potom ještě omezí v
tom květnu odebráním toho plodu pro výchovu nové matky. Jak je ale nějaký
rojový rok, tak se rojí všechny od května po červenec, snad jedině z
výjimkou letošních matek.<<<

Nějak to nemohu strávit.

Dnešní včelaření je podle mne v každém případě intenzivní. není to o množství práce ale o intezívním přístupu k chovu a usměrnňování zakonitostí ve prospěch včelaře.
O extenzivní by se asi jednalo pokud bychom se vrátily ke klátům a odběru medu po zimě. Extenzivní přístup ponechává vše na přírodních zákonitostech.

pepan

Intenzívní znamená, že něco na nějakou jednotku využívám více než jiní. Tak
můžu mít ve včelíně třeba na metr délky čelní stěny 4 nebo i 6 úlů. Když
postavím nástavky nebo kláty někde venku na podstavec, tam mám na metr půl
až jeden úl. Existují kočovné včelíny v podstatě normálních rozměrů přívěsu
za traktor s 60 - 80 včelstvy. 60 - 80 nástavkových úlů na jednom stanovišti
je pás úlů 100 a možná i více metrů dlouhý. Podobně s časem věnovaným třeba
na jedno včelstvo. Intenzívní úsilí znamená něčemu se věnovat mnohem více
než jiní nebo jinému. S konkrétním typem úlu to má málo co společného.
Akorát že slovo "intenzívní" je jaksi mnohem více líbivější, každý by rád
všechno dělal intenzívně a málokdo extenzívně, tak se mnohdy tyto slova
překrucují. Intenzívně je potom to, co dělám já nebo co je zrovna módní,
extenzívní je to, co dělají jiní, nemódní nebo to zastaralé.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, May 23, 2009 1:22 PM
Subject: intenzivní a extenzivní


Radim napsal:
>>>Dneska se preferuje extenzívní včelaření, které se dá charakterizovat
maximální redukcí času potřebného na obsluhu na jeden úl a používáním
různých pomocných hejblátek, takže prostor potřebný pro jedno včelstvo je
potom mnohem větší. Když jsou úly umístěné na paletách někde samostatně
venku, tak to ale zas tam moc nevadí. Proti rojení se v květnu hodně používá
odebrání plodu a vytvoření oddělku, ve kterém se vychová nová matka. Ta se
potom ve včelstvu mění buď ještě v létě, nebo třeba na podzim v listopadu
nebo i případně později. Využívá se toho, že taková loňská matka, pokud má v
nástavkovém úlu dost prostoru, se rojí málo a rojení se potom ještě omezí v
tom květnu odebráním toho plodu pro výchovu nové matky. Jak je ale nějaký
rojový rok, tak se rojí všechny od května po červenec, snad jedině z
výjimkou letošních matek.<<<

Nějak to nemohu strávit.

Dnešní včelaření je podle mne v každém případě intenzivní. není to o
množství práce ale o intezívním přístupu k chovu a usměrnňování zakonitostí
ve prospěch včelaře.
O extenzivní by se asi jednalo pokud bychom se vrátily ke klátům a odběru
medu po zimě. Extenzivní přístup ponechává vše na přírodních zákonitostech.

pepan

tak máš to zmotané parádně.
Intenzivní = zvýšená péče za účelem zvýšení výnosu. Počet hrabání se ve včelstvu nemusí být právě tu zvýšenou péčí. Ale pořízení mechanizace za účelem usnadnění a zkrácení práce, ano. Zkrácení práce pak znamená zvýšení výnosu.
extenzivní = snížená péče i za cenu nižších výnosů

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: intenzivní a extenzivní
> Datum: 23.5.2009 13:43:54
> ----------------------------------------
> Intenzívní znamená, že něco na nějakou jednotku využívám více než jiní. Tak
> můžu mít ve včelíně třeba na metr délky čelní stěny 4 nebo i 6 úlů. Když
> postavím nástavky nebo kláty někde venku na podstavec, tam mám na metr půl
> až jeden úl. Existují kočovné včelíny v podstatě normálních rozměrů přívěsu
> za traktor s 60 - 80 včelstvy. 60 - 80 nástavkových úlů na jednom stanovišti
> je pás úlů 100 a možná i více metrů dlouhý. Podobně s časem věnovaným třeba
> na jedno včelstvo. Intenzívní úsilí znamená něčemu se věnovat mnohem více
> než jiní nebo jinému. S konkrétním typem úlu to má málo co společného.
> Akorát že slovo "intenzívní" je jaksi mnohem více líbivější, každý by rád
> všechno dělal intenzívně a málokdo extenzívně, tak se mnohdy tyto slova
> překrucují. Intenzívně je potom to, co dělám já nebo co je zrovna módní,
> extenzívní je to, co dělají jiní, nemódní nebo to zastaralé.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, May 23, 2009 1:22 PM
> Subject: intenzivní a extenzivní
>
>
> Radim napsal:
> >>>Dneska se preferuje extenzívní včelaření, které se dá charakterizovat
> maximální redukcí času potřebného na obsluhu na jeden úl a používáním
> různých pomocných hejblátek, takže prostor potřebný pro jedno včelstvo je
> potom mnohem větší. Když jsou úly umístěné na paletách někde samostatně
> venku, tak to ale zas tam moc nevadí. Proti rojení se v květnu hodně používá
> odebrání plodu a vytvoření oddělku, ve kterém se vychová nová matka. Ta se
> potom ve včelstvu mění buď ještě v létě, nebo třeba na podzim v listopadu
> nebo i případně později. Využívá se toho, že taková loňská matka, pokud má v
> nástavkovém úlu dost prostoru, se rojí málo a rojení se potom ještě omezí v
> tom květnu odebráním toho plodu pro výchovu nové matky. Jak je ale nějaký
> rojový rok, tak se rojí všechny od května po červenec, snad jedině z
> výjimkou letošních matek.<<<
>
> Nějak to nemohu strávit.
>
> Dnešní včelaření je podle mne v každém případě intenzivní. není to o
> množství práce ale o intezívním přístupu k chovu a usměrnňování zakonitostí
> ve prospěch včelaře.
> O extenzivní by se asi jednalo pokud bychom se vrátily ke klátům a odběru
> medu po zimě. Extenzivní přístup ponechává vše na přírodních zákonitostech.
>
> pepan
>
>
>
>

Dobrý večer
Chci se zeptat je čerstvě vylíhlá neoplozená matka schopná projít nepoškozenou plastovou mateří mřížkou?
Díky Pepek

ne

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Matka
> Datum: 23.5.2009 20:15:52
> ----------------------------------------
> Dobrý večer
> Chci se zeptat je čerstvě vylíhlá neoplozená matka schopná projít
> nepoškozenou plastovou mateří mřížkou?
> Díky Pepek
>
>
>

Dobrý večer
Chci se zeptat je čerstvě vylíhlá neoplozená matka schopná projít nepoškozenou plastovou mateří mřížkou?
Díky Pepek

Moje skúsenosti hovoria, že žiadne normálna matka, oplodnená, neoplodnená, práve vyliahnutá, materskou mriežkou nemôže prekĺznuť, práve pre pevnú chitínovú hruď, ktorá nikdy neklesne pod hodnotu 4,6 a viac mm. Naši predkovia túto medzeru nestanovili pri výrobe MMr náhodne, ale urobili nespočetne mnoho meraní a stanovili, že šírka medzi drôtmi 4,2 mm, je medzerou ideálnou. Možno tak polovčela- polomatka sa dostane cez ňu vtedy keď má včeliu hruď, ale tá sa neoplodní.
Kovové MMr sú často poškodené a ani to voľným okom nevnímame, ak sa dívame na rozostupy drôtov zhora, ale ak si dáme MMr na výšku očí do šikmej polohy, postupne vidíme každú chybu v priamosti drôtov. Ak zistíme určitú anomáliu na drôtoch, sa dajú odstrániť páčením npr. silným nožom alebo skrutkovačom, samozrejme to neutále kontrolujem v odporúčanej polohe vo výške očí.
Na plastovej MMr sa to nemôže stať, iba ak v prípade zlomenia alebo prehnutia fólie.
Veľmi častou chybou, ktorá dovolí prechod z plodiska do medníka, je špatne pristrihnutá, či zle založená MMr.
Matku cez porušenú MMr zásadne prevedú včely (M je poslušná včelám), nie je to samotná matka, ale podnet dávajú včely, hlavne vtedy, ak sú v čase nasadenia medníka na vložených plástoch trúdie bunky, jktoré včely iritujú k tomuto konaniu. Na www.vcely.sk v časti Technológia, je podrobne popísané ako chybu na kovovej MMr zistiť a odstrániť.

Pokud je drobnější a štíhlá tak ano.

----- Original Message -----
From: "Pepek" <e-mail/=/nezadan.spsul.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, May 23, 2009 8:15 PM
Subject: Matka


Dobrý večer
Chci se zeptat je čerstvě vylíhlá neoplozená matka schopná projít
nepoškozenou plastovou mateří mřížkou?
Díky Pepek

Intenzivní = zvýšená péče za účelem zvýšení výnosu.
Jako že se pořádná prohlídka včelstva a sestavení rámků včelstva podle
potřeby nahradí kouknutím na nastavek shora a zespodu a přehozením nástavků?
R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, May 23, 2009 6:40 PM
Subject: Re: intenzivní a extenzivní


tak máš to zmotané parádně.
Intenzivní = zvýšená péče za účelem zvýšení výnosu. Počet hrabání se ve
včelstvu nemusí být právě tu zvýšenou péčí. Ale pořízení mechanizace za
účelem usnadnění a zkrácení práce, ano. Zkrácení práce pak znamená zvýšení
výnosu.
extenzivní = snížená péče i za cenu nižších výnosů

Pepan

čárlí:
Včelaři organizovaní jsou ale čubí jim to nevčelaři,kteří v v časopisech a na různých mítincích hlaholí prodávat med za 140 Kc a pak ho prodávají v Jičíně za 50 kc.To je pokrytectví,neníliž pravda.
-------
To bylo na mě? :-)

Karel

Mel bych na vas takovy dotaz. Vytocil jsem med a on me po tydnu zacal belat. Co znamena, kdyz me zbela med. Ten co jsem mel v misce s vicky je uz zatuhlej a uplne bilej jako papir. Zadnym pastovani jsem nedal. Vim, ze dedoj obcas taky zbelal, ale me se to nestalo a tak jsem se o to nikdy nezajimal. Ted uz se neni koho zeptat a na internetu to nejak nemuzu najit.

Medové krystaly jsou světlé, takže každý med po krystalizaci světlá.

Tady u nás je vzácností a vytáčel jsem jej jen několikrát, když byl pěkný květen a měl jsem nízké nástavky.
Když se vytáčí později, je vidět jak med tmavne.

My si právě ten první schováváme pro sebe a pro nejlepší zákazníky a známé, později med "hořkne" medovicí. (můj názor)

V našich snůškových podmínkách je bílý med velmi chutný, ale chutnal jsem i některé poměrně méně chutné. Ale to je relativní a subjektivní hodnocení.

Bílý med byl za počátkem mého úspěchu při prodeji světlých medů. Kdysi -- cca před 15 lety jsme jej vytočili (tehdy jsem neznal pastování - to udělá bílý med i z tmavších medů) a přemýšleli jsme co s ním dělat. Vzhledem k nízké gramotě lidí jsem očekával obvinění, že je v tom cukr (krystal) atd.

Nakonec na to kápla manželka a místo různých pozorností (zapalovače, tužky) jsme balili med do drobného balení a já to rozdával. Darovanému koni na zuby nekoukej, do skleniček šel jako první ten světlý. A k tomu u každého zákazníka pětimitovka politické agitace.

Dnes nemám problém u zavedených zákazníků, zákazníci převzali můj názor, že světlý med víc sladí čaj. A berou oboje troje. (Pastovaný, světlý i tmavý)

S tím bílým medem byla jedna historka. Jeden zákjazník se začal vyptávat, za kolik jej může koupit atd. Jeho manželka pobývala předtím v Německu a tam zpychla a doma si vyráběla něco jako mandlové máslo - máslo, mandle atd.
O medu prohlásila, že chutná jak to její máslo. Takže tam, jsem měl dlouhou dobu zajištěn odbyt na pastovaný med. A zaákazník poměrně hodně ušetřil. Prodával jsem za cenu másla. Byl to velkoobchod s mléčnými výrobky:-))

V práci jsem měl letos několikrát zážitek, že nový zákazník, kterýmu jsem na zkoušku vnutil pastovaný med, že to je to nejlepší pro nemocné děti atd, místo škrábajících v krku tmavých, přišel druhý den pro další skleničku.

Prý to ochutnal a snědl to dětem hned v práci. Dva případy a nekecám. :-))


Takže přeji aby byl i ten váš bílý med tak chutný jak ten náš.

Karel

Takhle krystalizuje každý světlý květový rychlekrystalizující, tedy s velkým
obsahem glukózy a malým fruktózy, med. Typicky med třeba z z řepky, ovocných
stromů, divokých malin... Když se navíc mezi vytáčenými plásty objeví
nějaký zbytek zkrystalovaných zimních zásob nebo loňského medu a dodá do
vytáčeného medu jemné krystalky tuhých cukrů, které zapůsobí jako
krystalizační centra, krystalizace se ještě zrychlí a vzniknou v celé hmotě
medu jemné bílé krystaly.

R. Polášek
----- Original Message -----
From: "HonzaP." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 24, 2009 9:36 AM
Subject: bily med


> Mel bych na vas takovy dotaz. Vytocil jsem med a on me po tydnu zacal
> belat. Co znamena, kdyz me zbela med. Ten co jsem mel v misce s vicky je
uz
> zatuhlej a uplne bilej jako papir. Zadnym pastovani jsem nedal. Vim, ze
> dedoj obcas taky zbelal, ale me se to nestalo a tak jsem se o to nikdy
> nezajimal. Ted uz se neni koho zeptat a na internetu to nejak nemuzu
najit.

Mám akorát čerstvou zkušenost a to takovou že se mi matky ze série vylíhli v medníku a některé další v matečníkách zabili.
Ty ostatní tři jsem odchytil přímo v medníku po vyndání rámků.
Jednu jsem našel akorát když se snažila nacpat se do mřížky ale nebylo jí to nic platné.
Takže mohu potvrdit že ani mladá neoplozená matka neprojde mřížkou.

Já prodávám letos tenhle první-ne řepkový za 95 a neslevím ani korunu.Jen ať si ho prodávají pod cenou však jim dojde a to brzy a pak přijde zákazník i k nám a kdo pak na tom bude líp?

Tak dekuji za osvetu. Ja se prave bal, jestli to neni jen treba repkovy i kdyz repka odemne kvete vzdy dost daleko. Navic kdyz jsem vytacel, tak byl chutove vyborny :) Je ale pravda, ze vetsinou vytacim dyl a pak ztuhly med je o neco svetlejsi ale porad zluty, ten letosni kdyz zatuhne, tak je bilej jak papir.

Máme stejnou zkušenost.
O "jarní" med je obrovský zájem. A ještě lepší když trošku když
zkrystalizuje a zežloutne, to pak víme že, je převaha ovocných stromů a
pampelišek.
To je ten TOP med.

Pavel

----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.spsul.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 24, 2009 10:15 AM
Subject: Re: bily med


Medové krystaly jsou světlé, takže každý med po krystalizaci světlá.

Tady u nás je vzácností a vytáčel jsem jej jen několikrát, když byl pěkný
květen a měl jsem nízké nástavky.
Když se vytáčí později, je vidět jak med tmavne.

My si právě ten první schováváme pro sebe a pro nejlepší zákazníky a známé,
později med "hořkne" medovicí. (můj názor)

V našich snůškových podmínkách je bílý med velmi chutný, ale chutnal jsem i
některé poměrně méně chutné. Ale to je relativní a subjektivní hodnocení.

Bílý med byl za počátkem mého úspěchu při prodeji světlých medů. Kdysi --
cca před 15 lety jsme jej vytočili (tehdy jsem neznal pastování - to udělá
bílý med i z tmavších medů) a přemýšleli jsme co s ním dělat. Vzhledem k
nízké gramotě lidí jsem očekával obvinění, že je v tom cukr (krystal) atd.

Nakonec na to kápla manželka a místo různých pozorností (zapalovače, tužky)
jsme balili med do drobného balení a já to rozdával. Darovanému koni na
zuby nekoukej, do skleniček šel jako první ten světlý. A k tomu u každého
zákazníka pětimitovka politické agitace.

Dnes nemám problém u zavedených zákazníků, zákazníci převzali můj názor, že
světlý med víc sladí čaj. A berou oboje troje. (Pastovaný, světlý i tmavý)

S tím bílým medem byla jedna historka. Jeden zákjazník se začal vyptávat,
za kolik jej může koupit atd. Jeho manželka pobývala předtím v Německu a
tam zpychla a doma si vyráběla něco jako mandlové máslo - máslo, mandle
atd.
O medu prohlásila, že chutná jak to její máslo. Takže tam, jsem měl dlouhou
dobu zajištěn odbyt na pastovaný med. A zaákazník poměrně hodně ušetřil.
Prodával jsem za cenu másla. Byl to velkoobchod s mléčnými výrobky:-))

V práci jsem měl letos několikrát zážitek, že nový zákazník, kterýmu jsem
na zkoušku vnutil pastovaný med, že to je to nejlepší pro nemocné děti atd,
místo škrábajících v krku tmavých, přišel druhý den pro další skleničku.

Prý to ochutnal a snědl to dětem hned v práci. Dva případy a nekecám. :-))


Takže přeji aby byl i ten váš bílý med tak chutný jak ten náš.

Karel

Čti a mysli. Napsal jsem nemusí být a ne že není.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: intenzivní a extenzivní
> Datum: 24.5.2009 07:45:01
> ----------------------------------------
> Intenzivní = zvýšená péče za účelem zvýšení výnosu.
> Jako že se pořádná prohlídka včelstva a sestavení rámků včelstva podle
> potřeby nahradí kouknutím na nastavek shora a zespodu a přehozením nástavků?
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, May 23, 2009 6:40 PM
> Subject: Re: intenzivní a extenzivní
>
>
> tak máš to zmotané parádně.
> Intenzivní = zvýšená péče za účelem zvýšení výnosu. Počet hrabání se ve
> včelstvu nemusí být právě tu zvýšenou péčí. Ale pořízení mechanizace za
> účelem usnadnění a zkrácení práce, ano. Zkrácení práce pak znamená zvýšení
> výnosu.
> extenzivní = snížená péče i za cenu nižších výnosů
>
> Pepan
>
>
>
>

Je to kristalizace. Každý med skristalizuje trváto podle původu od 1 dne až i 1 roku


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: HonzaP. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: bily med
> Datum: 24.5.2009 09:36:10
> ----------------------------------------
> Mel bych na vas takovy dotaz. Vytocil jsem med a on me po tydnu zacal
> belat. Co znamena, kdyz me zbela med. Ten co jsem mel v misce s vicky je uz
> zatuhlej a uplne bilej jako papir. Zadnym pastovani jsem nedal. Vim, ze
> dedoj obcas taky zbelal, ale me se to nestalo a tak jsem se o to nikdy
> nezajimal. Ted uz se neni koho zeptat a na internetu to nejak nemuzu najit.
>
>
>

Na jednom stanovišti mám ve všech úlech plásty z jedné strany zavíčkované z 80% a z druhé tak ze 20%. Nemůže to souviset s osluněním?

Už třetí rok takový med točím.Po delším pátráni jsem přišel na to,že to je med z javoru.

Už třetí rok takový med točím.Po delším pátráni jsem přišel na to,že to je med z javoru.

Už třetí rok takový med točím.Po delším pátráni jsem přišel na to,že to je med z javoru.
-------
Taky jsem ho podezříval. A nebo vrbičky. Nic jiného tady v tu dobu ve větším množství nekvete.
Karel

Dobrý večer,už nevím co dělám špatně,nedaří se mi aby mě přijaly misky a vystavěly matečníky.
Mám normálně séryji na deset misek,nechám je ovonět,nalarvím bud na kašičku,nebo kapku vody(obijí jsem zkusil :-)).Vezmu dva plásty s nezavíčkovaným plodem a mezi ně ji hodím a to celé dám nad mřížku do medníku.No a přijdu druhý den a misky jsou vyleštěné......
Mám zrovna jednu matku která nádherně klade a "nerojí se" a její ul měl krásný výnos...tak bych chtěl zachovat nějaký potomky :-)Tak jestli mohu poprosit o radu.....
Díky MC

Myslím,že ve Vašem případě,pokud přenesete larvičky dobře,může být jediná chyba,a to je že nevkládáte serii do správného včelstva.Dejte serii do včelstva ve kterém najdete naražené matečníky,které zrušíte.

A nebo použij startér.

T.j. do plemenáče, či něčeho menšího dej ty dva rámky, sklepej k tomu ještě trochu včel odjinud z plodových plástů (bez matky :-) ) a tam dej za pár hodin sérii.
Když ji ani tam nepřijmou, pak je něco hodně špatně.
A když přijmou, tak to celé dej nad tu mřížku.
Za dva, za tři dni.

Domnívám se, že nebudu opět pokárán, ale dalo by se to vysvětlit i trošku jinak.
Ne menší či větší výnos medu, ale stejný výnos medu docílit větším úsilím u určitého počtu včelstev neboli intensivním ošetřováním včelstev / hrabání, mechanizace , šlechtěním.../ nebo stejný výnos docílit extensivním chovem tedy zvýšeným počtem včelstev bez usilovné práce, spíš to nechám na starost přírodě bebo pánubohu.

Také se mi nedaří v odchovu matek v mednících při matce. Čtyřikrát jsem přelarvoval, vždy do několika úlů. Úspěšnost byla jen šestiprocentní. Včely nemám v kondici, takže se jim nechce množit. Vrátím se ke staré metodě, naražení matečníků ve startéru a dochovu při matce. Vloni jsem zkoušel odchov matek ve směsném oddělku (viz. odkaz dole) a výsled také nic moc. Ne všechny publikované metody lze použít v různých podmínkách.
http://www.n-vcelari.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=108:chov-matek-ve-sbernem-oddelku&catid=37:technologie&Itemid=68

Jenže mát háček aby jsi zachoval množství práce musíš to nějak zjednodušit a vylepšit . tím pádem tedy zintenzivnit svůj přístup k problému.
extenzivně včelařili jen brtníci když vybírali dutiny, PRVOPOČÁTKEM INTENZIVNÍHO PŘÍSTUPU BYLO JIŽ OSAZOVÁNÍ DALŠÍCH DUTIN A POZDĚJI JEJICH PŘENESENÍ DOMŮ. Ddnes kdy již nakupujeme matky, děláme oddělky, bojujeme proti rojovce, chorobám a parazitům, to chcete považovat za extenzivní chovy? Ještě bych dokázal akceptovat jako extenzivní chovy, nechat jim volný průběh, sbírat desítky rojů možná něco vytočit ale to bychom se dostali do konce 19 století kdy byl již špičkový výnos 5 kg medu na úl.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: B.Tich? <BTichy/=/email.cz>
> Předmět: Re: intenzivn? a extenzivn?
> Datum: 24.5.2009 23:27:16
> ----------------------------------------
> Domnívám se, že nebudu opět pokárán, ale dalo by se to vysvětlit i trošku
> jinak.
> Ne menší či větší výnos medu, ale stejný výnos medu docílit větším úsilím u
> určitého počtu včelstev neboli intensivním ošetřováním včelstev /
> hrabání, mechanizace , šlechtěním.../ nebo stejný výnos docílit extensivním
> chovem tedy zvýšeným počtem včelstev bez usilovné práce, spíš to nechám na
> starost přírodě bebo pánubohu.
>
>
>

Jaká je doporučená vzdálenost včelstava od obydlí.

Děkuji.

Já znám med z javoru klenu a ten je ztuhnutý do žlutozelena. Bílý rozhodně
není. Tady je to obvykle med druhé snůšky, je první snůška z řepky nebo
zbytků ovocných stromů, ta se musí rychle vytočit, aby se stihl už naplno
kvetoucí javor klen. Letos ale se tady řepka opozdila a javor klen začal o
něco dříve, takže to splynulo.
R. Polášek
----- Original Message -----
From: "vosař" <sedmilha*/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 24, 2009 9:48 PM
Subject: Re: bily med


> Už třetí rok takový med točím.Po delším pátráni jsem přišel na to,že to je
> med z javoru.

Nejde o vzdálenost stanovenou v metrech. Žádný právní předpis vzdálenost včelstev od obydlí nestanovuje a ni samotná vyhláška obcí toto nemůže upravovat (tyto snahy tu čas od času jsou). Pokud chováte mírné včely mohou být klidně vedle domu. Pokud budete chtít mít jistotu, že nikoho nebudou obtěžovat nad míru příměřenou poměrům (§ 127 Občanského zákoníku) umístěte je, tak jak si budete myslet, že je to dostačující - k lesu, na konec zahrady s výletem do terénu, s přírodní či jinou zábranou (pro usměrnění letu včel). Ještě na konec upozornění, alergie souseda není důvodem pro přesun včelstev (viz i judikatura soudů).

Nemůžu si pomoct, ale včelaření v nástavcích má hodně extenzívní rysy. Ať se
to bere podle zabrané plochy potřebné pro včelstva nebo podle snahy co
nejvíc zkrátit dobu ošetřování jednoho včelstva, aby včelař mohl stihnout
chovat co nejvíce včelstev a tím celkem mít co největší výnos medu a peněz
( pravda, dneska je to existenční nutnost, před 30 lety se průměrnému
ročnímu výdělku rovnal výnos z cca 50 včelstev, dneska na to musí být výnos
z cca 200 - 500 včelstev) Může se to taky brát podle průměrného objemu úlu
určeného pro jedno včelstvo, svádí k ponechávání doneseného medu v úlu delší
dobu, protože včely i tak mají dost prostoru.
Ale už vidím trochu shodu. "Ještě bych dokázal akceptovat jako extenzivní
chovy, nechat jim volný průběh, sbírat desítky rojů možná něco vytočit "
To bych bral. Teď je otázka,kolik včelařů takhle včelaří dneska. Kdo musí
mít spoustu prázdných úlů. aby měl kde usazovat roje a kdo musí odchovávat
spoustu oddělků, protože musí doplňovat počet včelstev, která mu na
stanovišti uhynula? Pravda, jsou to hodně včelaři v zadovácích, protože ve
svých 70 - 80 letech ty včelstva už jaksi nestíhají. Nebo jejich dědicové,
co se drží rad nástavkářů a tudíž dělají spoustu chyb. Ale kolik je takových
samotných nástavkářů?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 25, 2009 12:10 AM
Subject: Re: intenzivn? a extenzivn?


Jenže mát háček aby jsi zachoval množství práce musíš to nějak zjednodušit a
vylepšit . tím pádem tedy zintenzivnit svůj přístup k problému.
extenzivně včelařili jen brtníci když vybírali dutiny, PRVOPOČÁTKEM
INTENZIVNÍHO PŘÍSTUPU BYLO JIŽ OSAZOVÁNÍ DALŠÍCH DUTIN A POZDĚJI JEJICH
PŘENESENÍ DOMŮ. Ddnes kdy již nakupujeme matky, děláme oddělky, bojujeme
proti rojovce, chorobám a parazitům, to chcete považovat za extenzivní
chovy? Ještě bych dokázal akceptovat jako extenzivní chovy, nechat jim volný
průběh, sbírat desítky rojů možná něco vytočit ale to bychom se dostali do
konce 19 století kdy byl již špičkový výnos 5 kg medu na úl.

Pepan

Včely musí mít t.zv. chovnou náladu. To znamená, že musí chtít vychovávat matku. Ta vzniká např. před rojením, v osiřelci a pod. Startér je vpodstatě osiřelec. Pokud chovná nálada je, pak přijmou i larvičky přelarvené nasucho stéblem trávy (nesmí to ale zaschnout), pokud chovnou náladu nemají, pak sérii nepřijmou ani když prosíš se sepjatýma rukama.
Pepa

Předseda ČSV Luděk Sojka zazářil v Bruselu, mimo jiné se zasadil o zákaz používání pesticidů v EU (zdroj Včelařství str. 143). Mám tomu rozumět tak, že i včelaření se vzdá pesticidů? nebo jen káži vodu a piji....
Co vy na to, přátelé?

Zkus postupovat přesně podle Liebiga:
8 rámků s převahou zralého plodu z různých včelstev do nástavku. Po 10 dnech
vylámat matečníky a vložit vsádku. V té době bude oddělek přetékat mladými
včelami, které spolehlivě přijmou a odchovají většinu matek. Po odchovu
matek toto chovné včelstvo (osiřelec) kompletně rozebereš na oddělky. Podle
mých prvních zkušeností je úspěšnost 85%. Problém je spíš s tím, jak potom
všechny matky v krátké době rozumně zužitkovat.
J.T.

> Dobrý večer,už nevím co dělám špatně,nedaří se mi aby mě přijaly misky a
> vystavěly matečníky.
> Mám normálně séryji na deset misek,nechám je ovonět,nalarvím bud na
> kašičku,nebo kapku vody(obijí jsem zkusil :-)).Vezmu dva plásty s
> nezavíčkovaným plodem a mezi ně ji hodím a to celé dám nad mřížku do
> medníku.No a přijdu druhý den a misky jsou vyleštěné......
> Mám zrovna jednu matku která nádherně klade a "nerojí se" a její ul měl
> krásný výnos...tak bych chtěl zachovat nějaký potomky :-)Tak jestli mohu
> poprosit o radu.....
> Díky MC

(Polabská nížina, dadanty, 200 mnm, u lesa)
Řepka a ostatní medonosné rostliny vykvetly
brzo, ale včelky to zvládky průměr 25 kg. Rojivost minimalní, až nyní se váhavě objevuje a to je po snůžce.
Sám se divím, med jiné roky světle žlutý letos tmavě žlutý.
Cena pastovaného 100,- Kč. Vše pastuji zákazníci si velice rychle zvykli a jiný už nechtějí.

S pozdravem
K.Ř.

Intensita se většinou bere tak, že něco dělím něčím.

Takže co vlastně poměřujete.
Výnos medu na jednotku práce, na spotřebovaný med včelstvem, na včelstvo, na investice a odpisy, provozní náklady....
Někdo poměřuje výnos včelstva na spotřebovaný cukr.

Pro mě je intensita jednoznačná - celkový výnos peněz po odečtení nákladů děleno celková spotřeba času.

Prakticky mě ale zajímá víc radost, prachy jsou hned vedle:-))

Karel

Já množství práce na jednotku - jeden úl. Dále potom množství plochy na
stanovišti plus v dílně a na půdě, včelíně atd pro skladování všeho možného
na jeden úl. Přitom medný výnos nesmí být podprůměrný a náklady nadprůměrné.
Radost pak přijde sama.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 25, 2009 10:41 AM
Subject: Re: intenzivní a extenzivní


> Intensita se většinou bere tak, že něco dělím něčím.
>
> Takže co vlastně poměřujete.
> Výnos medu na jednotku práce, na spotřebovaný med včelstvem, na včelstvo,
> na investice a odpisy, provozní náklady....
> Někdo poměřuje výnos včelstva na spotřebovaný cukr.
>
> Pro mě je intensita jednoznačná - celkový výnos peněz po odečtení nákladů
> děleno celková spotřeba času.
>
> Prakticky mě ale zajímá víc radost, prachy jsou hned vedle:-))
>
> Karel

Dnes se mi dostal do rukou časopis včelařství 6/2009.Po vyndání z obalu a zalistování v něm si kladu otázku zda je to časopis pro včelaře nebo agitační plátek či něco jiného.Z 48 stran je poměrně zajímavé čtení na 21 stranách (dost málo)ostatní pro řadového včelaře naprosto nezajímavé.Spousty obrázků nic neříkajících potentátů vychvalující své zásluhy,spousty stran tak trochu připomínajících politickou omáčku.Zajímal by mě názor ostatních včelařů na tento takříkajíc nepovině povinný zájmově odborný časopis.Který nám náš svaz za takříkajíc levný peníz vnutil.Ptám se proč?Snd proto že někdo vyrobí několik set výtisků měsíčně a má vlastně paušální klientelu ať si píše jak se mu zlíbí bez ohledu na to jestli to někoho zajímá či nikoli.Takto zmršený časopis bych si ve volném prodeji nikdy nkoupil a to ho odebírám 30 roků jeho kvalita se blíží prach obyčejnému braku.Promiňte mi má slova a ať se na mě nikdo nezlobí tento časopis je podprůměrným počtením pro mne jako včelaře.

Já ještě pole bez pesticidů pamatuji. Včelaření by to výrazně pomohlo,
protože prakticky všechny kultury, obilí, řepka mimo dobu květu , okopaniny,
by se staly spolehlivým dlouhodobým zdrojem aspoň udržovací snůšky pro
včelstva. V případě chyby zemědělců i zdrojem medu z plevelů pro včelaře.
Ale zemědělci by to nemuseli přežít, protože by hodně poklesly výnosy. Proto
se to nejspíš nestane, zakázané pesticidy vyráběné jedními firmami budou
okamžitě nahrazeny jinými vyráběnými zas jinými firmami, penízky od
zemědělců tedy jenom půjdou někde jinde. Není to nic nového, za posledních
cca 20 let se pesticidy obměnily už snad dvakrát.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Holub" <ptp/=/post.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 25, 2009 10:15 AM
Subject: Zákaz pouívání pesticidů v EU


> Předseda ČSV Luděk Sojka zazářil v Bruselu, mimo jiné se zasadil o zákaz
> používání pesticidů v EU (zdroj Včelařství str. 143). Mám tomu rozumět
tak,
> že i včelaření se vzdá pesticidů? nebo jen káži vodu a piji....
> Co vy na to, přátelé?

Včelaři si to přece před léty prostřednictvím svých zvolených zástupců
odhlasovali. Odhlasovali, že Včelařství bude mít zaručený odbyt, protože ho
bude odebírat každý člen ČSV a odhlasovali, že mimo Svaz nebude volně k
prodeji. Takže zaručený odbyt redakci vůbec netlačí k nějakému zkvalitňování
a zatraktivňování časopisu podle potřeb čtenářů a tím, že nebude volně na
stáncích vedle jiných zájmových časopisů zase není možnépodle prodeje
náhodným zájemcům nevčelařům porovnat atraktivitu Včelařství s jinými
zájmovými časopisy.
R. Polášek
----- Original Message -----
From: "Joska" <Sjosef/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 25, 2009 11:48 AM
Subject: Včelařství časopis a včelách či něco jiného


> Dnes se mi dostal do rukou časopis včelařství 6/2009.Po vyndání z obalu a
> zalistování v něm si kladu otázku zda je to časopis pro včelaře nebo
> agitační plátek či něco jiného.Z 48 stran je poměrně zajímavé čtení na 21
> stranách (dost málo)ostatní pro řadového včelaře naprosto
> nezajímavé.Spousty obrázků nic neříkajících potentátů vychvalující své
> zásluhy,spousty stran tak trochu připomínajících politickou omáčku.Zajímal
> by mě názor ostatních včelařů na tento takříkajíc nepovině povinný zájmově
> odborný časopis.Který nám náš svaz za takříkajíc levný peníz vnutil.Ptám
se
> proč?Snd proto že někdo vyrobí několik set výtisků měsíčně a má vlastně
> paušální klientelu ať si píše jak se mu zlíbí bez ohledu na to jestli to
> někoho zajímá či nikoli.Takto zmršený časopis bych si ve volném prodeji
> nikdy nkoupil a to ho odebírám 30 roků jeho kvalita se blíží prach
> obyčejnému braku.Promiňte mi má slova a ať se na mě nikdo nezlobí tento
> časopis je podprůměrným počtením pro mne jako včelaře.

zkus si nechat vychovat matky z nouzaku taky to jde jen das do oddelku jeden ramek z otevrenym plodem aje to

Pro mě by stačily nějaké 2 stránky měsíčně s nutnými údaji např. o termínech (vzorky, dotace, hlášení,...), které se nesmějí prošvihnout, veterinární opatření a podobně. Všechno ostatní je zbytečnost.

Vrcholem všeho se mi pak zdá doslovné přetiskování zákonů a vyhlášek o dotacích bez toho, aby k tomu byl vysvětlovací článek předžvýkaných informací ve stylu "letos můžete dostat dotaci na to a to a jestli ji chcete, musíte udělat tohle". Pes aby se v tom vyznal.

Předplatil jsem si Moderního včelaře (modernivcelar.eu). Toho čtu a do Včelařství jen sem-tam nahlédnu.

Prosím někoho s více včelstvy o radu. Mám 20 včelstev (+/-).
Loni jsem se plácl přes kapsu a zakoupil 6 rámkový zvratný medomed (dříve 3 rámkový s el. pohonem). Zjistil jsem, že nestíhám odvíčkovat vidličkou, ani stáčet do sklenic. Tak jsem přesvědčil rodinu a zakoupil letos odvíčkovač (Slovinsko). A opět jsem narazil - sám na tomto soustrojí bych udělal i 100 kg za hodinu (o víkendu jsem točil 350 kg)- narazil na cezení. Tento odvíčkovač udělá v medu mnohem více úlomků vosku a klasická síta (dvojsíto) jsou po ani né 10 kg ucpaná a tak stále meju síta a čekám na cezení (trvalo mi to skoro 12 hodin).
Poraďte jak cedit med, tak aby šel rovnou stáčet do sklenic, ale v medárně už bohužel nemám místo na cca 1 - 2 stokiloví dekantační nádoby (zřizoval jsem ji v době, kdy jsem měl 5 včelstev a malý medomed).
Všem předem děkuji za odpověď.

Bohužel neporadím, ale byl bych vděčný zainfo o tom odvíčkovači. Za kolik, od koho a hlavně jak fachá.

Díky.

Karel

na co včelaři potřebují pesticidy?
(pesticid=látka chránící ROSTLINNOU kulturu proti rostlinným a živočišným škůdcům)
léčiva proti varoáze mezi pesticidy nepatří...
přesto ale pochybuji, že někdy v dohledné budoucnosti někdo prosadí zákaz pesticidů - jedině snad některých typů nebo se zpřísní podmíky užití.

Poraďte jak cedit med, tak aby šel rovnou stáčet do sklenic, ale v medárně už bohužel nemám místo na cca 1 - 2 stokiloví dekantační nádoby (zřizoval jsem ji v době, kdy jsem měl 5 včelstev a malý medomed).
Všem předem děkuji za odpověď.

Mne už roky dokonale funguje veľkoobjemové cedidlo, uverejnené na tejto adrese. Ihneď po skončení denného vytáčania (300-500 kg), môžete stáčať do "skleníc", takú má dokonalú čistotu. Vyrobiť sa dá za deň a skôr. Najväčší problém bude široký lievik, ktorý musí prijať nádobu s medom z pod medometu. Vytáčajúci sa absolutne nemešká s čistením mušelínovým rukávom. Anton

vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=183&mode=&order=0&thold=0

na co včelaři potřebují pesticidy?
(pesticid=látka chránící ROSTLINNOU kulturu proti rostlinným a živočišným škůdcům)
------
Pesticidy jsou přípravky a prostředky, které jsou určené k tlumení a hubení rostlinných a živočišných škůdců, a k ochraně rostlin, skladových zásob, technických produktů, bytů, domů, výrobních závodů nebo i zvířat a člověka. Nejvíce se pesticidy uplatňují v zemědělství.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Pesticid

Takže naše léčiva jsou pesticidy.
Ale je možné, že se ČSV vydalo na cestu biovčelaření. A bude podporovat kyselinu mravenčí, MiteGone, Nasenheidery a jiné odpařovače. Gabon a amitráz půjdou na smetiště dějin.

Nebo někdo nedohlédl souvislostí a neuvědomil si, že v EU nemají tak vymakaný systém léčení jak my.
Nátěr+fumigace, Gabon, 2x fumigace, jedenkrát aerosol, nátěr+,....

Dokonce jsou prý země v EU kde je povolena jen KM atd.
:-))

Ten časopis je o českém svazu včelařů. O včelách jsou odborné knihy.
Ten časopis tě má informovat o dění ve svazu. a je tam pro každého něco. Když to tam nebude zase jich budeš napadat za nic nedělání a co bys tam chtěl pořád také psát čekáš že ti budou stále radit jak máš vytahovat rámky s úlů nebo popisovat složité postupy při inseminaci matek? To by pak stačil jeden ročník na 10 let když se tam psalo o příbuzenské plemenitbě tak zase se frflalo , že tomu stejně nikdo nerozumí. popisovat výhody tu nebo onoho úlu by bylo možno považovat za skrytou reklamu. některé postupy pak jsou výrobním tajemstvím takže chceš li informace tak ti zbývá internet Hodně ti napoví již katalogy zahraničních firemnebo tohle http://www.imkerei.com/_menus_fr/index.htm?menu.htm&0

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Joska <Sjosef/=/seznam.cz>
> Předmět: V?ela?stv? ?asopis a v?el?ch ?i n?co jin?ho
> Datum: 25.5.2009 11:48:55
> ----------------------------------------
> Dnes se mi dostal do rukou časopis včelařství 6/2009.Po vyndání z obalu a
> zalistování v něm si kladu otázku zda je to časopis pro včelaře nebo
> agitační plátek či něco jiného.Z 48 stran je poměrně zajímavé čtení na 21
> stranách (dost málo)ostatní pro řadového včelaře naprosto
> nezajímavé.Spousty obrázků nic neříkajících potentátů vychvalující své
> zásluhy,spousty stran tak trochu připomínajících politickou omáčku.Zajímal
> by mě názor ostatních včelařů na tento takříkajíc nepovině povinný zájmově
> odborný časopis.Který nám náš svaz za takříkajíc levný peníz vnutil.Ptám se
> proč?Snd proto že někdo vyrobí několik set výtisků měsíčně a má vlastně
> paušální klientelu ať si píše jak se mu zlíbí bez ohledu na to jestli to
> někoho zajímá či nikoli.Takto zmršený časopis bych si ve volném prodeji
> nikdy nkoupil a to ho odebírám 30 roků jeho kvalita se blíží prach
> obyčejnému braku.Promiňte mi má slova a ať se na mě nikdo nezlobí tento
> časopis je podprůměrným počtením pro mne jako včelaře.
>
>
>

Přečtěte si to pořádně Tady někdo něco zahlédl a už psal na netu i když to nepochopil Chce to také i jiné informace které s tím souvisejí
Důležité bylo aby měl na co nadávat. Kdo chce psa bít hůl si již najde. Některé látky se ukazují jako včelám nebezpečné i když se to nepředpokládalo a o ty právě šlo. a tyto se stejně musí často obměňovat neb ztrácejí účinnost

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Z?kaz pou?v?n? pesticid? v EU
> Datum: 25.5.2009 15:25:40
> ----------------------------------------
> na co včelaři potřebují pesticidy?
> (pesticid=látka chránící ROSTLINNOU kulturu proti rostlinným a živočišným
> škůdcům)
> ------
> Pesticidy jsou přípravky a prostředky, které jsou určené k tlumení a hubení
> rostlinných a živočišných škůdců, a k ochraně rostlin, skladových zásob,
> technických produktů, bytů, domů, výrobních závodů nebo i zvířat a člověka.
> Nejvíce se pesticidy uplatňují v zemědělství.
>
> http://cs.wikipedia.org/wiki/Pesticid
>
> Takže naše léčiva jsou pesticidy.
> Ale je možné, že se ČSV vydalo na cestu biovčelaření. A bude podporovat
> kyselinu mravenčí, MiteGone, Nasenheidery a jiné odpařovače. Gabon a
> amitráz půjdou na smetiště dějin.
>
> Nebo někdo nedohlédl souvislostí a neuvědomil si, že v EU nemají tak
> vymakaný systém léčení jak my.
> Nátěr+fumigace, Gabon, 2x fumigace, jedenkrát aerosol, nátěr+,....
>
> Dokonce jsou prý země v EU kde je povolena jen KM atd.
> :-))
>
>
>

Může to mít souvislost a nemusí. Amitraz, fluvalinat, acrinatrin a co
všechno se za chemikálie na léčení včelstev proti varaóze používá, tak
tohletove VUVČ v Dole nevymysleli. Prostě se jen porozhlédli, co se v
zemědělství na roztoče používá a vyzkoušeli a upravili to pro použití ve
včelaření. Tak třeba Amitraz se používal na parazitické kožní roztoče na
kravách. Tuším Acrinathrin se používal nebo používá na roztoče na vinné
révě.... Fluvalinat se taky na něco v zemědělství používal.
R. Polášek

uznávám svou chybu. ale brát to takhle doslova je absurdní.
to by byl konec např. repelentů a ostatně i mnohých léčiv... nedělejte paniku:-)

Nemohu pochopit , proč je nutno cedit med.Jsou s tím jen problémy,cedníky se ucpávají víčky a dlouho trvá,než med vyteče.Prostě to chce mít více konví,ty naplnit po hrdlo a za 2 dny se med vyčeří,vše lehčí vyplave napovrch,to se sebere třeba obyčejnou lžící,na další prázdnou konev se dá
obyčejný cedník z kuchyně,tam se to přendá a za 2 hodiny
je med odkapaný.Jen je třeba nebát se jít s tou lžicí hlouběji,o med nepřijdete.Je to stará metoda a jistá.Kdo dnes vytočí a zítra prodá,ten musí med cedit,větší včelaře tato otázka nezajímá,času mají dost a hlavně zkušností.
Takže med se čeří a po vyčeření je perfektně čistý.

dělám to bdobně Pak mpráci oceňuji 120 Kč a poměřuji s množstvím vyrobeného medu a dostanu tak sumu pod kterou med neprodávám nikomu cenu mám 95 protože je u nás ještě jeden s 20 včelstvy ,ale upaltňuji množstevní slevy na balení nad 5 nad 10 a nad 30. Všechno zpastované
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: intenzivní a extenzivní
> Datum: 25.5.2009 11:41:03
> ----------------------------------------
> Já množství práce na jednotku - jeden úl. Dále potom množství plochy na
> stanovišti plus v dílně a na půdě, včelíně atd pro skladování všeho možného
> na jeden úl. Přitom medný výnos nesmí být podprůměrný a náklady nadprůměrné.
> Radost pak přijde sama.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, May 25, 2009 10:41 AM
> Subject: Re: intenzivní a extenzivní
>
>
> > Intensita se většinou bere tak, že něco dělím něčím.
> >
> > Takže co vlastně poměřujete.
> > Výnos medu na jednotku práce, na spotřebovaný med včelstvem, na včelstvo,
> > na investice a odpisy, provozní náklady....
> > Někdo poměřuje výnos včelstva na spotřebovaný cukr.
> >
> > Pro mě je intensita jednoznačná - celkový výnos peněz po odečtení nákladů
> > děleno celková spotřeba času.
> >
> > Prakticky mě ale zajímá víc radost, prachy jsou hned vedle:-))
> >
> > Karel
>
>
>
>

""""Ten časopis je o českém svazu včelařů. O včelách jsou odborné .............""""


Asi jste nečetl žádný zájmový časopis. Jeli časopis o Českém svazu včelařů, je i i včelách a včelařích, o problémech a činnostech, o aktualitách z domova a z ciziny a o vědeckých poznatcích včetně našeho 1/5nového VÚDu. Standardizace úlů je také tabu a výhody či nevýhody již léta nikdo neprovětral. To, že někdo zveřejní rozměry Langstrothu starého 150 let nikomu újmu na právech nezpůsobí. Proč by měl včelař pátrat po internetu po novinkách a nechávat se "fascinovat" či ohlupovat jak bylo v některém z předchozích vydání, když to mají v rukách ve vedení. Ta politická agitka na 5 stránek je opravdu příliš. Místo toho bych vítal osvětu o moru včelího plodu a překlady souvisejících předpisů do obyčejné včelařštiny. Nechci tím říci, že je úplně všechno špatně, ale zásadní obrat by to zasloužilo.

""Přečtěte si to pořádně Tady někdo něco zahlédl a už psal ....""
Tak u vás jde jen o včely!? a co člověk ? Jsou tu země v EU, co pesticidy ve včelařství nepoužívají, nebo je alespon omezují. K čemu se tedy pan předseda hlásí? Pokud k alternativním postupům v léčbě, musíme jen jásat. Byl by to zásadní obrat k dobrému v postoji vedení ČSV. Tady není řeči o žádné holi!!!
Mimochodem amitraz není pro včely žádný pamlsek a ke zdraví jim také moc nepřidá.

Takže med se čeří a po vyčeření je perfektně čistý.

Pán Chmelíček, myslíte si, že ak hovoríme o dobrých cedidlách, tak len preto, že my ostatní žijeme v džungli a nevieme o tom, že med s dá aj čeriť v nádobách? Ale dobré opravdivé cedidlo je vynikajúce (vždy záleží aké použijeme sitá), veď získať čistý med zároveň s medobraním, sa nedá zaplatiť. Včelár po naplnení nádob precedeným medom môže ísť ihneď do skladu alebo z cedidla plniť do obalov.

Časopis je celkem v pořádku ale ta nenadálá osvěta a propagace někoho a to hned na několik stran o kom jsem dnes četl poprvé a kdo zřejmě pro včelaře prozatím neudělal mnoho mě celkem dostala!
Nikoho takového nehodlám podporovat!
Snad nestane časopis propagátorem dobrých koryt pro vybrané jedince.Název Včelařství potom tak nějak zaniká.

Jaký se může použít materiaál pro odtok vosku ze slunečního tavidla, dal by se použít pozinkovaný plech? díky za odpověďi.

Ještě jeden dodatek na extenzivní včelaření.Chci stále více a více medu, abych splatil daň , nemocenskou, abych se uživil nebo jen si přilepšil, mám dobrý odbyt ...\Včelařím intenzivně / různý pohled - kočování, šlechtení, spojování, posilování..../ a jsem na maximu a chci stále více a více medu, musím přistoupit na extenzivní včelaření -zvyšování počtu včelstev tvorbou oddělků, či nových včelastev, nákupem a pod. Včelařím intenzivně a při tom určitý čas i extenzivně a neodporuji si.
Měl jsem raději psát ve třetí osobě a ne první, není to můj případ. Já včelařím opačně a neznám pro to název, již třetí rok snižuji nejméně o 20.Léta přibývají, síly ubýbají. Pohledů na tato dvě slova může být více.

Díky moc za rady určitě se na to o víkendu vrhnu!!!A ještě jsem vypátral,že prý je nejlepší si misku udělat z vosku potažmo z víček,že přijetí je na 99%.Minulý víkend jsem vytáčel takže víček dost :-).Musejí se také nechat ovonět tyto voskové misky????A četl jsem ,že se mohou vkládat i dvě larvičky a oni si jednu vyberou.......jaký je na to Váš názor??Díky MC

Ještě jeden dodatek na extenzivní včelaření.Chci stále více a více medu, abych splatil daň , nemocenskou, abych se uživil nebo jen si přilepšil, mám dobrý ...
-----
Přátelé, je to právě čím to poměřujete. Nemocenská atd se neplatí medem, ale penězi. Takže první předpoklad, pokud to hodnotíme, je že budeme vyjadřovat intenzitu v korunách.
A pak je to celkem jedno, otázka je jak dosáhnout maximálního zisku - výdělku. V prvé řadě se tam podle mě bude objevovat příjem, tedy za jakou cenu se med prodá. Do výkupu, maloprodej mínus odbytové náklady a nedejbože daně atd.
To zda to vztáhnu jen na čistý příjem z medu, nebo s různými přesměrovanými dotacemi - za přednášky, za matky, taky jestli k tomu vyrábím úly atd.
Nakonec se ukáže, že úlový systém v tom bude hrát minimální roli. Kolik /velko/včelařů nakonec vlastně je schopna uživit medná produkce a jak? Peníze se u nás vydělávají vedlejšími činnostmi. A tam se dá intenzifikace docela slušně provozovat. A není závislá na rozmarech přírody ani úlovém systému.

Karel

Mám na Vás prosbu. Rozepsal by jste se trochu o tom odvíčkovacím stroji ze Slovinska. Já na to už několikrát koukal na netu....cena se mi zdá velmi dobrá, ale není tam nic o funkci, čím to odvíčkuje, co to dělá s mezerníky, rozměry rámků, kolik je z toho odpadu, čištění atd. Znám hodně lidí co to zajímá.....ale fakt neznám nikoho kdo by ho měl :-) Předem mockrát díky.

řešíte tady jistě důležité věci. ale je snůška???? tady pod Orlickými Horami před týdnem dokvetla řepka a od té doby je na váze každý den 1/2 až kilo úbytek, ještě že je v Kauflandu cukr za deset.. Ale matky se daří a tak alespoň přece něco jde a roje nejdou, je to ale letos sakra divný rok co??? Zdraví Vašek Ducháč.

a Špaček vykupuje za 55 taková ceny nikdy za kvěťák nebyla...VD

KaJi:>Přátelé, je to právě čím to poměřujete. Nemocenská atd se neplatí medem, ale penězi. Takže první předpoklad, pokud to hodnotíme, je že budeme vyjadřovat intenzitu v korunách.
A pak je to celkem jedno, otázka je jak dosáhnout maximálního zisku - výdělku. V prvé řadě se tam podle mě bude objevovat příjem, tedy za jakou cenu se med prodá. Do výkupu, maloprodej mínus odbytové náklady a nedejbože daně atd.<
..........
No já jsem si vždy myslel, že když se řekne chov včel, tak jde o včely a jestli peníze, tak jde o peníze.

Intenzivní chov včel by mělo být o nějaké intenzivní myšlence nebo slově nebo skutku probíhající u nějaké osoby nebo osob ve včelařství, které disponují s určitými třeba i viruálními nástroji.

Intenzivní může být kupříkladu i cilené využívání všech pomocí (dotací) ve včelařství vedle nebo místo samotného kvalitního intenzivního chovu včel. Chybou je, že místo intenzivního chovu včel se za takové virtuální dotační pomoci stavá dost často chov včel v určitém smyslu extenzivním, protože ty čísla na papíru a schopnost vypsat nějaký formulář docela slušně vynáší a nemusí se tak cíleně dbát na samotný základní intenzivní např. medný výnos.

Jde to v pohodě.Mám to zrovínka tak udělané a taví to jako hrom.V neděli se mi v tavidle dokonce zkroutila matečníková miska jaké tam je teplo.Tady se podívej jak to mám udělané.
http://pupek73.blog.cz/0905/tavidlo-2

> Sám se divím, med jiné roky světle žlutý letos tmavě žlutý.

Potvrzuju, dokonce i pastovany med neni letos bily jak je obvykle, chutove je ten med take trochu jinde. Cim to ze je letos z kvetove snusky tmavsi nez je obvykle?

Skoro si rikam ze nebudu vse pastovat, protoze chut i barva je paradni. Pockam co to udela...

T.H.
.

V Ducháč:
řešíte tady jistě důležité věci. ale je snůška???? tady pod Orlickými Horami před týdnem dokvetla řepka a od té doby je na váze každý den 1/2 až kilo úbytek,
-----
Na Jičínsku u řepky to vypadalo nic moc, tady pod horama u Labe si myslím že nosí. Podle pohledu na česno a večer podle čuchu. V plástech (panenských) je tmavší sladina. Hádám medovici z listnáčů. Známý od Žacléře povídal, že dělal v lese dřevo pod javory a že z nich kapalo až na ně lítaly včely. :-)
Váhu nemám a asi už nebudu:-) tak jen tak subjektivně.

Karel

Já používám plovoucí síto na 50kg medu. Nádoba je jak na protékání medu tak i na stáčení medu do sklenic. Nic doma nekutím - jsou 50% dotace. Odkaz je zde http://www.imkershop-seip.de/shop/article_A5325/Konisches-Feinfiltersieb-A-5325.html?shop_param=cid%3D1%26aid%3DA5325%26
Je třeba včelařit a né se snažit vynalézat to co je už vynalezeno.
S pozdravem Všem včelařům Vlasta

GP:
No já jsem si vždy myslel, že když se řekne chov včel, tak jde o včely a jestli peníze, tak jde o peníze.
-------
Tak je vše skvělé, nevím na co si pořád stěžuješ. Včely intenzívně chováš, kdyby náhodou šlo peníze, tak je skvělá výkupní cena, že se to bude letos bude rentovat i těm méně intenzívním. :-)

Karel

PS:
Těžko se dohadovat o tak mnohoznačném pojmu jako je intenzita.


Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
----------
Pojem intenzita (řidčeji zastarale intenzivita) má více významů v různých oborech lidské činnosti :

obecně
stupeň síly, stupeň mohutnosti, síla, mohutnost, vydatnost nějakého jevu, děje či procesu
ve fyzice
intenzita fyzikální pole
intenzita elektrického pole
intenzita magnetického pole
intenzita práce (fyzika)
intenzita záření
intenzita světla či intenzita osvětlení
intenzita vyzařování
intenzita zvuku
... atd. apod. ...
v genetice a biologii
intenzita selekce - odborný genetický pojem vyjadřující míru tzv. selekčního tlaku
v meteorologii
intenzita srážky
intenzita slunečního svitu
v zemědělství
intenzita snášky (vajec)
v ekonomii
míra pracovního vypětí (úsilí), mohutnost ekonomické činnosti vůbec
intenzita práce (v ekonomii)

==========
Takže včely chová skoro každý intenzívně - okolo 800včel/dm2

Odkaz je zde http://www.imkershop-seip.de/shop/article_A5325/Konisches-Feinfiltersieb-A-5325.html?shop_param=cid%3D1%26aid%3DA5325%26
-------
Včera jsem prolézal katalog Logaru, jestli tam něco takového neuvídm - na to webu vypadají některé věci jako od Logaru.
Ale mě tam chybí informace o průměru, představil bych si tam nahoře ještě jedno síto, proti hrubším nečistotám a pak taky proti včelám, vosám atd. Je tam sice ta poklice, ale člověk zapomene. Přiklopit, nebo zavřít okno a škoda medu či včel.

Letos jsem vytáčel dříve , i když jsem se zařekl, že před prvním červnem již nikdy. No nikdy neříkej nikdy. Vše je o dva týdny posunuté i rojení. Řepka v Brdech již odkvetla a pole co bylo asi kilometr je již cca pět dní zelené. Med je opravdu tmavší. Spíše hnědý , než žlutý. Řepky v něm bude minimum. A to ji včelky preferovaly dokud aspoň trochu voněla a ignorovaly pás skalníků za úly. Jak řepka skončila , vrhly se na skalníky. Kvetoucí akáty tam nemám , až na malý růžový a na tom jsem včely ještě neviděl , co teď bude jako pastva? Med je v nádobě již šest dní a včera jsem ho zkoušel pastovat a vypadá stále stejně tekutě. Přitom zbytek ve trojáku je již jako houba.

Ještě jeden dodatek na extenzivní včelaření.Chci stále více a více medu, abych splatil daň , nemocenskou, abych se uživil nebo jen si přilepšil, mám dobrý ...
-----
KaJi:>Přátelé, je to právě čím to poměřujete.


Pro nás je to právě intenzita práce. Míra pracovního úsilí za jednotku času.Poměřuji to časem, námahou a množstvím medu. Stárnutím se nám tyto hodnoty mění, proto se někteří už na to připravují včas. Včelaři to řeší jen snižováním počtu včelstev, ale pořád je tam zvedání jako hlavní zátěž.
Nebudu zde používat výpočet pracnosti, protože je na webu. Minimální počet rámků a nástavků s minimálním počtem zásahů. Někdo používá i pět nástavků na úle, když na stejný výnos stačí pořádné dva. Vůbec se nástavky nemusí zvedat ručně.Pracuje se s minimálním počtem rámků na včelstvo. Připravovat silná včelstva na maximální výnos. Včelařit bez sbírání rojů, bez mřížek, bez sbíjení rámků, bez zatavování, děrování, drátkování, a další zbytečných prací. Dnes když přijdu k úlům a nevidím hned stav v úlech, tak takové včelaření s rozebíráním pří kontrole by mne už nebavilo a zdržovalo.Základ je v jednoduchosti včelaření, aby při změnách počasí šla nárazová práce v pohodě zvládat Takové podmínky si může vytvořit každý sám, protože se nedají koupit. Už v mládí je třeba myslet na stáří, ale na to jsme taky nemysleli, protože se všechno hravě zvládalo… .

Můžeš dát více larviček do jedné misky a včely si skutečně vyberou. Když si nejsem jistý, zda se larvička nepoškodila či pokud se překlopila na opačnou stranu (zalepí se jí dýchací otvory z obou stran), pak pro sichr přidám další. Pokud použiješ misky z umělé hmoty (já je také používám), tak je třeba je dát na pár dní před přelarvováním do včelstva. Přelarvuje se jen do těch, u kterých je okraj misky včelami ovoskován. Pokud není vosk po celém obvodě či chybí úplně, pak je zbytečné do ní něco dávat.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of MC
Sent: Monday, May 25, 2009 10:34 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: larvení

Díky moc za rady určitě se na to o víkendu vrhnu!!!A ještě jsem vypátral,že prý je nejlepší si misku udělat z vosku potažmo z víček,že přijetí je na 99%.Minulý víkend jsem vytáčel takže víček dost :-).Musejí se také nechat ovonět tyto voskové misky????A četl jsem ,že se mohou vkládat i dvě larvičky a oni si jednu vyberou.......jaký je na to Váš názor??Díky MC

Mám zkušenost, že při použití sádky stačí dát skutečně misky jen "ovonět"
třebas i jen do podmetu a larvičky jsou pak přijímány i bez předchozího
ovoskování....
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Sroll Josef" <Josef.Sroll/=/upce.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 26, 2009 8:33 AM
Subject: RE: larvení


Můžeš dát více larviček do jedné misky a včely si skutečně vyberou. Když si
nejsem jistý, zda se larvička nepoškodila či pokud se překlopila na opačnou
stranu (zalepí se jí dýchací otvory z obou stran), pak pro sichr přidám
další. Pokud použiješ misky z umělé hmoty (já je také používám), tak je
třeba je dát na pár dní před přelarvováním do včelstva. Přelarvuje se jen do
těch, u kterých je okraj misky včelami ovoskován. Pokud není vosk po celém
obvodě či chybí úplně, pak je zbytečné do ní něco dávat.
Pepa



__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4103 (20090525) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Sluneční tavidlo mám už nějak z 70 let. Tehdy tam byl galvanicky pocínovaný
plech. Vytavoval se tam materiál s vodnými složkami, jako je voští s plodem
nebo vlhká víčka z vytáčení a tak to poměrně rychle zkorodovalo. Plech, na
kterém se taví voští byl potom udělaný z obyčejného černého plechu 2 mm
silného a ten byl v galvanovně opatřen vrstvou galvanického niklu. To docela
vyhovovalo, akorát jsem si to poškrábal sám, když jsem plech čistil od
zbytků. Podle mého názoru je vhodné, když je ten plech tenký, potom se
zbytky voští nechají ztuhnout přes noc a ráno se odloučí prostým ohnutím
plechu.
Pozinkovaný plech podle mně bude trpět, když se v tavidlu bude likvidovat
voští plodem nebo třeba vlhká víčka. Zinek bude s voskem reagovat za vzniku
zinkových mýdel, ta ale, protože se za teploty v tavidle neroztaví, budou
zůstávat v zbytcích a do korýtka bude téct víceméně čistý vosk. Pokud se tam
nebude dávat jen výhradně suchý vosk, tak za 3 roky bude těch 100 mikronů
zinku na pozinkovaném plechu pryč.
Před pár dny jsem se tady ptal na možnost vystlat rezavý plech v tavidle
černou polyetylénovou fólií. zatím jsem se ale k tomu nedostal, možná
dneska. Dělat nové tavidlo, možná bych si pohrál s přípravou kvalitního
jemného betonu a vylitím 2 - 3 cm silné betonové desky armované rabicovým
nebo králičím pletive nebo jinými armovacími záležitostmi. Nebo sehnal
pořádně tlustou černou polyetylénovou hydroizolační fólii, v Řempu jsou až
několik milimetrů silné a posílají je od metru délky. Dneska, když je krize,
by možná bylo nejlepší řešení nerez, už se tady zmiňoval tuším př. Stonjek,
že cena nerezového plechu spadla dolů, zbývá jen najít prodejce, který by se
piplal s jedním nebo 2 plechy cca metr x metr a poslal je nějakou zásilkovou
službou. Lesklý nerez by taky byl ideální na odrazné zrcadlo, jednou za čas
by ho stačilo prostě přeleštit a měl by tam vydržet hodně dlouho. Já tam asi
budu dávat starý hliníkový plech, co mám doma, pokud se mně ho podaří
vyleštit.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "flakatos" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 25, 2009 9:57 PM
Subject: Jaký materiál na stékání vosku v tavidle.


> Jaký se může použít materiaál pro odtok vosku ze slunečního tavidla, dal
by
> se použít pozinkovaný plech? díky za odpověďi.

Je to skutečně ten co je vidět na www.vcest.cz za 40 tis. Kč
(snad na něj dostanu dotaci).
Zkušenost:
Nejprve si jej musíte vyštelovat na svoje rámky. Šířku vyladíte vyštípáním nerezových metliček. Výšku má přepínatelnou nízký, střední a vysoký, ale i tak je potřeba doladit pojezd, aby metličky nervaly horní a dolní loučky.
Používám hofmanky, takže bez problámů, mezerníky na horní loužce (taky je ještě někde mám)trochu vadí - ohnou se (tak se zase narovnají).
Pak ještě nastavit šířku mezi metličkami (aby nebraly moc nebo málo). U křivějších plástů zůstávají kousky neodvíčkované, ale to jen drápnu vidličkou.
Při štelování mi to rozbilo 3 rámky, než jsem to vyladil (mám 39x24).
Víkendové vytáčení:
- dělá to i s manipulací 3 - 5 rámků za minutu (má regulaci rychlosti posuvu - panenský plást lze max. rychlost - starší a ještě nahoře hodně ztluštělý pomaleji.
- z celkových vytočených 220 plástů - 380 kg bylo dole ve zběrné nádobě z víček vykapáno cca 15 kg medu a asi 8 kg vosku - víček.
Poučení - nesmí vám vypadnout z uchycení plást (důsledně odřezávat můstky z louček)jinak ho to seštotuje.
- proti ručnímu je v medu mnohem více jemných částí vosku, jež rychle ucpávají síta.
Až dořeším sítování, tak jsem přesvědčen, že v dané cenové kategorii jsem dobře koupil (v pohodě krmím 6 rámkový zvratný medomed nastavený na cca 3 minuty) a točím bez pomocníků.
Takhle zvládnu obstojně točit cca 400 - 500 za víkend - v pátek odpoledne a v sobotu dopoledne vytahat, odpoledne asi i do noci vytočit, v neděli vrátit plásty do včel, uklidit a med již v 5 kg sklenicích navozit domů a v pondělí zahájit prodej.
Slyším tu stesky, že je špatný rok (asi jak je kdo náročný),
já si nestěžuji ( Liberecko 330 m/m ) - první točení průměr 17,5 kč - ale jsou tam i rekordmanky s 39 kg.
Včera jsem pozoroval včely jak sbíraly medovici na olši - zajimavé - strom bez květu a hučí, včely se zavěsily ze spoda na větvičku a sosákem jí ojížděly. Ale mají přijít prudké deště, tak asi bude konec.

Já jsem koukal, jak náš předseda zazářil v Bruselu. Na zasedání komise pro
včely a med konference agrárních komor, či jak se to vůbec jmenuje. Podle
všeho to vypadá, že čeští včelaři podporují zákaz používání pesticidů a
zákaz pěstování geneticky modifikovaných rostlin v EU. :-( Zřejmě proto, že
tyto snahy se rodí u zelených stolů kancelářských úředníků EU a když už u
těch stolů byl i předseda, zřejmě chtěl zanechat dobrý dojem. Źe by vedle
státní podpory koukala možnost získat ještě nějaké další penízky z EU?
Každopádně to je vlezdozadelismus jak vyšitý.

R. Polášek

Všem děkuji za reakci.
Na vlastu - tento návrh považuji za nejlepší - kde by se to dalo nejrychleji sehnat - do 3 týdnů na další točení.
Ale abych pro to nemusel jet 1000 km.
Moc děkuji za odpověď.

Vlasta:
Nic doma nekutím - jsou 50% dotace.
-----
Poučte mě prosím, ať to nemusím studovat. Věci na vytáčení, od kdy dokdy má být prodejní doklad a do kdy se má dávat žádost. To teď někdy asi končí.

díky.

Karel

Koukám, že je zájem o informace kolem mého postupu čeření medu. Veškeré postupy s nákupem věcí na modernizaci mého včelařského provozu a následnou pomoc s přispěním dotací jsem čerpal s časopisu Včelařství.
Pokud chcete vědět více, nebo to co je mezi řádky, rád pomohu. Napište na můj mail v.zemanek/=/post.cz. Rád se podělím o informace s těmi co mají zájem a je jim to ku prospěchu. Né že by to bylo tajné, ale tak už to chodí. Všem pozdrav Vlasta

> Předplatil jsem si Moderního včelaře (modernivcelar.eu). Toho čtu a do
> Včelařství jen sem-tam nahlédnu.


To je presne, delam to bohuzel take tak.

Tenhle posledni vytisk je fakt mazec, rikal jsem si hned jak jsem to prolistoval ze se to tu objevi :-)) Po prolistovani jsem ho hodil do kouta - bohuzel. Ja si opravdu nechci cist tolik stranek o nejakem panovi ktery chce do bruselu a nahodou ma neco spolecneho se vcelama - doufam ze mu nekrivdim ale fakt jsem to necetl, primo me to odrazuje - politika. Obecne mi take vadi ta neskryvana reklama vybranym jedincum. Uz delsi dobu uvazuju ze Vcelarske preklady budou hodnotnejsi ...

T.H.

Zvyk dávat "ovonět" nebo "zavoskovat" umělohmotné misky je jeden z tradovaných včelařských mýtů. Také jsem to dělal, ale poslední roky larvím rovnou do nových misek. Ročně odchovám stovky matek tak snad je to ověřeno praxí. Na přijetí to má v mých podmínkách malý, nebo vůbec žádný vliv. Za mnohem důležitější považuji:
1. Chovnou náladu - ochotu včel chovat matečníky. V tom je tajemství úspěchu.
2. Podmínky při larvení - nejhorší je horko a sucho, kdy larvy zaschnou. Vlhko a teplota kolem 15-20 C je ideální. Proto larvím obvykle zvečer.
3. Použití mateří kašičky - v době rojení to jde výborně i na vodu.

Bohužel není teď v sezoně čas psát, tak jen ztručně.
Broněk Gruna

Včelaři, co si myslíte o internetové stránce http://www.uspesnyvcelar.euweb.cz/.
Co vám tam chybí?
Objevují se na ní chyby (i v zobrazení)?
Už jste tam byli?
Víte, co je to za stránku?
Úspěšný včelař si klade za cíl sdružovat všechny internetové včelaře a také informovat všechny včelaře.
Zapojit se můžete i vy zasláním článku, reportáže, či fotografie do soutěže.
Proč si nevytvořit takovou internetovou knížku o včelaření, ať k ní mají přístup všichni a zadarmo, že?
Piště na E-mail, pište i zde.
Jsem zvědavý na vaše názory.
webmaster - Pavel

Pro: Aleš.

Díko moc za odpověď. Asi před půl rokem se tu někdo na něj ptal a žádná reakce na něj nebyla. Já o tom fakt silně uvažuji, jen se mi nechtělo zas koupit nějakej "krám" :-) Už mi medování začíná dělat dost velké problémy a takto by se to dalo dost urychlit. Mám sice dvě rámkové míry, ale na každém stanovišti meduji zvlášť. Jen mám strach z těch rámků.....mezerníky....kam se člověk podívá....všude jinde. Do nových už dávám na boky, ale i přes to, těch starých je ještě dost. Hofmana nepoužívám. Cezení přímo při medování, tak nějak po staru ještě dělám, ale tuším, že tudy cesta nevede, asi bude nejlepší, nechat med samovolně vyčistit a pak doladit až při flaškování na čisto. Dělám medovinu ze všech zbytků a víček, tak mi to větší množství odpadu vcelku nevadí. Ještě se zeptám, používáte elektrocentrálu? Protože jak jsem se dočetl je na 220. Jinak u nás točíme akát a vypadá to velmi slibně, holky dohnaly ten propadák s řepkou. Zatím průměr 18,5 kg, ale jsem tak ve třetině, snad se to ještě nepokazí. Na slovákách jsem četl průměry kolem 22 kg na akátu. Jo a ještě jedno info pro všechny. Před asi dvěma třema lety jsem mluvil se známým (včelařem) o ceně medu a on že prodává za 120,-- já tehdy prodával za 80,--. Debatu o ceně ukončil rázně: JÁÁÁÁ SI SVÉ PRÁCE VÁŽÍM !!!!!

Právě jsem se vrátil z výstavy v Lysé nad Labem. Ten odvíčkovač tam ve stánku Vcest je fyzicky přítomen, takže si ho tam můžete osahat. Dole je velká nádoba se sítem na bordel z víček s výpustí. Jinak včelařská výstava je tam popelkou , stejně jako svaz zahrádkářů. Včelaři mají ještě zastoupení v prodejci svíček a několika stáncích s medovinou. U stánku ČSV je ještě malá exposice Apidomie , kde je čeřící nádoba - vysoký nerezový sloupec s vypouštěcím kohoutem. Tam mne zaujal také nerezový kbelík za 500,/ , ale jen proto, že stejný jsem předtím viděl v chovatelských potřebách Driml , ale za 390,/ . Škoda , že to nemá víko. K vidění ještě byl kbelík s dvojitým svislým sítem , ale nevím kde přesně. Na výstavě je možné nakoupit kytky , u několika stánků - tam chlapi zaparkujte svoje lepší polovičky , ale vybavte je nějakou tou korunou. Já koupil jap. javor a dřevitou pivoňku. U ostatních stánků třeba gumovky za 100,/i v praktickém pytlíku, ve Vcest drobnosti a hlavně smetáček s tmavými štětinami , který jsem již dlouho sháněl, i když tenhle je dost nahrubo zpracovaný. Žluté igelitky s potiskem český med , se mi taky zalíbily , bohužel došly. Jinak je to záležitost hlavně pro rybáře a myslivce. Pušek, zaměřovačů, oblečení, trofejí , zařízení do bytu apod. Pokud výstavu navštívíte , nezapomeňte na kupon , po jeho předložení vás vstupenka bude stát jen 80,/Kč. Pokud chcete medomet od Logaru , zkuste si ho koupit na výstavě , protože srovnatelný model nabízí Loffelman cca o 2000,/ dráž.

Jen tak dál , i když jsem se v první chvíli lekl , že nevím co je to medivona.

moc pěkné, jen občas překlepy a i/y.
udržte si tenhle styl textu - taková populární forma, dobře se to čte.
v části o včelařských rostlinách bych uvítal "katalog" jaká plodina, dřevina, kdy kvete, kde sehnat osivo, sadbu, zda je vhodné vysévání do přírody atd.
možná by to bylo užitečnější než konstatování, že z řepky je hodně medu.
člověk nemusí mít hektary, přisít komonici na mez může každý...

Zatím děkuji za připomínky.
Medivona dostala i mě.
Ale hlavním účelem je lidi zdokonalit ve znalostech včelařství.
Když jeden včelař napíše jednu reportáž ze své hlavy, ze svých znalostí, tak si myslím, že informovanost i nevčelařů na internetu rapidně stoupne.
Ten, kdo třeba neumí psát, může fotit.
Já sám tohle všechno doopravdy nestíhám.
Někteří už pomohli, teď můžete pomoci i vy.
I tyto drobné rady dělají divy.
Díky.

Zatím děkuji za připomínky.
Medivona dostala i mě.
Ale hlavním účelem je lidi zdokonalit ve znalostech včelařství.
Když jeden včelař napíše jednu reportáž ze své hlavy, ze svých znalostí, tak si myslím, že informovanost i nevčelařů na internetu rapidně stoupne.
Ten, kdo třeba neumí psát, může fotit.
Já sám tohle všechno doopravdy nestíhám.
Někteří už pomohli, teď můžete pomoci i vy.
I tyto drobné rady dělají divy.
Díky.

Nikde jsem nenašel co znamená troubení matky /takové tůt, tůt / díky za odpověďi.

Myslím že to netroubí matka ale jen budoucí matka v matečníku. Dává vědět
svým soupeřkám....

----- Original Message -----
From: "flakatos" <e-mail/=/nezadan.spsul.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 26, 2009 9:40 PM
Subject: Troubení matky.


Nikde jsem nenašel co znamená troubení matky /takové tůt, tůt / díky za
odpověďi.

Nikde jsem nenašel co znamená troubení matky /takové tůt, tůt / díky za odpověďi.
------
Vylíhla se matka. Co to přesně znamená, jestli tím vyzává ostatní na souboj atd, tak to asi přesně nikdo neví.
Často je to ve vyrojeném včelstvu když vybíhají matečníky, a občas, což nyní doufám, při tiché výměně.

Karel

Nikde jsem nenašel co znamená troubení matky /takové tůt, tůt / díky za odpověďi.

Tomuto úkazu sa všeobecne hovorí spev mladých matiek, pritom to skôr znie rýchle za sebou opakujúce sa zvuky, tí tí tí.
Títajúce matky často počujem vo včelstvách pri porojoch, keď odletí stará matka (stará relatívne) a včelstvo má potenciál aj na odlet ďalšieho roja. Po odlete roja (prváka) pôvodnou matkou (býva to na 11 deň po položení prvého vajíčka do materskej kolísky), sa na piaty deň liahne prvá mladá M, ktorá najskôr po ďalších 4 dňoch odlieta s včelami ako poroj-druhák.

Matka tie 4 dni využíva na svoje zosilnenie a za tie štyri dni sa o svoje prvenstvo odletu s rojom hlási neustálym títaním a pobehovaním po plástoch, niekedy ju počuť voľným uchom ak včelár stojí blízo včelstva. Mladá títajúca M neustále oznamuje včelám, že ona je tá, ktorá je vyvolená na odlet a spevom sa o svoje právo vyvolenej hlási.

Medzičasom sa o svoje práva hlásia aj ďalšie matky, ktoré sú v MB, a strážia ich včely, ktoré nedovolia opustiť MB, neustále ich kontrolujú. Väznené matky z času na čas sa ozývajú rýchlym kva-kva-kva. Včely uväznené M chovajú cez nahryzený otvor, asi 2-3 mm dlhý. Tento pevný rituál naruší len človek, ktorý v tom čase vnikne do úľa a ďalšie M sa liahnu, vtedy včelár tieto spievajúce M vychytá alebo sa dostanú do roja. Ak ho včelár osadí, obyčajne spievajúca M odletí i s včelami.

Niekoľko krát som pozoroval spievajúcu M, ako pobehuje po plástoch, zastaví sa zatíta, ostatné včely na plástoch akoby "zamreli" znehybnia na možno 1 sec., a M znovu rozbehne, znovu "zatíta" a tak sa to neustále opakuje do tých čias, kým neodletí s rojom. .

Svoj zvuk tí-tí-tí vytvára vibrovaním jedného krídla (vždy to bolo pravé), ktoré si pritisne z hornej strany k brušku a prudko ním vibruje, čím vydáva známy zvuk.
Mám rôzne zážitky so spevom M: osadil som spievajúcu M do oplodniačika, na druhý deň neustále títala (bolo ju počuť) a 10 hod. vyletela aj s včelami ako rojík. Znovu som ju osadil a zaistil mater. mriežkou, mysle som, že prestane. Neprestala, 9 dní spievala, otvoril som ju, znovu vyletel rojík. Až po znovu osadení, spev ustal a M sa úspešne oplodnila.
Tieto prípady odletu včiel aj s M z oplodniačika, včelári často spomínajú a jednoznačne im pripisujú ako príčinu odletu osadenstva "PREHRIATIE OPLODNIAČIKA"! Ja jednoznačne tvrdím, že včelár osadil s včelami do oplodniačika spievajúcu M a tie z neho odleteli pretože ich k tomu vyprovokovala M a nie teplota!

Aj prípady odletu osadeného roja z úľa na Ms alebo plásty, je príčinou práve spievajúca M. Môžu to byť aj prvoroje ale hlavne poroje, kde sú jednoznačne spievajúce M v počte 3-5 ks, prebytok matiek zlikvidujú včely a nie bojom matiek medzi sebou, a ponechajú si tú čo je "vyvolená".

Prepáčte, na komentár je to dlhé, ale aj tak je to len heslovitý popis.

A.Turčáni napsal(a):
> Prepáčte, na komentár je to dlhé, ale aj tak je to len heslovitý popis.

Dobrý den,

Omluva není na místě, jsou to velmi zajímavé informace! O zpívajících matkách jsem slyšel, ale osobně jsem to nikdy nepozoroval.

Zdá se, že rojení není jen záležitostí samotných dělnic, o kterých se tvrdí, že ony se rozhodnou, postaví matečníky a v pravý čas starou matku více méně donutí k výletu. Podle Vašeho popisu dokáže rojení vyprovokovat i samotná mladá matka bez ohledu na početní stavy a zásobení včelstva.

Díky.

Anton:
Títajúce matky často počujem vo včelstvách pri porojoch, keď odletí stará matka (stará relatívne) a včelstvo má potenciál aj na odlet ďalšieho roja. Po odlete roja (prváka) pôvodnou matkou (býva to na 11 deň po položení prvého vajíčka do materskej kolísky), sa na piaty deň liahne prvá mladá M, ktorá najskôr po ďalších 4 dňoch odlieta s včelami ako poroj-druhák.
------------
Doplňující dotaz. Je týtající matka jen při rojení?

Může jít o tichou výměnu?

V sobotu jsem rozebíral jedno včelstvo, kde právě vyběhla z jednoho matečníku matka a podle týtání jsme ji tam našel, další matečník byl vyběhlý. Matečníků bylo jen pár a na tom plástu s matečníky i jinde plno vajíček. Ten den i předchozí byly vhodné k rojení.

Na toto stanoviště se chystám v sobotu a jsme zvědavý. Něco mezi rojovkou a tichou výměnou jsem tam pozoroval na polovině včelstev. Tak jsem zvědav, jak to dopadne.
Dřív jsme takové situace likvidoval jako rojovku, tentokrát jsem to risknul.

Karel

Já si pamatuji troubení za prvé jako signál toho, že je potřeba do včelstva
okamžitě jít a udělat protirojová opatření, jinak se vyrojí. No a potom
přirozeně signál pokračujícího rojení. Ale jak to vypadá tady podle
předchozích příspěvků, v té době už je stará matka pryč a včelstvo se chystá
na poroje.
Troubení matky jsem párkrát zachytil ještě kdysi ve včelíně v zadovácích. Ve
včelíně jsou k tomu ideální podmínky, protože venkovní zvuky včetně zvuku
včel z česna jsou odstíněny a jsou tak slyšet zvuky hlavně z vnitřků úlů. A
u zadováků ještě více než u nástavků, protože zadováky mají směrem dozadu do
včelína díky okénkům a tenkým dvířkám lepší prostup zvuku než nástavky.
Mimochodem v době snůšky takhle sedět ve včelíně u ulů a poslouchat zvuky
včelstva je perfektní relaxace, lepší než všelijaká komerční relaxační CD
se zpěvem velryb a podobnými.
Na poslouchání troubení matek ve venku umístěných úlech ( nástavkových) mně
to troubení připadá velmi slabé a okolní zvuky je snadno přehluší. Je fakt
ale, že venku jaksi nemám potřebu sedět u ulů a poslouchat a nedělám to.
Taky u venkovních úlů nemám na čem sedět - : ( .
R. Polášek

----- Original Message -----
From: "flakatos" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 26, 2009 9:40 PM
Subject: Troubení matky.


> Nikde jsem nenašel co znamená troubení matky /takové tůt, tůt / díky za
> odpověďi.

> Díky moc za rady určitě se na to o víkendu vrhnu!!!A ještě jsem vypátral,že
> prý je nejlepší si misku udělat z vosku potažmo z víček,že přijetí je na
> 99%.Minulý víkend jsem vytáčel takže víček dost :-).Musejí se také nechat
> ovonět tyto voskové misky????A četl jsem ,že se mohou vkládat i dvě
> larvičky a oni si jednu vyberou.......jaký je na to Váš názor??Díky MC

Ja jsem si misky z vosku vyzkousel udelat letos prvne, ovonet jsme to nedaval a prijaly to dobre. Ten vosk je asi lepsi z hlediska hygieny a clovek se pak nemusi dale o misky starat - skladovat, cistit... A za jeden vecer u bedny si lze pripravit dostatek misek pro sezonu...

Zajimalo by me cim plastove misky cistite a dezinfikujete, neni to uplne snadne, moc velke teplo miska nevydrzi - alespon ve slunecnim tavidle se roztekla :-) Asi roztok sava by byl dobry, alespon tak mi to radili pro cisteni krmnych vicek od vosku a propolisu? Mate na to nekdo fintu?

T.H.

Zpěv matek je projevem rozmnožovacího pudu včel.

Křídlo je rozpohybováno jako hlasivky, protože když se křídlo začně
pokusně zkracovat sestříhnutím, zvyšuje se i zvuková frekvence. Při
zpěvu matek se zapojuje do činnosti nejen křídlo, ale také dech matky
a svalstvo matky. Proto zpěv. Vznik zpěvu u matek bude asi zapříčiněn
feromonální aktivitou včelstva, změnou fyzické aktivity dělnic,
zvýšené teploty a zpěvem první matky, která rozezpívá ostatní sestry.

Chápat člověkem to lze i jako dělení majetku - dědictví které
představují zbývající dělnice po vylétlém prvoroji. Když ptáčka
lapají, pěkně mu zpívají.



2009/5/26 A.Turčáni <anton.turcani/=/gmail.com>:
> Nikde jsem nenašel co znamená troubení matky /takové tůt, tůt / díky za
> odpověďi.
>
> Tomuto úkazu sa všeobecne hovorí spev mladých matiek, pritom to skôr znie
> rýchle za sebou opakujúce sa zvuky, tí tí tí.
> Títajúce matky často počujem vo včelstvách pri porojoch, keď odletí stará
> matka (stará relatívne) a včelstvo má potenciál aj na odlet ďalšieho roja.
> Po odlete roja (prváka) pôvodnou matkou (býva to na 11 deň po položení
> prvého vajíčka do materskej kolísky), sa na piaty deň liahne prvá mladá M,
> ktorá najskôr po ďalších 4 dňoch odlieta s včelami ako poroj-druhák.
>
> Matka tie 4 dni využíva na svoje zosilnenie a za tie štyri dni sa o svoje
> prvenstvo odletu s rojom hlási neustálym títaním a pobehovaním po plástoch,
> niekedy ju počuť voľným uchom ak včelár stojí blízo včelstva. Mladá
> títajúca M neustále oznamuje včelám, že ona je tá, ktorá je vyvolená na
> odlet a spevom sa o svoje právo vyvolenej hlási.
>
> Medzičasom sa o svoje práva hlásia aj ďalšie matky, ktoré sú v MB, a
> strážia ich včely, ktoré nedovolia opustiť MB, neustále ich kontrolujú.
> Väznené matky z času na čas sa ozývajú rýchlym kva-kva-kva. Včely uväznené
> M chovajú cez nahryzený otvor, asi 2-3 mm dlhý. Tento pevný rituál naruší
> len človek, ktorý v tom čase vnikne do úľa a ďalšie M sa liahnu, vtedy
> včelár tieto spievajúce M vychytá alebo sa dostanú do roja. Ak ho včelár
> osadí, obyčajne spievajúca M odletí i s včelami.
>
> Niekoľko krát som pozoroval spievajúcu M, ako pobehuje po plástoch, zastaví
> sa zatíta, ostatné včely na plástoch akoby "zamreli" znehybnia na možno 1
> sec., a M znovu rozbehne, znovu "zatíta" a tak sa to neustále opakuje do
> tých čias, kým  neodletí s rojom. .
>
> Svoj zvuk tí-tí-tí vytvára vibrovaním jedného krídla (vždy to bolo pravé),
> ktoré si pritisne z hornej strany k brušku a prudko ním vibruje, čím vydáva
> známy zvuk.
> Mám rôzne zážitky so spevom M: osadil som spievajúcu M do oplodniačika, na
> druhý deň neustále títala (bolo ju počuť) a 10 hod. vyletela aj s včelami
> ako rojík. Znovu som ju osadil a zaistil mater. mriežkou, mysle som, že
> prestane. Neprestala, 9 dní spievala, otvoril som ju, znovu vyletel rojík.
> Až po znovu osadení, spev ustal a M sa úspešne oplodnila.
> Tieto prípady odletu včiel aj s M z oplodniačika, včelári často spomínajú a
> jednoznačne im pripisujú ako príčinu odletu osadenstva "PREHRIATIE
> OPLODNIAČIKA"! Ja jednoznačne tvrdím, že včelár osadil s včelami do
> oplodniačika spievajúcu M a tie z neho odleteli pretože ich k tomu
> vyprovokovala M a nie teplota!
>
> Aj prípady odletu osadeného roja z úľa na Ms alebo plásty, je príčinou
> práve spievajúca M. Môžu to byť aj prvoroje ale hlavne poroje, kde sú
> jednoznačne spievajúce M v počte 3-5 ks, prebytok matiek zlikvidujú včely a
> nie bojom matiek medzi sebou, a ponechajú si tú čo je "vyvolená".
>
> Prepáčte, na komentár je to dlhé, ale aj tak je to len heslovitý popis.
>

> Zkus postupovat přesně podle Liebiga:
> 8 rámků s převahou zralého plodu z různých včelstev do nástavku. Po 10 dnech
> vylámat matečníky a vložit vsádku. V té době bude oddělek přetékat mladými
> včelami, které spolehlivě přijmou a odchovají většinu matek. Po odchovu
> matek toto chovné včelstvo (osiřelec) kompletně rozebereš na oddělky. Podle
> mých prvních zkušeností je úspěšnost 85%. Problém je spíš s tím, jak potom
> všechny matky v krátké době rozumně zužitkovat.
> J.T.


Takto to opravdu funguje dobre, a podepisuju se i pod posledni vetu :-)) Tam je potreba verit ze se vylinou vsechny a dobre pocitat :-) Hlavne je ale nutne si predem pripravit oddelky aby mely cas narazit nouzove matecniky a do techto oddelku pak chovne matecniky vlozit (bez vylamani jejich matecniku!) - tak se mi to zatim jevi jako nejbezpecnejsi a nejmene pracne.

Jakmile se matky vylihnou do klicek jak je v metode doporuceno, nastavaj problemy se zuzitkovanim (sice je clovek zkontroluje, oznaci ale...). Pak to chce oplodnacky. Letos jsem v nouzi vyzkousel vcely v oddelku bez otevreneho plodu porosit dukladne vodou a neoplozenou matku jsem vykoupal v medu a hodil mezi ne. Mnozi ted maji usmev na tvari, nedivim se .-) ale prijaly ji. Takto 2 nouzove pokusy ale uspesne. Ale po konzultacich a vlastni zkusenosti z lonska to rozhodne nedoporucuju a priste budu lepe pocitat...

T.H.

On Wednesday 27 May 2009 09:09:45 Tomáš Heřman wrote:

> Zajimalo by me cim plastove misky cistite a dezinfikujete, neni to uplne
> snadne, moc velke teplo miska nevydrzi - alespon ve slunecnim tavidle se
> roztekla :-) Asi roztok sava by byl dobry, alespon tak mi to radili pro
> cisteni krmnych vicek od vosku a propolisu? Mate na to nekdo fintu?
>
> T.H.

Zdravim,

vzhledem k cene misek a spotrebe za rok je cistim zasadne v popelnici.

Honza

Může jít o tichou výměnu? KaJi

Podľa mňa pri TV títanie nemá byť prečo. TV ako taká je záchrannou brzdou zachovania včelstva, keď včelstvo nedokázalo využiť typické rozmnožovanie včelstiev rojením, prípadne je M poškodená tak, že nie je schopná plnohodnotného vývoja, nastupuje pred zimným obdobím akt obnovy matky TV, ktorá začína vždy zvýšeným úsilím chovu trúdieho plodu (včelstvo nemôže spoliehať na náhodu a spoľahnúť sa cudzie trúdy), aj keď v zmysle príbuzenského párenia, by tak nemalo byť), ktoré sa stávajú rujnými cca o 34 dní. K tomuto dňu včely pripravia matke materskú kolísku-kolébku, do ktorej prinútia včely položiť prvé vajíčko, o ďalšie tri dni druhé vajíčko a ďalšie tri dni tretie vajíčko a niekedy aj štvrté vajíčko.

Ak tento akt chápeme takto, potom pri TZv neikdy vyliahnutá prvá M nespieva, pretože nemá prečo, ďalšia by sa mohlo vyliahnuť až o tie tri dni. K tomu nemôže dôjsť, lebo včely po vyliahnutí prvej M, ostatné z boku vyhryzú. Dobre známy jav, súžitie starej a mladej M (dlhší alebo kratší časový úsek), je pomerne známy, vždy však včely M odstránia, čo záleží od jej poškodenia a kondícii. tento jav sa dá vysvetliť na biologickom základe, mladá M (predpokladám) zdedila matkine gény a tým aj chuť materského feromónu.

Potom môžeme z tohoto javu dedukovať, že ak pri liahnutí matiek dôjde k spevu vyliahnutej matky, nemôže ísť o TV.
Už aj z toho dôvodu, že výmeny matiek sa dejú v prirodzenom období dosiahnutia biologického vrcholu včelstva.
Ak v tomto období včelstvá výemnu rojením nestihnú, v dobe postrojovej nastupje TV.

Ale to je len môj osobný názor, odpozorovaný po mnoho rokov života pri včelách.