Včelařská konference

Příteli Václavku. Nezapínej několik dnů svůj počítač a uděláš velíce dobře a nebo si založ svou webovou stránku.

Ještě bych rozvětvil tu první větev na varianty. A to na zkušené praktiky, nezkušené praktiky (věčné začátečníky) a začínající. Ty začínající na hloubavé dostatečně a hloubavé nedostatečně.

No a jsme u těch závislostí jak se který typ začátečníka může vyvinout přes zkušeného praktika až třebas na profesní úroveň. A Ti umí přemýšlet a nesmýšlí nějaké konspirace a starosti otom, proč jaký který profesní včelař tráví čas na internetu místo toho, aby čučel zbytečně do úlů. Proč by to dělal když ví jak se chovají včely?

..............

lokvenc.petr (e-mailem) --- 3. 8. 2008
Re: včelařská ubohost (30859) (30863) (30869)

No tak nevím... Za ta léta nekomerčního včelaření jsem došel k poznání, že
jsou dva typy včelařů - jedni se s odpuštěním "hrabou" ve včelách stále, ve
snaze jim co nejvíce pomoci. Druzí do nich chodí co nejméně, ve snaze je co
nejméně rušit. A protože včely jsou (naštěstí) velmi odolné vůči
nejrůznějším pohromám, jsou nakonec hospodářské výsledky obojích více méně
srovnatelné :-). Takže nějaký ten čas na počítač by určitě vybyl :-).
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Pepa"
To: "Včelařský mailing list"
Sent: Sunday, August 03, 2008 11:21 AM
Subject: Re: včelařská ubohost


Vážení přátelé. Tuto konferenci čte mnoho včelařů aniž by tam někdy napsali
jediný řádek. Mnozí jsou to začínající včelaři a některé návody - rady jsou
naprosto zcestné, platné tak v polovině minulého století. Objevují se tam
stále stějní autoří /i vícekrát za den/ a tedy každý si musí položit otázku
: Jsou to včelaři a nebo jenom teoretici ?. Včelaři ano, ale tak jedno cca
dvoje včelstva a pokud by to byli skuteční včelaři s větším počtem
včelstev, kdy jsou u včel když stále sedí u počítače ?!

Vážený příteli Václavku. Doporučují se podívat do učebnice "Včelařství Vladimír Veselý a kolektiv" vydání z roku 2003 strana 38 kde je uvedeno pod statí Matka : V kusadlové žláze tvoří tzv. mateří látku, feromon, který koluje v potravě a spojuje tisíce jedinců v sociální jednotku - včelstvo atd. Snad budete s ing. Veselým souhlasit. Stačí se někdy podívat do skutečné moderní odborné literatury.

______________________________________________________________

Tohle je za dnešní týden vrchol vrcholů! Argumentujete proti mě mými argumenty proti Vám! Nejprve pisatel ,,sršeň,, a teď Vy, pane Šefčíku!?

S panem ing. Veselým NAPROSTO souhlasím. Copak jsem se vyjádřil tak nesrozumitelně? Cituji sebe:
,,Účinná látka mateří látky se po včelstvu šíří potravní cestou.,,
Pro méně znalé...,,mateří látka se šíří potravní cestou,, znamená to samé jako ,,mateří látka koluje v potravě,,. ,,Účinná látka,, je složka mateří látky, která se projevuje na včelstvu ( informuje o přítomnosti matky, stmeluje, podporuje pracovitost, tlumí tvorbu matečníků, zabraňuje vznik fyziologických trubčic ). Mateří látka obsahuje i tzv. vonnou složku, která nemá vliv na chování včelstva, ale láká trubce na shromaždištích a přitahuje včely k matce, aby se o ni starali a slízávali jí mateří látku z těla, což je podmínka pro rozšíření mateřího feromonu ( přes potravní cestu! ) po celém včelstvu.
Jako podklad pro moje tvrzení jsem použil Vámi zmíněnou publikaci ,,Včelařská encyklopedie,,.

Pro jistotu ještě jednou -
S panem ing. Veselým NAPROSTO souhlasím. Copak jsem se vyjádřil tak nesrozumitelně? Cituji sebe:
,,Účinná látka mateří látky se po včelstvu šíří potravní cestou.,,
Pro méně znalé...,,mateří látka se šíří potravní cestou,, znamená to samé jako ,,mateří látka koluje v potravě,,. ,,Účinná látka,, je složka mateří látky, která se projevuje na včelstvu ( informuje o přítomnosti matky, stmeluje, podporuje pracovitost, tlumí tvorbu matečníků, zabraňuje vznik fyziologických trubčic ). Mateří látka obsahuje i tzv. vonnou složku, která nemá vliv na chování včelstva, ale láká trubce na shromaždištích a přitahuje včely k matce, aby se o ni starali a slízávali jí mateří látku z těla, což je podmínka pro rozšíření mateřího feromonu ( přes potravní cestu! ) po celém včelstvu.
Jako podklad pro moje tvrzení jsem použil Vámi zmíněnou publikaci ,,Včelařská encyklopedie,,.

Pane Šefčíku, nechci Vás pomlouvat, ale za výrok:,,Matka vylučuje z hltanové žlázy feromon se kterým se včely vzájemné potírají,, byste se měl stydět. Opravdu je to rčení úrovně člověka věci neznalého nikoliv učitele včelařství. Možná nejste ochoten si to přiznat. Pokud mi nevěříte, zeptejte se třeba přímo ing. Veselého, nebo si prostudujte novější výtisky OVP. I mistr tesař se někdy utne, což by Vás možná omluvilo, pokud nebudete stále tvrdošíjně trvat na Vašem nepravdivém výroku.

S pozdravem...M. Václavek...

S názorem p. Václavka tak souhlasím maximálně na 50%. Tato teorie byla platná tak před 50 léty kdy se dohodli všichní včelaři a najednou začali krmit.
______________________________________________________________

Rozveďte proč? Já problémy s loupežemi a slíděním při uplatnění ,,teorie platné před 50 léty,, nemám.
______________________________________________________________
Krmit po dobu třech týdnů, to byly rovněž názory některých starších včelařů. Po sundání medníků - nástavků by mělo zůstat ve včelstvu kolem 5 kg zásob. Včely by jsme měli podnítit, aby se matka rozkladla. V tu dobu jsou v úle včely, které nán v průběhu září stejně odejdou a musíme docílit toho, aby matka měla dostatek místa ke kladení. Když se začně líhnout plod, který je z podnícení, musíme intenzivně krmit a to v maximálních dávkách /3 až 5 kg za den./ Včela je menší chemická továrna a musí zpracovat tyto krmné dávky. Mladé včely, které se líhnou, budou tzv. dlohověké a ty nejsou ještě schopny zpracovávat tyto zásoby cca 14 dnů. Pokud by toto krmení trvalo delší dobu, mladé vylíhlé včely by se utáhaly a uhynuly.
____________________________________________________________

Podle Vás zastávám názory starších včelařů...rozesmál jste mě :-). Nemyslím to ve zlém. Jsem odpůrcem klasického včelaření. Podněcování je typická praktika včelaření doby před 50 let.

Zimuji na 8 NN, tedy mám spousty prostoru pro jednorázové krmení během 3 týdnů po medobraní. Nekomplikuji si včelaření a život včelám technikami, jako je podněcování, krmení na etapy a podletní zužování, jež nejsou doménou moderního včelaření.

S pozdravem...M. Václavek...

Vážený příteli Václavku. Doporučují se podívat do učebnice "Včelařství Vladimír Veselý a kolektiv" vydání z roku 2003 strana 38 kde je uvedeno pod statí Matka : V kusadlové žláze tvoří tzv. mateří látku, feromon, který koluje v potravě a spojuje tisíce jedinců v sociální jednotku - včelstvo atd. Snad budete s ing. Veselým souhlasit. Stačí se někdy podívat do skutečné moderní odborné literatury.

Ahoj,

zúžit česno na jednu včelu,
sklo před česno
mokrý hadr před česno
dát je jinam

Pavel

----- Original Message -----
From: "Jiří Rusz" <jiri.rusz/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, August 03, 2008 7:19 AM
Subject: Re: Krmení medem


> Jak zabránit loupeží u oddělků

Po sundání medníků - nástavků by mělo zůstat ve včelstvu kolem 5 kg zásob.

Skladanie medníkov s odobratými plástami som robil naozaj tak pred 50-40 rokmi, potom som prešiel na systém produktívny, ktorý dokonale ochráni plásty pre víjačkou (a včely ich ochránia dokonale).

Čo sa týka rabovky včelstiev, svojimi či cudzími včelami som zažil taktiež pre 50-timi rokmi, keď som nevedomý ako odložence ako a kedy robiť.
Robte odložence vtedy, keď je dostatok včiel a prebytočné plodu, primeranej znášky a nemusíte riešiť tieto prípady.

Odloženec urobený teraz s plodom a včelami, je strašne citlivý na svoju ochranu, ktorá uňho po odletení lietaviek sa s mladými včelami nevie brániť. Hlavne sa to stáva vtedy, keď ešte nesceleným včelstvíčkam podáme zásoby v podobe cukropvého roztoku, keď mladé včely roztok nedokážu invertovať a nie to ešte robiť strážnu službu na letáči. Kaď už z nejakých príčin sme nútený robiť odložence v tak pôzdnom čase, tak na jeho tvorbu použijeme plodové plásty aj so zásobami na prežitie a keď sa včelstvo scelí, pribudnú lietavky potom im môžme podať záasoby, najlepšie v tuhej podobe, npr. CMC.
Problém rabovky je skoro vždy spojený s matkou, je neoplodnená, prípadne nie je tam vôbec, ale to si musí zobrať každý, ktorý tvorí nové včelstvá týmto spôsobom.

Matka vylučuje z hltanové žlázy feromon se kterým se včely vzájemné potírají a tím si budují nějaký obranný systém.
______________________________________________________________

Účinná látka mateří látky se po včelstvu šíří potravní cestou. Názor o roztírání mateří látky po těle včel je pouze Vaše domněnka, která neodpovídá realitě. Mateří látka není žádná ,,voňavka,,!

Dnes se nedá u včel nic dělat, prší. Proč včely loupí ? S názorem p. Václavka tak souhlasím maximálně na 50%. Tato teorie byla platná tak před 50 léty kdy se dohodli všichní včelaři a najednou začali krmit. Pak ještě hledali jiná včelstva, které chodí loupit na jeho včelín
Včely loupí zejména ze dvou důvodu. První a ten hlavní je, že ve včelstvu je nekvalitní matka. Druhý důvod je včelař, že umožní se dostat do krmítek cizím včelám. Při tvoření oddělků s tím plástem je to také trochu zcestné. Matka vylučuje z hltanové žlázy feromon se kterým se včely vzájemné potírají a tím si budují nějaký obranný systém. Pokud matka je stará a nebo v tom oddělku si jej včely nestačily dostatečně předat, pak loupež musí následovat i když tam bude česno na jeden centimetr.
Krmit po dobu třech týdnů, to byly rovněž názory některých starších včelařů. Po sundání medníků - nástavků by mělo zůstat ve včelstvu kolem 5 kg zásob. Včely by jsme měli podnítit, aby se matka rozkladla. V tu dobu jsou v úle včely, které nán v průběhu září stejně odejdou a musíme docílit toho, aby matka měla dostatek místa ke kladení. Když se začně líhnout plod, který je z podnícení, musíme intenzivně krmit a to v maximálních dávkách /3 až 5 kg za den./ Včela je menší chemická továrna a musí zpracovat tyto krmné dávky. Mladé včely, které se líhnou, budou tzv. dlohověké a ty nejsou ještě schopny zpracovávat tyto zásoby cca 14 dnů. Pokud by toto krmení trvalo delší dobu, mladé vylíhlé včely by se utáhaly a uhynuly. Mnozí nebudete s tím souhlasit,/znám to ze svých přednášek na téma "Pokrokové způsoby včelaření"/, ale já nevím co je loupež na včelnici. V současné době mám maximálně otevřená všechná česna. Při krmení nejsem schopen všem najednou dát krmení a dělám to v průběhu dne. Včely otravují pouze při nalévání do sklenic.

No tak nevím... Za ta léta nekomerčního včelaření jsem došel k poznání, že
jsou dva typy včelařů - jedni se s odpuštěním "hrabou" ve včelách stále, ve
snaze jim co nejvíce pomoci. Druzí do nich chodí co nejméně, ve snaze je co
nejméně rušit. A protože včely jsou (naštěstí) velmi odolné vůči
nejrůznějším pohromám, jsou nakonec hospodářské výsledky obojích více méně
srovnatelné :-). Takže nějaký ten čas na počítač by určitě vybyl :-).
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Pepa" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, August 03, 2008 11:21 AM
Subject: Re: včelařská ubohost


Vážení přátelé. Tuto konferenci čte mnoho včelařů aniž by tam někdy napsali
jediný řádek. Mnozí jsou to začínající včelaři a některé návody - rady jsou
naprosto zcestné, platné tak v polovině minulého století. Objevují se tam
stále stějní autoří /i vícekrát za den/ a tedy každý si musí položit otázku
: Jsou to včelaři a nebo jenom teoretici ?. Včelaři ano, ale tak jedno cca
dvoje včelstva a pokud by to byli skuteční včelaři s větším počtem
včelstev, kdy jsou u včel když stále sedí u počítače ?!


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3321 (20080803)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Vážení přátelé. Tuto konferenci čte mnoho včelařů aniž by tam někdy napsali jediný řádek. Mnozí jsou to začínající včelaři a některé návody - rady jsou naprosto zcestné, platné tak v polovině minulého století. Objevují se tam stále stějní autoří /i vícekrát za den/ a tedy každý si musí položit otázku : Jsou to včelaři a nebo jenom teoretici ?. Včelaři ano, ale tak jedno cca dvoje včelstva a pokud by to byli skuteční včelaři s větším počtem včelstev, kdy jsou u včel když stále sedí u počítače ?!

Ještě k přecházení loupežím - pokud se dávají oddělku při jeho tvorbě medné
plásty, tak zásadně jen ze včelstva, ze kterého se oddělek tvoří. Pro včely,
které se vrátí do původního úlu, je již takový plást svou vůní "jejich", a
není třeba med přenášet "domů" :-). Při použití medného plástu z jiného
včelstva nebo z uložených zásob, původní včelstvo oddělek vyloupí.
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, August 03, 2008 10:17 AM
Subject: Re: Loupe včelami


Česna omezte na minimum tak, aby byla plně obsazena strážkyněmi. Při zúžení
česen je třeba zajistit náhradní přívod vzduchu do úlu ( nejlépe drátěným
dnem ). Pokud je loupež již v plném proudu, včely nestačí ubránit i zúžené
česno před lupičkami, je třeba v noci úl přemístit ( nejlépe na jiné
stanoviště ).

Loupeži je lepší předcházet, než-li ji přímo čelit. Včelař by měl dbát, aby
všechny vchody do úlů byly dobře hlídané. Včelstva nesmí trpět hlady (
nejméně 5 kg zásob, ideální je úplné nakrmení během 3 týdnů po medobraní ).
V žádném případě nedávejte zvenčí včelám olízávat potřeby k medobraní či
plásty omatlané medem ( uděláte mnohem lépe, když med z pomůcek smyjete (
výhodné je na den ponořit předměty do vody, med se zcela rozpustí ) a
medovou vodu vylejete do odpadu, plásty k vysušení dejte na pár hodin přímo
do včelstev...odebírejte večer )! Nikdy nepodávaje krmivo mimo úly!

S pozdravem...M. Václavek...


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3321 (20080803)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

28.7. ráno jsem dával do 1 včelstva plásty se zásobami po loni uhynulých včelstvech na varoázu,současně jsem dával i gabon.Večer jsem dával ještě cukr v lahvi.Ten den ráno jsem ještě vyčistil podložky ve varroadnu. Večer jsem zkusmo vytáhl podložku abych viděl co se děje a zhrozil jsem se.Ve včelstvu kam jsem dal ty loňské plásty byly na podložce stovky roztočů.Podíval jsem se i vedle do včelstva a tam jsem našel jednoho.Předtím od června do současnosti jsem na roztoče téměř nenarazil.Ty plásty byly ze včelstva,které loni v září roztoč doslova vyhnal z úlu. V úlu tenkrát zůstal zavíčkovaný i otevřený plod včetně vajíček bez jedinné včely.Zřejmě zůstaly roztoči zapadlí v buňkách a včely je teď vynášejí. Máte Také někdo takovou zkušenost?
>
>
>

Česna omezte na minimum tak, aby byla plně obsazena strážkyněmi. Při zúžení česen je třeba zajistit náhradní přívod vzduchu do úlu ( nejlépe drátěným dnem ). Pokud je loupež již v plném proudu, včely nestačí ubránit i zúžené česno před lupičkami, je třeba v noci úl přemístit ( nejlépe na jiné stanoviště ).

Loupeži je lepší předcházet, než-li ji přímo čelit. Včelař by měl dbát, aby všechny vchody do úlů byly dobře hlídané. Včelstva nesmí trpět hlady ( nejméně 5 kg zásob, ideální je úplné nakrmení během 3 týdnů po medobraní ). V žádném případě nedávejte zvenčí včelám olízávat potřeby k medobraní či plásty omatlané medem ( uděláte mnohem lépe, když med z pomůcek smyjete ( výhodné je na den ponořit předměty do vody, med se zcela rozpustí ) a medovou vodu vylejete do odpadu, plásty k vysušení dejte na pár hodin přímo do včelstev...odebírejte večer )! Nikdy nepodávaje krmivo mimo úly!

S pozdravem...M. Václavek...

Není to naprosto divné.

Jen to ukazuje, jak včelaři sledují včely a jakou váhu přikládají VD.

Po "melicitozních" úhynech před pěti(šesti lety taky žádný VD nebyl.

Já si dokonce běžel půjčit vyvíječ, protože jsme si myslel, že fumigace nějak nefunguje. Po prvním léčení byla na podložkách většiny úlů NULA, nebo jen jednotky roztočů.
A to lepší, co nám z VD tehdy zbylo potřebovalo asi tři roky, než se dostalo na normál.

Náš systém léčení a pololéčení (někteří to neléčí ani na polo - takže nám ty vyselektované jedince rozmnožují) je program šlechtění odolného VD.


Ono se stačí podívat na www.varroamonitoring.cz

Necelých 130 registrovaných. Jasně že je to propagační svazácká akce, ale odhad - je tam každý pátý, desátý co sleduje spad v létě? I kdyby to byl každý dvacátý, tak je to hrozně málo. 2 000 včelařů z 50 000 by sledovalo spad.

Můj osobní dohad je , že tak maxilmálně 1-3%. Tedy 500 až 1500 včelařů v ČR.

Buď je sledování VD vlétě na .... , nebo to je jeden z těch problémů včelařství.

Například to, že VD prodělal jeden cyklus vím díky tomu, že mě nějací svazáci přesvědčily před cca 6lety , že NORMÁLNÍ JE SLEDOVAT.

M.j. Ing.Veselému ve Včelařství i těm, co se se mnou o svá čísla tehdy podělili děkuji. Chtěl jsem pak vědět kolik jich tam mám já.
A o tom ten svazácký varroamonitoring.cz je.

Karel

Posledni zpravy od evropskych vcelaru: roztoc varroa je na ustupu. Spousta vcelaru hlasi, ze nema v soucasnosti takrka zadny spad, coz je divne nebot v tuto srpnovou dobu se tradicne predpoklada prave jeho snadne premnozeni. Tato situace kontrastuje napadne s minulou velmi teplou zimou, kdy se roztoc nebyvale premnozil. Inu roztoc si dela co chce, na vcelare a hromadne leceni kasle.

Ubohost nad ubohost v této konferenci,což nejsou jiná závažnější témata,která by alespoň vrátila tuto konferenci tam,kvůli čemu vlastně byla založena ? Je třeba doporučit těm velmi zdatným včelařům,neodpovídejte na kdejaké bláboly,ty byly a zajisté i v budoucnu budou a není zapotřebí na každou blbost odpovídat.Věnujte se závažným věcem,které trápí naše včelařství a ne prkotinám a volovinám,kterých je v poslední době tady habaděj.
---------
Tak zvedněte úroveň!

A jaké problémy má naše včelařství, kromě některých včelařů?
Já o žádných nevím.
Já vidím jeho perspektivu ve světlých barvách.

Protože čím hůř, tím líp. Přežívá většinou to lepší.
Takže z mého pohledu je jediný problém těch 25 milionů, co situaci zakonzervují.
A to jsem přišel o 1/3 včelstev. Hledám proč, abych se tomu vyhnul - to považuji za perspektivnější.

A jinak - schválně ať někdo spočítá, kolik v posledních letech vzniklo nových farem. Kdyby byla situace včelařství skutečně tak zlá, proč by se tolik lidí rozhodlo mu věnovat a být na něm existenčně závislí?
Naopak, blýská se na lepší časy. Jsou lidi, co to hodnotí tak, že čím míň včelařů, tím líp pro včelařství a včely:-)

Taky jsem napsal ubohost? :-)

Jak zabránit loupeží v oddělcích

Jak zabránit loupeží u oddělků

Jenomže bláboly bez odezvy by mohly zmást nezkušené začátečníky ....
Petr
----- Original Message -----
From: "blikanek" <koko.sda/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, August 02, 2008 10:12 PM
Subject: včelařská ubohost


Ubohost nad ubohost v této konferenci,což nejsou jiná závažnější
témata,která by alespoň vrátila tuto konferenci tam,kvůli čemu vlastně byla
založena ? Je třeba doporučit těm velmi zdatným včelařům,neodpovídejte na
kdejaké bláboly,ty byly a zajisté i v budoucnu budou a není zapotřebí na
každou blbost odpovídat.Věnujte se závažným věcem,které trápí naše
včelařství a ne prkotinám a volovinám,kterých je v poslední době tady
habaděj.


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3319 (20080802)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Ubohost nad ubohost v této konferenci,což nejsou jiná závažnější témata,která by alespoň vrátila tuto konferenci tam,kvůli čemu vlastně byla založena ? Je třeba doporučit těm velmi zdatným včelařům,neodpovídejte na kdejaké bláboly,ty byly a zajisté i v budoucnu budou a není zapotřebí na každou blbost odpovídat.Věnujte se závažným věcem,které trápí naše včelařství a ne prkotinám a volovinám,kterých je v poslední době tady habaděj.

Skoro nic znamená skoro nico také 0,000000000000001,ale nektarový med má více sodíku,vápníku a mnohem víc draslíku než med medovicový .Jinak jste mi to nandal a dřevo složte sám.

Vzpomeň si a Včelu africkou x Včela medonosná = vražedné včel.y Včela indická na rozdíl od předcházející je stěhovavá Ale také by nemuselo být marné je pak naučit aby se na zimu odstěhovaly do Afriky a na jaře se vrátily

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: "Čermák K." <cermak.kv/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: P?EIJE V?ELA?STV? 21. STOLET??
> Datum: 02.8.2008 11:33:47
> ----------------------------------------
> Zmínka není asi proto, že to byly pokusy neúspěšné, protože jsou to dva
> samostatné druhy včely. Málo které mezidruhové křížení dá potomky a
> pokud ano, ti jsou neplodní - příklad u křížení druhů kůň a osel...
> K. Čermák
>
> KaJi napsal(a):
> > Například u přenosu VD na naši včelu nikdo nezmiňuje pokusy o křížení včely
> > indické a naší v Indii.
> > O tomhle není nikde ani zmínka - tedy ve včelařské literatuře.
> >
>
>
>
>
>

PANE VÁCLAVEK,TO UŽ JE VRCHOL NEZNALOSTI ,AČKOLIV SOUSTAVNĚ POUČUJETE OSTATNÍ.NEKTAROVÝ MED OBSAHUJE!!!!!! MINERÁLNÍ!!!! LÁTKY!!!!DRASLÍK,FOSFOR,ŽELEZO ,SODÍK,VÁPNKÍK ATD
_______________________________________________________________

Umíte číst? Určitě ano, tak si laskavě můj předchozí příspěvek přečtěte znovu a pořádně(!).

...........................
M. Václavek (85.132.169.34) --- 2. 8. 2008
Re: Kravi moc pomaha! (30797) (30798) (30803) (30810) ,,(30826) (30829) (30841) (30844)

Pán kolega, včely odjakživa nachádzali dostatok minerálov v nektáre
_____________________________________________________________

Neměl jste na mysli -pyl-? V nektaru skoro žádné minerální látky nejsou ( na rozdíl od pylu )!

S pozdravem...M. Václavek...
............................

Slovo ,,skoro,, neznamená ,,nic,,! Takže nikdy jsem netvrdil, že v nektaru nejsou minerální látky!

Jest-li si někdo myslí, že nektar je pro včely zdrojem minerálních látek, hluboce se plete! Minerální látky, bílkoviny a vitamíny potřebné na tvorbu krmných kašiček pro včelí plod pocházejí z pylu ( nikoliv nektaru! ). V pylu je 20–40x více minerálních látek, než-li je tomu tak v průměrném nektaru. Doufám, že si nepletete pojmy ,,nektar,, a ,,medovice,,. V medovici ( o které zde vůbec nebyla řeč ) je zastoupení minerálů i více jak 10x vyšší než v nektaru. Proto je medovicový med tmavší a lépe vede elektrický proud. Včely minerální látky ze sladin cíleně pro tvorbu kašiček nikdy neextrahují!

Pozorně čtěte příspěvky do konference, než na ně zareagujete, ať svými útoky příště ,,nenosíte dříví do lesa,,!!!

S pozdravem...M. Václavek...

K.Čermák:
Zmínka není asi proto, že to byly pokusy neúspěšné, protože jsou to dva
samostatné druhy včely.
-------
Já na to narazil v 80.letech v časopise Vesmír.
Bylo to v době předmailové a předinternetové, tak jsem u autora nepoptával víc informací. V té době bych si to ani nedovolil. Takže hodnověrnost této inf. nemohu ani hodnotit.

Váš názor ale beru. Zkusím někdy v zimě pohrabat na půdě a dohledám, zda mi paměť slouží. :-)

Karel

mám pocit že pan vaclavek psal o čistém nektaru z květů a ne o
nektarovém medu.....

bohužel nevím jak je na tom čistý nektar z květů s obsahem minerálních
látek, v medu samozřejme minerální látky jsou, to je jasný...


petr j.



sreň napsal(a):
> PANE VÁCLAVEK,TO UŽ JE VRCHOL NEZNALOSTI ,AČKOLIV SOUSTAVNĚ POUČUJETE
> OSTATNÍ.NEKTAROVÝ MED OBSAHUJE!!!!!! MINERÁLNÍ!!!!
> LÁTKY!!!!DRASLÍK,FOSFOR,ŽELEZO ,SODÍK,VÁPNKÍK ATD.Pro ostatní přečtěte si
> poslední dva články na Fascinovaném včelaři,pak kdo má pravdu ,že nedokáže
> člověk vymazat včely,když se to podařilo během 3-5 let z 50-100%.Ano
> všechny se nepodaří vyhubit, pak tu mohou být afrikanisované včely.
>
>

PANE VÁCLAVEK,TO UŽ JE VRCHOL NEZNALOSTI ,AČKOLIV SOUSTAVNĚ POUČUJETE OSTATNÍ.NEKTAROVÝ MED OBSAHUJE!!!!!! MINERÁLNÍ!!!! LÁTKY!!!!DRASLÍK,FOSFOR,ŽELEZO ,SODÍK,VÁPNKÍK ATD.Pro ostatní přečtěte si poslední dva články na Fascinovaném včelaři,pak kdo má pravdu ,že nedokáže člověk vymazat včely,když se to podařilo během 3-5 let z 50-100%.Ano všechny se nepodaří vyhubit, pak tu mohou být afrikanisované včely.

Zmínka není asi proto, že to byly pokusy neúspěšné, protože jsou to dva
samostatné druhy včely. Málo které mezidruhové křížení dá potomky a
pokud ano, ti jsou neplodní - příklad u křížení druhů kůň a osel...
K. Čermák

KaJi napsal(a):
> Například u přenosu VD na naši včelu nikdo nezmiňuje pokusy o křížení včely
> indické a naší v Indii.
> O tomhle není nikde ani zmínka - tedy ve včelařské literatuře.
>

Pán kolega, včely odjakživa nachádzali dostatok minerálov v nektáre
_____________________________________________________________

Neměl jste na mysli -pyl-? V nektaru skoro žádné minerální látky nejsou ( na rozdíl od pylu )!

S pozdravem...M. Václavek...

Už jsem to tady psal v důsledku zmizení včely medonosné se začne měnit struktura vegetace a následně pak i mizí i tito opylovači
Pepan
--------
To je názor, nebo to bylo někde vyzkoumáno - ověřeno?

Já tady diskutuji s názorem, že když vymizí včelaři tak je otázka, jestli vymizí včely. A pak je možné se bavit o tom dalším.

Zatím za tím vidím jen úvahy - potřebujeme 3/4 milionu včelstev, aby jsme měli dostatečný rozpočet. A když nebudou dotace, nebudou už někteří členové včelařit. A bude po členských příspěvcích.

Jak by někdo dokázal zničit včely, tak aby je vyhubil?
Za desítky milionů let se to nikomu nepovedlo.
Aź současná generace včelařů dosahuje významných úspěchů. Že dělá včelám to co jim dělá.

Vláčí je auty po monokulturách, přešlechťují, chovají v úlech co vyhovují včelařům ne včelám, napůl léčí napůl neléčí, vytváří rezistenci jejich parazitům místo aby pomáhali vytvářet rezistenci včelám, přenášejí parazity atd z jednoho druhu včel na druhý - VD, Nos.Cereane, rozchovávají MVP.

Například u přenosu VD na naši včelu nikdo nezmiňuje pokusy o křížení včely indické a naší v Indii.
O tomhle není nikde ani zmínka - tedy ve včelařské literatuře.

Takže nepřeceňujme naši úlohu v životě včely. O včely samotné bych strach neměl, o včelařství v této podobě jak je provozováno určitě. Ale to se vyřeší samo.:-)
Nebo skoro samo, příkladů je v historii lidstva mnoho:-) Bohužel.

Karel

Scháním informace o výrobci plastových rámků. Dík. Puppino
--------
Výroba Zdeněk Žák z Jablonce, Rozměr 448*159mm, snad jsou z polypropylenu (tedy toho co se dělají kelímky na limonádu atd. ale tohle není moje parketa). Fotka je v Moderním včelaři 2008/3 podrobněji to snad bude v příštím čísle.

Když jsme ho viděl, tak jsem zalitoval že jsem nakonec začal dělat 448*137. Protože mám zadarmo dřevo 145mm :-)

Slyšel jsem od kamaráda, že dal jeden do oddělku a matka ho zakladla i když měla na výběr a ani nebyl vytažený.

Cena snad budou podle množství, ale tady na konferenci zaznělo něco o 45Kč.

Pro mě je to osobně jen otázka marketingu - jak by se zákazníci tvářili na med z plast. rámků. Fakticky s tím med nepřijde do styku.
A když si spočtu náklady na celou životnost rámku a pokud je pravda, že se vosk sundavá špachtlí a nemusí se vyvařovat, tak se mě ani těch 45 nezdá moc. Je to jen otázka investice a životnosti.

To by mě spíš zajímal názor na životnost takové hmoty - křehnutí atd.
Karel

Scháním informace o výrobci plastových rámků. Dík. Puppino

Už jsem to tady psal v důsledku zmizení včely medonosné se začne měnit struktura vegetace a následně pak i mizí i tito opylovači

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: P?EIJE V?ELA?STV? 21. STOLET??
> Datum: 01.8.2008 09:13:18
> ----------------------------------------
> nevím jak by se ti líbilo a hlavně jak dlouho pojídat jem výrobky z mouky
> al obejít se bez tak obyčejného jablíčka neb jiných ovocných druhů skus se
> nepřetržitě ládovat, rýž,í kroupy ,knedlíky, a nemít pomeranč, banány,
> jahody, maliny, ani slivovička vy nebyla
>
> Pepan
> -------------------
> A to je ta otázka. Když tam nebudou včely, nebude vůbec žádná úroda?
> Co ostatní opylovači?
>
> Když se v 70. letech hubily včelstva v oblastech s VD, tak se zjistilo, že
> příroda díru zaplnila něčím jiným - rozmnožily se tam včely samotářky apd.
> (to je ze Včelařství té doby) protože měly najednou dost potravy.
>
> Karel
>
>
>

ale dupou po plástvích

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Kravi moc pomaha!
> Datum: 01.8.2008 09:08:25
> ----------------------------------------
> Osobně jsem včely na hnoji nikdy neviděl. Myslím si, že včely vodu z hnoje
> berou z nouze, kdy se jim nedostává kvalitního pylu ( nedostatek
> minerálních látek, stopových prvků ).
>
> Včely mají velmi vyvinutý filtrační systém v česlu medného váčku. Proto i v
> relativně znečistěném prostředí vytvářejí med poměrně ,,čistý,,.
>
> S pozdravem...M. Václavek...
>
>
>

Gustíku Gustíku!!! :-( běž už s tím do (_!_)

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Cena a vyroba plastoveho krmitka
> Datum: 01.8.2008 08:13:53
> ----------------------------------------
> Komunismus a socialismus s lidskou tváří je dávno tatam.
> ČSV není vhodné pro rozvoj takových aktivit v prostředí tržního chování.
> Vždy se to zvrhne v to, že nakonec s penězi nebo věcí za tím účelem
> pořízený, balí jednotlivec.Dodnes jsem neslyšel otom, kde je např.
> příspěvek 50,-/včelař za potopy v roce 2003.
>
> O dalších důkazech že je to bláhovost snad dále nemusím víc rozvádět.
> Stačí si přečíst stanovy ČSV, které v tomto směru také dohromady jen mlátí
> prázdnou slámu a skutek utek. Na tento typ aktivity normálně fungují s.r.o
> nebo výrobní družstva. Také mají možnosti OV a ZO. Ale to jsme znovu u té
> bláhovosti a záleží zase na schopnosti jednotlivců, s kterými se bude
> honosit nakonec s jistou určitostí časem někdo jiný.
>
>
> ........
> > Při pročítání Vašich příspěvků se spousty nářků během let nad
> > problémem zakrmování včel si tak říkám, proč nevyužijeme toho, že jsme v
> > Česku organizovaní pod Včelařským svazem, kde je nás cca 48 000 včelařů,
> > nedomluvíme se, že když cena formy na výrobu plastového rámkového krmítka
> > bude např. cca 300 000,- Kč, tak každý včelař mimořádně v daném roce
> > zaplatí příspěvek např. 7,- Kč do společné pokladny a Český svaz včelařů
> > zajistí formu na výrobu krmítka specifikované míry pro českého včelaře...
> > Včelaři si poté budou moci objednávat plastová rámková krmítka dle své
> > potřeby u smluveného výrobce za smluvenou cenu , stejně jako sklenice na
> > med...
>
>
>

Pane Turčány, včely když potřebují minerály, napájí se na močůvce. Je to známé, akorát nemohu najít zdroj, kdo o tom píše. Od malička ale vím, že tam včely vždycky byly.

---------------------------------------------------------------

Pán kolega, včely odjakživa nachádzali dostatok minerálov v nektáre, tak to bola aj v dobe, keď chovatelia dobytka ešte nevytvárali hnojiská. Vodu z týchto zdrojov odoberajú len vtedy, keď inú možnosť nemajú. Aj ja som od malička pri včelách a oficiálne som začal sledovať otcove včely niekedy v roku 1953, keď som mal 16 rokov a žil som na dedine, keď hovädzí dobytok chovali aj súkromníci. Nuž čo, pravda je relatívna, v našom prípade moja pravda proti Vašej, napriek tom život ide ďalej.

Mam dotaz ohledne vyroby ramku. chci koupit dřevo a když sem se dival na desky tak jsou večinuu nařezany z letama na dlouho a když je tedy rozřežu na (pazky) tak struktura (leta)v loučkach nebude odpovidat tem kupovanim napřiklad od Kolomeho . muj dotaz je jestli nařezat z desek nebo koupit hranoly ktre rozřazat podle potreby tak aby leta na ramcich byly na dlouho . Nebo to je jedno jestli leta v loučkach ramku pujdou tak či onak .
-------
Při cenách Kolomého za hotový a vydrátkovaný rámek se mi nevyplatí dělat rámky. :-)
Dřevo by mělo být řezáno vždy podél.
Pokud je dotaz na boční loučky - tak tady zazněl dobrý fór - frézovat je ze střešních latí. Ale taky podél.

Karel

Mam dotaz ohledne vyroby ramku. chci koupit dřevo a když sem se dival na desky tak jsou večinuu nařezany z letama na dlouho a když je tedy rozřežu na (pazky) tak struktura (leta)v loučkach nebude odpovidat tem kupovanim napřiklad od Kolomeho . muj dotaz je jestli nařezat z desek nebo koupit hranoly ktre rozřazat podle potreby tak aby leta na ramcich byly na dlouho . Nebo to je jedno jestli leta v loučkach ramku pujdou tak či onak .

Pane Turčány, včely když potřebují minerály, napájí se na močůvce. Je to známé, akorát nemohu najít zdroj, kdo o tom píše. Od malička ale vím, že tam včely vždycky byly.

česko potřebuje třičtvrtě milionu včelstev
______________________________________________________________

Tento názor zazněl z úst předsedy ČSV v pořadu ČT ( viz odkaz ).

Dle mého soudu je to zbytečné. Je bezúčelné zvyšovat počty včelstev, když se přechází na moderní metody včelaření, kde se využívá chov silnějších čeledí. Tedy logicky se zvětšuje počet létavek při nezměněném počtu včelstev.

Jediné, co je potřeba zvyšovat, je počet aktivních, racionálních ( nikoliv ,,normálních,, ) včelařů. Je třeba klást důraz na rovnoměrné rozmístění včelstev po republice dle pasteveckých podmínek. Mnohde jsou na prostoru 1 km2 soustředěny desítky včelstev, i když v okolí je slabá snůška, neodpovídající počtu včel. Jsou zase lokality, kde dochází k situaci opačné.

Snahy o zvyšovení počtu včelstev v ČR na tři čtvrtě milionu jsou podle mě naprosto nepotřebné.

S pozdravem...M. Václavek...

rozpust vosk vevodě ve vyšší nádobě tak aby na hladině bylo tak pul cm a ponoříš a hned na stojaka vytáhneš a máš voskový film

______________________________________________________________

Při větším počtu mezistěn velmi dobrý postup.

Proč tolik skepse,vždyť med z číny se téměř nedováží,zato frekvence léčení v čechách proti Varoa ,je dle úhynů 30%, dostatečná,invertáza cukrů se neprovádí,zamoření morem plodu je "minimální"protože se včelstva pálí v květnu,když první roje létjí v dubnu.Zato výzkum umí odhalit mrtvý med, aníž by změřil aktivitu diastázy,česko potřebuje třičtvrtě milionu včelstev,protože je nemá kdo ošetřovat,ale návrh na budování rodinných včelařských farem ,který jsem přednesl před 20 lety kdy rozdávaly peníze,byl dle vedení nesmysl,zato Včela Předboj to dokázala.Omlouvám se za ironii,ale anti reklama včelařům opravdu nemůže pomaci.

Osobně jsem plastové mezistěny, i když rád bych je otestoval ( míra 42x17 ), zatím nezkoušel.

Myslím, že k navoskování plastových mezistěn stačí obyčejný štětec a rozehřátý vosk. Já jsem tak natíral polystyrén, aby ho včely nevykousaly ( nakonec stejně vykousaly :-(

S pozdravem...M. Václavek...

PS
Asi si pořídím plastové mezistěny na Langstroth 448x185 mm a seříznu si je na rozměry Optimalu. Plánuji je vsadit mezi dvě půlené horní a spodní loučky.

rozpust vosk vevodě ve vyšší nádobě tak aby na hladině bylo tak pul cm a ponoříš a hned na stojaka vytáhneš a máš voskový film.....

Druhé bych stejnak rušil, protože chci zazimovat jen 4 a spojovat s jiným nechci kvůli pracnému vyhledávaní matky, nabízím k prodeji.
______________________________________________________________

Pracné hledání matky?

Nalezení matky nemusí být tak složité, jak se na první pohled může zdát. Je třeba jen dodržovat určité zásady.

Nejlépe se matky hledají v září. Touto dobou včelstva mívají poměrně malé plochy plodu a jsou málo početná. V tuto dobu se slídičky vyskytují spíše zřídkakdy a včelstva jsou klidnější. Matka pobývá na plodové ploše. Zpravidla se nachází u nejmladšího plodu. Pokud je včelstvo rozrušené špatným zacházením, může se stát, že matka opustí plodové plásty. V takovém případě je její nalezení nesnadné, proto je žádoucí se tomuto jevu vyvarovat. Kouření omezte na minimum ( kouř nejenom, že vypuzuje včely, ale i vyhání matku z plástů ). Na zklidnění včelstva je lepší použití rosení místo kouře. Jakékoliv zbytečné rušení včel negativně ovlivňuje výsledek ( žádné bouchání do úlů!). Není dobré při hledání spěchat.

První fáze zákroku je nalezení plodu. Na zásobních plástech a souší se matka normálně nevyskytuje. Jakmile se narazí na plod ( zvláště mladší ), zbystří se. Včely kolem matky vytváří suitu ( zpravidla se nenachází ve včelích chomáčích ).

S pozdravem...M. Václavek...

Zdarvím včelaře a prosím o radu - koupil jsem plastový rámek, poraďte jak tento rámek - plastovou mezistěnu navoskovat, aby ji včely přijaly a stavěly. Díky za radu tomu kdo s tím má zkušenosti .Franta

ČSV není vhodné pro rozvoj takových aktivit v prostředí tržního chování.
-------------------
Vyjímečně souhlasím.

Podnikejte, ale za svý. Pak si každý rozmyslí likvidovat někoho jen proto, že ho chce zlikvidovat, ať to stojí co to stojí. Dotované výkupní ceny jedné výkupní zkrachovalé akciovky, dotované prodejny, které mají donutit další obchodníky ke snížení marže atd.

K čemu by vedlo zavedení nějaké dotované formy na výrobu něčeho - cena té formy by se nerozpadávala do ceny výrobku?
Takže by to poškodilo výrobce úlů, co mají v sortimentu výrobu krmítek - ze dřeva atd.

Pokud někdo chce vyrábět krmítka pro míru 39, tak ať si to riskne. Odhaduji, že kdyyž si spočítá potencionální zákazníky, tak od toho odejde.
Třistatisícová investice, to je cena auta, takže nic, co by pro kohokoli kdo podniká mělo být nepřekonatelnou překážkou.

No a pokud si to pak spočítá, tak půjde do Langstrotha nebo do 42cm.
Pokud má někdo nástavkové 39cm, tak je většinou pořídil již dřív a je vybavený. Ti noví většinou mají 42, nebo 45cm.

Ale tam stačí je s menším kapitálem dovést. A bude za svůj dobrý skutek náležitě potrestán.
Každý mu to omele o hubu, že v uSA to stojí X dolarů a on zloděj nás tady okrádá. :-))

Karel

nevím jak by se ti líbilo a hlavně jak dlouho pojídat jem výrobky z mouky al obejít se bez tak obyčejného jablíčka neb jiných ovocných druhů skus se nepřetržitě ládovat, rýž,í kroupy ,knedlíky, a nemít pomeranč, banány, jahody, maliny, ani slivovička vy nebyla

Pepan
-------------------
A to je ta otázka. Když tam nebudou včely, nebude vůbec žádná úroda?
Co ostatní opylovači?

Když se v 70. letech hubily včelstva v oblastech s VD, tak se zjistilo, že příroda díru zaplnila něčím jiným - rozmnožily se tam včely samotářky apd. (to je ze Včelařství té doby) protože měly najednou dost potravy.

Karel

Osobně jsem včely na hnoji nikdy neviděl. Myslím si, že včely vodu z hnoje berou z nouze, kdy se jim nedostává kvalitního pylu ( nedostatek minerálních látek, stopových prvků ).

Včely mají velmi vyvinutý filtrační systém v česlu medného váčku. Proto i v relativně znečistěném prostředí vytvářejí med poměrně ,,čistý,,.

S pozdravem...M. Václavek...

Komunismus a socialismus s lidskou tváří je dávno tatam.
ČSV není vhodné pro rozvoj takových aktivit v prostředí tržního chování. Vždy se to zvrhne v to, že nakonec s penězi nebo věcí za tím účelem pořízený, balí jednotlivec.Dodnes jsem neslyšel otom, kde je např. příspěvek 50,-/včelař za potopy v roce 2003.

O dalších důkazech že je to bláhovost snad dále nemusím víc rozvádět. Stačí si přečíst stanovy ČSV, které v tomto směru také dohromady jen mlátí prázdnou slámu a skutek utek. Na tento typ aktivity normálně fungují s.r.o nebo výrobní družstva. Také mají možnosti OV a ZO. Ale to jsme znovu u té bláhovosti a záleží zase na schopnosti jednotlivců, s kterými se bude honosit nakonec s jistou určitostí časem někdo jiný.


.........
> Při pročítání Vašich příspěvků se spousty nářků během let nad
> problémem zakrmování včel si tak říkám, proč nevyužijeme toho, že jsme v
> Česku organizovaní pod Včelařským svazem, kde je nás cca 48 000 včelařů,
> nedomluvíme se, že když cena formy na výrobu plastového rámkového krmítka
> bude např. cca 300 000,- Kč, tak každý včelař mimořádně v daném roce
> zaplatí příspěvek např. 7,- Kč do společné pokladny a Český svaz včelařů
> zajistí formu na výrobu krmítka specifikované míry pro českého včelaře...
> Včelaři si poté budou moci objednávat plastová rámková krmítka dle své
> potřeby u smluveného výrobce za smluvenou cenu , stejně jako sklenice na
> med...

PaneTurčány je to moje vlastní pozorování to hnojiště se nachází mezi Stříbrným a Českým potokem ktré jsou asi třista metrů od sebe a máte vidět jak je tam za příhodného počasí živo. A co je to mláka , předpokládám česky louže nebo u nás na Hané kaluž avšak ono to nejspíš bude souviset s teplotou . v potoce je voda jist jistě chladnější

Pepan
Pre odber vody z kaluží sa včely rozhodujú vtedy, ako nie je v blízkosti včelnice žiadny zdroj vody.

Ja osobne s tým problém nemám, včelám som hneď na jar pripravil 200 l. sud, hladinu som prekryl 2 cm polystyrénom, ktorý sa v sude voľne pohybuje spolu s klesajúcou hladinou. Polystyrén som na niekoľkých miestach prerezal nožom s hrubšou čepeľou, cez ktoré voda vzlínavosťou sa dostane hore.
Veko na hladina je po obvode šikmo zrezané, aby sa včely dostali voľne k hladine a po nasatí nepadali do vody. Na úvod som včely nalákal skryštalizovaným medom, do vody pridávam podľa potreby niečo soli, na 200 litrov 5- 7 plných PL. Soľ nedovolí sa rozmnožovať drobným organizmom a včely ju radšej odoberajú a napájadlo neopúšťajú. Polystyrénové veko zároveň chráni mohutnému odparovaniu vody, úspech spočíva aj v tom, že vody nikdy v napáajedle namôže chýbať.

Možno niektorí to budete odmietať (spad nečistôt zo strechy, ale ten je prítomný všade), ale napájadlo je samoplniteľné, do suda som zviedol dažďovú vodu, tohoto roku, keď prší som nemusel ani raz dopĺňat vodu. Denný odber je mimoriadne vysoký.
V prechádzajúcom vstupe som použil prímer využitím vody z mlák- louží, len preto, že sa občas stáva hlavne po daždi, že včely odoberajú vodu všade, tak ako boli po celý svoj život naučené.

stačí se zeptat ve výrobně mezistěn jaké míry se nejčastěji prodávají

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M?ra.P <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: cena za doru?en?
> Datum: 31.7.2008 17:46:13
> ----------------------------------------
> Zdravím.Paní Lenka to nejspíš myslí dobře a špatný by to nebylo,ale jak
> chce donutit oněch 48000 včelařů aby se společně dohodli na tom jakou míru
> by chtěli?Ten má takovou a ten zas makovou.Ono není schopno se domluvit pár
> lidí v místní organizaci na jednoznačných věcech a ještě tohle?U nás je to
> asi nereálné.
> Můj dotaz je ohledně ceny za doručení balíku na dobírku z USA.Máte s tím
> někdo zkušenost?
> Objednával jste si už takhle někdo něco?
> Kolik a za co se platí?
> Díky Míra.
>
>
>

tak tohle je slovo do pranice

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Lenka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Cena a vyroba plastoveho krmitka
> Datum: 31.7.2008 15:25:14
> ----------------------------------------
> Zdravím,
>
> Při pročítání Vašich příspěvků se spousty nářků během let nad
> problémem zakrmování včel si tak říkám, proč nevyužijeme toho, že jsme v
> Česku organizovaní pod Včelařským svazem, kde je nás cca 48 000 včelařů,
> nedomluvíme se, že když cena formy na výrobu plastového rámkového krmítka
> bude např. cca 300 000,- Kč, tak každý včelař mimořádně v daném roce
> zaplatí příspěvek např. 7,- Kč do společné pokladny a Český svaz včelařů
> zajistí formu na výrobu krmítka specifikované míry pro českého včelaře...
> Včelaři si poté budou moci objednávat plastová rámková krmítka dle své
> potřeby u smluveného výrobce za smluvenou cenu , stejně jako sklenice na
> med...
>
> Myslím, že než skrytě zuřit a závidět nad americkými výrobky, bychom
> mohli místo nářků a hledání důvodů proč něco nejde, raději hledat způsoby,
> jak by to jít mohlo...
>
> Jinak k danému krmítku z USA mohu dodat, že vnitřní povrch je zdrsnělý
> s jemným dezénem, bez plováku a včely se v něm netopí.
>
> Toto konkrétní krmítko z USA je na 4,5 litru roztoku, ale mají i
> větší.
>
> S přáním hezkého dne
>
> Lenka Langerová
>
>
>

PaneTurčány je to moje vlastní pozorování to hnojiště se nachází mezi Stříbrným a Českým potokem ktré jsou asi třista metrů od sebe a máte vidět jak je tam za příhodného počasí živo. A co je to mláka , předpokládám česky louže nebo u nás na Hané kaluž avšak ono to nejspíš bude souviset s teplotou . v potoce je voda jist jistě chladnější

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Kravi moc pomaha!
> Datum: 31.7.2008 15:25:04
> ----------------------------------------
> vem si jak na polních hnojištích včelky vesele tankují vodu
>
> Pepan
>
> Vždy keď čítam podobnú vetu, pomyslím si, že osoba čo to napísala, nikdy
> pri hnojiskách bola. Moja včelnica so 70- timi včelstvami je vybudovaná asi
> 1,2 km vzdušnou cestou do čistého zdroja vody- slušný potok, ktorý nie je
> znečisťovaný. Vo vzdialenosti 0,7 km je voľne "vybuduvané" 1 ha hnojisko,
> Už viackrát som sa bol presvedčiť po daždi, či z mlák okolo hnojiska včely
> odoberajú "vodu". Nič som nezistil, včely som odoberať vodu nenašiel. Zato
> po daždi včely odoberali v malom počte včiel po krátku dobu z jednej mláky
> pri ceste, asi 70 m od včiel.
> Myslím si, že tento názor sa prenáša z generácie na generáciu len preto,
> že to raz niekto napísal.
> Anton
>
>
>

a o tom to právě je

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: P?EIJE V?ELA?STV? 21. STOLET??
> Datum: 31.7.2008 14:04:39
> ----------------------------------------
> V čínských oblastech kde se pěstiji známé hrušky Haši po nezříseném
> používaní cemikálií k podobné situaci došlo. Dnes sadaři musejí stromy
> opylovat ručně.
> -----
> Jestli ty chemikálie nezahubily i ostatní opylovače?
>
> To je pak průser. Příroda to umí dát najevo, když s ejí něco nelíbí. V
> lepším případě se opyluje štětečkama, v horším se vynáší ze sklepů bahno,
> atd.
>
> Karel
>
>
>

nevím jak by se ti líbilo a hlavně jak dlouho pojídat jem výrobky z mouky al obejít se bez tak obyčejného jablíčka neb jiných ovocných druhů skus se nepřetržitě ládovat, rýž,í kroupy ,knedlíky, a nemít pomeranč, banány, jahody, maliny, ani slivovička vy nebyla

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: P?EIJE V?ELA?STV? 21. STOLET??
> Datum: 31.7.2008 14:03:36
> ----------------------------------------
> Varoa destruktor pochází z Indie kde se včely vždy vyskytovaly
> ----
> Ne ale naše včela medonosná.
>
> A které plodiny z naší výživy potřebují nutně včelu?
> Obilí ne,
> kukuřici a brambory jsme dovezli z oblastí bez včel,
> ovoce (tam jenom někdy - je to i věc násady), řepka (tam už je podle mě
> zbytečné uvažovat o nutnosti opylování - 300 000 haktarů a 300 000 včelstev
> v letošním roce je docela dobrý experiment).
>
> Takže zbývá jen divoká příroda. A ta si vždycky vystačila bez civilizace.
>
> Neříkám, že včely jsou zbytečné, ale kdyby v ČR zůstalo 100 000 včelstev,
> tak to nebude poznat.
>
> A pokud budou někomu chybětt (ovocnáři, ekologové, atd) tak ať je začnou
> chovat.
>
>
> Karel
>
>
>

http://www.pbs.org/wnet/nature/episodes/silence-of-the-bees/full-episode/251/

a medovice? kam se pak ti včelaři koukaj?- asi jenom do úlů... kolikrát zaschne zalepená do černa prachem od cesty pak trochu sprchne ,stačí par kapek a jak to zvlhne jsou tam zpátky včely...

jaké je životní prostředí včel takový je med-jak venku tak uvnitř-
cizorodé látky v medu jsou svým obsahem nepřekonatelné u těchto produktů prvov.,se zájmem třeba narazíte na netu na nějaké analýzi....

mě dráždí včely na smetišti,co vy na to?

stejně nepřekonatelná je u včel vlastnost filtrace ,kterou jednoduše popsal Jaro

včelám klid

p.k. (77.48.74.254) --- 31. 7. 2008
Re: Kravi moc pomaha! (30797) (30798) (30803) (30810)
mohu potvrdit,že sem u hnoje opravdu včely viděl,zaujalo mne to ,tak sem to koumal i jinde,nekde byly nekde ne a bylo celkem jedno jestli jsou včely blízko nebo ne....viděl sem ale i plné popelnice včel na přezrálých melounech na tržnici v krajskem městě...všichni přece víme,že med je nejšpinavější produkt z prvovýroby,protože včely opravdu seberou kdeco.....

Vieme velmi presne zistit kazde zlozenie medu. Vieme kolko obsahuje vody, HMF, cudzorode latky, sacharozu, dextriny, vieme urobit pelovu analyzu, vit., MLatky, vieme aj to, ze vcela je indikator zivotneho prostredia- ak nieco ujde do ovzdusia prve hynu vcely, ako napr. v Krompachoch, Lubenik atd. Vcely ak pridu do styku s nejakym svinsstvom okamzite hynu/pesticidy/ a vieme aj to, ze vcely cez filtracne ceslo v mednom vacku dokazu prefiltrovat castice obsiahnute v potrave o velkosti 0.5 do 100 micro a spolu s vykalmi to vylucit. Takze "o tom potom".

Opravdu??? Kteří všichni? Pak mezi ty "všechny" asi nepatří většina včelařů,
kteří o sběru sladiny a její přeměny na med činností včelstva něco vědí. Ani
to jakou špínu má pan p.k. na mysli jsem nepochopil. Může to podrobněji
vysvětlit? Rád se poučím. Možná by také mohl vysvětlit, co dělá s medem od
vlastních včelstev? Nabízí ho svým dětem, známým, nebo zákazníkům s vědomím
nejšpinavějšího produktu prvovýroby?

Josef Kala


...všichni přece víme,že med je
nejšpinavější produkt z prvovýroby,protože včely opravdu seberou kdeco.....