Včelařská konference

Zdravím,
před pár týdny jsem zaznamenával průběh schůze (nevčelařské) a uvědomil jsem
si, že jinak jsem už celé měsíce nezapsal víc než větu rukou, zetímco do
počítače píšu věty denně. Ještě před 10 a něco lety, pokud jsem tehdy
potřeboval napsat dopis, napsal jsem to rukou a sekretářka znalá mého písma
stejně jako písma dalších cca 40 to přepisovala na psacím stroji na dopisové
formuláře.
Já si myslím, že tam nahoře prostě těch asi10 let zaspali. Ono se to dělo v
podobných zájmových organizacích určitě už i dříve a určitě tam spali i déle
než těch 10 let, ale nyní se to mění tak rychle, že těch 10 let je strašně
vidět. Takže bych z nich nedělal zlosyny. Ale na druhé straně jestli tam
chtějí být co k čemu, musí odpovídajícím způsobem reagovat na dnešní
situaci. Anebo odejít nebo být odejiti. Ale zase pokud jsou jinak na výši,
ono je téměř jedno, jestli by třeba přes internet všichni členové výboru,
nebo třeba jeden, dva pověření, kteří by byli schopni se s těmi ostatními
domluvit. Tedy pokud ti pospávající by byli domluvy schopni.
Zatímco před 10 lety a dříve byly hlavní problémy třeba problém úlů nebo
léčení varaózy atd a to na relativně malém území České republiky, dneska
zřejmě bude třeba řešit problém primárně včelařství a sekundárně ceny medu v
EU. Totiž jestli se včelařství bude považovat primárně za výrobu medu a pak
budou muset být nějaké cla na med a jiná ochrana medu před zahraničnímu
dovozy nebo počet včelstev půjde dolů. Nebo jestli se řekne, že v EU při
současných mzdách, ceně cukru a díky úpravám krajiny směřující k
minimalizaci přirozené snůšky pro včely je předem ztracené konkurovat dovozu
medu z Číny a Argentiny a jako hlavní úkol a zdroj výnosů včelaření bude
bráno opylování ať už celkově přírody za nějakou podporu nebo kulturních
plodin za úplatu majitele. A med bude považován za vedlejší produkt, jehož
cena není podstatná stejně jako cena vosku, propolisu nebo pylu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Josef Rotbauer" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 21, 2005 11:10 PM
Subject: Předsjezdové otazníky


> Kdo to ví, odpoví ! Tak tento slogan už známe z Receptáře. Škoda, že není
> také nějaký včelařský. Ale těch nezodpovězených otázek v tomto našem oboru
> je poněkud mnoho.
> - Proč není možná nějaká pružná diskuse s našimi nadřízenými orgány
> ČSV ? V době internetu a hladu po informacích si užíváme stejného
> informačního toku jak za našich dědečků. Tedy přes výbor ZO ČSV, OV ČSV a
> okresního instruktora, který bývá obyčejně také účastníkem některých
> celosvazových orgánů. Na internetových stránkách ČSV není ani vzdechu po
> nějaké takové „včelařské debatě“ i kdyby byla sebe blbější a sloužila
třeba
> také jako tlaková pojistka na papiňáku. Nikdo o názory aktivních včelařů
> asi nestojí, nebo snad ano ? Jak, když ani na dopis adresovaný PÚV ČSV
> nedostanu odpověď ? Mohu vás ujistit, že řada mladších včelařů, kteří mají
> blízko k PC, tuto „Včelařskou konferenci“ čte, zná Pepana i Emana, ale
sami
> se bojí něco napsat, protože co když to tam nahoře někdo sleduje ? Já jen
> dodávám KÉŽ BY ! Nevypovídá to o něčem ?
> - Doporučuji srovnat dva příspěvky na internetu. Jeden od pana
> Špačka z 18.4.2005 – SVOZM – „ Záchrana českého včelařství „ uveřejněný v
> této konferenci a druhý Z 15.4.2005 na adrese vcelarstvi.cz – Novinky a
> zprávy „Připravujeme opatření pro výkup zásob medu z loňska „ . Nejdříve
mě
> zaujal název tohoto příspěvku. Blbě se ptám: A kdo že bude Vážení to Vaše
> OPATŘENÍ realizovat ? Nařídit to nikomu nemůžete, výkupní sítí už ČSV jako
> bývalý majoritní akcionář VČELY PŘEDBOJ asi také již nedisponuje a tak
> nezbývá než toto Opatření realizovat pomocí převážně soukromých firem,
> které jsou ve velké míře zastoupeny ve SVOZM, za které psal již zmíněný
> příspěvek pan Špaček. Jak je možné, že o stejné akci dostávají včelaři dva
> druhy „objektivních“ informací.? Že v příspěvku našeho ČSV není ani zmínka
> o účasti zástupců SVOZM na tomto společném jednání ? Toto zkreslování
> skutečnosti je minimálně neseriózní a budí to ve mně dojem, že ( obrazně
> řečeno ) „v případě úspěchu jsou prsa na medaile již připravena“. Doufám,
> že i po tomto příspěvku zůstane zmíněný text k nahlédnutí v původní
podobě.
> –JR-

Milý Radime, je hezké, že voláš po celkové modernizaci vedení ČSV, že si uvědomuješ, že pokrok nelze zastavit, ale jak to vypadá u tebe a u tvých včel? Není totiž možné moderními metodami vést silně zastaralé české včelařství. Je asi dosud platná statistika, že převážná část včelařů cca 60% včelaří v dvouprostorových úlech, tedy metodami, které byly moderní v době našich pradědečků. Domnbívám se tedy že není možné jenom poukazovat na vedení ČSV, ale systematicky zavádět pokrok i u sebe doma. Takže co tvoje budečáky, nebylo by dobré začít právě tam a pak hledat chyby jinde?? Zdraví R. Stonjek

Stonjek napsal:

> Domnbívám se tedy že není možné jenom poukazovat na
> vedení ČSV, ale systematicky zavádět pokrok i u sebe doma. Takže co tvoje
> budečáky, nebylo by dobré začít právě tam a pak hledat chyby jinde??       
> Zdraví R. Stonjek
.............................................


Určitě jde o nešťastně zvolené věty, ovšem myšlenkově jde určitě o chybný systematický přístup vedení ČSV k problémovým otázkám a jeho rozhodnutí a činnosti celku.



1. Starého psa novým kouskůn nenaučíš. A spíše uškodíš.
2. Zadovák je dost rozšířený systém v Evropě.(I když je za horizontem)
3. Systematicky jde jenom motivovat pro něco jako rozhodnutí. Např. reklama a reklamní tahy v médiích jsou systematické.
4. Lze systematicky obnovovat staré včelařské zařízení za nové. (např. starý zadovák za fungl nový zadovák, jestli tedy někomu vyhovuje a on někomu vyhovuje tak budiš mu práce se včelama lehká)
5. Takže když potkám řidiče v Trabantu, měl by začít právě tam?

Ať se daří a zdraví G.Pazderka

____________________________________________________________
http://www.seznam.cz - e-mailová schránka 2000 MB

Zdravím,
otázka je, k čemu se má vztahovat slovo "moderní". To slovo totiž bylo v
minulosti dost často zneužito. Třeba kdysi bylo moderní likvidovat stará
kachlová kamna a nahrazovat je v barácích ústředním topením. Dneska je
naopak po takových výrobcích velká poptávka. Nebo v 70 letech bylo moderní
při stavbě baráku použít svépomocí svařený kotel na šlam (uhelné kaly) a co
největší komín průřezu tak 40 x 30. (aspoň tady na severní Moravě). Dneska
by instalace takového kotle, kde se topilo tak, že se ráno kotel zavezl
kolečkem kalu a večer druhým kolečkem vyvolala odpor všech majitelů domků v
okolí a kdo provozuje tak velký komín v baráku doteď, pláče při každé platbě
za topení, neboť takový velký komín doslova devastuje účinnost jakéhokoliv
dnešního kotle. A takové "moderní" změny, které se po nějaké desítce let
zase pomalu navracely směrem k původním hodnotám, by se našly téměř v každém
oboru, to topení mě jen napadlo jako první.
Ve včelařství mně připadá ten zadovák pro některé včelaře jako fetiš nebo
symbol. Asi v takovém smyslu: Máš zadováky - jsi nemoderní! Máš nastavky -
jsi moderní! Nojo, jenomže co když vezmu zadováky, nahoře je prořežu a budu
na ně přidávat nastavky, jsem potom moderní nebo nemoderní? Mně takové
hodnocení připadá jako dost nesmyslné.
Mně se zdá jako moderní chov včel spíše to, že včely se chovají tak, aby
byly kvalitní, silné, dostatečně mírné, plánovitě rozmnožovány lepší a
vyřazovány horší, aby ze stanoviště v létě neodlétaly spousty rojů, aby se
během krmení včely nevylupovaly mezi sebou, aby se nestaly zdrojem varaozy a
jiných nemocí pro okolí atd atd. Takhle včely můžu chovat, když se tomu budu
dostatečně a kvalitně věnovat, i v nastavcích i v zadovácích. Jen v
zadovácích na takový chov spotřebuji několikanásobně více času než v
nastavcích. Když na to budu kašlat, tak budu mít "nemoderní"chov i v
nastavcích i v zadovácích.
Třeba u včel je většinové měřítko množství medu a náročnost ošetřování
včelstev. U aut je to rychlost a kvalita dopravy. Podle takové logiky by
všechna auta starší než 30 let měla být dávno ve šrotu. Přece už jsou
nemoderní a pomalá a nová mají střechu, topení, klimatizaci, procesory a já
nevím ještě co. A přece ty stará auta existují, pořádají se kolem nich
srazy, přehlídky, závody atd. Takže je vidět, že nějaké procento lidí
neposuzuje auta běžným většinovým měřítkem, ale nějakým jiným. Podobně tomu
je i ve včelaření. Zatímco většina včelařů bude posuzovat chovy logicky
většinovým měřítkem, budou existovat včelaři, kteří si budou cenit chov včel
i kvůli něčemu jinému. Kolik jich bude, jestli jeden ze sta, nebo víc, nebo
míň, toť otázka. A právě takoví včelaři si mohou kvůli něčemu cenit více
zadovák než nastavkový úl a proto včelařit v zadováku.

Tím nemyslím včelaře, kteří včelaří ze setrvačnosti a včely u nich defakto
přežívají, ať už to je ze zdravotních důvodů nebo před roky pro včely
"zahořeli" a pak je to přestalo zajímat. To je jiná kapitola.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, April 23, 2005 10:06 PM
Subject: Re: P?edsjezdov? otazn?ky


Stonjek napsal:

> Domnbívám se tedy že není možné jenom poukazovat na
> vedení ČSV, ale systematicky zavádět pokrok i u sebe doma. Takže co tvoje
> budečáky, nebylo by dobré začít právě tam a pak hledat chyby jinde??
> Zdraví R. Stonjek
.............................................


Určitě jde o nešťastně zvolené věty, ovšem myšlenkově jde určitě o chybný
systematický přístup vedení ČSV k problémovým otázkám a jeho rozhodnutí a
činnosti celku.



1. Starého psa novým kouskůn nenaučíš. A spíše uškodíš.
2. Zadovák je dost rozšířený systém v Evropě.(I když je za horizontem)
3. Systematicky jde jenom motivovat pro něco jako rozhodnutí. Např. reklama
a reklamní tahy v médiích jsou systematické.
4. Lze systematicky obnovovat staré včelařské zařízení za nové. (např. starý
zadovák za fungl nový zadovák, jestli tedy někomu vyhovuje a on někomu
vyhovuje tak budiš mu práce se včelama lehká)
5. Takže když potkám řidiče v Trabantu, měl by začít právě tam?

Ať se daří a zdraví G.Pazderka