Včelařská konference

Pokud je mi známo, tak plíseň, tuąím se jmenuje kropidlák, která vytváří
karcinogenní alfa toxiny v potravinách, se ľiví bílkovinami. Ty ve dřevě
nejsou, takľe tato plíseň na dřevě neroste. Je ale pravda, ľe prach z
některých tvrdých dřev, například dubového dřeva je povaľován za slabě
karcinogenní.
> O pouľívaní "čistého" dřeva jiľ bylo mnoho řečeno. Podléhá dlouhodobě
> plísním které jako producenti karcinogenů v potravinářství také nemají co
> dělat. Trouchnivého dřevo patří také do nebezpečného odpadu, které nelze
> likvidovat spálením na otevřeném ohni. Pěnový polystyren neuvolňuje při

R. Poláąek

> O pouľívaní "čistého" dřeva jiľ bylo mnoho řečeno. Podléhá
> dlouhodobě plísním

ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten ul
jak novej.

navic paklize vy se vyskytnul mor plodu, nemusi se ul spalovat. staci
ty nastavky opet "povarit". 180 stupne bezpecne zabiji spory moru.

\vov

Myslíte 100 stupňů ???

Kde to vaříte? V kuchyni?

S přáním hezkého dne Josef Kouba


----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 29, 2004 4:20 AM
Subject: Re: Aerosolování


> > O používaní "čistého" dřeva již bylo mnoho řečeno. Podléhá
> > dlouhodobě plísním
>
> ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten ul
> jak novej.
>
> navic paklize vy se vyskytnul mor plodu, nemusi se ul spalovat. staci
> ty nastavky opet "povarit". 180 stupne bezpecne zabiji spory moru.
>
> \vov
>
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.770 / Virová báze: 517 - datum vydání: 27.9.2004

> > ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> > parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten
> > ul jak novej.

> Kde to va ·te? V kuchyni?

nechal jsem si svarit vhodnou nadobu z 2mm hlinikovyho plechu s vikem
(aby to nechytlo) . delam to venku na dvouplotynkovym varici. teplota
parafinu je regulovana termostatem.

\vov

Máte někdo informace, zakolik se bude letos vykupovat řepkový - květový med. Popřípadě již zkušenost. Dík za odpovědi.

Radek Pokorný:>Máte někdo informace, zakolik se bude letos vykupovat řepkový - květový med. Popřípadě již zkušenost. Dík za odpovědi.<
..........

Tak mne napadá, jste členem ČSV? Jestli ano, tak se obraťte na infomace ve Včelařství. Tam zcela jistě mohou obchodníci s medem, kteří vyváží řepku, bez problémů inzerovat pro 98% včelařů sdružených ve svazu aby toto věděli!

Nebo se podmínky inzerce změnily?

_gp_

Cena je 47 Kč za květový med.

Nocema medu je lepší než v loňském roce, ale stejně neni cena adekvátní nabídce a poptávce. Njmenaovaný obchodník s medem nutí své výkupce na cenu 35, jinak v Jižních Čechách nabízí 40.Jednoduchá kalkulace. V loňském roce bylo zazimováno 515 tisíc včelstev. K 1.5.2008 jich přezimovalo 317 tisíc z toho okol 100tisíc bylo slabochů, kteří na kvet nedali nic, jen zesílili.Zbývá okol 200 tisíc. při 20 kg to dělá 4000 tun což je polovina loňské sklizně. Z toho včelaři , kteří nemaji včely a chtějí si udržet klienty kupují květový med po konvách á 60, to znamená, že polovina bude pro přímý prodej ze dvora a zbytek vykoupí výkupci pro své obchodníky. Co to znamená, že nelze chvátat s prodejem a držme se zásady, že dobrý sedlák neprodává obilí po žních , ale až na podzim za vyšší cenu. Tudíž budme dobrými sedláky a ne špatnými tak, jak jsme se předváděli doposud. Náš med patří k nejkvalitnějším a tak ten, kdo jej chce ať si jej taky zaplatí cenou odpovídající kvalitě a ne jako ČÍNSKY šmejd.
Co tomu říkáte_

Plně s Váma souhlasím, bohužel u nás květový med v tomto období je plný řepky a brzy tuhne. Lidé o tento med nejeví velký zájem tudíš jedině do výkupu. Pozdější květový a lesní med již prodám všechen ze dvora. Mám informaci, že u nás bude výkup za 45 Kč. Jsem od Třebíče.

Výhodné výkupní ceny v ČR jsou:
Rakovník, pan Halada 49,- Kč, tel. 602 385 001
Jaroměř, pan Špaček 47,- Kč, tel. 491 815 226
Čestín, pí. Nováková 48,- Kč, tel. 737 968 281
Protivín, pan Rotbauer, 47,- Kč, tel. 603 313 178

Špaček Milan

Rakovník, pan Halada 49,- Kč, tel. 602 385 001
Jaroměř, pan Špaček 47,- Kč, tel. 491 815 226
Čestín, pí. Nováková 48,- Kč, tel. 737 968 281
Protivín, pan Rotbauer, 47,- Kč, tel. 603 313 178
-------
To asi nebyl zrovna dobrý obchodní tah prodávat v drobném za 50-75Kč :-)
Jestli tyto ceny vydrží, tak by asi bylo dobré prodávat v malém asi nejmíň za dvojnásobek výkupu.
Uznávané autority oboru dokone tvrdí, že by to měl být trojnásobek.

Tak za kolik to kdo budete stříhat?

Já asi začnu 470ml cca 550g za takových 60Kč u květových. A 720ml světlým plnit nebudu.
Ale mám cukání, že bych mohl nastavit vyšší, slevit se dá vždycky.
Už v tom máte jasno?

Teď zbývá jen vytočit:-))

Karel

Kaji:>To asi nebyl zrovna dobrý obchodní tah prodávat v drobném za 50-75Kč :-) <
........

Obchod a obchodní tahy mají jiné zákonitosti, než že když se pohne u baličů laskavě cena nahoru, že honem všichni budou baličům lámat med.

Má cena je stabilní a je na 55,-/kg za to jak to leží a běží.

Balič je nejdůležitější článek ve včelařství a stejně jako včelař s veřejným míněním, manipuluje on s tím včelařským. Bohužel obě úrovně jsou stejné, a když se podělává cena v Unii a navíc zabásnou maďara a jakoby dostali strach z výroby "suroviny" pro trh, očekávají, že část medu se od prodeje ze dvora přesune po tom laskavém zvýšení ceny opět knim.

Má cena je stále stejná a nějak moc vybírat medovicový či jakkýkoli med kvůli oželení 5,- Kč nebudu, jestli bych s tím měl ztratit stávající spokojené zákazníky kteří jej konzumují více a pracně si je opět, až cena zase spadne, získávat.

To že je trh s medem nestabilní žádného spotřebitele medu nezajímá. Ten chce jen ten svůj med a nemít ho je chybou. To ví i ten včelař i ten balič a nakonec i ten velkej včelař, donucenej prodávat med ze dvora jak obchodník.

Pořáte říkám, že obchodník má obchodovat, včelař včelařit a svazák svazovat! ;-) Kombinace těchto tří směrů je tak vyčerpávající pro jednotlivce, že to nakonec vypadá s cenou medu tak, jak vypadá. Stačí jen trochu myslet a vydělali by totiž všichni a nemalovat si holuba v hrsti.

GP:
.... Má cena je stabilní a je na 55,-/kg za to jak to leží a běží ...

Oba dva máme jiné množství medu na prodej.
Moje cena bude doufám stabilní na mírně vzestupné dráze.
Kdo sleduje ostatní ceny (třeba na benzínkách), jistě pochopí. :-))


gp:
obchodník má obchodovat, včelař včelařit a svazák svazovat! :-)
-----
a funkcionář lobbovat.
Kdo lobbuje má dotace, kdo nelobbuje a pracuje, musí holt pracovat. Svobodně se rozhodl. :-) Takže když se zase něco přižene, neshánějte gabony, ale kontakty na novináře. :-) Není náhodou úměra mezi množstvím tiskových zpráv o úhynech a přídělem dotací na okresy? :-))
Ministerstvio zřejmě udělalo studii prostřednictvím tiskového oddělení:-)

kj

Také jsem měl kdysi problém prodat řepkový med. Naučil jsem se ho pastovat,
několik roků jsem pro něj postupně získával dřívější odběratele spadkového,
medovicového ("lesního") medu, dával ochutnat, vysvětloval přednosti
květového medu zejména pro zdravou výživu a děti. Navrhl jsem si a používám
štítky s podrobným vysvětlením o přednostech pastovaného květového medu.
Posledních několik let už jsem ho prodal všechen (cca 400 až 700kg po 100Kč,
aniž bych ho nabízel, či se podbízel cenou). Letos bohužel všechny své
zákazníky, kteří si na můj pastovaný med zvykli zklamu. Přestože si ho už od
dubna objednávají, nemám jim co nabídnout, většina včelstev mi přes zimu
uhynula. Uvažoval jsem, že med pro ně nakoupím u jiného včelaře, abych si
zákazníky udržel.
Cesta k věrnému zákazníkovi je dlouhá, ale za sebe mohu říci, že se
vyplatila.
Josef Kala



-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Radek Pokorný
Sent: Friday, May 30, 2008 11:16 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Výkupní cena medu

Plně s Váma souhlasím, bohužel u nás květový med v tomto období je plný
řepky a brzy tuhne. Lidé o tento med nejeví velký zájem tudíš jedině do
výkupu. Pozdější květový a lesní med již prodám všechen ze dvora. Mám
informaci, že u nás bude výkup za 45 Kč. Jsem od Třebíče.

Cena je 47 Kč za květový med.
------
To je docela ucházející. I za řepku?

Karel

I za řepku,ale je to v Jaroměři Medokomerc.

To je dobrý nápad, ale má i určité nevýhody.

- sniľuje izolační schopnost dřeva, vzduchové komůrky v dřevě jsou zaplněny
parafínem.
- při 180 st C ze dřeva unikne nejen volná vlhkost, ale uniká i vázaná
vlhkost, dřevo tedy mění své vlastnosti. Stává se křehčí a náchylnějąí k
praskání. Taky můľe změnit svůj tvar, rovné destičky se ohnout atd. Jinak
dřevo začíná uhelnatět při teplotě cca 220 - 250 st C, těch 180 st je k tomu
dost blízko. Mně by se více líbily niľąí teploty, 100 - 120 st C.
- Parafín ve dřevě můľe kontaminovat oąkrabky vosku a propolisu.
- Barvy na nadstavcích budou drľet podstatně hůř, nebo nebudou drľet vůbec.

Je třeba zjistit, jak dalece se tyto nevýhody projevují a jak je případně
omezit.

R. Poláąek


----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 29, 2004 4:20 AM
Subject: Re: Aerosolování


> ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten ul
> jak novej.
>
> navic paklize vy se vyskytnul mor plodu, nemusi se ul spalovat. staci
> ty nastavky opet "povarit". 180 stupne bezpecne zabiji spory moru.
>
> \vov>

> > ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> > parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten
> > ul jak novej.


> To je dobr n pad, ale m  i ur it‚ nev hody.

> - sni uje izola nˇ schopnost d eva, vzduchov‚ kom rky v d ev jsou
> zapln ny parafˇnem. - p i 180 st C ze d eva unikne nejen voln  vlhkost,
> ale unik  i v zan  vlhkost, d evo tedy m nˇ sv‚ vlastnosti.

Pro regulovani uniku vlhkosti ma ul ocka. Ve srovnani uniku vlhkosti
ockama a cesnem a stenami ulu je minimalne faktor 1000.

Ohledne ocka - nekdy bejva problem s vlhkosti v ule po prezimovani na
zadni strane ulu. Takze letos jsem prvni nastavek otocil 180 stupnu a
otevreny ocko bude na zadni stene ulu. uvidime co to udela.


> St v  se k eh ˇ a n chyln j ˇ k prask nˇ. Taky m e zm nit sv j tvar,
> rovn‚ desti ky se ohnout atd.

Ale vubec ne. Paklize je to drevo dobre vyschly tak se to nestane.


> Jinak d evo za ˇn  uhelnat t p i teplot cca 220 - 250 st C, t ch 180
> st je k tomu dost blˇzko.

Ja tam vidim rozdil 70 stupnu

> Parafˇn ve d ev m e kontaminovat o krabky vosku a propolisu.

Ale vubec ne. Kdyz se prkynko vynda z parafinu tak ten se vcucne do
dreva jak do pijaku. To prkynko je po 3-5 vterinach absolutne "suchy"
bez jediny kapicky nebo louze parafinu na povrchu.


>- Barvy na nadstavcˇch budou dr et podstatn h , nebo nebudou dr et
v bec.

V tom je celej vtip - TY BARVY NEJSOU POTREBA!!!


> Je t eba zjistit, jak dalece se tyto nev hody projevujˇ a jak je p
> ˇpadn omezit.

Co je potreba je prestat si vymejslet problemy tam kde nejsou.

\vov

Jen pár poznámek.
Přirozeně jsem myslel izolační schopnost dřeva vůči teplu. Měkké dřevo má v
hmotě více vzduchových komůreka méně vlastní dřevní hmoty, tvrdé naopak.
Parafín ty vzduchové komúrky zaplní a tím tepelnou izolaci zhorąí. Pokud
vychází z nějakých zkouąek, ľe pro úspěąné kvalitní přezimování včelstev na
nějaké rámkové míře je třeba minimálně 2 centimetry silná stěna dřevěného
úlu, potom u dřeva oąetřeného parafínem by to třeba bylo 2,5 cm, nebo moľná
i tři cm.
Záleľí i, jak konkrétně se to tím parafínem napouątí. Pokud i při
180 st C se destičky ponoří třeba na 15 sekund, dřevo se ohřeje odhadem do
hloubky tak 1-3 milimetry a do takové hloubky se vsákne i parafín. Hlouběji
je normální dřevo stejné jako dříve. Dřevěný díl jako celek má tedy
mechanické a izolační vlastnosti prakticky shodné jako dříve. Pokud se dřevo
v 180 st C horkém parafínu nechá tak dlouho, aľ přestane pouątět
bublinky, je to něco jiného. U 2 cm silných destiček by to mělo trvat
několik minut. Teplota 180 st c je potom v celé hmotě dřeva. I ve vysuąeném
dřevě je volná vlhkost okolo 5 - 10 %. Ta uteče jako pára při zahřátí na 100
st C. Ve dřevě je ale i různě silně chemicky vázaná voda. Část této vody při
zahřátí na 180 st C uteče a tím se chemické sloľení dřeva změní. Stane se
křehčí a tvrdąí. Oąetřený nadstavek se pak třeba po pádu na beton rozątípne,
neoąetřený to třeba vydrľí. atd atd

Osobně si ale myslím, ľe takhle diskutovat předem moc velký smysl nemá.
Tyhle věci se dají pouze předpokládat, ale nedá se určit, v jaké míře se
projeví v praxi. Kaľdý, kdo má nějaký nápad a uskuteční ho, je tím ovlivněn
a obvykle ho jednostranně prosazuje. Je tedy třeba, aby to vyzkouąelo i pár
daląích včelařů a uvedlo své zkuąenosti. Krátkodobé s vlastním oąetřením
parafínem a za pár let i dlouhodobé s výdrľí těchto nadstavků v porovnání s
nadstavky oąetřenými barvou. Ideální by byl podrobný popis - článek s
fotografiemi třeba ve Včelařských novinách na internetu. Třeba to uľ někdo
před lety vyzkouąel a letos uľ můľe porovnávat, jestli parafínovaný
nadstavek vydrľí těch 10 let stejně jako natřený nebo 15 let. (můj spodní
odhad ľivotnosti dřevěného nadstavku venku při kaľdoročním pouľívání)

Článek o tom si přečtu rád, ale máčení v parafínu aspoň zatím pouľívat
nebudu. Zvenku mi stačí fermeľ a případně na ni barva a zvnitřku včelí vosk.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 01, 2004 12:13 PM
Subject: Re: Aerosolování


> > > ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> > > parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten
> > > ul jak novej.
>
>
> > To je dobr n pad, ale m i ur it‚ nev hody.
>
> > - sni uje izola nˇ schopnost d eva, vzduchov‚ kom rky v d ev jsou
> > zapln ny parafˇnem. - p i 180 st C ze d eva unikne nejen voln vlhkost,
> > ale unik i v zan vlhkost, d evo tedy m nˇ sv‚ vlastnosti.
>
> Pro regulovani uniku vlhkosti ma ul ocka. Ve srovnani uniku vlhkosti
> ockama a cesnem a stenami ulu je minimalne faktor 1000.
>
> Ohledne ocka - nekdy bejva problem s vlhkosti v ule po prezimovani na
> zadni strane ulu. Takze letos jsem prvni nastavek otocil 180 stupnu a
> otevreny ocko bude na zadni stene ulu. uvidime co to udela.
>
>
> > St v se k eh ˇ a n chyln j ˇ k prask nˇ. Taky m e zm nit sv j tvar,
> > rovn‚ desti ky se ohnout atd.
>
> Ale vubec ne. Paklize je to drevo dobre vyschly tak se to nestane.
>
>
> > Jinak d evo za ˇn uhelnat t p i teplot cca 220 - 250 st C, t ch 180
> > st je k tomu dost blˇzko.
>
> Ja tam vidim rozdil 70 stupnu
>
> > Parafˇn ve d ev m e kontaminovat o krabky vosku a propolisu.
>
> Ale vubec ne. Kdyz se prkynko vynda z parafinu tak ten se vcucne do
> dreva jak do pijaku. To prkynko je po 3-5 vterinach absolutne "suchy"
> bez jediny kapicky nebo louze parafinu na povrchu.
>
>
> >- Barvy na nadstavcˇch budou dr et podstatn h , nebo nebudou dr et
> v bec.
>
> V tom je celej vtip - TY BARVY NEJSOU POTREBA!!!
>
>
> > Je t eba zjistit, jak dalece se tyto nev hody projevujˇ a jak je p
> > ˇpadn omezit.
>
> Co je potreba je prestat si vymejslet problemy tam kde nejsou.
>
> \vov