Včelařská konference

Nabízím k prodeji 4 produkční včelstva. Cena cca 2 500,0 Kč za jedno.Nikdo se nepřihlásil a tak jsem je vytočil...
--------------------------------------------------------
příteli Pavle,Vaše požadovaná cena za tato včelstva je naprosto v této době neadekvátní,skoro bych řekl,že nehorázná
a proto se nemůžete divit,že se nenašel ani jeden zájemce.
Tato cena by byla přijatelná v brzkém jaru po zdárném vyzimování a kupci by se zajisté našli,protože by měli záruku že cenu vynaloženou v tomto čase včely by vynahradily a ještě něco navíc.Asi končíte,si myslím.
-------------------------------------------------------- Příteli Gupovi třeba poděkovat za několikastránkový příspěvek na pokračování,otázka ale je,zda padne na úrodnou půdu. Takže máme po sklizni,Markéty již bylo,která hodila srp do žita,což pro nás včelaře znamená ,sekáči do pole,včely z pole.Takže dovytáčíme a začneme krmit včelstva v dobré víře,že nám dobře přezimují a příští rok nám naši starost o ně vynahradí,to přeji všem.

Vzhledem k tomu že se nyní prodávají - dodávají několikarámkové oddělky za podobnu cenu, tak je to cena spíše nízká.
Na jaře má včelstvo hodnotu přes 5000.

Karel

5 ramkovy oddelek je od 1500 vys,kolik materialu je v takovem vcestvu,vcel nejmin na 4.Doplnit matky,krmit a na jare jsou z kazdeho vcelstva nejmin 4 nova.Prestanme si pro korunu vrtat koleno a mysleme na dalsi sezony.

Spíš se to nyní nikomu nechce převážet.
Včelstva jsou velmi silná, tudíž velké těžké úly náročné na manipulaci při nakládán a skládání hustě nacpané včelami. Zároveň je horko, takže nebezpečí zapaření a zničení včelstev, navíc vybíráním medu bylo hnuto s rámky, takže ty by se při převážení mohly klinkat a tím ještě víc vytáčet včely. V tuto dobu bych včely převážel nejlépe jako smetenec v dostatečně velkém rojáku s dostatečně dost zasíťovaným dnem.
Navíc, se vší úctou k prodávajícímu, tady kalkulovanou cenu mohou mít jen pro někoho, kdo prodávajícího dobře zná a s jistotu ví, že včely jsou dobré a dobře udržované. Takže by se jednalo pouze o včelaře z jeho ZO nebo možná o včelaře z nějakých sousedních ZO maximálně do tak 10 - 15 kilometrů daleko.
Mnohem lepší doba na převážení bude podle mne už za měsíc, kdy budou chladnější noci.
Případně na začátku zimy, kdy už bude víceméně jasné, že se včely do jara z úlů nevytratí.

To by me zajimalo jak někdo pozná ze se mu vcely do jara z úhlu nevytrati.
Že se vytratil, to ano.
Opak ne. Věřte tomu. Nepoznáte to ani dva měsíce dopredu.
Karel

"To by me zajimalo jak někdo pozná ze se mu vcely do jara z úhlu nevytrati."
-------------------------------
Někdy v prosinci, před prvním sněhem, je to už poměrně jasné, protože většina včelstev, která by měla odejít , už to udělala a nejsou.
Současně v tuto dobu, ideálně den před před prvním sněhem, je velice vhodná doba pro převoz. V úlu je jen zimní chumáč, venkovní teplota je nízká, cesty jsou holé, mokré úseky v lese a na poli mohou už být dokonce zmrzlé, stanoviště jsou snadno dostupná. Pokud bude vozík důkladně odpérovaný, včely se nemusí ani rozrušit.

Včely se určitě rozruší a přičte se to na spotřebě zásob a plnnosti výkalového vaku. _gp_
..........
R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 7. 2017
Re: prodej včelstev (70787) (70788) (70790) (70791)

"To by me zajimalo jak někdo pozná ze se mu vcely do jara z úhlu nevytrati."
-------------------------------
Někdy v prosinci, před prvním sněhem, je to už poměrně jasné, protože většina včelstev, která by měla odejít , už to udělala a nejsou.
Současně v tuto dobu, ideálně den před před prvním sněhem, je velice vhodná doba pro převoz. V úlu je jen zimní chumáč, venkovní teplota je nízká, cesty jsou holé, mokré úseky v lese a na poli mohou už být dokonce zmrzlé, stanoviště jsou snadno dostupná. Pokud bude vozík důkladně odpérovaný, včely se nemusí ani rozrušit.

"Včely se určitě rozruší a přičte se to na spotřebě zásob a plnnosti výkalového vaku. _gp_ "
-----------------------------------
Já mám vyzkoušeno, že když se včely při převozu vystaví "přiměřeně" otřesům, že ty otřesy jim brání v pohybu - se rozlézt po úlu a být divoké.... pokud ty otřesy nejsou tak velké, že rozrušení včel převládne. Včely se pak rozrušují, až když se zastaví a to, pokud se jede bez přestávky a třeba bez častého čekání na křižovtkách nebo popojíždění v koloně, tak to je až na konečném místě na stanovišti. A tam už je klid. Takže to rozrušení a tím i zvýšená spotřeba zásoby by neměla být tak hrozná.
Ale moc zkušeností kromě jednoho převozu včel na dvoukoláku v zimě s tím nemám. Ale třeba při převozech kočovného včelínu v pozdním létě pozdě v srpnu, kdy bylo ráno třeba už jen pár stupňů nad nulou, byly často včely po převozu úplně klidné.
I když je fakt, že kvůli tomu rozrušení a spotřebě zásob je převoz na dlouhou vzdálenost asi vhodnější až na jaře.

Zdravím.
Nikdo tedy na nabídku odkupu včelstev nereflektoval.
Tak je tedy ještě nakrmím , odléčím a zazimuji.

Nabídnu je k prodeji znovu v únoru.
Pavel

PS.: pokud by si je někdo chtěl rezervovat, může...
Podmínky rezervace přímo emailem.

"Nikdo tedy na nabídku odkupu včelstev nereflektoval.
Tak je tedy ještě nakrmím , odléčím a zazimuji."
-------------
JJ, kdo letos včely chtěl, už je určitě koupil nebo udělal. Navíc nyní se tahat s úlovými "věžáky" plnými včel, potencionálně převozem rozrušené a divoké třeba ještě týdny po převozu.....

Já bych se ptal proč nejdou prodat ta včelstva?

Plošné úhyny poslední 2 roky nebyly, co med?

Výkup? Sklady plné medu, někteří výkupci to letos po mnoha letech zabalí, protože co vím, nemají odbyt (doba krámků je pryč, prodávají řetězce z EU mimo EU) a výkupce nevykoupí med za 30 korun protože mu ho tam nikdo nepřiveze a ještě mu vynadá do zlodějů.

Včelaři investovali s dotacemi do nástavkových úlů a do medáren s nerez zařízením a nechtějí prodávat ze dvora za tržních 90 korun, tak drží 160 korun, aby dostali aspoň investice zpět. Med je tak neprodejný a leží ,,na skladě".

Kdo by za takové situace rozšiřoval nebo zakládal včelstva?

To, že není odbyt bude mít za následek, že více včelařů začne zdravějí zimovat na medu a v případě potřeby vytočí brzy z jara. Jen díky metodice zdraví včel bude do potraviny nařízeně kontaminovat lečivy a porušovat tak z nařízení SVS příbalový leták hovořící o tom, že de nemá používat před medobraním nebo s nasazenými medníky, které tam budou přes podzim a zimu s medem zůstávat.
Nakonec se začne tradovat, že MZe, SVS ničí české potraviny.

Proc nejdou prodat?

Protože sem chodi jen pár starých vcelaru. A ti vcely nekupui. :-)
To chtělo nabízet na Facebooku, vcelarskym fóru atd. Kam chodi začátečníci.
A neda se souhlasit, ze by letos nebyly úhyny. Byly. Je to už realita o které se ani moc nemluvi.
A neprodejny med? :-)
Karel

> ..., že více včelařů začne zdravějí zimovat na medu
No možná tak na jižní Moravě. U mne v 600 mnm na prolet bývá hodina jeden
den, když je štěstí. Někdy to je pět měsíců bez proletu. Většinou v květnu
padá sníh.
Pokud bych chtěl zimovat na medu, potřeboval bych chlazený sklad (aby
zavíječ nepoškodil plásty a květovým medem) a také rámky navíc. Pokud bych
nechal mednou komoru na včelstvu, budu ji několikrát brát do ruky a záda se
mě poděkují. Kromě toho zavíčkovaný med z jarní obvyklé vlhkosti 17,5 se
dostane na nějakých 14,5. To asi také není pro zimování optimální.
A představa, že úl bude uspořádán dno, plodiště, medná komora, medník je
podle mne také představa zcestná. Skončí to plodištěm plným medu a plodu tak
málo, že zazimuji žebráka.
Jediné co mám ověřené, v letech pozdní medovicové snůšky a obsahem
melecitozy, je dát někdy koncem září 5 kg cukru. Na těch včelstvo přečká
nejhorší dobu.
A samozřejmě v sezoně převěšovat nebo odebírat z plodiště plné rámky bez
plodu. Je to práce, ale ani v včelařině není nic bez práce.
VP.

včelařit 600 metrů vysoko? To je pomalu na to najít si zimní stanoviště někde v nížině a tam zimovat a vrátit se se včelami až v těch 600 metrech je prní pořádná snůška.

600mnm a včelařství se nevylučuje. Čím výše, tím lépe. Kolomý dokonce v podobné výšce učí už nějakou dobu včelařský český národ včelařit. Takže je to více o schopnostech a podmínkách než výšce.

"600mnm a včelařství se nevylučuje. Čím výše, tím lépe. Kolomý dokonce v podobné výšce učí už nějakou dobu včelařský český národ včelařit. Takže je to více o schopnostech a podmínkách než výšce."
-----------------------------------------
S tím souhlasím, ale v nížině máte dřívější rozvoj včelstev možná až o měsíc, teploty v zimě podstatně vyšší a tudíž spotřebu nižší a plus k tomu můžete počítat se zimními prolety.
Takže lepší snažší zimování plus k tomu do snůšky v horách máte z nížiny úly nacpané včelami , zatímco včelstva v horách teprve zesilují.
A opačně to je podobné, kde v horách už včelstva silně omezují plodování, protože přes noc jsou už pravidelné mrazíky nebo dokonce padá sníh a denní teploty taky nic moc, v nížině včely ještě dost plodují a dají se ještě krmit.

Stím nejde souhlasit, je známo, že nižší teploty a menší výkyvy křivky venkovních teplot, jsou příznivější pro zimování.

Rozvoj po proletu je druhá věc. Ta je právě ukázková u Kolomého, nemá krom krádeží větší problém nachystat včelstva na snůšku.

Jsou známy proudy na jaře, které ochlazují více JM, protože jsou ve větrném pásu a Rakušáci toho pásu velmi aktivně využily při stavbě větrných elektráren jak hub po dešti, což je doufám jasný důkaz toho, že jaro tu není přímo na Jihu až tak optimální jak by mohl někdo neznalý tvrdit. Není to pravda. Lepší podmínky jsou nad Prahou a občas i na Vysočině. Stačí prohlédnout inverzní data o průběhu jarních počasí a nebo i zde archiv o proletech. Prolety a inverzní počasí nejdou dohromady.

Co se týká snůšek květenství vždy dá více, když má více zásobních látek což prodloužené teplé počasí často nezaručuje, viz zimní kruhy na pařezu, čím širší, tím méně kvalitní řezivo. A čím je v zimě tepleji, tím je kruh širší.

Hodně lidí si myslí, že na Jihu se plivne do hliny a urodí se, není to pravda. Rostliny stejně jako lidé reagují lépe na chladnější průběh počasí než na horko a hic. Takže pro např. medonosnost akátu je vždy lepší chladnější a mokrý podzim než suchý a teplý podzim, nevyvinou se totiž květové pupeny.

A tak se dá pokračovat dál, včetně kvalit půd kde nezáleží na poloze ale na geologických mapách výskytu různých hornin. Zde je většinou naplavenina v Lužních lesích a ta má velký sklon ke ztvrdnutí - slinování. A blbě dělá hrudky. Nyní dokonce se tu hodně půd vrací do stavu jezů a různých vodních děl, úrodnost je nanich hodně mizerná. Jde o okolí známých V. Pavlovic, Bořetic, Kobylí, ale i jinde, kde byly dříve mlýnské náhony a komančové chtěli poručit dešti. Není tu taková pohoda jak si hodně lidí z Čech myslí. Navíc se tu přestávají kvůli turistům pěstovat stromořadní entomofílie jako švestky, třešně, protože je poškozují, stejně jako celé okolí LVA. (Lednicko-Valtický areál) Turistika přírodu ničí a stím i včelu._gp_


.........
R. Polášek (85.71.180.241) --- 4. 8. 2017
Re: prodej včelstev (70787) (70788) (70790) (70791) (70794) (70798) (70802) (70861) (70864) (70869) (70870) (70872) (70873) (70874)

"600mnm a včelařství se nevylučuje. Čím výše, tím lépe. Kolomý dokonce v podobné výšce učí už nějakou dobu včelařský český národ včelařit. Takže je to více o schopnostech a podmínkách než výšce."
-----------------------------------------
S tím souhlasím, ale v nížině máte dřívější rozvoj včelstev možná až o měsíc, teploty v zimě podstatně vyšší a tudíž spotřebu nižší a plus k tomu můžete počítat se zimními prolety.
Takže lepší snažší zimování plus k tomu do snůšky v horách máte z nížiny úly nacpané včelami , zatímco včelstva v horách teprve zesilují.
A opačně to je podobné, kde v horách už včelstva silně omezují plodování, protože přes noc jsou už pravidelné mrazíky nebo dokonce padá sníh a denní teploty taky nic moc, v nížině včely ještě dost plodují a dají se ještě krmit.

"Stím nejde souhlasit, je známo, že nižší teploty a menší výkyvy křivky venkovních teplot, jsou příznivější pro zimování. "
----------------------
Když to je tak, tak proč už dávno nezimujete na horách 600 - 1000 metrů vysoko? A na jaře nejezdíte za snůškou dolů?
To je jen řečnická otázka.
Stálejší a nižší teploty jsou možná lepší, pokud ale trvají stejnou dobu. A to na horách zrovna není. Tam je ta doba mrazů bez proletů 1.5 - 2x delší. A takové zimování je už potom pro včel výrazně horší.
Jinak teplejší zima v nížinách se dá kompenzovat tím, že nemáte dvoustěnné nebo izolované úly, ale třeba jednostěnné, případně velikostí česna, uteplením, neuteplením strůpku atd. V nejhorším případě můžete pořád použít "mrazicí úly" neboli úly, kde se v uteplivce sráží a v zimě mrzne vhkost, takže se v úlech drží zima i když venku je už nějakou dobu teplo.
Prostě pořád si myslím, že je mnohem lepší zimovat v nížině a do hor vyjet až s rozvinutými včelstvy. Třeba rovnouz na květ borůvky v květnu.

Karel:
"To by me zajimalo jak někdo pozná ze se mu vcely do jara z úhlu nevytrati."
-------------------------------
Radim: Někdy v prosinci, před prvním sněhem, je to už poměrně jasné, protože většina včelstev, která by měla odejít , už to udělala a nejsou.
-------------------------------------------
Karel:
Ani to ne. Letos na jaře se o tom opět hodně včelařů přesvědčilo. I já měl takových prá kousků, pár dokonce patřilo k tomu lepšímu.
Dokud se ve velkém nezačne líhnout jarní generace, rozhodují třeba jen týdny, tak to nic neznamená.

Já tady u nás počítám včely (včelstva) až v polovině května.

Karel

"Karel:
Ani to ne. Letos na jaře se o tom opět hodně včelařů přesvědčilo. I já měl takových prá kousků, pár dokonce patřilo k tomu lepšímu.
Dokud se ve velkém nezačne líhnout jarní generace, rozhodují třeba jen týdny, tak to nic neznamená."
---------------------------------
Aha, tak to takové zkušenosti nemám. Když mně to přežije do doby pořádného jara, tak je důkladně zůžím a ony obvykle v podstatě automaticky přežijí.
Ale je fakt, že kdybych měl dost včelstev, tak ty slabé nezužuji ,ale nechám tak.
Ale jinak já vycházím z toho, že včelstvo má buďto zimní včely v pořádku, takže zaručí pohodlné přezimování s malými ztrítami a na jaře ještě nástup do síly. Anebo je zimní generace silně poškozená nebo vůbec není, takže ty včely vylíhlé od července po září mají maximálně životnost pár měsíců, to je do toho prosince.
Pravděpodobnost, že zimní generace je poškozená, ale současně tak málo, že včely uhynou v zimních měsících se mně jeví jako mnohem menší než výše uvedené varianty.
Ale je fakt, že na to možná má vliv pozdní krmení od září až ojediněle po listopad, trochu poškozené včely se jím možná dorazí a skončí už před zimou, včely co jsou v pořádku, přežijí zimu beze změny.

loni jsem touhle dobou mel 40 vcelstev, uly plne ,
no a na podzim ......... A letos jsem poprve zazil na jare zlodejky,
co mi doslova vyrabovaly 10 ulu. Konstrukci dna jsem predelal
a ted maj jen ocka 25mm , tak uvidim.

Dne 19.7.2017 v 16:11 e-mail/=/nezadan napsal(a):
> Spíš se to nyní nikomu nechce převážet.
> Včelstva jsou velmi silná, tudíž velké těžké úly náročné na manipulaci při
> nakládán a skládání hustě nacpané včelami. Zároveň je horko, takže
> nebezpečí zapaření a zničení včelstev, navíc vybíráním medu bylo hnuto s
> rámky, takže ty by se při převážení mohly klinkat a tím ještě víc vytáčet
> včely. V tuto dobu bych včely převážel nejlépe jako smetenec v dostatečně
> velkém rojáku s dostatečně dost zasíťovaným dnem.
> Navíc, se vší úctou k prodávajícímu, tady kalkulovanou cenu mohou mít jen
> pro někoho, kdo prodávajícího dobře zná a s jistotu ví, že včely jsou dobré
> a dobře udržované. Takže by se jednalo pouze o včelaře z jeho ZO nebo možná
> o včelaře z nějakých sousedních ZO maximálně do tak 10 - 15 kilometrů
> daleko.
> Mnohem lepší doba na převážení bude podle mne už za měsíc, kdy budou
> chladnější noci.
> Případně na začátku zimy, kdy už bude víceméně jasné, že se včely do jara z
> úlů nevytratí.
>