Včelařská konference

,,Bojem o to, kdo má lepší med odrazujeme všechny konzumenty medu."

Jo, ještě k tomu fakt, že medu je letos dost a taky čím dál méně lidí med běžně konzumuje ... to bude očista mezi včelaři a Včelaři

Skoro to vypadá, že pár užitečných blbů udělalo Špačkovi dobrou službu. Nejvíc mi ale bylo líto pana Volejníka, jak ho zneužili. To si od skupiny kolem Dvorského nezasloužil. Docela jsem jim fandil, už ne, tohle je hnusný!

Prosím o vysvětlení celého problému citovaného v tomto příspěvku.Řada včelařů vč.mne se v tom neorientuje.
Děkuji

Asi tím bojem je míněno, že se vytahuje na světlo to nadměrné používání chemie, což může odradit zákazníky všem.
Takto chápu já ten uvedený citát.

,, Prosím o vysvětlení celého problému citovaného v tomto příspěvku.Řada včelařů vč.mne se v tom neorientuje. "
----------------------------------------------

Zkrátka vzato z jednoho úhlu pohledu.

Jakýmkoliv zmedializováním se původně dobře zamýšlený alternativní styl včelaření nestává cílem ale prostředkem některých včelařů k prodeji medu. Nevčelařská veřejnost po takovýchto reportážích, často s dost negativním nádechem, si z toho vezme jediné - jsou dva truhy medu, jeden zdravý med a druhý med-fuj od těch co ošetřují chemií.

Na pozadí všecho dění nastává konkurenční boj.
Nedá se to moc komentovat, je to nezvratný průběh po uměle vyvolané spotřebě medu a boomu včelařství.

Kdo byl letos na včelařské výstavě v Ostravě, netřeba připomínat, pro ostatní - ani ne čtvrtina vyvstavovatelů a výrobců co minulé roky.

Pardon, nemělo to vyznít, jako že jsou přípravky s KM a thymolem pouze pro BIO, ale že je běžně používají i včelaři NEBIO.
Na tom, že jde o konkurenční boj být něco může. To je ovšem trochu ošemetné i pro ty, kteří tvrdí, že neošetřují, protože to budou zákazníkům těžko dokazovat. Naopak ten, kdo to tam bude prát hlava nehlava, klidně může říkat, že neléčí vůbec a budou mu věřit. Navíc, když mi někdo zdůrazňuje u nějakého druhu potravin, že jede bez postřiků, většinou si v duchu říkám: To ti tak budu věřit!
A když jsme u toho, víte opravdu, že ten kdo vám tvrdí, že včely neléčí, říká pravdu?
Myslím si, že na pozadí je ještě něco jiného a léčiva jsou jen zástupný problém. Prostě se mediálně utkávají nové včelařské spolky se starými. Napětí je opravdu znát. Jinak moc nechápu, jaký je rozdíl třeba v tom, že ke sledování varroázy nabádá DOL, nebo PSNV? Snad má každý svoji hlavu a svůj rozum a chápe, co je třeba.

Jo kdyby mel kazdy vcelar svuj nazor a chapal,co je treba,to by se vcelarilo..Takhle mame ortodoxni alternativce a ortodoxni chemiky,podporovane vyrobcem leciv...Metodika kontroly zdravi dava vcelari na vyber,ktery VLP pouzije,sve si najdou oba tabory lecitelskych extremistu,i ti,kteri oba zpusoby kombinuji..Bohuzel vcelari jsou lidi a dokazi pro vlastni profit argumentovat kdecim,jenom,kdyz to sype.Bez rozdilu na obou stranach.Trochu mi to pripomina vcelare,ktery svuj med prezentoval jako produkt z ciste prirody plne kveteny a v doletu mel chemicky vycvikovy polygon...JosPr

Tady naprosto souhlasím, vše je využitelné a zneužitelné, bohužel. Extrémy jsou na obou stranách.
Ukočírovat to v rozumných mezích a potlačit extrémy a navíc nevyvolat včelařskou válku rozdílně smýšlejících skupin je nelehký úkol pro MZe a SVS, nezávidím. Myslím však, že na obou stranách se najdou rozumní šarvátkami v minulosti nezatížení lidé, kteří nakonec dají do kupy pravidla umožňující koexistenci obou skupin. Jen je potřeba přestat argumentovat jakousi pomyslnou (mlčící) většinou a pokusit se pohlédnout na věc z druhé strany pro lepší pochopení. Vytváření si nepřítele není na místě.

Zdravím,

na http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Uhyny-vcelstev-2016

1. jsem nalezl odkaz na starší věc (z roku 2012) o virech ve včelstvu
http://www.msvv.cz/wp-content/uploads/2014/12/Sbornik-konference-Olomouc-2012.pdf
Popisované infekční cesty, konkrétně spermatem nakaženého trubce, mě opět
utvrdily v přesvědčení, že inseminovaná matka pro mne není správné řešení.
Za stejnou cenu dostanu nejméně tři matky F1, ze kterých vyberu tu nejlepší
do vlastního chovu. Lze předpokládat, že zdravý trubec létá lépe než ten s
virózou.

2. a v příspěvku číslo 26 podrobný popis letošního kolapsu včelstev.
citace:
- jak a čím byla včelstva před úhynem ošetřena
- 3x forfmidol, aplikace dle navodu

Velmi mě to připomíná moji zkušenost:
rok 2012, Červenec, přirozený týdenní spad cca 10 VD.
1xFormidol, týdenní spad cca 25 VD, u všech včelstev
Po první fumigaci poctivá kávová lžička VD, úhyn 70 %

Zkrátka někdy kyselina mravenčí nefunguje a dodnes nevím proč.
VP

Pořad "Nedej se" nesleduji, považuji to za ztrátu času. Po dlouhém čase
jsem udělal vyjímku a včera v noci shlédl záznam. Opět mě nezklamali. Žádný
úvod do problematiky, tím myslím:
a) varroa x včela východní - původní hostitel x včela medonosná
b) doprovodné problémy - viry, nosemy, loupeže, zalétávání, ...
c) ČSV x "nové" včelařské spolky
Střih odfláknutý, provedený tak, aby byl rychle hotový a hlavně, aby se
tam neobjevilo něco vysvětlujícího.
Jediné světlé místo byl dotaz včelaře, zda redaktor neužívá léky. Ale
bylo to zneužito odpovědí, že on je zdravý a proto léky neužívá a STŘIH.
Pevně věřím, že následovala reakce, že například na Zéland roztoče lidé
(zatím) nezavlekli tak tam není potřeba zasahovat.
Moc se mě líbila poznámka, že někteří včelaři by nejraději vytočili i
podložku v úlu. Ale vždyť už to dělají, copak přemetení na mezistěny je něco
jiného? Vezmou všechen vosk, pyl i med a včely starejte se znovu od základu.
Ano, roje to dělají také, ale v květnu, červnu. Ptám se, obětuje včelař
snůšku a přemete v květnu ??? Asi ne.
Abych nebyl jen negativní, do paměti si ukládám slova L. Dvorského, že
neléčí a jeho mravence na podložce. Mám v jednom úlu někde v uteplívce
mravence. Budu sledovat VD zde, v porovnání s ostatními úly. Že by mravenci
chytali živé VD ??? Kdo ví, ale asi mám mravence jiné, menší. I tak, zaměřím
se na to, budu porovnávat.
Redaktor za něčí mrzký groš odvedl hodně špinavou práci, tak to vidím
já. Před léty jsem viděl samolepku: "Kdo nás ochrání před ochránci přírody
?". Zase jsem si na ni vzpoměl. A na "ochránce přírody", kteří jezdí
benzínovým pětilitrem, s pohonem na všechna kola, po městě.
VP

Nedej se je už hodně let aktivistický pořad plný zelených zakyslíků. Určený snad maximálně pro zelené aktivisty typu zelených pisů.

Nechápu co bylo špatného na nezávislém a určitě nevynuceném příspěvku starého praktika pana Volejníka. To by jste také mohl napsat, že byla zneužita paní Machová, která tam také vystupovala.
Mě se naopak to od Volejníka nezávislé posouzení líbilo - prakticky řekl, že je to nutnost, navíc je to nařízeno a přitom si to evidentně dělá po svém - používá grifin, což je neschválený aplikátor a kdo ví co v něm aplikoval (Varidol, M1-Aer, nebo KŠ (oxalgrif)). Prostě léčí jak je potřeba a tím co je účinné - prostě praktik, kterému nějaké nařizování je fuk a řídí se citem k tomu co včely potřebují a kdy to potřebují a nějaké lobbistické tlaky té, či oné strany jsou mu ukradené.

Nezlobte se na mě prosím, ale takhle si to laická veřejnost určitě nepřebrala. Jako včelaře mě napadlo to samé, co vás, ale pochybuji, že laik to takhle analyzoval. Pokud jsem si dobře všiml, pan Kamler tam měl kromě kyseliny mravenčí na stolku také Apiguard, možná i thymovar. Kdyžtak mě opravte, ale kyselina se používá běžně i v biovčelařství, léčiva s thymolem jsou údajně také na přírodní bázi, je ze Švýcarska, obojí je schváleno a dotováno. Spousta včelařů to používá. To tam mělo zaznít. Naopak ke kyselině šťavelové se negativně vyjádřil i Dvorský kdesi na fóru.
Souhlasím i s tím, že se mnohdy léčiva užívají nadměrně, ale nedělají to snad všichni. Pamatuji si, že asi před dvěma lety byl ČSV napadán, že bylo z Dolu distribuováno nadměrné množství léčiv v určitém roce. V tom samém roce se i v naší ZO vydalo více léčiv. Proč? Protože nový nákazák řekl, že přece nebude nikomu rozdávat formidol po kusech a rozlejvat Varidol do skleniček. Od té doby mě mockrát napadlo, že by pomohlo více druhů balení.
Máte jistě pravdu, že asi budou včelaři, kteří to tam dávají bez rozmyslu. Ale také vidím, co přibylo včelařů, kteří si včelstva hlídají, sledují spad a léčí jen když je to nutné.
Také se mi moc nelíbil ten mladý včelař, který se stavěl do role mučedníka, jak ho všichni udávají a hrozí pokutami. Ano, byla doba, kdy se ošetřovalo komisionálně, ale to už je dávno za námi. Nebo snad vás někdo hlídá, udává a vyhrožuje vám? Možná máte jinou zkušenost. Vím snad jen o tom, že někde ještě nutí včelaře k ošetření aerosolem, ale mnohde je to už dobrovolné. Čili, jak si to uděláte, takové to máte.

Pravda, laická veřejnost si z toho mohla vzít jen to, že jsou dvě skupiny včelařů. Jedna co se podřizuje chemické lobby jelikož nevidí jinou cestu a pak ta druhá co se snaží vystačit bez chemie (a někomu se to i daří), ale je za to sankcionována.
To z toho jasně a neoddiskutovatelně vyplynulo - prostě pořad se jmenuje NEDEJ SE - tedy se asi nemají dát ukecat a začít, byť to nepotřebují cpát tam chemii a krmit s ní zákazníky. O tom je ten název pořadu.

Apiguard, o kterém Leoš mluví jako o náhradě jedné chemie za jinou aneb zlo za zlo jen přesměrování penězovodu, používám. Lidí co si hlídají kleštíka přibylo, otázka čí zásluhou - ČSV, Dolu, nebo PSNV nebo díky hromadným úhynům. Dle mne PSNV a hromadným úhynům - ty dělají daleko větší osvětu zatímco druzí jen vypichují léčit dle jimi vylobbovaných nařízeních. Jinak se mýlíte pokud si myslíte, že kyselina mravenčí a thymolové přípravky jsou jen pro BIO. Již několik let není použití těchto přípravků na podzim místo Varidolu podminěno schváleným BIO režimem.

Máte pravdu, ubylo fanatiků a udavačů po připustění varianty b) použití jiných schválených VLP. Přesto však panuje stále dusná atmosféra a o bezchemických chovech varroatolerantních včel stále panuje takový dizidentský stav.

Spíš bude zajímavé jak SVS a MZe na jakýsi tlak veřejnosti a pořadech v ČT zareaguje ve svých metodikách a MVO.