Včelařská konference

Pepo to znám ale není mi 20 a po infarktu nestačím . CHtěl jsem to omezit
ale tele do krávy taky zpátky nezatlačíš. Spojovat na to nebyl čas a při
letošní loupeži si přišel o oboje spojovaný. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 20. 9. 2016 14:53:40

Předmět: Re: opuštění úlu - pyl


"Proto musí včelař při krmení dbát na to aby plodiště bylo vždy dole a nad

sebe, aby uložily zásoby.  staneli se pak žemají v zimně zásoby pod sebou

je vhodné nástavky přehodit. Vpřírodě vždy včely veškeré zásoby ukládají nad

sebe a v zimě pak po nich postupojí nahoru.



pepan





---------- Původní zpráva ----------

Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>

Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 20. 9. 2016 14:37:17

Předmět: Re: opuštění úlu - pyl



"mám podobný případ. Loni jsem rřišel o nejlepší včelstvo hladem. Dvě bedny

po 11 rámcích 39 x 27,5 Na jaře ticho. otevřel sem je a ani bunka medu .

Sundal jsem vrchní dolů a jaké bylo moje překvapení. Spodní bedna asi 15 kg

zásob. Včely totiž dolu v zimě nejdou ani cm. nahoru i nekolik cm. To poznám

když se v zimě bez vyrušení silně rozhučí tak přejdou i přes čtvrtku

plodiště nahoru nebo do strany. Není to vždy. Za to ale včelař zaplatí dan.

Na jaře to poznám , že tam pár stovek včel zůstalo a hladem zemřeli. Standa





---------- Původní zpráva ----------



Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>



Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>



Datum: 20. 9. 2016 14:22:20



Předmět: Re: opuštění úlu - pyl





"Zeptám se na opačný problém. Jde nějak donutit včely, aby pyl



spotřebovaly? Myslím tím například přepážky v Dadantu. Za přepážkou vyběhne



plod, zásoby medu (cukru) včely přenosí. A co pyl, ten také spotřebovávají,



nebo tam zůstává. Máte s tím nějakou zkušenost? Při vyvařování vosku pyl



dělá problém.



Letos jsem vytočené rámky nechal nad "přepážkou" - folií s otvorem cca



3x7 cm. Důvod je ten, že souše včely lépe ochrání před motýlicí než já.



Některá včelstva jsem krmil přes prosakovací víčko "zkrz" 3 nástavky. Za



týden byla váha stejná jako před krmením. Vše uložily do plodiště



(2x11r.39x24, pod folii). Při dalším vážení jsou nástavky o trochu lehčí,



ale jestli je to spotřeba pylu nebo odchod včel neumím posoudit. Literatura



sice uvádí, že pyl, který je dál než 2-3 uličky od plodu včely nepoužijí.



Ale od doby, kdy jsem v mrazivém únoru měl na prvním rámku, který literatura





označuje jako krycí, plodu za dlaň, jsem k uvěření všeho psaného opatrný.



Před pár lety mě ani váha neochránila před úhynem včelstva na nedostatek



zásob, měly cca 8-9 kg pylu, mnohem víc než jsem předpokládal.



VP"""

Když už jsem se zapojil po dlouhé době do diskuze (naposledy od sjezdu), tady jeden článek z webu ČSV: http://liberecky.denik.cz/zpravy_region/zacinajici-vcelari-mohou-skodit-20160915.html
Trochu přitažené za vlasy, ale něco na tom je. Viděl bych to tak, že někteří nechápou, že o včely je potřeba se hodně starat a stojí to velké úsilí, čas a dřinu. Prostě si myslí, že včelám v létě vezmou med a pak ho za 150 někde střelí a tím to končí. Znám takové a jsou z toho vykulení. Ono jim to časem dojde, že je to náročná práce a tak snadno zas nestřelí, ale než na to přijdou, mohou hodně pokazit. Ono všude je dneska takových mistrů světa v každém oboru. Alespoň, že už nebudou dotace na nové úly pro začínající včelaře. Sám bych pro nějaké povinné vzdělávání byl. Už slyším, jak říkáte, že ti zkušení "dědci" je toho moc nenaučí, ale myslím, že tomu tak již dneska není. Našel bych ve svém okolí schopné včelaře, kteří mohou mnohé naučit. Co myslíte vy?

Dotace pro zacinajici vcelare jsou velka moda,casto jsou zduvodnovany nutnosti zvysovat pocty vcelaru (jako by nas bylo malo),nebo snizovanim veku vcelaru (dostane jak 18 lety,tak i 70 lety zacatecnik).Smysl by snad meli v oblastech,kde vcelari nebo vcely opravdu nejsou (nevim o zadnem rozboru nebo studii) a rozhodne bych je podminoval absolvovanim minimalne kurzu pro zacinajici vcelare a dotace az pak.V nekterych krajich je podminkou clenstvi v CSV,coz do rad clenu zene zadatele,kteri o clenstvi maji zajem jen z duvodu prideleni dotace,jinak je jim spolek ukradeny,navic si zvyknou na brani dotaci na kde co,coz je zacatek konce.Kdyz dotace pro zacatecniky,tak pro ty,kteri prokazi snahu se vzdelavat,a tam,kde vcelari vskutku chybi.A nebal bych se posuzovat zadosti i podle prijmu zadatelu.Je to zvlastni,klucina co opravuje domek vyplatu od vyplaty s 2 malyma detma o dotace nezada z duvodu,ze neni socka,ale clovek co se 2 x rocne vali u more v Egypte o dotace pro zacatecniky zada (asi jsou naklady na 3 oddelky a 3 uly obrovsky zasah do rozpoctu,a mozna by se na druhem Egypte musel uskromnit).Takhle mam pocit,ze misto pomoci vcelarstvi jde pouze o reklamu krajskych uredniku a nedomyslene utraceni vyclenenych penez.Tot pohled zdola,od kafe top funkcionaru s top uredniky to bude videno jinak...JosPr

Jde spíše o reklamu těch co si to prolobovali včetně povinného členství v ČSV v některýc krajích. V jednom dotace rozdělovali funkcionáři ČSV členům. A je to obyvkle děláno skoro přes kopírák. Takže to asi nevychází z krajů, ale někdo dostal návod jak to tam protlačit.
V jednom kraji bylo i zdůvodnění, že cílem dotace je omladit členskou základnu ČSV. :-)

Karel

Někdo jste mi tady radil, že je výhodné zimovat na medu, když je neprodejný. často to propagují nízkonástavkáři, máte někdo zkušenost s 39x24? Problém u nás je medovicový med, který nemohu a nechci nechat včelám na zimu. Kam dát ty plásty s květovým medem v sezóně? Začínám nad tím vážně přemýšlet, koukal jsem, že Špaček zastavil výkup. Koukám i tady na diskuzi, že cena klesá, včera byly ještě oba medy za 100. Bez ironie, je to také jeden z důsledků té nepřiměřené propagace včelaření. Farmy kam se podíváš, cedule na každém plotu. Letos u nás navýšeno o 15% stavu, dost pomohly roje. Myslím, že alespoň částečné zimování na medu je pro mě do budoucna řešení a pokud platí, že to včelám prospívá, tak o to lépe.

Se zimováním na medu moc zkušeností nemám, ale se skladováním plástů se zásobami ano.
Na těch pár měsíců od cca poloviny května po cca druhou polovinu července úplně stačí chladnější suchá místnost, třeba na severu baráku, kde v létě nesvítí slunce. Místnost musí být spíš suchá než chladná, protože vlhkost posbíraná do sladiny a zkvašení dělá v plástu plném zásob mnohem větší paseku než zavíječ. Plást ale musí být světlý, ne tmavý a pod medem nesmí být pyl. Takový plást zavíječ nemá rád, leze do něho velmi neochotně a málo. Pokud je ještě v nástavku pro 10 plástů umístěno jen 5 - 6 plástů a kolem nich mezera, není se zavíječem téměř žádný problém.
Takové plásty se dají doplňkově chránit proti zavíječi ještě ekologicky a bez chemikálií - plásty se co 14 dnů až měsíc prohlídnou a objevené larvy zavíječe zapíchnou třeba velkým špendlíkem se skleněnou hlavičkou nebo podobným nástrojem. Ale pokud jsou plásty plné zásob, není někde kus prázdného plástu, není to nutné.
a.
Pokud se v místnosti nechá zavíječ přemnožit zapomenutím voští nebo pár prázdných plástů na sobě, potom je problém, hodně zavíječů naleze i do plástů se zásobami, rozežerou mezistěnu uprostřed plástu a plást obtížený zásobami se rozpadne neb pokud med je tekutý, rozteče.
Totéž bude, pokud pod medem bude pyl. Ten zavíječe obrovsky láká. Když tam bude víc než pár centimetrů čtverečních pylových buňěk, přiláká to desítky až stovky larev zavíječe a ty ten kus plástu do týdne, 14 dnů kompletně rozežerou a potom se pustí do okolí.

...teď už je pozdě radit, ale tento problém řeší včelaření s mednou komorou, ve které necháš ten jarní nebo řepkový med nevytočený po celou sezonu. Viz např. web Leoše Dvorského,
http://dvorsky.leos.sweb.cz/CLANKY/jeste_k_MK.htm

Já vím, ale u 39 x 24 je to v mých podmínkách trochu problém. Když nástavek nechám úplně nahoře, bude těžký a pokud bude slabá další snůška, začnou med včely stahovat nad plodiště. Pokud bych nechal MK nad plodištěm, domnívám se, že by mi to přes takto vysoký nástavek nahoru už neukládali. Krom toho med z MK spotřebovávají a pdoplňují medovicí, dost se to míchá. Také to záleží na intenzitě snůšky. To je problém, který pan Dvorský myslím nemá - medovicovou snůšku. Nejlepší by bylo dát to někam stranou, třeba nad oddělky. Možná jen část a po vrácení dokrmit cukrem. Jen jestli to ty oddělky dokáží uhájit.

Buďto to uděláš přes mednou komoru nebo ty plásty prostě vytáhneš a na ty 2 - 3 měsíce uskladníš.
V čem je problém, pokud se k tomu zimování na medu rozhodneš?