Včelařská konference

Tak jsem se vrátil z výstavy a nedá mi to, abych se nepodělil o poznatky.Původně se mi tam moc nechtělo kvůli počasí, ale nakonec na naléhání ženy jsme vyrazili. A udělal jsem dobře! Vezmu li to od začátku, nejdříve jsem narazil na př. Linharta a jeho úl. No přeji mu hodně úspěchů a to i vzhledem k tomu, že se jedná o novou cestu. Žel cena a řada tvrzení bez seriozních důkazů asi budou velkou brzdou jeho rozšíření. Stánek ČSV to je každoroční problém všech výstav a nic jiného než slabota se o tom nedá říct. Naopak vedle něj u ometačů a medometů už to bylo o hodně lepší! Škoda, že stánek PSNV byl v jiném pavilonu a tak ho plno včelařů nenašlo. Tam byla klasický program začínající, vzdělávání, MV a pár technických pomůcek a sam. Lanstroty. Velmi dobrá úroveň! Co mě však překvapilo, že na výstavišti jsem si tam mohl ze seriově vyráběných zařízení pro zemědělce vybrat a konečně už vyřešit komplet zimní a hlavně téměř bezpracné nakrmení včelstev a za poměrně dobrou relaci. Také jsem si mohl vybrat zastřešení kočovných palet a několik dalších vylepšení. Jako bonus jsem se rozhodl zakoupit trakční lehátko, které slibuje zbavit pohybový aparát komplikací, které si my včelaři velmi často užíváme zvl. ve zcela nevhodnou dobu. Vyzoušel jsem na místě a žasl! Takže maxim. spokojenost a hádejte kam pojedu za rok??? Zdraví R. S.

Co mě však překvapilo, že na výstavišti jsem si tam mohl ze seriově vyráběných zařízení pro zemědělce vybrat a konečně už vyřešit komplet zimní a hlavně téměř bezpracné nakrmení včelstev a za poměrně dobrou relaci.
---------------------------------------------------------
Můžete to zakrmování více rozvést a upřesnit? Děkuji, H.

Jednoduše s Nivou a vozíkem pojedu za kočovnými paletami a nadzdvihnu víko a natankuji jako auto krmítko. Nic nezdvihám, nic neřeším. Vše je na 12 V. Dál bych to nepopisoval, s vystavovatelem jsme si padli do pak a jsem pozván k němu domů, kde vyzkoušíme, zda je nejlevnější čerpadlo vhodné. Takže vezmu kanistr roztoku 3 : 2 2 kýble a vyrazím. Ne li, jsou schopni dodat zubové čerpadlo. Je ale asi 1 x dražší. Pak uvidíme! R. S.

Já toto otestoval, mám to ale už druhým rokem nepoužívám. Je to taková obtížná práce. Na konci hadice mám kovovou pistol co je na zalívání zahrady, přidělaný lampičkový spínač který je dálkově napojen přes hadici a dále na relé a spíná mi pohon. Podle mého názoru stačí čerpadlo co se prodává na víno, bývá ve verzi s bypasem bez motora, na místo motora dát ten DC a celé na desku. Baterie samozřejmě NiCd, měl jsem to na cca 24V. V podstatě proč to není to pravé ořechové, sirup se musí předchystat - to by nevadilo, ale musí se přečerpávat 2x než dojde do včel. Hadice se musí co stanoviště smotávat, pořídil jsem si nato (25m) zahradní navíjecí buben. Je to taková pakárna. Oproti bandaskám a nalít je to o hodně obtížnější a déle to z pohledu logistika trvá. _gp_
...........
STONJEK (213.151.87.2) --- 2. 9. 2014
Re: země živitelka (64696) (64697)

Jednoduše s Nivou a vozíkem pojedu za kočovnými paletami a nadzdvihnu víko a natankuji jako auto krmítko. Nic nezdvihám, nic neřeším. Vše je na 12 V. Dál bych to nepopisoval, s vystavovatelem jsme si padli do pak a jsem pozván k němu domů, kde vyzkoušíme, zda je nejlevnější čerpadlo vhodné. Takže vezmu kanistr roztoku 3 : 2 2 kýble a vyrazím. Ne li, jsou schopni dodat zubové čerpadlo. Je ale asi 1 x dražší. Pak uvidíme! R. S.

Kdysi v Moderním včelaři byl chlap co měl benzínové odstředivé čerpadlo a tím to honil z dodávky ze sudů k úlům.
Při určité konfiguraci by se dalo zařídit, že se to cirkulací čerpadlem rozmíchá v "tanku" než tam dojedu a po dojezdu přepnutím z recyklu do hadice a pak do úlů.

Všechno závisí na tom, jak moc blízko zajedu k úlům.

Já osobně sháním další 10l kanystry, abych to za jeden veřer nalil do kanystrů a pak rozvážel.

Udrží mě to v kondici - možná. .-)

Karel

Na výstavě Země živitelka jsem nebyl, což mne opravdu mrzí. Určitě tam byly zajímavé věci.Trochu mne odradilo počasí u nás a pak ta vzdálenost - 320 km.Ale příště určitě!Pokud zde řešíte krmení včel, pomocí čerpadla apod., tak já jsem tuto otázku řešil před dvěma roky.Popíšu můj postup a pokud někdo bude mít lepší nápad, tak sem s ním !
Cukr rozpouštím v 50 l kanystru v teplé vodě. K rychlejšímu rozpuštění cukru používám jednak teplou vodu cca 60°C a míchadlo na maltu. Po rozpuštění cukru v kanystru přečerpávám roztok pomocí ponorného čerpadla do 210 litrového plechového sudu. Na spodní otvor na sudu je namontován 3/4" kulový ventil a dále 3/4“ hadice dlouhá cca 80 cm a na konci je rychlospojka./ sud na čele opatřen dvěma zátkami -3/4“ a 5/4“Na obvodu sudu je instalován bezdušový ventil. Rovněž hadice od kalového čerpadla, kterou propojím s hadicí od sudu je opatřena rychlospojkou. Tři a půl dávky roztoku napouštím s odšroubovanou horní větší zátkou. Poté zašroubuji horní zátku a sud doplním. Tím i sud částečně natlakuji. Rozpuštění a naplnění jedné dávky do sudu trvá cca 30 min. /nasypání cukru, nanošení teplé vody, samotné míchání a naplnění do sudu. K převozu roztoku používám voz.SAMURAI a přívěsný vozík, kde mám druhý sud s roztokem. Po příjezdu na stanoviště si najedu přibližně na střed stanoviště aby vzdálenost na každou stranu byla přibližně stejná. Napojím druhou hadici / 15m/ na hadici od sudu, která je opatřena rychlospojkou a na konci opatřena kulovým ventilem ¾ a je zde kousek hadice – 30 cm. a natáhnu k úlům. Poté na sud připojím na ventilek/ bezdušák na sudu/ 12V kompresorek, který zapojím do zdířky od zapalovače a pustím kompresor. Kompresor sám vypne při určitém tlaku, který stačí na plnění do krmítek. Na úlech mám stropní krmítka, kde můžu naplnit až 12 litrů roztoku. Pak jen po oddělání víka plním a plním.Jeden úl je za 3 min. naplněn 10 litry, včetně jeho uvedení do původního stavu.Pokud vypne kompresor a dojde k poklesu tlaku, že z hadice vytéká málo roztoku, musím kompresor znovu zapnout, tj. 2-3x k naplnění 40 krmítek. Takto mám za 1,5 hod 40 včelstev nakrmeno. S tímto způsobem jsem spokojen. Jen co mi dělá trochu nervy, tak je hadice/ PVC/, kterou přímo plním do krmítek. Někdy se stane, že se kroutí. Již to říkám druhým rokem, že musím koupit nějakou silnější gumovou hadici. Ale… Doufám, že jsem to dostatečně popsal. Tak babo raď, nebo kritizuj .

Je to zajímavá metoda plnění krmítek. Mám dotaz k tomuto plnění. Jaká je teplota roztoku při plnění krmítek. Jaký je nastavený max. tlak na kompresoru při doplňování stlačeného vzduchu do sudu s roztokem, pro Vaší uvedenou hadici? Děkuji předem za odpověď. H.

Honzo, pokud se jedná o teplotu roztoku, tak jak jsem uvedl, rozpouštím v teplé vodě asi 60°C. Bojler je nastaven na 80°C, ale s rukou v roztoku bez problému vydržím. Samotným naléváním vody do kanystru kbelíkem a mícháním se voda částečně ochladí. Než dojedu na stanoviště, tak roztok se v sudu opět ochladí podle mého soudu tak na cca 30°C. Nikdy jsem to neměřil. Včely po naplnění krmítka okamžitě roztok odebírají, tak v tom nevidím žádný problém. Stalo se mi, že jsem si roztok nachystal na noc s tím, že nakrmím ráno. Když jsem ráno sáhl na sud, tak byl ještě vlažný. Pokud se jedná o tlak, tak tento přesně nevím. Ten si nastavím tak, aby z hadice plynule vytékal roztok. V žádném případě nemusíte mít strach, že by hadice praskla nebo něco podobného. Jen jsem zapomněl k sudu uvést, že čela sudu jsou upravena a to tak, že je zde vložen kříž - výztuha. Když jsem celý tento systém zkoušel s čistou vodou, tak po natlakování sice voda vytékala v pohodě i ve výšce 2,5m ale sud se začal nadouvat. Tu jsem si uvědomil, že roztok má větší hustotu a proto jsem na čela sudu zhotovil z jeklu výztuhu. Toto je staženo 4x šroubovicí přes celý sud s druhým čelem. Po této úpravě se po natlakování čela sudu opřou do výztuhy. Doufám, že jsem to popsal dostatečně. Ještě k tomu samotnému krmení. Dříve jsem krmil vždy navečer. S tímto způsobem plnění krmím,kdy mi to vyhovuje. Včely nestačí vůbec reagovat pokud se nepodaří
někde ukápnout ale to platí i u jiného způsobu plnění.
Používám kompresor Bleck Dekr 12 V.
Ještě k př.Stonjekovi, nevím kde se stala u Vašeho známého chyba. Způsob plnění, který jsem popsal, jsem používal v době kdy jsem pracoval v JZD a jezdil na KIROVCI- orání. Jezdili jsem 24 hod a u tohoto traktoru byla spotřeba ve střední orbě za 12 hod 320 litrů nafty - Nádrž 450 litrů. Proto, abychom se nemuseli z pole vracet na středisko jsme s kolegou vymysleli tento způsob tankovaní.200 litrový sud jsme dali na zadní nápravu a kompresorem z tohoto traktoru jsme natlakovali sud a takto přečerpali další hadicí naftu do nádrže. Tady byla výhoda, že sud byl kvalitnější a nebylo potřeba dělat výztuhy. Takže nechápu proč to P.Křapkovi nefungovalo. P.Kov.

Když se podíváte na rozmezí koncentrací používaných ke krmení a potom na viskozitu toho roztoku, zjistíte, že od nejřidšího po nejhustší roztok viskozita stoupne několikrát. A každé zvýšení viskozity na dvojnásobek znamená, co si pamatuji z chemického inženýrství ze školy, zvýšit výkon elektromotoru čerpadla na zhruba čtyřnásobek, pokud má být množství čerpaného roztoku stejné. Totéž je s tlakem, který vytlačuje roztok ze zásobníku do hadice. Viskozitu cukerného roztoku potom taky dost ovlivňuje teplota roztoku stejně tak často viskozita dost stoupá množením mikroorganismů, když cukerný roztok zůstane nějaký den stát.
Proto je třeba, pokud se používá na čerpání roztoku nějaké hotové zařízení,koupené nebo stavěné podle funkčního vzoru, přesně dodržovat používané koncentrace. Vodu k cukru vždy přesně odměřit, ne odhadovat a dodržet i přibližnou teplotu.

Samozřejmě i já tak tankoval obilní kombajn, ale byl to úplně jiný sud, než se prodávají dneska. Navíc kompresor na 12 V je spíš na 2 věci jak mě varovali moji známí, kteří ho mají. Pepa Křapka je známý učitel včelařství s kterým se dobře znám, viděl jeho vychytávky a způsob včelaření a hodně dobré. Takže mu věřím. On je skutečně hlavní problém ve viskozitě. Např spojil jsem se s př Báchorem který žene roztok čerpadlem na motor a psal o tom i ve Včelařství. Tam nějak nevyznělo, že to platí jen pro určitou délku hadice a pokud si dobře pamatuji tak 10 m. už je problém. Takže když kompresor, tak bych to nejdřív rád viděl v akci. Klidně přijedu! Zdraví R. S.

No každý metr hadice přidá další tlakovou ztrátu , kterou musí čerpadlo vyrovnat zvýšením výstupního tlaku , má li být průtok roztoku stejný. nebo jinak, pokud tlak na výstupu čerpadla zůstane stejný, nadstaví se menší průtok, protože tlak čerpadla se musí rozdělit na víc metrů hadice.
Co se týká napájení 12 volt, fyzikální zákony se nedají ošidit. jestli má kompresor foukat x litrů vzduchu za minutu a to zároveň při určitém výstupním tlaku, potřebuje to taky určitý příkon. Na 12 volt potom vychází obrovské proudy, které jsou u běžných elektromotorů nereálné. Malé kompresorky na 12 volt sice mají uváděný poměrně vysoký výstupní tlak, ten ale dosahují prakticky při nulovém průtoku. A naopak, uváděný průtok je při nějakém minimálním výstupním tlaku.

Pokud jde o kompresor, tak ten jsem nekupoval výhradně k tomuto účelu. Ten jsem jen zneužil k této práci. Upřimně řečeno jsem měl obavy, že to neutáhne. Opak ale je pravdou.Určitě existují čerpadla a jiné technické vymoženosti, které by byly vhodnější k této práci, je to jen o financích. A pokud se jedná o Vašeho kamaráda J.Křapku, tak Vám věřím. Ale není mi jasné, že když mi to funguje s popsaným kompresorkem a jemu to nefugovalo s kompresorem na traktoru, tak nevím. Jsem přesvědčen,že pokud bude pracovat s cukerným roztokem a ne i invertem, tak by to mělo jít. S invertem nemám zkušenost. Asi se někde stala chyba. Pokud by jste chtěl vidět kompresor v akci, klidně můžete dojet. Jen nevím, kde cukerný roztok zužitkovat. S vodou to není vůbec žádný problém a rád Vás přivítám. P.Kov.

Takto nebo podobně jsem uvažoval, ale Pepa Křapka mě varoval, že mu to nefungovalo! Káru tahal traktorem a plnil vzduchem z traktoru. Hned po vyzkoušení to zrušil. Vzhledem k jeho zkušenostem jsem to pak v hlavě vymazal. Tlakový sud by byl podle mě nejlepší. Jinak já se tahám s 20l kanistry, když mám nakrmit celou stovku mám toho plné kecky a změnu k lepšímu bych si určitě zasloužil. Zdraví R. S.

Právě toto mi prodlužovalo časy práce ve včelstvu, když vezmu v potaz slídění, je stanoviště s 40ti včelstvy po naplněném 10 krmítku masakr před očima co je slídilek. Hodina a půl je velmi hodně. Musí to být při odjezdu blázinec.
V bandaskách mám 400l na otočku (dennodenní norma), mám krmítko na cca 2,5l, když si chci krmit více, jednoduše dám krmítek víc - vedle sebe. Celkový čas dodání zásob všem včelstvům je možná sice delší, ale za lepší udržení plodování a zpracování zásob to jistě stojí. Takže se rozloží práce na více stanovišť za jeden den a když to tak vezmu, je to pro jednu oslí sílu snáze udržitelný pracovní postup než škubačka s tunami sirupu naráz._gp_
.........
Pavel Kovářík (93.99.51.99) --- 6. 9. 2014
Re: země živitelka (64696) (64697) (64698) (64699) (64700)
Jeden úl je za 3 min. naplněn 10 litry, včetně jeho uvedení do původního stavu.Pokud vypne kompresor a dojde k poklesu tlaku, že z hadice vytéká málo roztoku, musím kompresor znovu zapnout, tj. 2-3x k naplnění 40 krmítek.

Vážený, původně jsem na Váš příspěvek nechtěl reagovat ale pokud bych tak učinil, připadal bych si jako lhář. Jestli-že jsem napsal , že včely v době plnění krmítek nestačí reagovat, tak za tím si stojím. A pokud se jedná o množství roztoku, též mohu krmítko naplnit jakýmkoliv množstvím do 12 litrů ! Mám asi včely, které nemají dobře vyvinutý čich. Asi máte jinou zkušenost.
Popsal jsem můj způsob krmení včel, který mi vyhovuje a nikomu se ho nesnažím vnutit. P.Kov.

Zajímavě píšete Vážený pane._gp_
...........
Pavel Kovářík (93.99.51.99) --- 8. 9. 2014
Re: země živitelka (64696) (64697) (64698) (64699) (64700) (64701) (64708)

Vážený, původně jsem na Váš příspěvek nechtěl reagovat ale pokud bych tak učinil, připadal bych si jako lhář. Jestli-že jsem napsal , že včely v době plnění krmítek nestačí reagovat, tak za tím si stojím.