78083

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


(e-mailem) --- 31. 5. 2012
Re: matka

Za 1) pokud jsou matečníky naspod včelstvo se připravuje k rojení, Pokud jsou na boku připravuje ticho výměnu. Tomu pak nasvědčuje, že matka pořád klade i když málo.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stanislav <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: matka
> Datum: 31.5.2012 14:54:42
> ----------------------------------------
> Poprosím o radu v úli mam starú matku a asi 8 materských buniek
> zaviečkovaných včelstvo je silné ale matka kladie len par vajíčok a len kde
> tu neviem čo s touto rodinou poraďte mi je to moja najlepšia rodina v
> minulom roku a aj v tomto Vďaka s pozdravom.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 57408


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
a.turčáni (94.229.32.130) --- 31. 5. 2012
Re: matka

Za 1) pokud jsou matečníky naspod včelstvo se připravuje k rojení, Pokud jsou na boku připravuje ticho výměnu. Tomu pak nasvědčuje, že matka pořád klade i když málo.

pepan

8 materských buniek v žiadnom prípade nesvedčí o tichej výmene, je to príprava na rojenie. Medzerovitý plod je teraz typický pre celú republiku, nie ja znáška a je aj nedostatok peľu, ale pravdepodobne matka pred vyrojením prestáva klásť vajíčka.

Nemôžem potvrdiť ani to že ak sú mater.bunky na kraji plásta (pri TV 1-2 MB) nemusí byť pravda. X krát som našiel MB v strede plásta, včely totiž využívajú poruchy na pláste medi plodom a postavia misky stred či na kraji plásta, ale čo je typické včely postupne pripravia materské misky postupne v množstve 3-4 ks. Rojové MB často nachádzam dole aj hore a po obidvoch stranách a často i v stred plásta. Takže žiadna šablóna na umiestnenie MB neexistuje.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 57414


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(e-mailem) --- 31. 5. 2012
Re: matka

Máte jistě zkušenosti , Já Také připouštím že to není vždy pravda ale obvykle to tak je.
Rojové bývají naspod plástu a matka přestává klást aby mohla letět.
Pro tichou výměnu na boku a matka klade. jsou i dokumentovány případy kdy po krátkou dobu kladou i obě.
Nouzové bývají uprostřed plástu a tvoří obvykle kruh protože jsou založeny na nejpříhodnějších larvičkách.
Já se podle toho řídím, a celkem až namalé výjimky, co potvrzují pravidlo, úspěšně.
Popisuje se to tak i v literatuře. Ať již ve staré nebo i v té nové.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: matka
> Datum: 31.5.2012 20:31:31
> ----------------------------------------
> Za 1) pokud jsou matečníky naspod včelstvo se připravuje k rojení, Pokud
> jsou na boku připravuje ticho výměnu. Tomu pak nasvědčuje, že matka pořád
> klade i když málo.
>
> pepan
>
> 8 materských buniek v žiadnom prípade nesvedčí o tichej výmene, je to
> príprava na rojenie. Medzerovitý plod je teraz typický pre celú republiku,
> nie ja znáška a je aj nedostatok peľu, ale pravdepodobne matka pred
> vyrojením prestáva klásť vajíčka.
>
> Nemôžem potvrdiť ani to že ak sú mater.bunky na kraji plásta (pri TV 1-2
> MB) nemusí byť pravda. X krát som našiel MB v strede plásta, včely totiž
> využívajú poruchy na pláste medi plodom a postavia misky stred či na kraji
> plásta, ale čo je typické včely postupne pripravia materské misky postupne
> v množstve 3-4 ks. Rojové MB často nachádzam dole aj hore a po obidvoch
> stranách a často i v stred plásta. Takže žiadna šablóna na umiestnenie MB
> neexistuje.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 57415


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
a.tur��ni (94.229.32.130) --- 1. 6. 2012
Re: matka

Také se někdy tichá výměna těsně po vylíhnutí matky ani nepozná protože při ní je postaveno jen málo matečníků ve středu rámků a ty včely rády úplně odstraní krajové většinou ponechávají. Josef Skala

Túto vetu som si požičal z Včelařské fórum vlákna od J.Skalu, ktorý taktiež potvrdzuje moju skúsenosť

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 57419


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
R. Polášek (85.71.180.241) --- 1. 6. 2012
Re: matka

"Máte jistě zkušenosti , Já Také připouštím že to není vždy pravda ale obvykle to tak je.
Rojové bývají naspod plástu a matka přestává klást aby mohla letět.
Pro tichou výměnu na boku a matka klade. jsou i dokumentovány případy kdy po krátkou dobu kladou i obě.
Nouzové bývají uprostřed plástu a tvoří obvykle kruh protože jsou založeny na nejpříhodnějších larvičkách.
Já se podle toho řídím, a celkem až namalé výjimky, co potvrzují pravidlo, úspěšně.
Popisuje se to tak i v literatuře. Ať již ve staré nebo i v té nové."

No, s rojovými a s Tv moc zkušeností nemám, ale s nouzovými dost, když přes ně už nejméně 20 let udržuji včelstva. V kruhu jsem nouzové matečníky prakticky nikdy neviděl. Ve skutečnsti klasický "teoretický" plást, ve kterém je ve středu nejstarší zavíčkovaný plod a na krajích mladý plod a vajíčka, se vyskytuje hlavně v období maximálního rozvoje v předjaří a na jaře. V pozdním jaře v květnu a v létě už je většina plástů s plodem jiná , mají už za sebou nejméně 2 - 3 líhnutí plodu a matka kolikrát přijde klást už tehdy, když kousky plástu jsou ještě zabrány líhnoucím se plodem nebo sladinou nebo pylem. Matka se tak na plásty vrací co pár dnů a klade vajíčka tam, kde se právě uvolnilo a včelky to vyčistily. Takže většina plástů je mišmaš ploch od zavíčkovaného líhnoucího se plodu přes larvičky před líhnutím až po právě nakladená vajíčka. Takže nouzové matečníky jsou na takovém plástu úplně všelijak a úplně náhodně. Navíc není pravda, že nouzových matečníků je vždy hodně. Klidně můžou být jen 2 - 3 v celém včelstvu , po jednom na plástu, na úplně náhodných místech, to potom těžko mohou být v kruhu.

Co se týká matečníků pro TV, podle mých pozorování není pravda, že jsou vždy na kraji plástu. Včely totiž plást neuznávají, uznávají jen plodové těleso jako celek. Takže při TV jsou matečníky na kraji plodového tělesa. Může to být i kraj plástu, ale stejně tak i střed plástu, pokud se jedná o krajní plást s plodem. Matečníky pro rojení jsou potom ve středu plodového tělesa. Obojí dvojí matečníky, protože jsou předem připravované a včely vyberou místo, postaví misku a teprve potom tam nechají matku naklást vajíčko, jsou většinou tam, kde je pro ten matečník rostoucí svisle dolů místo. Pokud není plást dostavěný k spodní loučce, tak tam, nebo na místech anomálií v plástech.
Na rozdíl od nouzových matečníků, které jsou prakticky vždy jakoby vyhnuty z souvislé plochy plástu ven a teprve potom dolů.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 57425


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
(e-mailem) --- 1. 6. 2012
Re: matka

Mísíš lépe pozorovat a myslet pak si všmneš že ty třeba dva matečníky jsou na obvodu pomyslného kruhu matka klade přece od středu ke kraji atk se i včely líhnou a pak zase začne v tom uvolněném středu a tak stále dokola U plodové hnízdo připomíná kouli a ten kruhby teoreticky mohl být i vodorovný.Až se na to budeš dívat s tohoto pohledu a vědomí, tak to uvidíš. Jen se umět dívat.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: matka
> Datum: 01.6.2012 10:42:08
> ----------------------------------------
> "Máte jistě zkušenosti , Já Také připouštím že to není vždy pravda ale
> obvykle to tak je.
> Rojové bývají naspod plástu a matka přestává klást aby mohla letět.
> Pro tichou výměnu na boku a matka klade. jsou i dokumentovány případy kdy
> po krátkou dobu kladou i obě.
> Nouzové bývají uprostřed plástu a tvoří obvykle kruh protože jsou založeny
> na nejpříhodnějších larvičkách.
> Já se podle toho řídím, a celkem až namalé výjimky, co potvrzují pravidlo,
> úspěšně.
> Popisuje se to tak i v literatuře. Ať již ve staré nebo i v té nové."
>
> No, s rojovými a s Tv moc zkušeností nemám, ale s nouzovými dost, když přes
> ně už nejméně 20 let udržuji včelstva. V kruhu jsem nouzové matečníky
> prakticky nikdy neviděl. Ve skutečnsti klasický "teoretický" plást, ve
> kterém je ve středu nejstarší zavíčkovaný plod a na krajích mladý plod a
> vajíčka, se vyskytuje hlavně v období maximálního rozvoje v předjaří a na
> jaře. V pozdním jaře v květnu a v létě už je většina plástů s plodem jiná ,
> mají už za sebou nejméně 2 - 3 líhnutí plodu a matka kolikrát přijde klást
> už tehdy, když kousky plástu jsou ještě zabrány líhnoucím se plodem nebo
> sladinou nebo pylem. Matka se tak na plásty vrací co pár dnů a klade
> vajíčka tam, kde se právě uvolnilo a včelky to vyčistily. Takže většina
> plástů je mišmaš ploch od zavíčkovaného líhnoucího se plodu přes larvičky
> před líhnutím až po právě nakladená vajíčka. Takže nouzové matečníky jsou
> na takovém plástu úplně všelijak a úplně náhodně. Navíc není pravda, že
> nouzových matečníků je vždy hodně. Klidně můžou být jen 2 - 3 v celém
> včelstvu , po jednom na plástu, na úplně náhodných místech, to potom těžko
> mohou být v kruhu.
>
> Co se týká matečníků pro TV, podle mých pozorování není pravda, že jsou
> vždy na kraji plástu. Včely totiž plást neuznávají, uznávají jen plodové
> těleso jako celek. Takže při TV jsou matečníky na kraji plodového tělesa.
> Může to být i kraj plástu, ale stejně tak i střed plástu, pokud se jedná o
> krajní plást s plodem. Matečníky pro rojení jsou potom ve středu plodového
> tělesa. Obojí dvojí matečníky, protože jsou předem připravované a včely
> vyberou místo, postaví misku a teprve potom tam nechají matku naklást
> vajíčko, jsou většinou tam, kde je pro ten matečník rostoucí svisle dolů
> místo.       Pokud není plást dostavěný k spodní loučce, tak tam, nebo na
> místech anomálií v plástech.
> Na rozdíl od nouzových matečníků, které jsou prakticky vždy jakoby vyhnuty
> z souvislé plochy plástu ven a teprve potom dolů.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 57428


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
a.turcani (94.229.32.130) --- 1. 6. 2012
Re: matka

No, s rojovými a s Tv moc zkušeností nemám, ale s nouzovými dost, když přes ně už nejméně 20 let udržuji včelstva. R.P.

Radim, aj ja niekedy použijem náhradné-nouzové materské bunky (NMB), mnohí hovoria že je to brak, ale i umelý chov prelarvovaním je to isté. Ak náhradný chov robím z včelstva rovnajúce včelstvu výberovému, tak matky vychované týmto spôsobom musia byť kvalitné.

Je ale pravda, že chov prelarvovaním do materských misiek z UH je pre len trochu väčšieho včelára je výhodnejší, rýchlejšia práca s bunkami. ČO je horšie NMB musíme z plásta vyrezať, čím poškodíme plást, ale najväčšia nevýhoda tejto metódy, že nevieme presne, kedy sa budú liahnuť.


Včely v tomto prípade začínajú ošetrovať postupne, ošetria 24 hod. larvičku, ale o 3 dni sa liahnu ďalšie a niekedy som zistil, že 1-2 bunky boli už zaviečkované, ale tie posledné boli ešte otvorené.

Ešte sa spýtam, ktoré NMB zužitkuješ, prvé zaviečkované alebo ich vylámeš, ako to niektorý radia.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 57429


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu