78082

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Pavel Holub (88.103.248.6) --- 3. 1. 2009
Re: zacatecnici

Oddělky budou zpočátku slabé a podle jejich snažení stavět, přidávejte další mezistěny, vždy na okraj plodového tělesa - vedle posledního rámku s plodem. Pokud budou silnější, mohou se přidávat z obou stran. Včely musí mít prostor, zvětšovat ho tak, aby nestavěly do podmetu. V létě pak dávejte doprostřed stavební rámky. Je třeba se dobře dívat a pak študovat knížky. Obráceně to nefunguje. Nadupaný teoretik u otevřeného úlu ztratí hlavu a dělá věci mimo vlastní úsudek. Včely vám vaše chyby prominou a pokud nepřijde nemoc, tak si jistě poradí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33200


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
(e-mailem) --- 3. 1. 2009
Re: zacatecnici

Pokud autor stavebním rámkem rozumí na stavbu trubčiny tak oddělek ji stavět nebude jinak stavebním rámkem v našem případě je každá mezistěna
V nástavkových úlech se vystrojuje celý nástavek na okraj se dává pokud je starší dílo V květnu je již dostatečně teplo a proto není třeba mít obavy z většího prostoru. jestli nemáte starší dílo pak je dobré okrajové mezistěny později přeložit do středu Oddělek vytvořený v květnu by měl do léta postavit i 1a1/2 nástavku a v dobré sezóně i nějaký ten rámek medu

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Holub <ptp/=/post.cz>
> Předmět: Re: zacatecnici
> Datum: 03.1.2009 21:27:19
> ----------------------------------------
> Oddělky budou zpočátku slabé a podle jejich snažení stavět, přidávejte
> další mezistěny, vždy na okraj plodového tělesa - vedle posledního rámku s
> plodem. Pokud budou silnější, mohou se přidávat z obou stran. Včely musí
> mít prostor, zvětšovat ho tak, aby nestavěly do podmetu. V létě pak dávejte
> doprostřed stavební rámky. Je třeba se dobře dívat a pak študovat knížky.
> Obráceně to nefunguje. Nadupaný teoretik u otevřeného úlu ztratí hlavu a
> dělá věci mimo vlastní úsudek. Včely vám vaše chyby prominou a pokud
> nepřijde nemoc, tak si jistě poradí.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33201


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
KaJi (88.103.157.154) --- 3. 1. 2009
Re: zacatecnici

Pepan:
Pokud autor stavebním rámkem rozumí na stavbu trubčiny tak oddělek ji stavět nebude jinak stavebním rámkem v našem případě je každá mezistěna
----
To mě právě v Liebigovi zaujalo a vyzkoušel jsem to a funguje to.
Vystrojuje nástavek dvěma plásty a st. rámky. Dokud včelstvo staví dělničino, je hodnoceno jako slabé. Jak pak začne stavět trubčinu, mají se mu nevystavěné rámky nahradit mezistěnami.
Vyzkoušel jsem to a funguje to.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33203


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
(e-mailem) --- 4. 1. 2009
Re: zacatecnici

Technologicky jde o dva různé pojmy Oddělek zůstává oddělkem až do konce včelařského roku Pak teprve po zazimování v úlu se stává včelstvem .A oddělky zazimované v chovných úlcích i na jaře jsou stále oddělky
Ovšem z biologického hlediska se roje a oddělky stávají včelstvy od začátku kladení matky.
Takovéto zmatky jsou však v celé zemědělské výrobě, ať jde o rostliny či zvířata.
A slabé včelstvo na jaře opravdu staví jen dělničinu
TADY SE STŘETÁVAJÍ BIOLOGICKÉ A TECHNOLOGICKÉ POJMY které se také nekryjí

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: zacatecnici
> Datum: 03.1.2009 23:41:02
> ----------------------------------------
> Pepan:
> Pokud autor stavebním rámkem rozumí na stavbu trubčiny tak oddělek ji
> stavět nebude jinak stavebním rámkem v našem případě je každá mezistěna
> ----
> To mě právě v Liebigovi zaujalo a vyzkoušel jsem to a funguje to.
> Vystrojuje nástavek dvěma plásty a st. rámky. Dokud včelstvo staví
> dělničino, je hodnoceno jako slabé. Jak pak začne stavět trubčinu, mají se
> mu nevystavěné rámky nahradit mezistěnami.
> Vyzkoušel jsem to a funguje to.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33209


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Radim Polášek (e-mailem) --- 4. 1. 2009
Re: zacatecnici

Jako v každé věci i toto se nesmí ani zanedbat ani přehnat. Ideální pro
oddělek byly zadováky, kde se bez otevření včelstva kouklo přes zadní sklo
třeba každý den a podle množství včel přidával rámek nebo mezistěna. U
nástavků a u různých oddělkových bedniček pro pár rámků je to dané jejich
objemem, ty se jednoduchým způsobem zužovat nebo rozšiřovat po rámcích
nedají, i když počet včel se dá zhruba zjistit přes průhledný strůpek.
Platí, že oddělek staví mezistěny nebo v pozdější fázi stavební rámek tehdy,
když dá dohromady aspoň 10 - 15 dkg mlaďušek na mezistěnu a tehdy, když ty
včely jsou dostatečně v teple. Plus dostatek zásob. Oddělek, který byl
udělaný ze dvou rámků s plodem 39 x 24 plus s jednou mezistěnou vložený do
"oddělkové bedničky" pro 3 rámky stlučené z poctivého dřeva 2 cm silného a
uteplený vystaví tu mezistěnu klidně v první polovině května během líhnutí
matky a ještě s mlaďuškami od staré matky, i když v noci je kolem nuly a ve
dne kolem 20 st C. Stejný oddělek vložený do celého nastavku 39x24 s
vystavenými rámky bude po většinu května živořit, stavět nebude nic a
rozjede se teprve až ke konci května, kdy už bude tepleji a kdy už nová
matka intenzívně klade. Stejný oddělek vložený do nastavku s nevystavenými
mezistěnami v květnu bude živořit ještě mnohem více. U nástavkových úlů tedy
platí, že pokud se místo speciálních bedniček na oddělky mají používat
standartní nastavky, musí se oddělky dělat později, kdy už je tepleji. Pokud
mají oddělky ještě navíc už od začátku stavět, musí se dělat ještě později.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, January 03, 2009 10:03 PM
Subject: Re: zacatecnici


Pokud autor stavebním rámkem rozumí na stavbu trubčiny tak oddělek ji stavět
nebude jinak stavebním rámkem v našem případě je každá mezistěna
V nástavkových úlech se vystrojuje celý nástavek na okraj se dává pokud je
starší dílo V květnu je již dostatečně teplo a proto není třeba mít obavy z
většího prostoru. jestli nemáte starší dílo pak je dobré okrajové mezistěny
později přeložit do středu Oddělek vytvořený v květnu by měl do léta
postavit i 1a1/2 nástavku a v dobré sezóně i nějaký ten rámek medu

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Holub <ptp/=/post.cz>
> Předmět: Re: zacatecnici
> Datum: 03.1.2009 21:27:19
> ----------------------------------------
> Oddělky budou zpočátku slabé a podle jejich snažení stavět, přidávejte
> další mezistěny, vždy na okraj plodového tělesa - vedle posledního rámku s
> plodem. Pokud budou silnější, mohou se přidávat z obou stran. Včely musí
> mít prostor, zvětšovat ho tak, aby nestavěly do podmetu. V létě pak
dávejte
> doprostřed stavební rámky. Je třeba se dobře dívat a pak študovat knížky.
> Obráceně to nefunguje. Nadupaný teoretik u otevřeného úlu ztratí hlavu a
> dělá věci mimo vlastní úsudek. Včely vám vaše chyby prominou a pokud
> nepřijde nemoc, tak si jistě poradí.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33205


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
(e-mailem) --- 4. 1. 2009
Re: zacatecnici

Měl jsem možnost sledovat rozvoj odělků jak v zadovácích tak v nástavcích když jsem postupně rušil budečáky v obou technologijích nebyl rozdí v rozvoji oddělků u nástavků jde vlasně jen o optický klam v obou typech úlů se oddělky rozvíjely stejně jen u těch budečáků to dalo více práce

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: zacatecnici
> Datum: 04.1.2009 06:53:14
> ----------------------------------------
> Jako v každé věci i toto se nesmí ani zanedbat ani přehnat. Ideální pro
> oddělek byly zadováky, kde se bez otevření včelstva kouklo přes zadní sklo
> třeba každý den a podle množství včel přidával rámek nebo mezistěna. U
> nástavků a u různých oddělkových bedniček pro pár rámků je to dané jejich
> objemem, ty se jednoduchým způsobem zužovat nebo rozšiřovat po rámcích
> nedají, i když počet včel se dá zhruba zjistit přes průhledný strůpek.
> Platí, že oddělek staví mezistěny nebo v pozdější fázi stavební rámek tehdy,
> když dá dohromady aspoň 10 - 15 dkg mlaďušek na mezistěnu a tehdy, když ty
> včely jsou dostatečně v teple. Plus dostatek zásob. Oddělek, který byl
> udělaný ze dvou rámků s plodem 39 x 24 plus s jednou mezistěnou vložený do
> "oddělkové bedničky" pro 3 rámky stlučené z poctivého dřeva 2 cm silného a
> uteplený vystaví tu mezistěnu klidně v první polovině května během líhnutí
> matky a ještě s mlaďuškami od staré matky, i když v noci je kolem nuly a ve
> dne kolem 20 st C. Stejný oddělek vložený do celého nastavku 39x24 s
> vystavenými rámky bude po většinu května živořit, stavět nebude nic a
> rozjede se teprve až ke konci května, kdy už bude tepleji a kdy už nová
> matka intenzívně klade. Stejný oddělek vložený do nastavku s nevystavenými
> mezistěnami v květnu bude živořit ještě mnohem více. U nástavkových úlů tedy
> platí, že pokud se místo speciálních bedniček na oddělky mají používat
> standartní nastavky, musí se oddělky dělat později, kdy už je tepleji. Pokud
> mají oddělky ještě navíc už od začátku stavět, musí se dělat ještě později.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, January 03, 2009 10:03 PM
> Subject: Re: zacatecnici
>
>
> Pokud autor stavebním rámkem rozumí na stavbu trubčiny tak oddělek ji stavět
> nebude jinak stavebním rámkem v našem případě je každá mezistěna
> V nástavkových úlech se vystrojuje celý nástavek na okraj se dává pokud je
> starší dílo V květnu je již dostatečně teplo a proto není třeba mít obavy z
> většího prostoru. jestli nemáte starší dílo pak je dobré okrajové mezistěny
> později přeložit do středu Oddělek vytvořený v květnu by měl do léta
> postavit i 1a1/2 nástavku a v dobré sezóně i nějaký ten rámek medu
>
> PEPAN
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Pavel Holub <ptp/=/post.cz>
> > Předmět: Re: zacatecnici
> > Datum: 03.1.2009 21:27:19
> > ----------------------------------------
> > Oddělky budou zpočátku slabé a podle jejich snažení stavět, přidávejte
> > další mezistěny, vždy na okraj plodového tělesa - vedle posledního rámku s
> > plodem. Pokud budou silnější, mohou se přidávat z obou stran. Včely musí
> > mít prostor, zvětšovat ho tak, aby nestavěly do podmetu. V létě pak
> dávejte
> > doprostřed stavební rámky. Je třeba se dobře dívat a pak študovat knížky.
> > Obráceně to nefunguje. Nadupaný teoretik u otevřeného úlu ztratí hlavu a
> > dělá věci mimo vlastní úsudek. Včely vám vaše chyby prominou a pokud
> > nepřijde nemoc, tak si jistě poradí.
> >
> >
> >
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33210


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
R. Polášek (83.208.131.51) --- 4. 1. 2009
Re: zacatecnici

Já jsem měl taky možnost sledovat oddělky založené v zadovácích i v klasickém nastavku. Zatímco oddělky založené v zadovácích okolo 1 - 5 května se spolehlivě rozvíjely, v nástavcích kolabovaly, pokud byly založeny dříve než asi 15 - 20 května.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33212


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Josef Křapka (77.237.138.69) --- 4. 1. 2009
Re: zacatecnici

>Zatímco oddělky založené v zadovácích okolo 1 - 5 května se spolehlivě rozvíjely, v nástavcích kolabovaly, pokud byly založeny dříve než asi 15 - 20 května.<
-----------------------------------------------------------
To je odvislé od velikosti prostoru, který může oddělek svým počtem včel tepelně zvládat. Proto je třeba snížit úlové dno pod nástavkem na světlost cca 1 cm mezi spodní loučkou rámků a podlahou. Dále je třeba použít těsnou přepážku, kterou zůžíme prostor nástavku na potřebnou velikost obsednutých plástů. Až včely zvládnou daný prostor budeme rozšiřovat postupně mezistěnami (nebo stavebními rámky) a přepážku posunujeme dle potřeby až do té doby, kdy včely ovládnou celý prostor nástavku. Tím dosáhneme stejného efektu jako u oddělku založeného v zadováku, kde velikost obsednutého prostoru regulujeme posuvným "okénkem". Poté, co včely již ovládají celý nástavek upravíme úlové dno na původní velikost a mladé včelstvo rozšiřujeme podstavením celého nástavku s mezistěnami. Nesmíme zapomenout krmit,krmit a krmit.... po celou dobu, než mladé včelstvo vystaví a ovládne alespoň dva (nízké) nástavky.
JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33214


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
R. Polášek (83.208.131.51) --- 4. 1. 2009
Re: zacatecnici

Jde o to, že v zadovácích se nic navíc nepoužívá. Prostě jak je prázdný úl a jak se hodí udělat oddělek, hodí se tam třeba dva rámky s plodem a včelami plus se setřepou včely z dalšího rámku, přiloží další prázdný vystavený rámek, úl zavře a uteplí uteplivkami, česno zůží a oddělek je hotov. Nebo se o něco později, když se najde rámek s zavíčkovanými matečníky, vloží jen tento rámek se včelami mezi dva prázdné. Pohled přes sklo odhrnutím uteplivek je tak půl minuty času a rozšíření oddělku o další rámek nebo mezistěnu je v zadováku tak 2 minuty času a u oddělku ani není třeba rukavice a kukla. V nastavku musí být navíc zvlášť nějaká přesná přepážka, nějaké uteplení dna a možná i speciální uteplení strůpku, aby bylo možné oddělky dělat stejně brzo jako v zadováku. To se musí dopředu připravit, vyzkoušet, jestli to pasuje do příslušného nastavku, vzít s sebou na stanoviště. Je to skoro totéž jako mít pro oddělek speciální bedničku na 3 rámky, takže se výhoda toho prostě obsadit oddělkem, když je to vhodné, prázdný sériový úl, ztrácí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33218


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
(e-mailem) --- 4. 1. 2009
Re: zacatecnici

Při prvním medobraní dám, 1 rámek se zavíčkovaným plodem + rámek s čerstvým plodem + 1 plný rámek z medníku + 1 rámek naplním vodou. Zbytek dosypu mezistěnami a na druhý okraj dám starší dílo

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: zacatecnici
> Datum: 04.1.2009 15:09:43
> ----------------------------------------
> Jde o to, že v zadovácích se nic navíc nepoužívá. Prostě jak je prázdný úl
> a jak se hodí udělat oddělek, hodí se tam třeba dva rámky s plodem a
> včelami plus se setřepou včely z dalšího rámku, přiloží další prázdný
> vystavený rámek, úl zavře a uteplí uteplivkami, česno zůží a oddělek je
> hotov. Nebo se o něco později, když se najde rámek s zavíčkovanými
> matečníky, vloží jen tento rámek se včelami mezi dva prázdné. Pohled přes
> sklo odhrnutím uteplivek je tak půl minuty času a rozšíření oddělku o další
> rámek nebo mezistěnu je v zadováku tak 2 minuty času a u oddělku ani není
> třeba rukavice a kukla. V nastavku musí být navíc zvlášť nějaká přesná
> přepážka, nějaké uteplení dna a možná i speciální uteplení strůpku, aby
> bylo možné oddělky dělat stejně brzo jako v zadováku. To se musí dopředu
> připravit, vyzkoušet, jestli to pasuje do příslušného nastavku, vzít s
> sebou na stanoviště. Je to skoro totéž jako mít pro oddělek speciální
> bedničku na 3 rámky, takže se výhoda toho prostě obsadit oddělkem, když je
> to vhodné, prázdný sériový úl, ztrácí.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33220


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
Radim Polášek (e-mailem) --- 4. 1. 2009
Re: zacatecnici

Já právě jsem zvyklý z včelaření v zadovácích dělat první oddělky už po
začátku května, protože to je doba prvních protirojových opatření v
zadovácích, ke kterým jsem přifařil doplnění tak poloviny - 2 / 3 zimních
ztrát oddělky. A právě v těch nástavcích to je problém, zatím to všelijak
utepluji a definitivní postup nemám. Možná udělám nastavky přístupné
zadem -:) .

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 04, 2009 3:54 PM
Subject: Re: zacatecnici


Při prvním medobraní dám, 1 rámek se zavíčkovaným plodem + rámek s čerstvým
plodem + 1 plný rámek z medníku + 1 rámek naplním vodou. Zbytek dosypu
mezistěnami a na druhý okraj dám starší dílo

Pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33221


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
(e-mailem) --- 4. 1. 2009
Re: zacatecnici

Já oddělky zakládam vždy při prvním medobraní. mám je jen pro svoji potřebu a tak nevidím důvod s tím začínat dříve

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: zacatecnici
> Datum: 04.1.2009 11:19:54
> ----------------------------------------
> Já jsem měl taky možnost sledovat oddělky založené v zadovácích i v
> klasickém nastavku. Zatímco oddělky založené v zadovácích okolo 1 - 5
> května se spolehlivě rozvíjely, v nástavcích kolabovaly, pokud byly
> založeny dříve než asi 15 - 20 května.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33217


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu