Včelařská konference

Ano , letos to bude ještě horší. Ti co byli letos obviněni, že řádně neléčili, případně měli včelstva v budečácích , ti budou již mimo hru. A začnou se ozývat ti , co obviňovali. Někomu možná ještě pomůže "vyšetřený" GABON z loňska a tím , že si bude po loňských zkušenostech ordinovat léčivo sám , jiní si po uspokojení , že to se jim "pořádným" nemůže stát , budou muset projít "údolím stínů" .

Ještě mi vysvětli jak kvalitu léčení ovlivňují budečáky Rád se poučím :-D

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kozlik <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: VD jarni oet?en?
> Datum: 08.4.2008 07:23:17
> ----------------------------------------
> Ano , letos to bude ještě horší. Ti co byli letos obviněni, že řádně
> neléčili, případně měli včelstva v budečácích , ti budou již mimo hru. A
> začnou se ozývat ti , co obviňovali. Někomu možná ještě pomůže "vyšetřený"
> GABON z loňska a tím , že si bude po loňských zkušenostech ordinovat léčivo
> sám , jiní si po uspokojení , že to se jim "pořádným" nemůže stát , budou
> muset projít "údolím stínů" .
>
>
>

Neupravený budečák má dno asi 1 - 3 cm vysoké a není tam síto. V létě je dno nacpáno včelami. Sledovat spad roztočů v létě je prakticky nemožné. Pokud se zimuje v zimě jen v plodišti, chumáč včel se běžně dotýká dna, tudíž roztoči, kteří jsou léčením jen omámení a spadnou, se vzpamatují a dříve než zkřehnou, vylezou bez problémů zase zpátky na včely do tepla.

Neupravený budečák má dno asi 1 - 3 cm vysoké a není tam síto. V létě je dno nacpáno včelami. Sledovat spad roztočů v létě je prakticky nemožné. Pokud se zimuje v zimě jen v plodišti, chumáč včel se běžně dotýká dna, tudíž roztoči, kteří jsou léčením jen omámení a spadnou, se vzpamatují a dříve než zkřehnou, vylezou bez problémů zase zpátky na včely do tepla.

Priestor medzi dolnou latkou a dnom (2 cm) majú aj moje B-éčka a včely v nich ani raz neboli poškodené VD. Liečim ich takisto ako ďalších 56 včelstiev, kde je dno 85 mm vysoké.Tu sa nedá nájsť žiadna súvislosť medz výškou dna a znovu oživovaním odpadnutých VD, preto včelárov s Budečákmi je nedôstojné osočovať, pretže verím, že nie každému v nich včelstvá padajú. Jednoducho bez uhľadu na to v akých úľoch chováme včely, nízke dno nemôže byť dôvodom na úhyny včelstiev. Tie sú vždy v nesprávnom technolgickom postupe ku jeho potieraniu.

Ak je raz klieštik zasiahnutý fumigantom, tak jeho návrat nie je možný do plodiska a keď aj tak náhodu stane, behom niekoľkých minút až málo hodín, definitívne uhynie. Raz som robil pokus s práve odpadnutými VD na podložke, ktorú som vybral z podmetu. Na zdanlivo mŕtve VD po ich osvietení slnečnými úľmi začili tieto kývať nohami, samozrejme som sa čudoval, ale počas 1/2 už nežil ani jeden na podložke (200ks)

Už som raz písal, že fumigant pôsobí na VD zhubne nie cez ústa, ale cez prieduchy na jeho tele a cez nervové zakončenie v oblasti dýchacích prieduchov definitívne hynie.

Zanechajte obviňovanie, po roku - dvoch sa scéna vyčistí ad nezodpovedných, možno i nesprávne informovaných jednodtlicov s technologickým postupom. Ostane čisté pole, plevel sa sám vyhubí. Anton

Do loňska jsem žil s tím, že roztoč zasažený léčivem se možná ještě vzpamatuje, ale již určitě není schopen se dále rozmnožovat. Změnilo se na tom něco?

Pokud takto postižený roztoč přežije a bude plodit potomstvo, bude to
právě ten, který založí rezistentní populaci proti účinné látce. Možná,
protože záleží i na dávce léčiva, která ho zasáhla a která příp. zasáhne
jeho potomky...
K. Čermák

kozl?k napsal(a):
> Do loňska jsem žil s tím, že roztoč zasažený léčivem se možná ještě
> vzpamatuje, ale již určitě není schopen se dále rozmnožovat. Změnilo se na
> tom něco?

Právě , že nijak, stejně jako diagnostická podložka. Přesto při hodnocení postižených , se neustále opakují klíčová slova: neměl diagnostickou podložku, je to starší dědula, má včely ve starých budečácích apod. Pak zjistíte, že je to včelař kolem 40 , ná nástavkové úly které navíc desinfikuje a přehled o počtu roztočů má i bez podložky.

Pokud SVS, nebo ČSV nezmění postup léčení, začnou včelaři po loňských zkušenostech ze strachu prát do včel nekontrolovaně léčiva a nebude to dobré. Sám jsem koncem února léčil a roztoč padá pořád. Chci před nasazením medníkových nástavků taky ještě nějak přeléčit. Chyba je, že se pořád tvrdí, že je to včelařema a nic se neděje. Po přednáškách prý z VÚ DOL říkají, že doba gabonu se může prodloužit, že se může hned odstranit ochranný obal z formidolu, ale oficielně nic. Mohli by mít aktuální informace přímo na svých internetových stránkách a dát to vědět ZO. U nás třeba jednatel (bývalý velitel letecké základny Chotusice) striktně dodržuje nařízení a já budu muset léčit tajně vyšetřeným léčivem, aby to nevěděl. Nařízený celoplošný gabon moc nepomůže. Náš okres už ho má několik let a ztráty jsou stejně velké.
Tonda

>Ano , letos to bude ještě horší. Ti co byli letos obviněni, že řádně neléčili, případně měli včelstva v budečácích , ti budou již mimo hru. A začnou se ozývat ti , co obviňovali. Někomu možná ještě pomůže "vyšetřený" GABON z loňska a tím , že si bude po loňských zkušenostech ordinovat léčivo sám , jiní si po uspokojení , že to se jim "pořádným" nemůže stát , budou muset projít "údolím stínů" .

Z tohoto příspěvku zase vyplývá , že za úhyny nemůže jen V:D: ale postupuje to od západu na východ a je úplně jedno jakou technologií se léčí. :-O stejně zůstavají jen prázdné úly :-((


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Anton?n Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: VD jarni oet?en?
> Datum: 08.4.2008 07:52:29
> ----------------------------------------
> Pokud SVS, nebo ČSV nezmění postup léčení, začnou včelaři po loňských
> zkušenostech ze strachu prát do včel nekontrolovaně léčiva a nebude to
> dobré. Sám jsem koncem února léčil a roztoč padá pořád. Chci před nasazením
> medníkových nástavků taky ještě nějak přeléčit. Chyba je, že se pořád
> tvrdí, že je to včelařema a nic se neděje. Po přednáškách prý z VÚ DOL
> říkají, že doba gabonu se může prodloužit, že se může hned odstranit
> ochranný obal z formidolu, ale oficielně nic. Mohli by mít aktuální
> informace přímo na svých internetových stránkách a dát to vědět ZO. U nás
> třeba jednatel (bývalý velitel letecké základny Chotusice) striktně
> dodržuje nařízení a já budu muset léčit tajně vyšetřeným léčivem, aby to
> nevěděl. Nařízený celoplošný gabon moc nepomůže. Náš okres už ho má několik
> let a ztráty jsou stejně velké.
> Tonda
>
> >Ano , letos to bude ještě horší. Ti co byli letos obviněni, že řádně
> neléčili, případně měli včelstva v budečácích , ti budou již mimo hru. A
> začnou se ozývat ti , co obviňovali. Někomu možná ještě pomůže "vyšetřený"
> GABON z loňska a tím , že si bude po loňských zkušenostech ordinovat léčivo
> sám , jiní si po uspokojení , že to se jim "pořádným" nemůže stát , budou
> muset projít "údolím stínů" .
>
>
>

bývalý velitel letecké základny Chotusice
....
To by jste mohli začít ničit roztoče ze vzduchu. Plošným leteckým práškováním a nátěrem(postřikem).
Zdola by to jistila motorizovaná pěchota, co by rozškrabávala, či vyřezávala plod. Jednotný termín útoku by stanovila KVS. V tom by byl čert, aby jsme ho nezničili. Když nezlikvidujeme parazita, zlikvidujeme hostitele. :-)

Zajímalo by mě, co se děje v zahraničí. Protože vše je relativní, i teplé zimy. Teplé zimy v Krkonoších a Brdech a studené zimy na jižní Moravě, Německu, Rakousku atd jsou srovnatelné, a někdy i studená zima v některých krajích kde stále přežívá kraňka je stále teplejší, než nejteplejší u nás.

Možná by to chtělo nějaké zkušenosti od soudruhů z NDR:-)
Zatím jsme byli jedničky co byli nejlepší, ale už je to jen o prsa (tvrdí optimisté). Hlavně neztratit stopu - to je názor pesimistů:-)

Karel

Bývalý velitel letecké základny,ředitel Pražských vodovodů a další ostří vedoucí pracovníci včetně SVS neco nařizují a kontrolují,bohužel nemají další informace o stavu jednotlivých včelstev ve svém okolí a tak jen bezhlavě dodržují doporučení a nařízení, která jsou zrovna tak bezhlavá.
Příklad: Loni někteří rozdávaly Gabon a měli ho označený pro jednotlivé včelaře.Za 30 dní ho museli včelaři vracet aby ho tam náhodou nenechali déle.Jak to dopadlo si jistě domyslíte sami.
Z tohoto důvodu bych chtěl varovat před těmito důslednými "veliteli"

Já osobně se domnívám, že to není "velení", ale jde o to, že pokud by se ten gabon nechával déle jak je určeno, je velké nebezpečí, že včelaři jej budou nechávat v úlech po celý rok. Jaké jsou vědomostí včelařů o prostředcích tlumení VD - mizerné. Takže nezbyde nic jiného, než aby důvěrník odebral zpět od všech včelařů po 30 dnech gabonové pásky. Stačí se podívat na přednášce o nemocech, kolik je tam včelařů. Ti co tam jsou, to vědí a ti co nechodí, nečtou odbornou literaturu, neví nic. Já sám jsem se stkal vícekrát s názorem, že tlumení je zbytečné atd. Pak se nesmíme dívit, že situace je taková, jaká je. S GABONEM OPRVDU OPATRNĚ !!!

V konečném důsledku je to zase jen boj dvou teorií.
Ta jedna říká, že na myšlení jsou nadřízení, chytřejší, kompetentní, zvolení, jmenovaní atd.
A ta druhá, že jsme dospělí a tudíž zodpovědní.

No a podle toho, co se prosadí ve včelách, takoví včelaři budou, zůstanou.

Osobně nemám chuť zůstávat v systému, kdy mi někdo bude určovat termíny léčení, kontrolovat, chodit natírata navíc jen s mírnou zanlostí stavu (a to říkám mírně) a bez jakékoli zodpovědnosti za ty zásahy.

Tenhle systém udrží při životě včely lajdákům, co ohrožují okolí.

Jasně včelaři jsou taky prasata (i já) ale jsou to naše včely. Ale nese někdo nějakou zodpovědnost, že nesplnil to co mu ten systém dává za úkol.

Neobjednal léčivo, nedodal léčivo, nepředepsal Gabon, nepředal dál informaci (červený papír).

Takže musíme chvilku až se to vystříbří.

Karel

vždy uváděj o jakém Gabonu píšeš G.90 tam má být jen do 30 dní. G. 92 Má jinou účinnou látku a je účinný déle. Navíc údajně nevzniká zatím rezistence
.
Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepa <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: VD jarni oet?en?
> Datum: 08.4.2008 09:14:00
> ----------------------------------------
> Já osobně se domnívám, že to není "velení", ale jde o to, že pokud by se
> ten gabon nechával déle jak je určeno, je velké nebezpečí, že včelaři jej
> budou nechávat v úlech po celý rok. Jaké jsou vědomostí včelařů o
> prostředcích tlumení VD - mizerné. Takže nezbyde nic jiného, než aby
> důvěrník odebral zpět od všech včelařů po 30 dnech gabonové pásky. Stačí se
> podívat na přednášce o nemocech, kolik je tam včelařů. Ti co tam jsou, to
> vědí a ti co nechodí, nečtou odbornou literaturu, neví nic. Já sám jsem se
> stkal vícekrát s názorem, že tlumení je zbytečné atd. Pak se nesmíme dívit,
> že situace je taková, jaká je. S GABONEM OPRVDU OPATRNĚ !!!
>
>
>

Pepane, důležitější je podle mne označení GABON PA xx respektive GABON PF xx, protože to písmenko PA/PF označuje účinnou látku, co je nejdúležitější!!!Co označuje číslo však nevím.
Gabon PF-90       Účinná látka Fluvalinate
Gabon PA-92       Účinná látka Acrinathrin
My jsme měli vloni k disposici GABON PF 92!!!

Ono je vůbec nejdůležitější je od sebe rozlišovat, více jak polovina včelařů vůbec neví, že jsou dva

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kritik <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: VD jarni oet?en?
> Datum: 08.4.2008 17:21:45
> ----------------------------------------
> Pepane, důležitější je podle mne označení GABON PA xx respektive GABON PF
> xx, protože to písmenko PA/PF označuje účinnou látku, co je
> nejdúležitější!!!Co označuje číslo však nevím.
> Gabon PF-90       Účinná látka Fluvalinate
> Gabon PA-92       Účinná látka Acrinathrin
> My jsme měli vloni k disposici GABON PF 92!!!
>
>
>

Číslo je rok, kdy bylo léčivo schváleno k používání, PF-90 = 1990, ...
K: Čermák

Kritik napsal(a):
> xx, protože to písmenko PA/PF označuje účinnou látku, co je
> nejdúležitější!!!Co označuje číslo však nevím.
> Gabon PF-90       Účinná látka Fluvalinate
> Gabon PA-92       Účinná látka Acrinathrin

P. Čermák, děkuji za vysvětlení.

Není to sranda. Psal jsem to proto, že jednatel má v ZO velké slovo a proti takovému a včelařům, kteří nechtějí léčit se těžko něco prosadí. Budou dodržovat přesně jen to, co je nařízeno SVS, co přijde obsílkou a to už asi nestačí. A nezačne se ani o den dříve. Formidol nařízený není, tak budou taky proti.
Teplou zimou to taky nebude. Jinde jsou i teplejší a v minulosti se s roztočem vyrovnali.
Tonda

>To by jste mohli začít ničit roztoče ze vzduchu. Plošným leteckým práškováním a nátěrem(postřikem).
Zdola by to jistila motorizovaná pěchota, co by rozškrabávala, či vyřezávala plod. Jednotný termín útoku by stanovila KVS. V tom by byl čert, aby jsme ho nezničili. Když nezlikvidujeme parazita, zlikvidujeme hostitele. :-)

Zajímalo by mě, co se děje v zahraničí. Protože vše je relativní, i teplé zimy. Teplé zimy v Krkonoších a Brdech a studené zimy na jižní Moravě, Německu, Rakousku atd jsou srovnatelné, a někdy i studená zima v některých krajích kde stále přežívá kraňka je stále teplejší, než nejteplejší u nás.

Možná by to chtělo nějaké zkušenosti od soudruhů z NDR:-)
Zatím jsme byli jedničky co byli nejlepší, ale už je to jen o prsa (tvrdí optimisté). Hlavně neztratit stopu - to je názor pesimistů:-)