Včelařská konference

V dědictví jsme dostali dům a začli provádět rekonstrukci a úpravy na zahradě. Soused ve vedlejším domě má včely, které jsou v úlu dva metry od hranice našeho pozemku a výlet je směrem na náš pozemek, zahradu z tohoto důvodu nemůžeme užívat neboť jsem na včely alergická. Můžete mi poradat jak mám postupovat.

Tím, že jste alergická na včelí jed, není důvod, aby Váš soused tyto včely odstěhoval.Také nemohou osoby alergické na pyl žádát o vykácení všech kvetoucích stromů. Pokud se domnívate, že Vás včely nádměrně obtěžují, požádejte Obecní úřad o zahájení spravního řízení a nebo podejte žalobu u Okresního soudu. Ten si vyžádá odborné stanovisko soudního znalce v tomto oboru, může to být i někdy odborné vyjádření včelařské organizace. Pod pojmen "nádměrné" se rozumí, že Vám brání vykonávat obviklou činnost.
Jak to bylo v minulosti? Tyto včely také nádměrně obtěžovaly a nebo je to až od doby kdy jste tuto úsedlost dostala.

Přeji dobrý den.
Odpověď pana Josefa je v podstatě správná. Já bych ale jen připomenul, že
lepší výsledky než strohá cesta práva, dává osobní domluva se sousedem.
Neničí totiž sousedské vztahy. Samozřejmě - nemůžete na něm požadovat úplné
odstraněné včel. Vzhledem k doletu včel, který literatura uvádí jako 5 km,
by to stejně ani nebylo dostatečné odstranění nebezpečí pro alergika. Včely
na své zahradě mít budete, pokud na ní bude něco, co je pro ně atraktivní -
květy, stromy nebo i vodní hladina. Je ale důležité domluvit se na opatření,
které by zabránilo přímému výletu včel na Váš pozemek ve výšce odpovídající
výšce člověka a v krátké vzdálenosti. Toho lze dosáhnout například změnou
orientace česen, výsadbou nějakého vyššího živého plotu, přemístěním úlů o
kousek dál od hranice pozemku a podobně. Včela na pastvě totiž nemá důvod na
někoho útočit, protože tam již nechrání svůj úl a tak jen hrozí nebezpečí,
že po výletu ze tmy úlu může do člověka narazit a pak vlastně bodně tak
nějak ze zmatku... Také se samozřejmě nesmíte ohánět po každé včele, která
kolem Vás proletí. Rovněž žádnému alergikovi nedoporučuji chodit venku
prostovlasý - zvědavá včela, pokud by usedla na vlasy, nedokáže z nich již
většinou vzlétnout. Při snaze se z nich uvolnit, se do nich ale stále víc
zamotává a to končívá žihadlem téměř vždy. Je možné, že nemáte mnoho
zkušeností nebo odborných včelařských znalostí a proto bych Vás chtěl ještě
uklidnit pro případ, že se sousedovy včely začnou rojit. Chápu, že ten hukot
tisíců křídel zní hrůzostrašně. Jde ale o přirozený způsob rozmnožování
včelstev a včely v tom okamžiku mají úplně jiné starosti a zájmy, než někoho
napadat. Nesmíte ovšem do usazeného roje například něčím šťouchat :-).
S přáním hezkého dne a smírného vyřízení celé záležitosti
Petr


----- Original Message -----
From: "Kufnerová" <kufnerová/=/sauron.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 23, 2007 8:11 PM
Subject: Včely a sousedi


V dědictví jsme dostali dům a začli provádět rekonstrukci a úpravy na
zahradě. Soused ve vedlejším domě má včely, které jsou v úlu dva metry od
hranice našeho pozemku a výlet je směrem na náš pozemek, zahradu z tohoto
důvodu nemůžeme užívat neboť jsem na včely alergická. Můžete mi poradat jak
mám postupovat.

Plně souhlasím s přítelem Lokvencem.
Cesta občanského sporu nic neřeší, mám pocit, že ty 2 metry jsou ze zákona (ale nejsem si jistý na 100 %). Podstatně efektivnější je domluva se sousedem o přemístění (změně oriantace česen) včelstev a nebo výsadba dřevin rychle rostoucích do výšky kolem hranice pozemku -> zvedne letovou výšku včel, takže po výletu přeletí nad hlavami lidí a strážkyně česna nebudou tak registrovat pohyb lidí na Vaší zahradě. Pokud si soused bude stěžovat na zastínění včel, tak z vlastní zkušenností vím, že podstaně víc včelám vadí průvan (častý vítr), než zastínění.
Pokud byste se chtěla úplně vyhnout nebezpečí bodnutí včelou, pak byste nesměla vůbec do přírody.
Pokud bude let včel na hranici Vašeho pozemku zvednut nějakou překážkou do dostatečné výšky, pak zvýšené nebezpečí bodnutí včelou (v porovnání s pohybem v přírodě) bude pouze při prutké změně počasí (speciálně před bouřkou) a když při tom budete spocená na zahradě dělat prutké pohyby.
Kamil

Petr Lokvenc:
Odpověď pana Josefa je v podstatě správná. Já bych ale jen připomenul, že
lepší výsledky než strohá cesta práva, dává osobní domluva se sousedem.
Neničí totiž sousedské vztahy. Samozřejmě - nemůžete na něm požadovat úplné
odstraněné včel.
........
Souhlasím a divím se, že chudák soused včelař má tak malý pozemek, že si nemůže dát včely na svůj pozemek aby včely měly prostor před česny na jeho pozemku. :-)

Karel

pp. Petře a cvanho. V minulosti jsem dělal několik znaleckých posudků pro soudy a Obecní úřady ve věcí sousedských sporů ohledně včel. Ani v jednom případě jsem neměl podezření, že by příčinou sporu byly včely. Zda včely tam budou a nebo ne, nerozhoduje o tom znalec, ale soud rozsudkem a nebo správní orgán. Nějaké překážky - zvedání včel, tomu sporu nepomůžou. Nechtěl bych se dotknout p. Kufnerové, neboť žádáný z nás nedokážeme posoudit skutečnost, ale pokud si vzpomínám, skoro vždy došlo k nějakým sporům při změně sousedů a nebo to byl zcelá jiný důvod. K té alergií bych chtěl uvést, že alergií na včelí jed může pouze určit alergokolog a nikoliv obvodní lékař. Ono je to také sporné vstupovat na cizí pozemek pro sebrání roje. Stavební zákon to za určitých podmínek povoluje, ale sebrat roj u sousedu na zahradě, se stavebním zákonem nemá nic společného. NEZAPOMENTE, kteří to budete číst a máte občas potíže s bodnutím souseda "SKLENICE MEDU, kterou od Vás jako pozornost dostane Váš soused, je nejlepším lékem na bolest za žihadlo včely".

To je sice pravda, že se změnou souseda často vznikají spory a neshody, ale
pouhé dva metry ve směru výletu včel stačí tak maximálně jednomu malému
oddělku do 4 - 5 rámků 39x24. Jakékoliv větší včelstvo už si aktivně chrání
směr výletu dále než jsou ty dva metry.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Josef efčík" <jsefcik/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 24, 2007 6:57 AM
Subject: Re: Včely a sousedi


> pp. Petře a cvanho. V minulosti jsem dělal několik znaleckých posudků pro
> soudy a Obecní úřady ve věcí sousedských sporů ohledně včel. Ani v jednom
> případě jsem neměl podezření, že by příčinou sporu byly včely. Zda včely
> tam budou a nebo ne, nerozhoduje o tom znalec, ale soud rozsudkem a nebo
> správní orgán. Nějaké překážky - zvedání včel, tomu sporu nepomůžou.
> Nechtěl bych se dotknout p. Kufnerové, neboť žádáný z nás nedokážeme
> posoudit skutečnost, ale pokud si vzpomínám, skoro vždy došlo k nějakým
> sporům při změně sousedů a nebo to byl zcelá jiný důvod. K té alergií bych
> chtěl uvést, že alergií na včelí jed může pouze určit alergokolog a
nikoliv
> obvodní lékař. Ono je to také sporné vstupovat na cizí pozemek pro sebrání
> roje. Stavební zákon to za určitých podmínek povoluje, ale sebrat roj u
> sousedu na zahradě, se stavebním zákonem nemá nic společného. NEZAPOMENTE,
> kteří to budete číst a máte občas potíže s bodnutím souseda "SKLENICE
MEDU,
> kterou od Vás jako pozornost dostane Váš soused, je nejlepším lékem na
> bolest za žihadlo včely".

Řešil jsem takový případ vloni, soused umístil dva úly 1m od mého plotu s
česny obrázenými k plotu. Po dohodě jsme umístili na plot rákosovou rohož
(160x300cm) a byl pokoj. Včelám to evidentně nevadilo, získaly před česny
pěkné závětří. A my jsme mohli klidně sbírat maliny, které rostou asi metr
od plotu na mé straně.

R.Modlitba




|-----Original Message-----
|From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz]On Behalf Of
|Radim Polášek
|Sent: Thursday, May 24, 2007 7:36 AM
|To: vcely/=/v.or.cz
|Subject: Re: Včely a sousedi
|
|
|To je sice pravda, že se změnou souseda často vznikají spory a neshody, ale
|pouhé dva metry ve směru výletu včel stačí tak maximálně jednomu malému
|oddělku do 4 - 5 rámků 39x24. Jakékoliv větší včelstvo už si aktivně chrání
|směr výletu dále než jsou ty dva metry.
|
|R. Polášek
|
|
|----- Original Message -----
|From: "Josef efčík" <jsefcik/=/seznam.cz>
|To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
|Sent: Thursday, May 24, 2007 6:57 AM
|Subject: Re: Včely a sousedi
|
|
|> pp. Petře a cvanho. V minulosti jsem dělal několik znaleckých posudků pro
|> soudy a Obecní úřady ve věcí sousedských sporů ohledně včel. Ani v jednom
|> případě jsem neměl podezření, že by příčinou sporu byly včely. Zda včely
|> tam budou a nebo ne, nerozhoduje o tom znalec, ale soud rozsudkem a nebo
|> správní orgán. Nějaké překážky - zvedání včel, tomu sporu nepomůžou.
|> Nechtěl bych se dotknout p. Kufnerové, neboť žádáný z nás nedokážeme
|> posoudit skutečnost, ale pokud si vzpomínám, skoro vždy došlo k nějakým
|> sporům při změně sousedů a nebo to byl zcelá jiný důvod. K té
|alergií bych
|> chtěl uvést, že alergií na včelí jed může pouze určit alergokolog a
|nikoliv
|> obvodní lékař. Ono je to také sporné vstupovat na cizí pozemek
|pro sebrání
|> roje. Stavební zákon to za určitých podmínek povoluje, ale sebrat roj u
|> sousedu na zahradě, se stavebním zákonem nemá nic společného.
|NEZAPOMENTE,
|> kteří to budete číst a máte občas potíže s bodnutím souseda "SKLENICE
|MEDU,
|> kterou od Vás jako pozornost dostane Váš soused, je nejlepším lékem na
|> bolest za žihadlo včely".
|
|
|
|__________ Informace od NOD32 2287 (20070523) __________
|
|Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
|http://www.nod32.cz
|
|

Ano, souhlasím s tím, že většinou včely bývají jen zástupným problémem. Jen
jsem se takovým tvrzením nechtěl dotknout paní tazatelky, protože neznám
tamnější poměry :-).
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Josef efčík" <jsefcik/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 24, 2007 6:57 AM
Subject: Re: Včely a sousedi


pp. Petře a cvanho. V minulosti jsem dělal několik znaleckých posudků pro
soudy a Obecní úřady ve věcí sousedských sporů ohledně včel. Ani v jednom
případě jsem neměl podezření, že by příčinou sporu byly včely...

Zdravim priatelia



po dlhsej odmlke sa zapojim do debaty preto ze ma tato tema zujala.

mam presne tento problem ale z opacnej strany: zdedil som pozemok na dedine
kde nikto na "blizku" cize v priamom susedstve nemal vcely. ja som tam teraz
nastahoval prazdny kocovny voz a este v nom neboli ani vcely a uz dolny
susedia resp. susedovy manzelka mala vyhrady a rpipomienky. problem je vsak
v tom ze ona ma vyhrady a pripomienky vzdy a na vsetko a nic a nikto jej
nevyhovie.

osadil som tam prvy roj a to sposobom takym ze som maringotku situoval tak
aby boli letace co najdalej id ich plota. cize priecne cez moj pozemok ktory
je vsak tak uzky ze je takmer ce cely pozemok a hned zacali prve problemy z
osadenym rojom. pravdze ze vcely sa zacali zalietavat a zaleteli aj na ich
pozemok. uz bol problem. "NAHANALA MA VCELA! MY SME STALE NA DVORE A CO KED
NAS BUDU NAHANAT VSETKYCH! ODRAZA SA MI SLNKO DO OCI A NEMOZEM SA PRIBLIZIT
K OKNU! atd. tad. atd.

z jej manzelom vychadzam v pohode a tan my dokonca pomohol maringotku
spravne umiestnit z tym ze som sa ich pytal a vysvetloval ako je ju co
najlepsie osadit aby im vcely co najmenmej prekazali. jej manzel dokonca z
vnukom chodia kontrolovat letace lebo cvely sa uz zalietali a zdalo saim ze
tam nic nelieta, kedze akurat prerabeju plot tak je pozemok odhradeny.


cize: -pokial natrafite na cloveka-suseda ktory jednoducho ma problem zo
vsetkym tak Vam nepomoze ani vcely odstahovat a bude problem stale v niecom
inom.
- pokial je ale aj vcelar tvrdohlavy a nedokaze sa prisposobit novym
susedom a ist im v ustrety napriklad premiestnenim vcel samozrejme v
prihodnom case tak je problem este vecsi a najlepsie bude asi odhradit sa
velkym plechovym alebo murovanym plotom alebo sa odstahovat ked su obaja
tvrdohlvy.

z toho nevychadza nic ine len normalna ludska ochota prisposobit sa jeden
druhemu. ci vcelar susedovi ktory nie je na vcely zvyknuty alebo susedovy
ktory musi sem tam strpiet nejaku zaletenu vcelu ktora je tak ci tak
sucastou prirody



Pista

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz]On Behalf Of
Petr Lokvenc
Sent: Thursday, May 24, 2007 9:22 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Včely a sousedi


Ano, souhlasím s tím, že většinou včely bývají jen zástupným problémem. Jen
jsem se takovým tvrzením nechtěl dotknout paní tazatelky, protože neznám
tamnější poměry :-).
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Josef efčík" <jsefcik/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 24, 2007 6:57 AM
Subject: Re: Včely a sousedi


pp. Petře a cvanho. V minulosti jsem dělal několik znaleckých posudků pro
soudy a Obecní úřady ve věcí sousedských sporů ohledně včel. Ani v jednom
případě jsem neměl podezření, že by příčinou sporu byly včely...

a ještě jedna rada Kolega včelař který má svoje hospodářství přes 4 zahrady ode mne jednoduše na plot zavěšuje před úly neotexovou folii Je to levné folie mu již vydržela řadu let a účinek je okamžitý

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef ef??k <jsefcik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: V?ely a sousedi
> Datum: 24.5.2007 06:57:52
> ----------------------------------------
> pp. Petře a cvanho. V minulosti jsem dělal několik znaleckých posudků pro
> soudy a Obecní úřady ve věcí sousedských sporů ohledně včel. Ani v jednom
> případě jsem neměl podezření, že by příčinou sporu byly včely. Zda včely
> tam budou a nebo ne, nerozhoduje o tom znalec, ale soud rozsudkem a nebo
> správní orgán. Nějaké překážky - zvedání včel, tomu sporu nepomůžou.
> Nechtěl bych se dotknout p. Kufnerové, neboť žádáný z nás nedokážeme
> posoudit skutečnost, ale pokud si vzpomínám, skoro vždy došlo k nějakým
> sporům při změně sousedů a nebo to byl zcelá jiný důvod. K té alergií bych
> chtěl uvést, že alergií na včelí jed může pouze určit alergokolog a nikoliv
> obvodní lékař. Ono je to také sporné vstupovat na cizí pozemek pro sebrání
> roje. Stavební zákon to za určitých podmínek povoluje, ale sebrat roj u
> sousedu na zahradě, se stavebním zákonem nemá nic společného. NEZAPOMENTE,
> kteří to budete číst a máte občas potíže s bodnutím souseda "SKLENICE MEDU,
> kterou od Vás jako pozornost dostane Váš soused, je nejlepším lékem na
> bolest za žihadlo včely".
>
>
>

Ve směru letu včel, pokud let včel nezvednou nějaké překážky, je prostor
obsazený včelami minimálně několik metrů. Buď byl předchůdce sousedovi
nakloněn a tím mu ten prostor na své zahradě jakoby přenechal k využití
včelami a dělal tam přes léto jen minimální údržbu toho kusu zahrady časně
ráno a pozdě večer nebo tam soused postavil včely v době, kdy už kvůli stáří
rezignoval na nějakou větší činnost na zahradě a včely mu nevadily. Je třeba
se se sousedem nejdřív domluvit, že situace se změnila a vy chcete užívat
celou svou zahradu. teprv potom zkusit nějaké stížnosti. Já bych trval na
odsunutí řekněme tak pokud je tam 6 včelstev tak na aspoň 10 metrů od plotu
nebo aspoň na 5 metrů a vysazení nějaké stěny z rostlin a keřů před plotem,
která let včel zvedne. Bohužel přesunout včely teď v létě na 5 - 10 metrů
kromě zvláštních případů je možné pouze tak, že se včely přemístí aspoň na
měsíc někde aspoň 4 - 5 kilometrů daleko a až včely zapomenou, přesunou se
zpátky na nové místo. Přímý přesun je možný až v zimě. Pro letošek bych
poradil koupit tyčkové fazole, z podobných rostlin rostou asi nejrychleji a
hustě je nasadit buď přímo na plot nebo na nějaké 2 metry vysoké konstrukci
hned za plotem, tak zhruba od července zlepší situaci.
Jinak nevím, jak to je s proplácením léčení na alergii na včely, četl jsem,
že se dělá injekcemi s malým množstvím včelího jedu. Četl jsem taky, že jako
"bonus" při takovém léčení je zaznamenáno snížené napadání včelami, rezidua
včelího jedu přetrvávají v krvi měsíce a útočící včela je je schopna přes
kůži vycítit a člověka potom napadá mnohem méně. To bude pravděpodobně i
důvod, proč jsou včelaři, kteří jsou jinak včelami bodáni často, napadáni
volně letícími včelami kolem úlů znatelně méně než nevčelaři a tady potom
dochází k určité profesionální deformaci včelařů, kdy podceňují nebezpečí
bodnutí nevčelařů těmi volně letícími včelami kolem úlů. I to by možná mohlo
vysvětlit pouhé dva metry ve směru výletu včel do cizí zahrady.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Kufnerová" <kufnerov*/=/sauron.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 23, 2007 8:11 PM
Subject: Včely a sousedi


> V dědictví jsme dostali dům a začli provádět rekonstrukci a úpravy na
> zahradě. Soused ve vedlejším domě má včely, které jsou v úlu dva metry od
> hranice našeho pozemku a výlet je směrem na náš pozemek, zahradu z tohoto
> důvodu nemůžeme užívat neboť jsem na včely alergická. Můžete mi poradat
jak
> mám postupovat.