Včelařská konference

Druhá skupina a mám pocit, že výrazně menší, má názor, že včely
> jsou mnohonásobně na Zemi déle než člověk a tak za ty léta by se snad o
> sebe měly umět postarat daleko lépe a je potřeba jim k tomu pouze vytvořit
> podmínky. V podstatě to znamená matku do 1 a 1/2 roku stáří, vždy v sezoně
> o jeden nástavek víc než obsedají a hodně prevence proti rojení a hlavně
> nemocem. Jsem rád, že s přeložením včelstev do Dadantů jsem definitivně v
> té druhé skupině a dodržováním těchto zásad mě výnosy neustále stoupají.
> Přeji to i ostatním.
>                             Zdraví R. Stonjek
>


Dobry den, velmi me zaujala veta "vždy v sezoně o jeden nástavek víc než obsedají a hodně prevence proti rojeni". Procitam konferenci zpetne po prodlouzenym vikendu (kdybych neco opakoval tak se predem omlouvam), ktery byl hodne hekticky a adrenalinovy, prevazel jsem poprve uly k repce a jelikoz jsem byl pred tim 14 dni v nemecku tak jsem urychlene musel rozsirovat a prendat par starych ulu do novych a pripravit vcely na prevoz. Dopredu jsem nemel nic moc pripravene, zkusenost zadnou takze sem vse resil za pochodu :-) ale povedlo se, bylo to super - doporucuji :-) Repka u nas zacinala kvest uz pred vikendem.

Mam 39x24 a zatim nikdy jsem nemel 3 nastavky (deda je ani nemel, pouzival plodiste a mednik, ja si vyrobil nove nastavky). Ted v sobotu jsem vcely rozsiril o mednik (bez mat. mrizky) v pondeli brzy rano jsem je prevezl (bylo 3 stupne - pred polednem pri navsteve stanoviste uz normalne pracovaly, ale je pravda ze me to ani nenapadlo ze bude takova zima a jesli jim to nemuze nejak moc uskodit??) Planoval jsem ze treti nastavek kdyz to k tomu bude nasadim o vikendu. Nemam uz souse takze mezisten. Trochu ted ale vaham aby to nebylo pozde? Muzu si tedy dovolit (nebo musim) uz odted mit tam o nastavek navic (vzpominam si jak sem cetl, ze rozsireni prilis brzy muze uskodit)? Vcely jsou pekne, podle me obsedaj ty 2 nastavky, ale nevim jak se to kriterium spravne hodnoti?

Dale bych to chtel zkusit bez mrizky - je vhodne vlozit 3 nastavek mezisten mezi dva puvodni? Donutim tak matku zustat dole, nebo to tak musim udelat aby mela vubec kde klast protoze ji dostatecnou snuskou tlaci dolu?

Stanoviste je na okraji lesa, natocene na jiho-vychod, ale po obede uz tam prestava svitit, navic vcely musi proletet tak 3 metry sirokym pasem stromu (mezicka) , a pak uz jsou na repce. Vypada to, ze si umi poradit - nic jineho sem ani necekal :-) .
Je to ale spis ku prospechu, ze tam pozdeji odpoledne uz nesviti nebo naopak?? To abych vedel pro priste :-)

Jake mate zkusenosti s kradezi ulu ci medu, pripadne jak je zabezpecovat? Neco vymysleno mam ale nevim jestli to ma cenu protoze si myslim, ze kdyz to nekdo chce ukrast nebo poskodit tak to udel :-((

Omlouvam se za spoustu otazek, ale nejak porad nejsem chytrejsi a otazek je stale vic :-))

Diky preji hezky den

T.H.

U kočovného stanoviště není umístění úlů moc rozhodující. Pořád je lepší
hůře umístěné stanoviště se snůškou z řepky než perfektní stanoviště s malou
jarní snůškou. Takhle brzo na jaře je možná o něco lepší obrátit stanoviště
spíše na jihozápad nebo západ než k východu. Ráno, kdy na včely od východu
svítí slunce, je ještě moc zima a včely stejně nevyletují.
Co se týká zabezpečení úlů, jedná se obvykle o místo bez lidí, takže různé
rozumné zabezpečení pachatel bez problémů překoná, má na to čas.
Nejdůležitější je tedy, aby se o úlech obyčejní pobertové nedozvěděli, tedy
nesmí být vidět od frekventovaných cest. Jde o statistiku, když se během 14
dnů o úlech doví 100 - 200 lidí, co projíždějí kolem v autobusech a autech a
pěšky, je mnohem pravděpodobnější, že aspoň jeden z nich bude "mít zájem".
Anebo naopak úly musí být hned u obydleného místa, kde se pobertové neodváží
vyvádět. Pro klid duše potom aby úly v lese neotevřel třeba náhodný houbař
zvědavec bez nářadí nebo aby byly dva tři úly vzájemně sešroubované na
podstavci, aby si případný zloděj třeba jen nepřijel lesními pěšinami s
obyčejným kolečkem, jednoduše nenaložil úl a neodjel.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tomáš Heřman" <Herman.T/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, April 17, 2007 11:38 AM
Subject: A?epka - začátečník


Druhá skupina a mám pocit, že výrazně menší, má názor, že včely
> jsou mnohonásobně na Zemi déle než člověk a tak za ty léta by se snad o
> sebe měly umět postarat daleko lépe a je potřeba jim k tomu pouze vytvořit
> podmínky. V podstatě to znamená matku do 1 a 1/2 roku stáří, vždy v sezoně
> o jeden nástavek víc než obsedají a hodně prevence proti rojení a hlavně
> nemocem. Jsem rád, že s přeložením včelstev do Dadantů jsem definitivně v
> té druhé skupině a dodržováním těchto zásad mě výnosy neustále stoupají.
> Přeji to i ostatním.
> Zdraví R. Stonjek
>


Dobry den, velmi me zaujala veta "vždy v sezoně o jeden nástavek víc než
obsedají a hodně prevence proti rojeni". Procitam konferenci zpetne po
prodlouzenym vikendu (kdybych neco opakoval tak se predem omlouvam), ktery
byl hodne hekticky a adrenalinovy, prevazel jsem poprve uly k repce a
jelikoz jsem byl pred tim 14 dni v nemecku tak jsem urychlene musel
rozsirovat a prendat par starych ulu do novych a pripravit vcely na prevoz.
Dopredu jsem nemel nic moc pripravene, zkusenost zadnou takze sem vse resil
za pochodu :-) ale povedlo se, bylo to super - doporucuji :-) Repka u nas
zacinala kvest uz pred vikendem.

Mam 39x24 a zatim nikdy jsem nemel 3 nastavky (deda je ani nemel, pouzival
plodiste a mednik, ja si vyrobil nove nastavky). Ted v sobotu jsem vcely
rozsiril o mednik (bez mat. mrizky) v pondeli brzy rano jsem je prevezl
(bylo 3 stupne - pred polednem pri navsteve stanoviste uz normalne
pracovaly, ale je pravda ze me to ani nenapadlo ze bude takova zima a jesli
jim to nemuze nejak moc uskodit??) Planoval jsem ze treti nastavek kdyz to k
tomu bude nasadim o vikendu. Nemam uz souse takze mezisten. Trochu ted ale
vaham aby to nebylo pozde? Muzu si tedy dovolit (nebo musim) uz odted mit
tam o nastavek navic (vzpominam si jak sem cetl, ze rozsireni prilis brzy
muze uskodit)? Vcely jsou pekne, podle me obsedaj ty 2 nastavky, ale nevim
jak se to kriterium spravne hodnoti?

Dale bych to chtel zkusit bez mrizky - je vhodne vlozit 3 nastavek mezisten
mezi dva puvodni? Donutim tak matku zustat dole, nebo to tak musim udelat
aby mela vubec kde klast protoze ji dostatecnou snuskou tlaci dolu?

Stanoviste je na okraji lesa, natocene na jiho-vychod, ale po obede uz tam
prestava svitit, navic vcely musi proletet tak 3 metry sirokym pasem stromu
(mezicka) , a pak uz jsou na repce. Vypada to, ze si umi poradit - nic
jineho sem ani necekal :-) .
Je to ale spis ku prospechu, ze tam pozdeji odpoledne uz nesviti nebo
naopak?? To abych vedel pro priste :-)

Jake mate zkusenosti s kradezi ulu ci medu, pripadne jak je zabezpecovat?
Neco vymysleno mam ale nevim jestli to ma cenu protoze si myslim, ze kdyz to
nekdo chce ukrast nebo poskodit tak to udel :-((

Omlouvam se za spoustu otazek, ale nejak porad nejsem chytrejsi a otazek je
stale vic :-))

Diky preji hezky den

T.H.

Je třeba v přidávání najít ten správný kompromis. Když jsem kdysi začínal s
nastavky, byl jsem pod vlivem tehdejších příruček a nadšeně jsem na začátku
května přidával druhý nastavek 39x24 plný mezistěn nebo střídavě nacpaný
mezistěnami a plásty. Včely v podstatě proživořily první polovinu května a
teprve potom se rozjely. Tak jsem se začal mírnit. Jedni tady říkají teď
přidávat, druzí teď nepřidávat. Řekl bych, že kdyby se sešli přímo na místě,
viděli stav včelstva a jestli přidávat dole nebo nahoře, tak by se shodli.
Je ale velký rozdíl přidávat vystavené plásty s 1 - 2 mezistěnami a přidávat
nastavek s většinou mezistěnami. Může být taky velký rozdíl v síle včelstva.

R. Polášek

Tomáš Heřman napsal:

>Dale bych to chtel zkusit bez mrizky - je vhodne vlozit 3 nastavek mezisten mezi dva puvodni?
>Donutim tak matku zustat dole, nebo to tak musim udelat aby mela vubec kde klast protoze ji dostatecnou snuskou tlaci dolu?
...........

Já bych nástavek mezistěn mezi dva nástavky 39x24 nedával.
Kdyžtak dát až dolů, ale myslím, že jen na mezistěny se matce moc chtít nebude.
Třeba bych to zkusil dát dolů, doprostřed nějaké souše, nějaký stavební rámek, kde by mohly stavět trubčinu (to by mohlo matku dolů nalákat - někdo používá dolů prázdný nízký nástavek u dadantů, kde trubčina drží matku dole a neláká ji to moc nahoru) nebo pokud nemáš souše, přeložit doprostřed ze dva plásty s plodem a nějaký stavební rámek.

Radek Krušina

Tady se používá pravidlo že předčasné rozšíření může škodit ? ano může ALE!!! To platí u úlů ve kterých se postupuje s rozšiřováním odspodu nahoru To jsou hlavně budečáky a úly s pevným dnem U moderních systémů s oddělitelným dnem jsou tyto obavy liché pokud rozšiřujeme spodem a klidně můžeme dát souše jen na okraj a zbytek mezistěny U tohoto systému plodové hnízdo zůstává stále nahoře kde je stabilní teplota a spodní chlad nás nemusí vůbec vzrušovat

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: ??epka - začátečník
> Datum: 17.4.2007 11:38:53
> ----------------------------------------
> Druhá skupina a mám pocit, že výrazně menší, má názor, že včely
> > jsou mnohonásobně na Zemi déle než člověk a tak za ty léta by se snad o
> > sebe měly umět postarat daleko lépe a je potřeba jim k tomu pouze vytvořit
> > podmínky. V podstatě to znamená matku do 1 a 1/2 roku stáří, vždy v sezoně
> > o jeden nástavek víc než obsedají a hodně prevence proti rojení a hlavně
> > nemocem. Jsem rád, že s přeložením včelstev do Dadantů jsem definitivně v
> > té druhé skupině a dodržováním těchto zásad mě výnosy neustále stoupají.
> > Přeji to i ostatním.
> >                             Zdraví R. Stonjek
> >
>
>
> Dobry den, velmi me zaujala veta "vždy v sezoně o jeden nástavek víc než
> obsedají a hodně prevence proti rojeni". Procitam konferenci zpetne po
> prodlouzenym vikendu (kdybych neco opakoval tak se predem omlouvam), ktery byl
> hodne hekticky a adrenalinovy, prevazel jsem poprve uly k repce a jelikoz jsem
> byl pred tim 14 dni v nemecku tak jsem urychlene musel rozsirovat a prendat par
> starych ulu do novych a pripravit vcely na prevoz. Dopredu jsem nemel nic moc
> pripravene, zkusenost zadnou takze sem vse resil za pochodu :-) ale povedlo se,
> bylo to super - doporucuji :-) Repka u nas zacinala kvest uz pred vikendem.
>
> Mam 39x24 a zatim nikdy jsem nemel 3 nastavky (deda je ani nemel, pouzival
> plodiste a mednik, ja si vyrobil nove nastavky). Ted v sobotu jsem vcely
> rozsiril o mednik (bez mat. mrizky) v pondeli brzy rano jsem je prevezl (bylo 3
> stupne - pred polednem pri navsteve stanoviste uz normalne pracovaly, ale je
> pravda ze me to ani nenapadlo ze bude takova zima a jesli jim to nemuze nejak
> moc uskodit??) Planoval jsem ze treti nastavek kdyz to k tomu bude nasadim o
> vikendu. Nemam uz souse takze mezisten. Trochu ted ale vaham aby to nebylo
> pozde? Muzu si tedy dovolit (nebo musim) uz odted mit tam o nastavek navic
> (vzpominam si jak sem cetl, ze rozsireni prilis brzy muze uskodit)? Vcely jsou
> pekne, podle me obsedaj ty 2 nastavky, ale nevim jak se to kriterium spravne
> hodnoti?
>
> Dale bych to chtel zkusit bez mrizky - je vhodne vlozit 3 nastavek mezisten mezi
> dva puvodni? Donutim tak matku zustat dole, nebo to tak musim udelat aby mela
> vubec kde klast protoze ji dostatecnou snuskou tlaci dolu?
>
> Stanoviste je na okraji lesa, natocene na jiho-vychod, ale po obede uz tam
> prestava svitit, navic vcely musi proletet tak 3 metry sirokym pasem stromu
> (mezicka) , a pak uz jsou na repce. Vypada to, ze si umi poradit - nic jineho
> sem ani necekal :-) .
> Je to ale spis ku prospechu, ze tam pozdeji odpoledne uz nesviti nebo naopak??
> To abych vedel pro priste :-)
>
> Jake mate zkusenosti s kradezi ulu ci medu, pripadne jak je zabezpecovat? Neco
> vymysleno mam ale nevim jestli to ma cenu protoze si myslim, ze kdyz to nekdo
> chce ukrast nebo poskodit tak to udel :-((
>
> Omlouvam se za spoustu otazek, ale nejak porad nejsem chytrejsi a otazek je
> stale vic :-))
>
> Diky preji hezky den
>
> T.H.
>
>
>
>
>
>

Trochu svůj výrok musím vysvětlit. Všelařím v zateplených Dadantech a tam to tak funguje. V případě prudkého poklesu teplot se včelky stáhnou do plodiště a tělíčky uzavřou uličky do medníků. Nastane li oteplení, zase začnou makat. Podmínkou pro to, aby to tak fungovalo je naprosto kompaktní plodiště, tzn nemělo by být rozšťouráno pro mě dnes nepochopitelnými zásahy. Takže majitelé jiných úlových systémů berte moje příspěvky s rezervou. Jak včelařit v jiných systémech např. 39 x 24 to je pro jiné autory, já jsem od toho utekl a v podstatě rád zapomínám.
Zdraví R. stonjek

NEMYSLÍM SI , ŽE BY RÁMKOVÁ MÍRA MĚLA NĚJAKÝ VLIV podstata moderního včelařství je v nástavkovém systému a je asi jedno jestli jsou to míry 35-39- 42 -45 a jiné ty tak nanejvýš mohou ovlivnit výšku sestavy silné včelstvo je schopné obsadit určitý prostor a zřejmě je mu jedno jestli je úzký a vysoký nebo široký a nízký což ale není jedno včelaři je jen systém nástavků a zadováků a u nich právě dochází k rozbití teplotního režimu při rozšiřování a právě proto je výhodné je již vyřadit a to platí i pro univerzály s pevným dnem

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ???epka - zaÄ???teÄ?n?­k
> Datum: 18.4.2007 08:39:07
> ----------------------------------------
> Trochu svůj výrok musím vysvětlit. Všelařím v zateplených Dadantech a tam
> to tak funguje. V případě prudkého poklesu teplot se včelky stáhnou do
> plodiště a tělíčky uzavřou uličky do medníků. Nastane li oteplení, zase
> začnou makat. Podmínkou pro to, aby to tak fungovalo je naprosto kompaktní
> plodiště, tzn nemělo by být rozšťouráno pro mě dnes nepochopitelnými
> zásahy. Takže majitelé jiných úlových systémů berte moje příspěvky s
> rezervou. Jak včelařit v jiných systémech např. 39 x 24 to je pro jiné
> autory, já jsem od toho utekl a v podstatě rád zapomínám.
>                              Zdraví R. stonjek
>
>
>

Právě u zadováků vůbec k žádnému rozbití teplotního prostoru nikdy
nedochází, protože rámky se přidávají po kusech, takže přesně podle toho,
jak jsou při rozebírání silné včely a jak obsedají původní rámky. Mezistěny
se dávají taky za okýnko, takže je hned vidět, že je vystavená a je možné
hned přidat novou. Naopak u nastavků buď zůstanou včely ve stejném prostoru
jako předtím a mačkají se nebo se úl rozšíří o celý nastavek obvykle s 10
rámky. Protože na jaře, kdy je zima, je to velký skok, tak jako náhradní
řešení se nastavky proto podsazují, aby právě nerozbily teplotní režim.
Teprve když je dostatečně teplo a silné včely, nastavky se přidávají nad.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, April 18, 2007 11:06 AM
Subject: Re: ???epka - zaÄ???teÄ?n?­k


NEMYSLÍM SI , ŽE BY RÁMKOVÁ MÍRA MĚLA NĚJAKÝ VLIV podstata moderního
včelařství je v nástavkovém systému a je asi jedno jestli jsou to míry
35-39- 42 -45 a jiné ty tak nanejvýš mohou ovlivnit výšku sestavy silné
včelstvo je schopné obsadit určitý prostor a zřejmě je mu jedno jestli je
úzký a vysoký nebo široký a nízký což ale není jedno včelaři je jen systém
nástavků a zadováků a u nich právě dochází k rozbití teplotního režimu při
rozšiřování a právě proto je výhodné je již vyřadit a to platí i pro
univerzály s pevným dnem

Pepan

Já včelařím na 39x24 a dá se říct v neuteplených úlech. Co se týká přidávání
mezistěn, podle mně do řekněme začátku květu ovocných stromů je třeba
podstavovat nastavky. Do řekněme odkvětu ovocných stromů dávat mezistěny na
okraj plodového hnízda, plodové hnízdo musí zůstat celistvé. Od konce května
přidávat v nastavku nad plod střídavě třeba plást mezistěna nebo případně
většinu mezistěn, pokud je málo plástů a to za cenu méně sklizeného medu.
Uvedené termíny se pohybují v rozmezí +- týden až v případě hodně slabých
včelstev, případně oddělků o 2 - 3 týdny později. Vedle síly včelstva a
ploch zavíčkovaného plodu je to trochu o teplotách, trochu o dalších
detailech jako o otvírání oček, síle stěny úlu atd.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, April 18, 2007 8:38 AM
Subject: Re: A??epka - zaÄ?AYteÄ?nA­k


> Trochu svůj výrok musím vysvětlit. Všelařím v zateplených Dadantech a tam
> to tak funguje. V případě prudkého poklesu teplot se včelky stáhnou do
> plodiště a tělíčky uzavřou uličky do medníků. Nastane li oteplení, zase
> začnou makat. Podmínkou pro to, aby to tak fungovalo je naprosto kompaktní
> plodiště, tzn nemělo by být rozšťouráno pro mě dnes nepochopitelnými
> zásahy. Takže majitelé jiných úlových systémů berte moje příspěvky s
> rezervou. Jak včelařit v jiných systémech např. 39 x 24 to je pro jiné
> autory, já jsem od toho utekl a v podstatě rád zapomínám.
> Zdraví R. stonjek