78083

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Ivo Svěrčina --- 3. 10. 2004
Ad: Ekodesky Stramit (7338) (7342)

Stramit je vynikající materiál na stavbu a zateplování domů, sám jsem z něj udělal půdní vestavbu (bližší informace na http://www.ekopanely.cz). Na úly je ale zcela nevhodný, protože:
- je těžký, takže akumuluje teplo, ale s nástavkem se prakticky nedá manipulovat
- do rohu se špatně spojuje - řez je čistý jen kolmo k slaměným vláknům, podél se drolí a "vyboulí"
- prakticky nelze vyrobit zářezy na rámky

Jediné, co jsem z něj nakonec pro včely udělal jsou strůpky.

Ivo Svěrčina

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7353


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

xxxxx-spanking --- 2. 10. 2004
xxxxx average spanking porn magazine

spanking xxxxx

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7352


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

porn-lesbian --- 2. 10. 2004
free lesbian porn pic

lesbian porn

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7351


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

toon-movies --- 2. 10. 2004
your unreal smoking toon movies

movies toon

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7350


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

link-SHITTING --- 2. 10. 2004
SHITTING

link SHITTING

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7349


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

technique-masturbation --- 2. 10. 2004
masturbation technique

masturbation technique

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7348


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Porn-Incest --- 2. 10. 2004
NEW Incest Porn For Free

Porn Incest

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7347


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Free-Accounts --- 2. 10. 2004
TODAY S Free Email Accounts

Free Accounts

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7346


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pee-Girl --- 2. 10. 2004
Girl Pee Standing

Girl Pee

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7345


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J.Horký --- 2. 10. 2004
Akce pro včelaře dobříšska

Dne 28.9.04 v dopoledních hodinách zorganizovala naše ZO a a výkupna medu R.Horká vyhlídkové lety nad vltavskými přehradami a zámky jednu trasu a druhou nad brdskými lesy a hrady Karlštejn,Křivoklát,Žebrák a Točník.Sváteční dopoledne se vydařilo a všech 35 účastníků bylo moc spokojeno.Myslím,že tím byl položen základní kámen další pěkné tradice v naší ZO Dobříš.Letům zdar Horký

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7344


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J.Horký --- 2. 10. 2004
Gratulace

Gratuluji všem co složili zkoušky prohližitelů minulou sobotu.Doporučuji všem ostatním přihlašte se stojí to za to učení.Zdraví Horký

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7343


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 2. 10. 2004
Re: Aerosolování -úprava dřeva- OT (7338)

To asi pro domácí výrobu není to pravé. Čpavek a ještě lisování...
Ale různých desek lisovaných z různých organických hmot se teď objevuje
stále víc. Taková deska o tloušťce 2-3 cm s odpovídajícími hmotnostními,
tepelněizolačními a pevnostními vlastnostmi, dostatečnou výdrží venku při
občasném zmoknutí a dostatečnou lácí a možností opracovat ji běžnými
nástroji - nesmí je tupit, by se stala silným konkurentem dřeva při výrobě
levných nadstavků. Současné materiály mají vždy jeden, dva tyto parametry
vynikající, ale jiné úplně nedostatečné.
Jedna firma na střední Moravě dělá desky lisované vysokým tlakem ze slámy.
Jmenuje se to EKODESKY STRAMIT tuším. Bohužel je dělají standartně v
tloušce 6 cm a nechtějí je posílat nařezané. Používají se na vnitřní i
vnější obklady montovaných baráků. Pokud se mi je povede sehnat, zkusím z
nich nějaký nadstavek udělat.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 01, 2004 1:37 PM
Subject: RE: Aerosolování -úprava dřeva- OT


Ještě můžeš dřevo plastifikovat čpavkem. :-))
Technologii přesně neznám, ale sušené desky se povaří ve čpavku a pak se za
horka slisují o asi 30%.
Výsledný produkt nehnije, nežerou to žádní tvorové, nechce to hořet, chová
se to jako mrtvé dřevo - tzn. nekroutí se v závislosti na teplotě vlhkosti
atd, je to několikanásobně otěruvzdornější než dřevo, opracovává se to
stejnými nástroji jako dřevo. A hlavně vypadá to jako dřevo. Prostě jen samé
klady. :-))
když jsem o tom před 10 lety něco četl, jmenovalo se to LIGNAMON či tak
nějak.

A je to jako skoro se vším, cena jistě odpovídá kvalitě.
Ahoj
Libor Jarolím


> To je dobrý nápad, ale má i určité nevýhody.
>
> - snižuje izolační schopnost dřeva, vzduchové komůrky v dřevě jsou
zaplněny
> parafínem.
> - při 180 st C ze dřeva unikne nejen volná vlhkost, ale uniká i vázaná
> vlhkost, dřevo tedy mění své vlastnosti. Stává se křehčí a náchylnější k
> praskání. Taky může změnit svůj tvar, rovné destičky se ohnout atd. Jinak
> dřevo začíná uhelnatět při teplotě cca 220 - 250 st C, těch 180 st je k
tomu
> dost blízko. Mně by se více líbily nižší teploty, 100 - 120 st C.
> - Parafín ve dřevě může kontaminovat oškrabky vosku a propolisu.
> - Barvy na nadstavcích budou držet podstatně hůř, nebo nebudou držet
vůbec.
>
> Je třeba zjistit, jak dalece se tyto nevýhody projevují a jak je případně
> omezit.

> > ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> > parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten ul
> > jak novej.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7342


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 2. 10. 2004
Re: Aerosolování (7291) (7308) (7311) (7318) (7319) (7336) (7337)

Jen pár poznámek.
Přirozeně jsem myslel izolační schopnost dřeva vůči teplu. Měkké dřevo má v
hmotě více vzduchových komůreka méně vlastní dřevní hmoty, tvrdé naopak.
Parafín ty vzduchové komúrky zaplní a tím tepelnou izolaci zhorší. Pokud
vychází z nějakých zkoušek, že pro úspěšné kvalitní přezimování včelstev na
nějaké rámkové míře je třeba minimálně 2 centimetry silná stěna dřevěného
úlu, potom u dřeva ošetřeného parafínem by to třeba bylo 2,5 cm, nebo možná
i tři cm.
Záleží i, jak konkrétně se to tím parafínem napouští. Pokud i při
180 st C se destičky ponoří třeba na 15 sekund, dřevo se ohřeje odhadem do
hloubky tak 1-3 milimetry a do takové hloubky se vsákne i parafín. Hlouběji
je normální dřevo stejné jako dříve. Dřevěný díl jako celek má tedy
mechanické a izolační vlastnosti prakticky shodné jako dříve. Pokud se dřevo
v 180 st C horkém parafínu nechá tak dlouho, až přestane pouštět
bublinky, je to něco jiného. U 2 cm silných destiček by to mělo trvat
několik minut. Teplota 180 st c je potom v celé hmotě dřeva. I ve vysušeném
dřevě je volná vlhkost okolo 5 - 10 %. Ta uteče jako pára při zahřátí na 100
st C. Ve dřevě je ale i různě silně chemicky vázaná voda. Část této vody při
zahřátí na 180 st C uteče a tím se chemické složení dřeva změní. Stane se
křehčí a tvrdší. Ošetřený nadstavek se pak třeba po pádu na beton rozštípne,
neošetřený to třeba vydrží. atd atd

Osobně si ale myslím, že takhle diskutovat předem moc velký smysl nemá.
Tyhle věci se dají pouze předpokládat, ale nedá se určit, v jaké míře se
projeví v praxi. Každý, kdo má nějaký nápad a uskuteční ho, je tím ovlivněn
a obvykle ho jednostranně prosazuje. Je tedy třeba, aby to vyzkoušelo i pár
dalších včelařů a uvedlo své zkušenosti. Krátkodobé s vlastním ošetřením
parafínem a za pár let i dlouhodobé s výdrží těchto nadstavků v porovnání s
nadstavky ošetřenými barvou. Ideální by byl podrobný popis - článek s
fotografiemi třeba ve Včelařských novinách na internetu. Třeba to už někdo
před lety vyzkoušel a letos už může porovnávat, jestli parafínovaný
nadstavek vydrží těch 10 let stejně jako natřený nebo 15 let. (můj spodní
odhad životnosti dřevěného nadstavku venku při každoročním používání)

Článek o tom si přečtu rád, ale máčení v parafínu aspoň zatím používat
nebudu. Zvenku mi stačí fermež a případně na ni barva a zvnitřku včelí vosk.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 01, 2004 12:13 PM
Subject: Re: Aerosolování


> > > ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> > > parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten
> > > ul jak novej.
>
>
> > To je dobr n pad, ale m i ur it‚ nev hody.
>
> > - sni uje izola nĄ schopnost d eva, vzduchov‚ kom rky v d ev jsou
> > zapln ny parafĄnem. - p i 180 st C ze d eva unikne nejen voln vlhkost,
> > ale unik i v zan vlhkost, d evo tedy m nĄ sv‚ vlastnosti.
>
> Pro regulovani uniku vlhkosti ma ul ocka. Ve srovnani uniku vlhkosti
> ockama a cesnem a stenami ulu je minimalne faktor 1000.
>
> Ohledne ocka - nekdy bejva problem s vlhkosti v ule po prezimovani na
> zadni strane ulu. Takze letos jsem prvni nastavek otocil 180 stupnu a
> otevreny ocko bude na zadni stene ulu. uvidime co to udela.
>
>
> > St v se k eh Ą a n chyln j Ą k prask nĄ. Taky m e zm nit sv j tvar,
> > rovn‚ desti ky se ohnout atd.
>
> Ale vubec ne. Paklize je to drevo dobre vyschly tak se to nestane.
>
>
> > Jinak d evo za Ąn uhelnat t p i teplot cca 220 - 250 st C, t ch 180
> > st je k tomu dost blĄzko.
>
> Ja tam vidim rozdil 70 stupnu
>
> > ParafĄn ve d ev m e kontaminovat o krabky vosku a propolisu.
>
> Ale vubec ne. Kdyz se prkynko vynda z parafinu tak ten se vcucne do
> dreva jak do pijaku. To prkynko je po 3-5 vterinach absolutne "suchy"
> bez jediny kapicky nebo louze parafinu na povrchu.
>
>
> >- Barvy na nadstavcĄch budou dr et podstatn h , nebo nebudou dr et
> v bec.
>
> V tom je celej vtip - TY BARVY NEJSOU POTREBA!!!
>
>
> > Je t eba zjistit, jak dalece se tyto nev hody projevujĄ a jak je p
> > Ąpadn omezit.
>
> Co je potreba je prestat si vymejslet problemy tam kde nejsou.
>
> \vov

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7341


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Olda Vancata --- 1. 10. 2004
Re: Proč včely někdy staví plásty nepravidel ně (7095) (7339)

dotaz

proc vcely ted na podzim postavily ve vysokym podmetu kus plastu s
velikosti cel 6,4 mm coz je vylozena trubcina i kdyz uz matka neklade
a potreba trubcu neexistuje?

\vov


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7340


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Čermák K . --- 1. 10. 2004
Re: Proč včely někdy staví plásty nepravidelně (7095)

Dlužím odpověď:
Souhlasím s tímto vysvětlením, které jde dál do hloubky než to moje v
článku. Tedy lépe by bylo hovořit ne o pevnosti, ale o vyšší celkové
odolnosti plástů a díla jako celku proti zničení.
Zapadá do toho i další poznatek z letošního rojového roku - jeden roj se
usadil v keři nedaleko naší včelnice a zůstal tam, vystavěl dílo. Když jsme
ho našli po asi 1,5 měsíce, měl postaveno 9 plástů. Zajímavé je, že dva
prostřední plásty stavěl tak, že mezi nimi jakoby vznikala směrem vně široká
ulička, ale do ní postavily včely další plást. Snímek mám, třeba to krátce
popíšu a i s foto zveřejním ve Včelařských novinách.

K. Čermák


----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 03, 2004 11:48 AM
Subject: Proč včely někdy staví plásty nepravidelně

Příjemný den přeji!
Dovolím si trošku nesouhlasit se závěrem článku v časopise Moderní včelař.
Ty nepravidelnosti jistě způsobují nepevnost. (To je to z čím v článku
nesouhlasím. Žádné zvyšování pevnosti.)
A ve svém důsledku chrání hnízdo před škůdci a přírodními katastrofami.
(Katastrofami v měřítku pro včely)
Při manipulaci s rámky se občas stane - náraz a jiné mechanické přetížení -
zvláště při točení medu, že dílo praskne. Nebýt to v rámku, tak vlastní
vahou se ten plást utrhne a spadne na zem. Pracka predátora a nebo zobák,
náraz větru do stromu či jeho převrácení a nebo zemětřesení jsou schopny
udělat totéž co člověk. A trhliny mají snahu se rovnoměrně šířit ve svém
směru. Viz praskliny ve skle, trhání papíru a td. Myslím, že tento příměr
lze použít pro představu šíření trhlin.
A teď přicházejí na řadu ony nepravidelnosti ve stavbě. Fungují jako
perforace v papíře a nebo konec tabule skla. Trhlina se již dále nešíří ve
svém směru, ale zahne do místa nepravidelnosti(nejmenšího odporu) a upadne
jen část plástu a ne celý.
I když plást vypadá jako celistvá plocha, skládá se díky
nepravidelnostem-perforacím, z několika mechanicky samostatných a
oddělitelných částí. Utržení a pád jedné z této části, neznamená, že s sebou
stáhne i ty ostaní.

Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

PS: Doufám, že jsem to zvládnul napsat pochopiteleně.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7339


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jarolím Libor --- 1. 10. 2004
RE: Aerosolování -úprava dřeva- OT

Ještě můžeš dřevo plastifikovat čpavkem. :-))
Technologii přesně neznám, ale sušené desky se povaří ve čpavku a pak se za horka slisují o asi 30%.
Výsledný produkt nehnije, nežerou to žádní tvorové, nechce to hořet, chová se to jako mrtvé dřevo - tzn. nekroutí se v závislosti na teplotě vlhkosti atd, je to několikanásobně otěruvzdornější než dřevo, opracovává se to stejnými nástroji jako dřevo. A hlavně vypadá to jako dřevo. Prostě jen samé klady. :-))
když jsem o tom před 10 lety něco četl, jmenovalo se to LIGNAMON či tak nějak.

A je to jako skoro se vším, cena jistě odpovídá kvalitě.
Ahoj
       Libor Jarolím


> To je dobrý nápad, ale má i určité nevýhody.
>
> - snižuje izolační schopnost dřeva, vzduchové komůrky v dřevě jsou zaplněny
> parafínem.
> - při 180 st C ze dřeva unikne nejen volná vlhkost, ale uniká i vázaná
> vlhkost, dřevo tedy mění své vlastnosti. Stává se křehčí a náchylnější k
> praskání. Taky může změnit svůj tvar, rovné destičky se ohnout atd. Jinak
> dřevo začíná uhelnatět při teplotě cca 220 - 250 st C, těch 180 st je k tomu
> dost blízko. Mně by se více líbily nižší teploty, 100 - 120 st C.
> - Parafín ve dřevě může kontaminovat oškrabky vosku a propolisu.
> - Barvy na nadstavcích budou držet podstatně hůř, nebo nebudou držet vůbec.
>
> Je třeba zjistit, jak dalece se tyto nevýhody projevují a jak je případně
> omezit.

> > ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> > parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten ul
> > jak novej.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7338


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Olda Vancata --- 1. 10. 2004
Re: Aerosolování (7291) (7308) (7311) (7318) (7319) (7336)

> > ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> > parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten
> > ul jak novej.


> To je dobr n pad, ale m  i ur it‚ nev hody.

> - sni uje izola nĄ schopnost d eva, vzduchov‚ kom rky v d ev jsou
> zapln ny parafĄnem. - p i 180 st C ze d eva unikne nejen voln  vlhkost,
> ale unik  i v zan  vlhkost, d evo tedy m nĄ sv‚ vlastnosti.

Pro regulovani uniku vlhkosti ma ul ocka. Ve srovnani uniku vlhkosti
ockama a cesnem a stenami ulu je minimalne faktor 1000.

Ohledne ocka - nekdy bejva problem s vlhkosti v ule po prezimovani na
zadni strane ulu. Takze letos jsem prvni nastavek otocil 180 stupnu a
otevreny ocko bude na zadni stene ulu. uvidime co to udela.


> St v  se k eh Ą a n chyln j Ą k prask nĄ. Taky m e zm nit sv j tvar,
> rovn‚ desti ky se ohnout atd.

Ale vubec ne. Paklize je to drevo dobre vyschly tak se to nestane.


> Jinak d evo za Ąn  uhelnat t p i teplot cca 220 - 250 st C, t ch 180
> st je k tomu dost blĄzko.

Ja tam vidim rozdil 70 stupnu

> ParafĄn ve d ev m e kontaminovat o krabky vosku a propolisu.

Ale vubec ne. Kdyz se prkynko vynda z parafinu tak ten se vcucne do
dreva jak do pijaku. To prkynko je po 3-5 vterinach absolutne "suchy"
bez jediny kapicky nebo louze parafinu na povrchu.


>- Barvy na nadstavcĄch budou dr et podstatn h , nebo nebudou dr et
v bec.

V tom je celej vtip - TY BARVY NEJSOU POTREBA!!!


> Je t eba zjistit, jak dalece se tyto nev hody projevujĄ a jak je p
> Ąpadn omezit.

Co je potreba je prestat si vymejslet problemy tam kde nejsou.

\vov




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7337


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 1. 10. 2004
Re: Aerosolování (7291) (7308) (7311) (7318) (7319)

To je dobrý nápad, ale má i určité nevýhody.

- snižuje izolační schopnost dřeva, vzduchové komůrky v dřevě jsou zaplněny
parafínem.
- při 180 st C ze dřeva unikne nejen volná vlhkost, ale uniká i vázaná
vlhkost, dřevo tedy mění své vlastnosti. Stává se křehčí a náchylnější k
praskání. Taky může změnit svůj tvar, rovné destičky se ohnout atd. Jinak
dřevo začíná uhelnatět při teplotě cca 220 - 250 st C, těch 180 st je k tomu
dost blízko. Mně by se více líbily nižší teploty, 100 - 120 st C.
- Parafín ve dřevě může kontaminovat oškrabky vosku a propolisu.
- Barvy na nadstavcích budou držet podstatně hůř, nebo nebudou držet vůbec.

Je třeba zjistit, jak dalece se tyto nevýhody projevují a jak je případně
omezit.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 29, 2004 4:20 AM
Subject: Re: Aerosolování


> ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten ul
> jak novej.
>
> navic paklize vy se vyskytnul mor plodu, nemusi se ul spalovat. staci
> ty nastavky opet "povarit". 180 stupne bezpecne zabiji spory moru.
>
> \vov>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7336


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Menšík --- 30. 9. 2004
Re: Dadant system of beekeeping (7304)

Jaká

Pepan

----- Original Message -----
From: "Jan Čáp" <capjan/=/ekolog.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 27, 2004 12:16 PM
Subject: Dadant system of beekeeping


> Nevíte někdo, kde by se dala v Čechách sehnat tahle kniha? V Křemencově
maji
> jeden exempláž, kterej zrovna nemohou najít ..
>
> Honza Čáp
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7335


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman --- 30. 9. 2004
Re: Aerosolování (7291) (7292)

> A teď k věci. Jsem zastáncem "čisté" chemie a proto
> hlasuji proti používání acetonu a používám teplý vzduch
> pro výrobu aerosolu. Ohřívám probanovým
> vařičem přímo vstupní potrubí do vyvíječe. Několik
> fotografií naleznete na mém webu (www.sweb.cz/jjvcela).
> Funguje to velmi spolehlivě.
> Honza

Na jednu stranu ničím nepodložená averze k acetonu, který je pro včely zcela bezpečný a ověřený. Jedinou nevýhodu acetonu vidím možná v nutnosti používat respirátor a snad v ceně (i na něj je ale 70% dotace).

Na druhou stranu nikým neověřená a neschválená úprava vyvíječe. Při vší úctě k velké invenci Honzy, tak její zveřejnění považuji za poněkud nesolidní. Držadlo, za které se vyvíječ dal uchopit a přenášet rozžhaví plynový vařič. Co je to "funguje to velmi spolehlivě"? Včely si nestěžovaly, přežily zimu, nevybouchlo to zatím, nebo co ještě? Náhrada trubiček bužírkou? Nevylučuji, že to funguje, ale zasluhovalo by to podrobnější popis a obrázek a zejména vyjádření a schválení výrobce vyvíječe. Jak ověříš, že výstupní aerosol je stejně kvalitní? Podstatné také je, aby se do určitého objemu úlu dostala určitá dávka léčiva (3 ml roztoku). To, že kouř se objeví dole v česně, a tak není třeba prodlužovat aplikaci, není pro mě příliš přesvědčivé. Za podobné neschválené vylepšení auta (nedovolená přestavba) je až 15000 Kč pokuta. Fakt je, že se svými včelami si každý může dělat co chce, ale nenaváděl bych k tomu druhé.

Zlepšujme, vynalézejme, ale pokud jde o léčení, přenechme to odborníkům a jejich ověřeným metodám.
Proč to neposlat Výzkumáku a počkat si, co na to řeknou. Jestli si myslíte, že Výzkumák sleduje konferenci, čte pravidelně e-maily, (pochybuji, že tam sledují vůbec Internet), tak jste na omylu.
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7334


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 30. 9. 2004

Dobry den,
hledam mensi pozemek pro dlouhodoby pronajem ci ke koupi vhodny
pro vcelareni. Lokalita Brno a okoli do 15 Km. Pokud by mohl
nekdo v teto oblasti nabidnout nejake misto, byl bych rad.

Dekuji

Milos Sedlacek



--
A za kolik kupujete ELEKTRO Vy?
http://www.MALL.cz/penezenka
Ověřte si přes SMS, kolik se dá UŠETŘIT!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7333


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 30. 9. 2004
Včelařské noviny Info ze dne 2004-09-30

Nové články:
===========

Setkání s předsedou ČSV
Autor: Zdeněk Čejka
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2004093001

S pozdravem
redakce



Pokud si dále nepřejete dostávat novinky, odpovězte do redakce na tento e-mail
a do předmětu zprávy uveďte text "Odhlášení novinek"


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7332


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Surovec --- 30. 9. 2004
Koupím kočový vůz a hl.konve

Koupím kočovný vůz,nejlépe s nástavkovými úly,se včelami i bez,dále hliníkové konve,Brno a okolí do 50 km.
Tel:do zaměstnání-541421211,mob.-723476249.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7331


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Olda Vancata --- 29. 9. 2004
Re: Aerosolov nĄ (7291) (7308) (7311) (7318) (7319) (7328)

> > ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> > parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten
> > ul jak novej.

> Kde to va ˇte? V kuchyni?

nechal jsem si svarit vhodnou nadobu z 2mm hlinikovyho plechu s vikem
(aby to nechytlo) . delam to venku na dvouplotynkovym varici. teplota
parafinu je regulovana termostatem.

\vov




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7330


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Laco S --- 29. 9. 2004
protikliestikova liecba (7298)

No to teda neviem, o tejto skutocnosti, ale istota je zicher, uz keby bol
parazit
Varroa d. v cervenej knihe , bol by som najstatnejsi clovek :),
proti tomuto exotovi zrejme pomohne iba genetika.....cert ho berie...

S pozdravom Laco Sebosik


----- Original Message -----
From: "Baudis Jan P." <baudis/=/or.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 29, 2004 6:19 PM
Subject: Re: protikliestikova liecba



> Rano si mal podlozky povyberat a kliestiky zlikvidovat, ak to tak nechas,
> pocas dna, sa na vcely omracene kliestiky dostanu spat !!!
> Sancu maju prezit nie je ich az tolko vela !!!


Na nějaké přednášce jsem slyšel, že roztoči, kteří spadnou po
ošetření, mohou se sice ještě probrat a lézt, ale už se nemohou
rozmnožovat, takže jsou vlastně neškodní.



J. P. Baudiš


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7329


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Kouba --- 29. 9. 2004
Re: Aerosolování (7291) (7308) (7311) (7318) (7319)

Kde to vaříte? V kuchyni?

S přáním hezkého dne Josef Kouba


----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 29, 2004 4:20 AM
Subject: Re: Aerosolování


> > O používaní "čistého" dřeva již bylo mnoho řečeno. Podléhá
> > dlouhodobě plísním
>
> ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten ul
> jak novej.
>
> navic paklize vy se vyskytnul mor plodu, nemusi se ul spalovat. staci
> ty nastavky opet "povarit". 180 stupne bezpecne zabiji spory moru.
>
> \vov
>
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.770 / Virová báze: 517 - datum vydání: 27.9.2004

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7328


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 29. 9. 2004
Delivery Bot (vcely/=/v.or.cz)


Mail Transaction Failed - This mail couldn't be converted

------------- failed message -------------
%LIK(w+GYIcQQo|%_(Xx#qömLKiö.Qhö.h7_%|7lXu?6
2~r7A9*P.CikpPwJ|VYdw&_)(yKUCg.N8pbur8Yy$zHobS
zra'zk_Cfa#bN37ä52üR%s&%x5~H5ojaLwuqL8qVun3
:CUWP~ßZojj|TG(Xmjy9gsbU4>öRSAx%R

Note: Received message has been sent as a binary file.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7327


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Český Tunel --- 29. 9. 2004
Zajímavosti o Včele Předboj

Odvolejte ÚV ČSV včele s panem Peroutkou!!

http://www.vcelarskenoviny.cz/comment.php?akce=new&cisloclanku=2004092101

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7326


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Baudis Jan P. --- 29. 9. 2004
Re: protikliestikova liecba (7298) (7300)


> Rano si mal podlozky povyberat a kliestiky zlikvidovat, ak to tak nechas,
> pocas dna, sa na vcely omracene kliestiky dostanu spat !!!
> Sancu maju prezit nie je ich az tolko vela !!!


Na nějaké přednášce jsem slyšel, že roztoči, kteří spadnou po
ošetření, mohou se sice ještě probrat a lézt, ale už se nemohou
rozmnožovat, takže jsou vlastně neškodní.



J. P. Baudiš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7325


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 29. 9. 2004
Delivered Message (vcely/=/v.or.cz)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7324


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 29. 9. 2004
Mail Delivery failure (vcely/=/v.or.cz)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7323


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 29. 9. 2004
Error (vcely/=/v.or.cz)


Mail Delivery System - This mail contains binary characters

------------- failed message -------------
UG:!))Ni&r.8R2?SdETyW,>Yl1w*RtäßrgI4pzi2~z_
o:ä1v#ZPü>?EWfYFZZ8esodyQ*?ßwrW&K_*,6g&tNK;
*2ü%RPSO'%ßWpX,0XG#!e<S+1(rxB<MaEOq1IF!fu+.dz+
#r?Vi+WbKvqd'5ribxEJl0hp21w0+~Pßö7HnmIGeI-sF


Message has been sent as a binary attachment.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7322


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Leoš Matela --- 29. 9. 2004
Re: Aerosolování (7291) (7308) (7311) (7312)

Ještě štěstí, že ten papír je kašírovaný POLYETHYLENEM.
Na povětrnosti, pokud ji bude vystaven, bude degradovat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7321


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Leoš Matela --- 29. 9. 2004
Re: Aerosolování (7291) (7308) (7311) (7318) (7319)

Myslíte 100 stupňů ???

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7320


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Olda Vancata --- 29. 9. 2004
Re: Aerosolování (7291) (7308) (7311) (7318)

> O používaní "čistého" dřeva již bylo mnoho řečeno. Podléhá
> dlouhodobě plísním

ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten ul
jak novej.

navic paklize vy se vyskytnul mor plodu, nemusi se ul spalovat. staci
ty nastavky opet "povarit". 180 stupne bezpecne zabiji spory moru.

\vov




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7319


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 29. 9. 2004
Re: Aerosolování (7291) (7308) (7311)

Pokud je mi známo, tak plíseň, tuším se jmenuje kropidlák, která vytváří
karcinogenní alfa toxiny v potravinách, se živí bílkovinami. Ty ve dřevě
nejsou, takže tato plíseň na dřevě neroste. Je ale pravda, že prach z
některých tvrdých dřev, například dubového dřeva je považován za slabě
karcinogenní.
> O používaní "čistého" dřeva již bylo mnoho řečeno. Podléhá dlouhodobě
> plísním které jako producenti karcinogenů v potravinářství také nemají co
> dělat. Trouchnivého dřevo patří také do nebezpečného odpadu, které nelze
> likvidovat spálením na otevřeném ohni. Pěnový polystyren neuvolňuje při

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7318


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Chytrý --- 28. 9. 2004
Prodej vybavení (7314)

Nabízím zánovní včelařské vybavení: úly Langstrot 3/4 od přítele Zeleného, 5 kusů, rámky, vosk a všechny ostatní potřeby. Přidám jedno včelstvo. Medomed třírámkový, potravinářský Komaxit, pohon na vrtačku a medomed čtyřrámkový, spodní pohon na 12 V. Vše s výraznou slevou. Nemojov u Dvora Králové, telefon 499 397 506.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7317


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Čáp --- 28. 9. 2004
Re: Knihy včelařských klasiků (7241)

Přehled obsahující i další tituly z jiných archivů:

http://www.digitalbookindex.com/_search/search010agriculturebeekeepinga.asp

----- Original Message -----
From: "Milan Čáp" <capmilan/=/ekolog.cz>
> Našel jsem na internetu zajímavou knihovnu s knihami včelařských klasiků.
> http://bees.library.cornell.edu

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7316


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 28. 9. 2004
Antwort: Re: protikliestikova liecba


liecba by sa mala opakovat najskor po tyzdni.

Matej




kiwi
<e-mail/=/nezad An: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: Re: protikliestikova liecba
27.09.2004
15:19
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






ja som mal podmetovou podlozku natretu jedlym olejom, takze kliestiky sa
nikam nedostali :).

ked som liecbu zopakoval po dvoch dnoch, spad kliestikov bol minimalny

dufam, ze je to tym, ze liecba bola uspesna a nie tym, ze ostali uz len
odolne kliestiky




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7315


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ondra --- 27. 9. 2004

Prodám 5 zakrmených včelstev ve 3/4 langstrothu. Včelstva jsou připravena k zazimování ve 4 nástavcích.
Cena včetně úlu, který obsedají je 3500 Kč, při rychlém jednání možná sleva. Kontakt na e-mail: zondrej/=/seznam.cz

V Královehradeckém kraji

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7314


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 27. 9. 2004
Re: Aerosolování - OT (7291) (7297) (7299) (7310)

Zdravim,

To preci neni nic spatneho, neni stanoveny pomer delniku a pracujici
inteligence v konfere. Kdo napise, muze a nemusi dostat odpoved, muze
a nemusi byt spravna. Konfera nezodpovida za jednotlive ucastniky,
jestli neco porusuji nebo nedodrzuji, je to proste diskusni skupina.
Myslim, ze tem velmi znalym, kteri to ctou vstavaji pri nekterych
prispevcich vlasy hruzou na hlave, ale oni nejsou povinni nekoho
zachranovat z bludu. Reknou si proste jen "to je ale B...." a dopis
jednoduse zahodi.

Ostatni v "tirazi".

Zdravi PP.



František Nešpor napsal(a):
>
> Už delší dobu konferenci sleduji jen z povzdálí. Připadá mi, že se do ní
> zapojilo více nadšenců elektroniky než včelařů. Konečně se objevil
> příspěvek, s kterým se plně ztotožňuji.
> Franta.
>
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.762 / Virová báze: 510 - datum vydání: 13.9.2004
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7313


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Olda Vancata --- 27. 9. 2004
Re: Aerosolování (7291) (7308) (7311)

Na jednu stranu

> Pěnový polystyren
> neuvolňuje při požáru o nic větší množství škodlivých látek než řada
> ostatních běžně používaných stavebních materiálů organického původu.

Na druhou stranu -

> Letos jsem získal roly papíru z jedné strany laminovaného s PVC. Tento
> papír se používá na pytle s cukrem. Podobnou úpravu používa i TETRAPAK
> pro mléko a jiné nápoje. Chci ho použít nejen zevnitř, ale i z venku
> nástavku. p.s. I běžně používané fermežové napoštědlo je koktejlem
> nízko vroucích uhlovodíků.

paklize je to skutecne PVC a ne polyetylen, tak pri spalovani pvc
vznika dioxin, coz je svinstvo na urovni plutonia.

\vov


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7312


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Honza Jindra --- 27. 9. 2004
Re: Aerosolování (7291) (7308)

K obsáhlému rozboru používané chemie přidávám informaci o používaném vnitřím nátěru barvou Eterfix LX od fy. BIOPOL paints s.r.o.
Balení - netto kg: 0.8
Barva: bílý 0100, hnědý 0230, hnědý 0240, palisandr 0250, slonová kost 0610, černý 0199
Cena: 165 Kč
Email je vhodný pro vnitřní i venkovní použití především pro ochranu předmětů a konstrukcí s vysokým nárokem na estetickou úroveň zaschlého filmu ( dřevo. beton. ocelové konstrukce. zinkové a hliníkové podklady ). Barva je atestována pro přímý styk s potravinami. pitnou vodou a na povrchovou úpravu hraček.

Ke složení ředidla C6000 (vesměs velmi těkavé látky) fa. Barvy laky Hostivař
aceton <15%
butylacetát <15%
butanol <15%
toluen >50%

O používaní "čistého" dřeva již bylo mnoho řečeno. Podléhá dlouhodobě plísním které jako producenti karcinogenů v potravinářství také nemají co dělat. Trouchnivého dřevo patří také do nebezpečného odpadu, které nelze likvidovat spálením na otevřeném ohni. Pěnový polystyren neuvolňuje při požáru o nic větší množství škodlivých látek než řada ostatních běžně používaných stavebních materiálů organického původu.

Vývoj papírových nástavků neměl za cíl najít kompromis mezi dřevem a polystyrénem ale ukázat možnost vyrábět nástavky z recyklovaného materiálu tak levným způsobem, že i častější výměna papírové části nástavku nebude ani nákladná ani pracná. Zatím jsem vyzkoušel jen několik možností povrchové úpravy a tak je cesta stále ještě otevřena. Letos jsem získal roly papíru z jedné strany laminovaného s PVC. Tento papír se používá na pytle s cukrem. Podobnou úpravu používa i TETRAPAK pro mléko a jiné nápoje. Chci ho použít nejen zevnitř, ale i z venku nástavku.
p.s. I běžně používané fermežové napoštědlo je koktejlem nízko vroucích uhlovodíků.

Vše v dobrém s přáním zdravých včel a zdravého životního stylu Jindrovi

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7311


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

František Nešpor --- 27. 9. 2004
Re: Aerosolování (7291) (7297) (7299)


----- Original Message -----
From: Jan Schmidt <schmidt.jan/=/quick.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, September 26, 2004 5:43 PM
Subject: RE: Aerosolování


> Když tu konferenci sleduji, tak mám dojem, že se to hemží samým novátorem.
> Každoročně si za organizaci objednáváme léčiva prostřednictvím OV ČSV.
Včera
> jsme na okresním aktivu veškerá léčiva obdrželi a to včetně acetonu. Takto
> objednaná léčiva jsou dotována ČSV, a držíme se léta léčebných postupů,
> které stanovil VÚVČ Dol.Funguje to tak již kolik let. Aktiv je spojen s
> přednáškou, včerejší měl př. ing. Petr Texl a př. Vl. Nerad od Tábora,
který
> nás seznámil se svými výrobky Lagstrothů a vyjádřily podiv nad tím, kolik
> zájemců se takového aktivu účastní. To že se hned tak nevidí. Takto se
> setkáváme vždy na jaře a na podzim. Ještě jsem na těchto setkáních
neslyšel,
> že by někdo se snažil experimentovat v léčení včelstev a nedodržoval
> stanovené postupy.Léčíme stále hromadně jako za starých časů zaškolenými
> členy ZO a bez problémů za přítomnosti majitele včelstev.Takže máme
jistotu,
> že jsou všechna včelstva přeléčena v jednom termínu a pod dohledem. Jen
> nechápu, že už dávno po experimentátorech nevystartovala veterina, která v
> každém okrese stanovuje způsob léčby vyhláškou. Asi nesleduje naši
> konferenci. Pokud se bude takto experimentovat v léčení, tak si zaděláváme
> na značné problémy. To se netýká jen této otázky aerosolování, ale i
> předchozích příspěvků v konferenci týkajících se léčení.
> Zdraví Honza
>
> -----Original Message-----
> From: Jaromír Sobotka [mailto:jaromir.sobotka/=/worldonline.cz]
> Sent: Saturday, September 25, 2004 9:54 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Re: Aerosolování
>
>
> Pro ošetření včelstev aerosolem používáme aceton z produkce Merci s.r.o.,
> Hviezdoslavova 55 b, 627 00 Brno. Aceton byl dříve označován p.a. a byl
> doporučen VÚVč Dol. Nyní je označován jako aceton čistý.
> V loňském roce stál 53.20 Kč bez DPH, balení 900 ml.
> tel.548428412, fax.548211485,
> E-mail blazkova/=/merci.cz
> Zdravím Jaromír Sobotka
>
Už delší dobu konferenci sleduji jen z povzdálí. Připadá mi, že se do ní
zapojilo více nadšenců elektroniky než včelařů. Konečně se objevil
příspěvek, s kterým se plně ztotožňuji.
Franta.


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.762 / Virová báze: 510 - datum vydání: 13.9.2004

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7310


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kiwi --- 27. 9. 2004
Re: protikliestikova liecba (7298) (7300)

ja som mal podmetovou podlozku natretu jedlym olejom, takze kliestiky sa nikam nedostali :).

ked som liecbu zopakoval po dvoch dnoch, spad kliestikov bol minimalny

dufam, ze je to tym, ze liecba bola uspesna a nie tym, ze ostali uz len odolne kliestiky

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7309


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Leoš Matela --- 27. 9. 2004
Re: Aerosolování (7291)

Můj závěr k dotazu o acetonu jako nosného média pro léčení:

Netušil jsem, že dotaz na použití acetonu vyvolá bouřlivou diskusi.
Je dobře že účastníci diskuse jsou všímaví.
Můj dotaz směřoval jen k tomu, kde se dá koupit aceton ve vhodné kvalitě pro aplikaci léčiva, nebo jsem byl dotázan svým kamarádem, který má léčivo a nemá aceton, asi ho někde ztratil, nevím.

Neměl jsem v mém dotazu na mysli měnit metodiku, která jistě naše výzkumníky stála mnoho úsilí a je ověřena.
Mimo jiné aceton v kvalitě čistý, který je dostupný v obchodní síti jako aceton (distribuovaný družstvem SEVEROCHEMA) má garantovanou čistotu vyšší než 99%., což se mi podařilo na stránkách SEVEROCHEMY najít. Kde se dá koupit aceton v kvalitě p.a. již vím, děkuji za odpovědi.

Souhlasím s názorem, že metodika je jasná a musí být dodržena, protože je odzkoušena a při jejím dodržování jsou garantovány i výsledky léčby. O tom by nemělo být nejmenších pochyb.

Léčení včel je příliš vážná záležitost, než aby ji někdo měl sám měnit jen na základě svých vlastních úvah, které nejsou vědecky a prakticky ověřeny.

Diskuse však doufám přispívá i k tomu, že se věci ozřejmí, vyjasní, že se více porozumí problematice, že se má o všem přemýšlet, znát názory zúčastněnných, že budu příště vědět přesně proč to mám tak a tak udělat.


V dalším příspěvku se ozvali zastánci čisté chemie. Otázka je co se tím míní, kromě zvolání jsem zastánce čisté chemie.

Jestli v metodice je popsáno, že při nějaké venkovní teplotě by měl být použit aceton, tak to má také svůj důvod (nebudu to dál rozvádět, je to publikováno).

Přítel Jindra má svůj vlastní postup aerosolování s ohřevem vzduchu, zřejmě je to použitelné, má s tím zkušenosti a pravděpodobně to asi neodporuje platné metodice, to nedokážu posoudit.
Lze však tvrdit že při použití acetonu by totiž mohlo dojít k narušení POLYSTYRÉNOVÝCH nástavků, které používá.

To však nemá s čistou chémií některých přispěvatelů nic společného.

Přítel Jindra publikuje na svých stránkách mnoho poučného objevného a řekl bych i zajímavého pro včelaře, zejména začínající stejně jako

jsem já. Nadšeně jeho články čtu a považuji ho za vynikajícího propagátora včelařství s mnoha znalostmi a zkušenostmi, které mu mohu a

jistě nejen já závidět. Člověk se mnoho zajímavého a praktického dozví.

K jeho teorii čisté chemie si dovoluji mít několik málo připomínek. On sám používá k výrobě nástavků pěnový polystyren, kerý opatřuje různými nátěry vodou ředitelnými barvami a to i uvntř úlu. Tato barviva jsou značena jako ekologická. To je pravda, ale jen z pohledu aplikací, pro která jsou určena a také z obchodních důvodů.

Při shlédnutí technických listů těchto nátěrových hmot nebo pojiv, která se požívají pro tyto nátěrové hmoty se dozvíme mimo jiné obsah i těkavých látek, které jsou i v těchto vodou ředitelných systémech spolu s emulgátory a dispergátory obsaženy. Žádná z těchto použitých
nátěrových hmot nemá certifikát pro přímý styk s potravinami. Tyto látky nikdy zcela nezmizí a postupně jsou do prostředí úlu distribuovány. Navíc dipergátory a emulgátory mají tu vlastnost, že jsou rozpustné jak ve vodě tak i organických látkách. To není příznivé ani pro med ani pro vosk. Nemám to podloženo žádnou studií o jejich vlivu na med a včelí produkty, ale je to jen jednoduchá logika věci vycházející ze základních znalostí, o těchto látkách obsažených v nátěrových systémech.

Stejně tak není polystyren nikdy dokonale odizolovaný od prostředí po kterém se včely pohybují (vlivem dodatečného poškození při manipilaci a tak jak se objevují jednotlivá zrnka pylu v medu, stejně se mohou objevit i zrníčka polystyrenu. Jde jen o to, že pokud se to cíleně nesleduje a množství jsou asi zanedbatelná nato, aby to škodilo zdraví.
Dále zde není dořešena prakticky otázka likvidace PS nástavku při případném objevení se včelího moru, nebo je?
Jsem opravdu jen začínající včelař, ale přesto si k tomu dovoluji mít svůj názor.

Pro nátěry experimentálních nástavků z papíru použíl přítel Jindra včelí vosk rozpuštěný v ředidle řady C6000 a to je přímo uhlovodíkový koktejl.
I zde se dá pochybovat o tom, že nízko vroucí podíly a různé složky včetně aromátických uhlovodíku jsou po zaschnutí beze zbytku odpařeny, zcela jistě difundují do prostoru uvnitř úlu i při jeho používání. Jde jen o čas mezi výrobou a použitím a teplotou skladování, větrání atd.

Ale jak to všechno ověřit?

Zdraví to také pravděpodobně neohrozí, ale o to snad jenom u včelaření nejde.

Proto jako chemik a zároveň zastánce přírodních postupů se moc přimlouvám ke včelaření v úlech dřevěných, které by zevnitř neměly být níčím upraveny s vyjímkou toho co si včely opatří sami a tím se co nejvíce přiblížit původním přírodním podmínkám.


Zdravím všechny účastníky konference a těším se na všechny příspěvky k jakémukoliv tématu zejména o ekoligii chovu včelí pastvě a dalších zajímavých tématech.

Leoš Matela

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7308


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bureš --- 27. 9. 2004
Re: léčení - podzim (7304)

Je nutno se obrátit na zdravotního referenta ZO ČSV na jehož území jsou včelstva umístěna. Ten dodá léčivo podzimní(Varidol),- kdo dodal GABON ??? - vkládat GABON v září je téměř bezcenné, tento je na ochranu líhnoucích se dlouhověkých včel.Referent podá instrukce jak léčit a též kdy a za jaké teploty !!! Vysvětlí případnou léčbu aerosolovým vyvíječem prostřednictvím pověřené osoby.Je totiž třeba postupovat koordinovaně a provést léčení v okruhu doletu včel v co nejkratším časovém období.
Zdravím Bureš Jar.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7307


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 27. 9. 2004
Antwort: léčení - podzim


v buducnosti treba davat Gabon skor - tak v polovici jula / 15.07. / Teraz
trba este 3x zadymit / Avartinom alebo Varidolom / Zadymuje sa vcelstavo
bez plodu. Navod na pouzitie je prilozeny k liecivu. Zadymujes v dnoch ked
je cez den aspon 9-10 stupnov. Zadymot treba vecer, alebo rano, ked uz
vcely nelietaju po zadymeni musi 1 hod zostat letac zatvoreny. Spad
kliestika sa pocita po 24 hodinach. Tretie liecenie sa niekde vykonava
aerosolom / pri pouziti acetonu ako nosnej latky je mozne liecit az do
teploty -5 stupnov. Bezne sa v nizinach da vystihnut den s teplotami 9-10
stupnov aj novembri aj v decembri, takze nie je potrebne pouzit aerosolovy
pristroj.
Optimalne je zadymit 1x v oktobri., 1x v novembri a 1x v decembri prip v
januari. Vo februari je uz vo vcelstvach opat plod.

Matej




Jarda
<e-mail/=/nezad An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: lÊèení - podzim
27.09.2004
11:37
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Dobrý den pánové potřeboval bych poradit co se týče podzimního léčení
(abych něco nezanedbal nebo někde nenarazil).
Zítra se chystám vyndat GABONOVÉ PÁSKY, které jsem dal do úlu k rámkům s
polodem 1.9.04
Jaké další léčení bude následovat (četl jsem poslední příspěvek s
Nerosolováním a trochu mě vyděsil).

Děkuji za všechny rady a omlouvám se za primitivní dotazy (včelařím 4
měsice)


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7306


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Čáp --- 27. 9. 2004
Dadant system of beekeeping (7304)

Nevíte někdo, kde by se dala v Čechách sehnat tahle kniha? V Křemencově maji
jeden exempláž, kterej zrovna nemohou najít ..

Honza Čáp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7305


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jarda --- 27. 9. 2004
léčení - podzim

Dobrý den pánové potřeboval bych poradit co se týče podzimního léčení (abych něco nezanedbal nebo někde nenarazil).
Zítra se chystám vyndat GABONOVÉ PÁSKY, které jsem dal do úlu k rámkům s polodem 1.9.04
Jaké další léčení bude následovat (četl jsem poslední příspěvek s Nerosolováním a trochu mě vyděsil).

Děkuji za všechny rady a omlouvám se za primitivní dotazy (včelařím 4 měsice)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7304


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

ANMI --- 27. 9. 2004
Re: Měření vodivosti (5023) (5030) (7274) (7289)

Vdaka
asi si k tom treba len sadnut. A vyrobit vhodny pripravok.
Asi by som nechcel merat 1 meter medu ani 1 meter kubicky :-)

Ale nakoniec vo vasom vzorci je aj dlzka aj prierez.
Obecne to vyzera jasne.
Bye

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7303


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Honza Jindra --- 27. 9. 2004
ZOOEXPO (7301)

Nevíte někdo zda va výstavě ZOOEXPO v PVA Letňany bude nějaká včelařská expozice?
Dík Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7302


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JJ --- 27. 9. 2004
plásty napadené zavíječem

Nechal jsem si na příští rok pár zásobních plástů ale nekteré jsou lehce napadené zavíječem lze je ještě nějak zachránit nebo už jen vyvařit?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7301


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Laco S --- 26. 9. 2004
protikliestikova liecba (7298)

Rano si mal podlozky povyberat a kliestiky zlikvidovat, ak to tak nechas,
pocas dna, sa na vcely omracene kliestiky dostanu spat !!!
Sancu maju prezit nie je ich az tolko vela !!!

S pozdravom Laco Sebosik



----- Original Message -----
From: "kiwi" <kiwi/=/rupkki.sk>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, September 26, 2004 1:48 PM
Subject: protikliestikova liecba


> na liecbu proti kliestikom som pouzil avartin.
>
> po hodine som otvoril ul a zistil som, ze vcelstvo (silne, 10 plnych
> ramikov) je pravdepodobne velmi silne napadnute, pretoze na podmetovej
> podlozke bolo minimalne 200 mozno aj 300 odpadnutych kliestikov a okrem
> toho sa nachadzali aj na letaci, proste obrovske mnozstvo.
>
> Chcem sa opytat, ze co urobit s tymito kliestikmi? Je potrebne ich nejako
z
> letaca (cesna) dat prec, alebo sa o to postaraju vcely?
>
> Ma takto napadnute vcelstvo sancu prezit? (liecil som ich len prvykrat,
> takze este minimalne dvakrat liecbu zopakujem)
>
> Dakujem za vsetky rady.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7300


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Schmidt --- 26. 9. 2004
RE: Aerosolování (7291) (7297)

Když tu konferenci sleduji, tak mám dojem, že se to hemží samým novátorem.
Každoročně si za organizaci objednáváme léčiva prostřednictvím OV ČSV. Včera
jsme na okresním aktivu veškerá léčiva obdrželi a to včetně acetonu. Takto
objednaná léčiva jsou dotována ČSV, a držíme se léta léčebných postupů,
které stanovil VÚVČ Dol.Funguje to tak již kolik let. Aktiv je spojen s
přednáškou, včerejší měl př. ing. Petr Texl a př. Vl. Nerad od Tábora, který
nás seznámil se svými výrobky Lagstrothů a vyjádřily podiv nad tím, kolik
zájemců se takového aktivu účastní. To že se hned tak nevidí. Takto se
setkáváme vždy na jaře a na podzim. Ještě jsem na těchto setkáních neslyšel,
že by někdo se snažil experimentovat v léčení včelstev a nedodržoval
stanovené postupy.Léčíme stále hromadně jako za starých časů zaškolenými
členy ZO a bez problémů za přítomnosti majitele včelstev.Takže máme jistotu,
že jsou všechna včelstva přeléčena v jednom termínu a pod dohledem. Jen
nechápu, že už dávno po experimentátorech nevystartovala veterina, která v
každém okrese stanovuje způsob léčby vyhláškou. Asi nesleduje naši
konferenci. Pokud se bude takto experimentovat v léčení, tak si zaděláváme
na značné problémy. To se netýká jen této otázky aerosolování, ale i
předchozích příspěvků v konferenci týkajících se léčení.
Zdraví Honza

-----Original Message-----
From: Jaromír Sobotka [mailto:jaromir.sobotka/=/worldonline.cz]
Sent: Saturday, September 25, 2004 9:54 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Aerosolování


Pro ošetření včelstev aerosolem používáme aceton z produkce Merci s.r.o.,
Hviezdoslavova 55 b, 627 00 Brno. Aceton byl dříve označován p.a. a byl
doporučen VÚVč Dol. Nyní je označován jako aceton čistý.
V loňském roce stál 53.20 Kč bez DPH, balení 900 ml.
tel.548428412, fax.548211485,
E-mail blazkova/=/merci.cz
Zdravím Jaromír Sobotka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7299


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kiwi --- 26. 9. 2004
protikliestikova liecba

na liecbu proti kliestikom som pouzil avartin.

po hodine som otvoril ul a zistil som, ze vcelstvo (silne, 10 plnych ramikov) je pravdepodobne velmi silne napadnute, pretoze na podmetovej podlozke bolo minimalne 200 mozno aj 300 odpadnutych kliestikov a okrem toho sa nachadzali aj na letaci, proste obrovske mnozstvo.

Chcem sa opytat, ze co urobit s tymito kliestikmi? Je potrebne ich nejako z letaca (cesna) dat prec, alebo sa o to postaraju vcely?

Ma takto napadnute vcelstvo sancu prezit? (liecil som ich len prvykrat, takze este minimalne dvakrat liecbu zopakujem)

Dakujem za vsetky rady.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7298


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jaromír Sobotka --- 25. 9. 2004
Re: Aerosolování (7291)

Pro ošetření včelstev aerosolem používáme aceton z produkce Merci s.r.o.,
Hviezdoslavova 55 b, 627 00 Brno. Aceton byl dříve označován p.a. a byl
doporučen VÚVč Dol. Nyní je označován jako aceton čistý.
V loňském roce stál 53.20 Kč bez DPH, balení 900 ml.
tel.548428412, fax.548211485,
E-mail blazkova/=/merci.cz
Zdravím Jaromír Sobotka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7297


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Jarolím --- 25. 9. 2004
Re: vceli vosk jako naterova hmota (3965) (7276) (7290) (7295)

našel jsem odkaz pžímo na výrobce je sice v polsku ale je
http://www.apipol.com.pl/pages/apipolwax_prod01.htm
P


Petr Jarolím wrote:

> firma ATISS dovážela z polska APILAK
> Koupil jsem jej v Ostravě ve včelařské prodejně a mám jím natřenu
> podlahu.
> Výhradní dovozce je OPSÁNO Z ETIKETY . NETUŠÍM JESTLI JE TO DOST
> AKTUÁLNÍ A JESTLI FIRMA JEŠTĚ EXISTUJE !!!!!!!
> ing. Sikora -ATISS
> Ostravská 480
> 73514 Orlová-Poruba
> tel 069/6520001 tady se asi nedovoláte
> e-mail attis-sikora/=/quik.cz
>
> zdar Petr
>
>
>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7296


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Jarolím --- 25. 9. 2004
Re: vceli vosk jako naterova hmota (3965) (7276) (7290)

firma ATISS dovážela z polska APILAK
Koupil jsem jej v Ostravě ve včelařské prodejně a mám jím natřenu podlahu.
Výhradní dovozce je OPSÁNO Z ETIKETY . NETUŠÍM JESTLI JE TO DOST
AKTUÁLNÍ A JESTLI FIRMA JEŠTĚ EXISTUJE !!!!!!!
ing. Sikora -ATISS
Ostravská 480
73514 Orlová-Poruba
tel 069/6520001 tady se asi nedovoláte
e-mail attis-sikora/=/quik.cz

zdar Petr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7295


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Olda Vancata --- 25. 9. 2004
Re: Aerosolování (7291) (7292)

> Jsem zastáncem "čisté" chemie a proto hlasuji proti používání acetonu

Nejni to jako piti frtanu bez piva?

\vov





Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7294


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 25. 9. 2004
Re: Aerosolování (7291)

Aceton, zřejmě v technické kvalitě se dá koupit už pár let v drogeriích jako
ředidlo.

Pozor - to, co už léta nazývají lakýrníci a běžní použivatelé barev aceton,
není aceton, je to "ředidlo do nitrobarev C6000" a obsahuje jen cca 15 %
aceton, zbytek jsou jiná organická rozpouštědla!

Cenově ten aceton vychází na zhruba stejné úrovni jako ostatní ředidla.
Složení bude 90 - 95 % acetonu, zbytek budou jiná organická rozpouštědla.
Čištení aktivním uhlím asi moc fungovat nebude. Oficiální předestilace
většího množství acetonu asi problém bude, protože je dost hořlavý a jeho
páry jsou dost výbušné.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Leo Matela" <leopold.matela/=/vemat.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, September 25, 2004 12:33 PM
Subject: Aerosolování


> Mám dotaz k použití acetonu pro aerosolovaní při zimním oštření.
> Jakou čistotu by měl mít aceton pro použití k tomuto účelu?
> Vím, že nejsnadněji je napsat, že minimálně čistotu p.a.
> Chci se však zeptat, zdali někdo nezkoušel běžně dostupný aceton technický
> při znalosti množství nečistot na základě dokumentace, kterou se řídí i
> výroba tohoto technického acetonu.Zabýval se tím někdo?
> Pro včelaře z řad chemiků, kteří se tímto oborem zabývají i profesionálně
> by neměl být problém dle vybavení laboratoře např. odzkoušt jednoduchou
> redestilaci acetonu, připadně přečištění acetonu aktivním uhlím a
následnou
> filtrací. Neměl by to být problém ani pro pracovníky VÚ včelařského.
> Dále by mě zajímalo zda je aceton v kvalitě p.a. (pro analyzu) dostupný i
> pro jednotlivé zájemce. Kde se dá koupit aceton vhodný pro aerosolování,
> což je nejjednodušší.
> Je možné k léčivu objednat i potřebné množství vhodného acetonu?
>
> Předem děkuji za vaše připomínky a poznámky k tomuto tématu.
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7293


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78083 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 7293 do č. 7353)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu