Archiv Včelařské konference

Ps:jak je v souladu s poslanim a cili svazu dle etickeho kodexu povoleni RV k dovozu medu z tretich zemi?

Podle mne to v souladu není, ale naopak je to proti zájmu českého vcelaře. Jako svaz jsme utratili spoustu miliónů v projektu Bez medu to nejde na podporu českého medu a nyní oficiálně podporujeme prodej medu puvodem mimo CR.I proto jsem hlasoval proti tomu.

Ten zakvašený naředit . med po vymytí medometu, vyvařené rámky , respektive
vodu s medem u vystydlého vosku.. Pokud je toho dost nechat vykvasit.Po
vypálení je z toho dobrý medovec. Pokud je toho méně nalej to na švestky ,
nic s tím nepokazíš, Dobrou chut Pro ženy dej do okurkáče volně víčka s
medem a medovec dolej do plné sklenice. Každy den s tím 2 - 3 x zamel. Za
čtrnáct dní to zced. Dej to do lednice a nediv se že to světlá a neubývá. To
tvá milá upíjí a doléva čistým. Standa

---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Polášek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 3. 12. 2016 11:35:17
Předmět: Re: Kvasící med

"Ono se to vzájemně nevylučuje. Horní nejvíc zkvašenou část, případně voda z

mytí flašek od medu atd na medovinu a spodní zdravější med roztopit
promíchat a zase zpátky do těch flašek nalít a nechat ztuhnout.
"

Pokud si vzpominam,madarsti vcelari poradali v Bruselu protest proti dovozu zahranicniho (tusim cinskeho) medu.Nasi ho schvali,navic svazovemu podniku....

"Ten zakvašený naředit . med po vymytí medometu, vyvařené rámky , respektive
vodu s medem u vystydlého vosku.. Pokud je toho dost nechat vykvasit.Po
vypálení je z toho dobrý medovec."
To už musí být hodně špatný med, aby se ho vyplatilo vypálit se švestkami.
Dneska není problém zapátrat na internetu a nechat si poslat příslušné bylinky na medovinu. Z těch buď udělat "čaj", cca 2 - 4 x silnější než je optimální v medovině, protože kvašením se příchutě zmenšují a nechat v tom ten med podle návodu kvasit. Nebo nechat med s vodou rozkvasit a potom tam koření potopit v řídkém plátěném pytlíku, ať se během kvašení vyluhuje.
Demižón se ani nemusí kupovat, pokud stačí 5 litrů, v pětilitrových demižónech se prodávají levnější vína, stačí je v některých supermarketech jen najít. I když je fakt, že v pětilitrovém demizónu je třeba dávat na kvašení mnohem větší pozor než třeba v 20litrovém nebo ještě větším.
Každopádně je třeba dodržet podmínky kvašení, hlavně teplotu.
Pro první pokusy je možné nechávat kvasit v obyčejných PET flaškách, třeba dvoulitrovkách. Flaška se musí ošetřovat, pravidelně uvolňovat víčko a nechávat utíkat vytvořený oxid uhličitý, při běžném kvašení to stačí cca 1x denně. Když se na to zapomene, tak se PET flaška roztrhne odhadem třetí, pátý den. Může to být vidět předem, flaška se může zvětšovat. (jednou jsem zapomněl a flaška znatelně zvětšila objem, než jsem si toho všiml a upustil tlak.)
Když už je v kvasu víc alkoholu a flaška je natlakovaná CO2, tak spojeným vlivem alkoholu a CO2 za nižších teplot se kvašení zaastaví.
Je tedy možné z usazeniny odumřelých kvasinek kvas slít do druhé lahve,případně kvůli dalšímu kvašení doplnit trošku medu a nechat v za pokojové teploty kvašením natlakovat. Potom PET flašky přenést do nevytápěné místnosti s teplotou kolem +5 až -2 -5 st C, tam se kvašení zastaví.
Je možné tuto medovinu či kvas v PET flaškách nevyžadující téměř žádné náklady udělat na podzim a potom do jara vypít. Než se oteplí a kvašení se znova rozběhne.

tak z vyvařených rámků, to bych asi medovinu nepil. Ono se to předem vaří ,
ale přece. Šnaps se destiluje a to je důkladnější na vyvařené rámky. Jistě
doma vyváříš tak i středně tmavé souše vodu s voskem pěkně zabarví
nečistotami. Standa

---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Polášek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 4. 12. 2016 16:11:20
Předmět: Re: Kvasící med

""Ten zakvašený naředit . med po vymytí medometu, vyvařené rámky ,
respektive
vodu s medem u vystydlého vosku.. Pokud je toho dost nechat vykvasit.Po
vypálení je z toho dobrý medovec."
To už musí být hodně špatný med, aby se ho vyplatilo vypálit se švestkami.
Dneska není problém zapátrat na internetu a nechat si poslat příslušné
bylinky na medovinu. Z těch buď udělat "čaj", cca 2 - 4 x silnější než je
optimální v medovině, protože kvašením se příchutě zmenšují a nechat v tom
ten med podle návodu kvasit. Nebo nechat med s vodou rozkvasit a potom tam
koření potopit v řídkém plátěném pytlíku, ať se během kvašení vyluhuje.
Demižón se ani nemusí kupovat, pokud stačí 5 litrů, v pětilitrových
demižónech se prodávají levnější vína, stačí je v některých supermarketech
jen najít. I když je fakt, že v pětilitrovém demizónu je třeba dávat na
kvašení mnohem větší pozor než třeba v 20litrovém nebo ještě větším.
Každopádně je třeba dodržet podmínky kvašení, hlavně teplotu.
Pro první pokusy je možné nechávat kvasit v obyčejných PET flaškách, třeba
dvoulitrovkách. Flaška se musí ošetřovat, pravidelně uvolňovat víčko a
nechávat utíkat vytvořený oxid uhličitý, při běžném kvašení to stačí cca 1x
denně. Když se na to zapomene, tak se PET flaška roztrhne odhadem třetí,
pátý den. Může to být vidět předem, flaška se může zvětšovat. (jednou jsem
zapomněl a flaška znatelně zvětšila objem, než jsem si toho všiml a upustil
tlak.)
Když už je v kvasu víc alkoholu a flaška je natlakovaná CO2, tak spojeným
vlivem alkoholu a CO2 za nižších teplot se kvašení zaastaví.
Je tedy možné z usazeniny odumřelých kvasinek kvas slít do druhé
lahve,případně kvůli dalšímu kvašení doplnit trošku medu a nechat v za
pokojové teploty kvašením natlakovat. Potom PET flašky přenést do
nevytápěné místnosti s teplotou kolem +5 až -2 -5 st C, tam se kvašení
zastaví.
Je možné tuto medovinu či kvas v PET flaškách nevyžadující téměř žádné
náklady udělat na podzim a potom do jara vypít. Než se oteplí a kvašení se
znova rozběhne.
"

Chtěl jsem si udělat na svátky radost a objednat MV, protože to nemá cenu honit po stáncích každý měsíc. Skoro uvažuji i o členství, jen se teď musím trochu smát tomu kodexu. Nejradši bych tam teď vstoupil na truc a funkci klidně oželím (spíš rád). Podle mě jsou poměrně univerzální,mají spoustu seriózních odborníků, časopis na vysoké odborné úrovni a těch 200 je zadarmo. Moc se tady o tom nepíše, máte někdo zkušenost? Jsou nějaké pravidelné schůzky a tak? Nebo je to z bláta do louže? Zatím se mi zdá, že jim záleží na včelách a včelařích víc, než nám (čsv).

www.boleslavsky denik-vcelar Leos Dvorsky:Svaz by mel byt stejne narocny i na svoje cleny.

S PSNV.CZ mám jen dobré zkušenosti.Různé srazy,přednášky nějaký zájezd a mnoho dalších ativit.Ještě jsem pár dní členem ČSV a dost už toho bylo.

Vlastně ano, to jsem si neuvědomil, že při vyvařování se do vody dostává i barvivo a příchuť z košilek a z výtrusů včelích larev uzavřených mezi těmi košilkami.
Takže opravuji, sladina z vyvařování vosku, mimo stoprocentně panenského, se na medovinu nehodí.
Možná by se hodila sladina z melecitózních nebo zkrystalizovaných zásob, vyloužená ze světlejších plástů nebo z drtě ze světlejších oškrábaných plástů, ale výhradně vyloužená za studena.

Chtěl jsem si udělat na svátky radost a objednat MV, protože to nemá cenu honit po stáncích každý měsíc. Skoro uvažuji i o členství, jen se teď musím trochu smát tomu kodexu. Nejradši bych tam teď vstoupil na truc a funkci klidně oželím (spíš rád). Podle mě jsou poměrně univerzální,mají spoustu seriózních odborníků, časopis na vysoké odborné úrovni a těch 200 je zadarmo. Moc se tady o tom nepíše, máte někdo zkušenost? Jsou nějaké pravidelné schůzky a tak? Nebo je to z bláta do louže? Zatím se mi zdá, že jim záleží na včelách a včelařích víc, než nám (čsv).
----------

MV mění distributora, koupíš si to asi až k Valentýnovi. :-)
Přejde to myslím pod MagnetPress jako na Slovensku a bude možné mít i elektronickou verzi.

PSNV a vnitřní život - jaké si to uděláš, takové to máš.
To záleží na lokalitě, podle reg. skupin a nebo jakou si ji vytvoříš. V podstatě ti to nikdo organizovat nebude. .-)
PSNV nemá výplatu 1D, výdej léčiv a ani zimní měl, takže aktivita - tedy co a jak a kde se sejdou je na členech.

Karel

Fajn, koupím ho teda k Valentýnovi manželce, snad mi ho půjčí. Mimochodem, byla to ona, kdo ho rok odebíral.
Je mi jasný, že žádné dotace, vzorky a pod. PSNV za mě řešit nebude. Taky proč? To může každý zvládnout sám, stejně jako si musí vyřídit jiné věci v životě. Nakonec od toho je tu ČSV a má to dobře zaplacené, tak ať se stará. Neříkám, že půjdu ze svazu, i když už jsem mockrát chtěl, ale jsem definitivně rozhodnut na výročce složit funkci. Etický kodex je poslední kapka, protože rozhodně považuji své členství v jakémkoli spolku za čistě soukromou věc a nehodlám ji nikomu hlásit. Krom toho se s ČSV v názorech začínáme dost odlišovat a tuším, že v této schíze nebudu schopen dlouho existovat. Připouštím, že je to trochu z trucu, ale ono opravdu nejde podporovat něco, co současně podniká kroky proti mě, jako třeba to, že dováží med.
Mé pocity teď nejsou ostatně důležité. Nadhodili jste tu, pokud dobře chápu, že existují tedy určité regionální buňky. To je ještě lepší, než jsem čekal. Díky za info, líbí se mi to!

Etický kodex ve stylu: Až budu chtít slyšet tvůj názor tak ti ho řeknu.
To si ČSV fakt myslí , že lidé jsou takový idioti?????????

www.parlamentni listy.cz-Cistota plemene nebo vceli holocaust?...Dotacne-chovatelska lobby uz i v parlamentu....

Dobré je že v rozpracovaných závěrech sjezdu je šlechtění na odolnost a vitalitu a místo toho se bude odněkud dovážet čistá včela, protože tady u nás jí podle všeho moc není, nebo jen pár vzácných kousků z některých chovů. :-)

Takže se připravte na kontroly, hlavně členové Uznaného chov. sdružení Kraňky = ČSV.
Budete moc nakupovat jen uznaný materiál. :-)
A kdo tam bude mít žluté proužky nebo šedou včelu, . . .
a nebude mít papíry že má chovný materiál s certifikátem, . . . :-) :-)

A dobré je vědět že po KSČM je nyní politická podpora od Babiše. Chystejte si k medu EET. :-)
http://domaci.ihned.cz/c1-61536160-pavel-cihak-poslanec-ano-ve-sluzbach-davida-ratha

https://tema.novinky.cz/pavel-cihak-

Už se těším na to až ten zákon začne někdo vykládat a vynucovat - doufám že bude nějaká aplikace na snadné hlášení rasově nečistých chovů. :-)
Nějaká BeeBonz.cz

Karel

Nejsem privrzencem bf,a je mi jedno,kolika % kranku mam,jestli 40 % nebo 70 %,dulezite je,aby se s ni dalo pracovat v trenclich a triku,bez skafandru a palcaku.Netusim,co na to poslanci,vetsina nejspis netusi,o cem,ze to bude vlastne hlasovat,v ule v zivote nebyla.Navic tento zakon je nekontrolovatelny,prevezt matku neni jiste slozitejsi,nez prevezt par matek v kapse.Vceli matka je o chlup mensi nez krava:-) Chovatele matek to budou mit zajimave,produkovat 100 % matky.Jina tomuhle zakonu prece musi odporovat,ze ano??? Chovatele matek to neznepokojuje? Pozmenovaci navrh i se zduvodnenim na VF,autorstvi pry z Nasavrk...

Z odpovědi poslance Čiháka co byla publikována na VF jde o ochranu před bodavou včelou tmavou - nalezené zbytky původního genofondu v pohraničí chová asi 20 lidí na 6 stanovištích max. 60 včelstev - to je informace od nich.
Na ně je třeba zákon :-) , ten je ale omezuje jen v tom, že když bylo ČSV zrušeno uznané chov. sdružení protože porušovalo smysl zákona, tak si je nemohou založit.

Dále uvedl že jej o ten dodatek požádalo ČSV. Takže teď se můžete těšit, co se stane až u nějakého šlechtitelského chovu bude podle analýzy zjištěno že je tam buckfast, vlaška atd a kraňka bude třeba jen kolem 50% shody.

Asi podraží matky - někomu vadí konkurence a tak si protlačil zákon. Na jaké matky bude možná dotace??? I na ty nezákonné?

Předpokládám, že členové, RV a další funkcionáři jistě byli informováni, co to včelařům dobrého přinese. :-)

Je vidět že je dobře, že mají včelaři silného zástupce u státní správy co dokáže v jejich zájmu prosadit potřebné zákony.
A dovézt i med, aby včelaři nepředřeli včely, když je ho potřeba. :-)

Karel

Skoda,ze tam neni zapracovano,co s bodavou krankou,kterou lze nalezt na rade stanovist,kde je brakovani cizi slovo.(na vcelu tmavou to tezko svadet v tehle pripadech)

Nevím čemu se kdo divý je to jen o poháru trpělivosti který přetekl.

Kdyby bylo po mém tak zakážu jakýkoli dovoz matek a prodej matek a oddělků jen začátečníkům a to na max. vzdálenost 50km. A přesuny nad 50km taky.

Zrušil dotaci na chov matek. Nejlépe i s ostatníma dotacema, hlavně na tzv. léčiva.

Buď je včelař chovatel a pak ať chová a nebo jde dělat něco jiného.

Jenže tady jde jen o prachy a ne o včely. Tady jde o to aby nemohlo vzniknout jiné uznané chov,. sdružení, protože to by byla potenciální konkurence v distribuci dotace. :-)

A pokud vadí ČSV Buckfast (tedy prodejcům Kraňky) tak ať si to dají do stanov a je to u 97% vyřešeno, nepotřebují zákon.


Nedovedu si představit jak necelá stovka včelstev se včelou tmavou může být nějyký problém nutný řešit zákonem.
Karel

hloupost takovýchto chovatelů nelze nijak omezit zákonem. Je to jejich
problém a když jim to nevadí, je to jejich volba. Ať trpí. Ono jde hlavně o
stáří matky nebo nevhodnou dobu kdy se jde do včel. Jako je denní doba,
počasí, kosmetické přípravky, alkohol a známý je provoz strunových sekaček.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 7. 12. 2016 17:36:52
Předmět: Re: Zpravy z tisku

" Skoda,ze tam neni zapracovano,co s bodavou krankou,kterou lze nalezt na
rade stanovist,kde je brakovani cizi slovo.(na vcelu tmavou to tezko svadet
v tehle pripadech)
"

Tyto pokusy s jinými druhy včel tu byly již před více jak 100 lety a dopadlo
to špatně. To víte, najdouse však vždy mudrci kteří jsou chytřejší jak týmy
výzkumníků. V krátké době však o nich již neuslyšíte a nejvýš po nich
zůstane nějaký průšvih. 

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 7. 12. 2016 16:54:13
Předmět: Re: Zpravy z tisku

" Nejsem privrzencem bf,a je mi jedno,kolika % kranku mam,jestli 40 % nebo
70 %,dulezite je,aby se s ni dalo pracovat v trenclich a triku,bez
skafandru a palcaku.Netusim,co na to poslanci,vetsina nejspis netusi,o
cem,ze to bude vlastne hlasovat,v ule v zivote nebyla.Navic tento zakon je
nekontrolovatelny,prevezt matku neni jiste slozitejsi,nez prevezt par matek
v kapse.Vceli matka je o chlup mensi nez krava:-) Chovatele matek to budou
mit zajimave,produkovat 100 % matky.Jina tomuhle zakonu prece musi
odporovat,ze ano??? Chovatele matek to neznepokojuje? Pozmenovaci navrh i
se zduvodnenim na VF,autorstvi pry z Nasavrk...
"

Dovoz cizích matek bude mít jeden kladný účinek.
"Emani" co si někde přečtou, že je módní, ekologické atd včelařit a bez zkušeností nakoupí s dotacemi cca 5 včelstev a vybavení, nebudou ty včely trápit a lajdácky ošetřovat třeba 10 let, než se jim úly začnou rozpadat a včely definitivně odejdou.
Druhý, třetí rok, jak se jim vymění matky za nové oplozené zkříženými trubci z okolí, je ty včely při každé prohlídce pobodají tak, že do dvou měsíců se těch včel zbaví.
A já s tím zkušenosti mám, ještě pamatuji křížence černé včely a práci v nich. Kdy když se rozzuřily, nechránila před bodáním ani několikanásobná vrstva oděvu, důkladná kukla a rukavice. CCa 50 - 100 rozzuřených včel, nalétávajících na včelaře a lezoucích po něm a hledající přístup ke kůži, byl vcelku normál. Stejně jako to, že od úlu takové včely pronásledovaly člověka třeba na 50 metrů daleko. Vyjít od jara do podzimu před česna - do 20 sekund přilétlo první žihadlo....
Pamatuji z té doby dva včelaře z mého okolí, kteří kvůli tomu přestali včelařit.

Pepan:
Tyto pokusy s jinými druhy včel tu byly již před více jak 100 lety a dopadlo
to špatně. To víte, najdouse však vždy mudrci kteří jsou chytřejší jak týmy
výzkumníků. V krátké době však o nich již neuslyšíte a nejvýš po nich
zůstane nějaký průšvih.

---------------

Máte pravdu. Před víc jak sto léty tu byly i pokusy s dovozy kraňky (přímo ze slovinska). A dopadlo to špatně, kromě bodavosti byly taky děsně rojivé. To by se mělo pohlídat, aby sem tu kraňku někdo nedovezl :-)

Nesrovnávejte genetický materiál před sto léty a dnes. I včelu tmavou lze šlechtit na mírnost. V podstatě jakoukoliv i místní směsku lze zlepšovat selekcí.

Bodavost bych více spojoval s neprošlechtěnou místní populací. Chovem šlechtěných včel neodpovídajícíh standartu kraňky se ortodoxním kraňkařům rozhodí znaky exteriéru jako loketní index nebo zbarvení tergitů. Z toho mají hrůzu zejména šlechtitelé co neinseminují. Je to ale jejich chybné rozhodnutí chtít se živit plemenitbou včel v převčelařené oblasti a nezajistit si kontrolu páření inseminací.

A já s tím zkušenosti mám, ještě pamatuji křížence černé včely a práci v nich.

-----------
No já taky mám zkušenost s bestiemi, a dokonce i s těmi které jsem nakupoval z tuzemských chovů na konci sociku. Ale to byla pouliční směs, s včelou tmavou to mělo asi málo společného.

Toto bych asi rozlišoval. I dnes se u včelařů co nedovedou vyměnit matku a udělat oddělek nejde ledacos a svářečské rukavice ve včelíně.


Vyslechl jsme vzpomínky starého pána, jeho táta i on včelu tmavou nakupovanou ze zahraničních chovných stanic choval a problémy s bodavostí neměl.

Problém byl že už za války a pak po 48 defintivní konec.

A pak šel chov tady do . . . . . protože nebyl dovoz.
Ke zlepšení došlo až v když se zase začaly dovážet matky ze zahraničí přes DOL.

Takže mně to vychází tak že tady šlo za války ale hlavně po válce nějaké šlechtění tam kam to ostatní a obdobně zmizela odbornost a schopnost udržet nebo zlepšit kvalitu toho co se chová.

S Lysenkem by se tady zprznila i Kraňka.
Takže podle mě je to o včelařích a ne o nějaké včele tmavé.

Karel

Zapoměl jsem na podpis.

Dobrý den,
mám dotaz, jsem normálně zaměstnaný a mám k tomu 100 včelstev. Máte někdo zkušenosti s přiznáním daní z příležitostných příjmů dle § 10 zákona o daních z příjmů. Nechce se mi zřizovat živnost a rozepisování včelstev na členy rodiny nebo příbuzenstvo také nechci. Z čeho zjistím celkovou částku příjmu, když mám med ještě v medárně??? Vím, že lze uplatnit paušální výdaje podle ustanovení § 7 odst. 7 písm. a) zákona o daních z příjmů, tj. ve výši 80 % z příjmů. Máte někdo zkušenosti s podáním daní?
Díky
Zdenda

K paušálním výdajům musíte mít živnostenský list, pokud ho neáte, daníte
veškerý zisk 15%. Možná se už něco změnilo, ale toto je má poslední
informace. míra

---------- Původní zpráva ----------
Od: Zdenda <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 8. 12. 2016 13:50:39
Předmět: vyšší počet včelstev - daně

"Dobrý den,
mám dotaz, jsem normálně zaměstnaný a mám k tomu 100 včelstev. Máte někdo
zkušenosti s přiznáním daní z příležitostných příjmů dle § 10 zákona o
daních z příjmů. Nechce se mi zřizovat živnost a rozepisování včelstev na
členy rodiny nebo příbuzenstvo také nechci. Z čeho zjistím celkovou částku
příjmu, když mám med ještě v medárně??? Vím, že lze uplatnit paušální
výdaje podle ustanovení § 7 odst. 7 písm. a) zákona o daních z příjmů, tj.
ve výši 80 % z příjmů. Máte někdo zkušenosti s podáním daní?
Díky
Zdenda
"

Daní se příjem, ne vytočený med.

Takže si do §10 napíšeš nějakou částku - tedy za med co jsi prodal, přiměřenou, třeba dle těch 500 na včelstvo a nebo míň jako ti do <40, a napíšeš tam příslušný kod a uplatníš si tam zemědělský paušál 80%.

Není v tom žádný problém, daň ti vyjde na asi 1,5% z přiznaných tržeb. :-)

Od té doby co tady "socani" zavedli paušální odpočty je debata o těch 40/60 včelstvech naprosto mimo mísu - ekonomicky. :-)


Karel

Děkuji za odpověď. Když si to tak počítám, tak to není tak závratná daň, kterou by člověk z prodeje medu neunesl. Nechápu proč všichni v organizaci včelstva rozepisují na příbuzné. Nebo to je všechno strach z finančního úřadu?

Pěkný večer

Zdenda

Kdysi to byl problém, když nebyl paušál, byla progesívní daň a vyšší daně, a ke všemu těch 40 FU nevykládaly jednotně. Existoval kdysi na FU názor, že když OSVČ podává přiznání, tak do příjmu má dát všechno, že ten limit je jen pro povinnost podat přiznání a pokud jej podává má uvést všechno. Nebo když měl 40 včelstev a dal za 45 000 do výkupu, atd atd. Tedy byl o prodeji záznama atd.
A uznatelné výdaje byl problém.

Od toho paušálu a snížení a zrušení progrese je to pohoda a nestojí daně za řeč, ale to by ta "výhoda" co zajistil Svaz ztratila glanc. :-)

I když právě ta 500 ze včelstva je paušální daň/příjem, pro mnohé nevýhoda.
Když to jinde chtěla zavést vláda tak byl řev, tady si to včelaři na sebe ušili sami a ještě jsou na to hrdí. :-)

Karel

K paušálním výdajům musíte mít živnostenský list, pokud ho neáte, daníte
veškerý zisk 15%. Možná se už něco změnilo, ale toto je má poslední
informace. míra

prosím o vysvětlení co to je veškerý zisk a jak se vypočítá

paušál 80 procent na daňovém přiznání používam několik roků a živnostenské oprávnění na zemědělskou činost chov včel nemám

Já to používám od zavedení paušálů v §10 "hobby příjmy"¨.
A co vím, tak i na elektronickém formuláři od finančního úřadu se ta možnost paušálu 80% po zadání příslušného kodu k zdaňovanému kodu v §10 sama nabídne.


Karel

Celé je to blábol!
Včela černá  původně obývala českou kotlinu. kraňka zase karpatskou oblast
po řeku Moravu Západní Morava byla přechodové území mezi těmito plemeny. Do
toho Perštejnové ještě do toho zamíchali Vlašky. takže tam nakonec vznikl
neskutečný mišmaš. Taková malinká obdoba afrikanizovaných včel na americkém
kontinentě. Na začátku 20 století se včelaři na sjezdu v Brně rozhodly
chovat jen kraňky na celém území CK Rakouska. Převod to vlastně znamenalo
jen pro českou kotlinu. Kraňka vyla zvolena pro svůj velmi rychlý jarní
rozvoj a malý zimní hrozen. Problémem u ní však byla vysoká rojivost a
"útočnost. Proto se započalo s jejím cíleným šlechtěním na mírnost a snížení
rojivosti.Tento proces trval cca 60 let. Nikdy ale neskončí neb se vždy
vyštěpí občas jedinci u kterých se projeví původní vlastnosti Kraňky. Tyto
je pak nutno cílené brakovat.





Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 8. 12. 2016 12:16:33
Předmět: Re: Zpravy z tisku

"A já s tím zkušenosti mám, ještě pamatuji křížence černé včely a práci v
nich.

-----------
No já taky mám zkušenost s bestiemi, a dokonce i s těmi které jsem
nakupoval z tuzemských chovů na konci sociku. Ale to byla pouliční směs, s
včelou tmavou to mělo asi málo společného.

Toto bych asi rozlišoval. I dnes se u včelařů co nedovedou vyměnit matku a
udělat oddělek nejde ledacos a svářečské rukavice ve včelíně.


Vyslechl jsme vzpomínky starého pána, jeho táta i on včelu tmavou
nakupovanou ze zahraničních chovných stanic choval a problémy s bodavostí
neměl.

Problém byl že už za války a pak po 48 defintivní konec.

A pak šel chov tady do . . . . . protože nebyl dovoz.
Ke zlepšení došlo až v když se zase začaly dovážet matky ze zahraničí přes
DOL.

Takže mně to vychází tak že tady šlo za války ale hlavně po válce nějaké
šlechtění tam kam to ostatní a obdobně zmizela odbornost a schopnost udržet
nebo zlepšit kvalitu toho co se chová.

S Lysenkem by se tady zprznila i Kraňka.
Takže podle mě je to o včelařích a ne o nějaké včele tmavé.

Karel
"

Hlavně nezapomenout na příjem z dotací pokud jsou. Je to částka bez uskutečněných srážek co si bere Svaz, protože to je vtěch 80%. Takže vzít doklady za prodaný med, doklady z dotací co jako jako chovatel obdržel sečíst jako jeden příjem, odečíst 80% a zbytek přidat do daňového základu. Nelze nic jiného krom odpočítatelných částek do nákladů dát. Doklady - náklady slouží hlavně pro prokázání vlastnictví když by nato dokazování došlo. Pokud je to hlavní činnost (osvědčení o podnikateli v zemědělství) , nemohu si započítat do nákladů ani sociální ani zdravotní.

Při této příležitosti by mne spíš zajímalo jestli to někdo ví, jestli by jako celoživotní včelař a zemědělec který měl jako hlavní činnost chov včel a drobný výpěstky, tz. jako zemědělec bez půdy, ... měl nárok na předčasný odchod do důchodu v 55 letech po podmínkou předání chovu a celé činnosti synovi - dceři, na dobu min. 10 let. Asi o tomto se moc neví, ale zajímá mne to, protože jakmile dojde EET na včelaře, tak se jim nato asi vy. .. ., pokud tato možnost s odchodem do včelařského důchodu nebude možná. _gp_
..........
(82.99.171.68) --- 8. 12. 2016
Re: vyĹĄĹĄĂ­ poÄ?et vÄ?elstev - danÄ? (69493) (69494)

Daní se příjem, ne vytočený med.

Takže si do §10 napíšeš nějakou částku - tedy za med co jsi prodal, přiměřenou, třeba dle těch 500 na včelstvo a nebo míň jako ti do <40, a napíšeš tam příslušný kod a uplatníš si tam zemědělský paušál 80%.

Není v tom žádný problém, daň ti vyjde na asi 1,5% z přiznaných tržeb. :-)

Od té doby co tady "socani" zavedli paušální odpočty je debata o těch 40/60 včelstvech naprosto mimo mísu - ekonomicky. :-)


Karel

"mám dotaz, jsem normálně zaměstnaný a mám k tomu 100 včelstev. Máte někdo zkušenosti s přiznáním daní z příležitostných příjmů dle § 10 zákona o daních z příjmů. Nechce se mi zřizovat živnost a rozepisování včelstev na členy rodiny nebo příbuzenstvo také nechci. Z čeho zjistím celkovou částku příjmu, když mám med ještě v medárně??? Vím, že lze uplatnit paušální výdaje podle ustanovení § 7 odst. 7 písm. a) zákona o daních z příjmů, tj. ve výši 80 % z příjmů. Máte někdo zkušenosti s podáním daní?"
a.
Ze zákona jste povinen evidovat příjmy. Za uskutečněný prodej medu i jiné. A logicky taky výdaje, pokud je příjmů tolik, že je musíte danit..
Ať už do sešitu nebo třeba do počítače do třeba tabulkového procesoru, placeného Excelu z Microsoft Office nebo zdarma třeba z Libre Office.
Až budete dělat daňové přiznání, tak sečtete příjmy za minulý rok, odečtete výdaje za minulý rok a máte příjem, který zdaníte. Musíte si zjistit u dotací, jestli ta konkrétní dotace má být jako příjem zdaněná nebo je to nedaněný příjem.
V zaměstnání nepodepíšete účetní ten "růžový" papír, ale necháte si ho po Novém roce vyjet a ty údaje, kolik jste vydělal, dáte taky do daňového přiznání.
Všechno vyplníte podle nápovědy a odevzdáte na FÚ.
To je zhruba vše.

Radime nic logicky podle tebe ze zákona jako nevyplývá. Pokud uplatňuješ náklady v procentech, tak jsi povinen evidovat a vést si účetnictví jako příjmové doklady a pohledávky (co ti kdo dluží) pro prokázání příjmu. Naco chceš pro berňáka evidovat výdaje - náklady, když si je odpočítáš jednou částkou danou zákonem? Přemýšlej. Jediné co je nutné, pro včelaře, si hlídat přesné částky dotací bez jakkýkoliv srážek. Proto by mělo být při dotaci vydáno "Rozhodnutí o dotaci", které je jasné pro berňáka když přemýšlí jestli ta dotace je opravdu v takové výši jakou poplatník daně udává v příjmech. Dále co jsem do účetnictví jako příjem dával v poslední době byla náhrada za vyšetření vzorků na měl při zjišťování MVP a proplacení částky MZe. Prostě prokazatelný příjem je i dotace, protože existuje rozhodnutí o jejím poskytnutí. A Mze na tuto částku jako náhradu při nebezpečných nemocech včel také rozhodlo o jejím proplacení. Jdeo cca 500Kč za vzorek no a když bylo i několik desítek vzorků jen ode mne, ... Tam kde je to při placení a proplácení náhrad za vzorky MVP z MZe aktuální, by si to měli pohlídat, protože to jsou papírově prokazatelné příjmy a příspěvky typu dotace na něco se prostě unás daní.

_gp_

> R. Polášek (85.71.180.241) --- 9. 12. 2016
Re: vyšší počet včelstev - daně (69493)
Ze zákona jste povinen evidovat příjmy. Za uskutečněný prodej medu i jiné. A logicky taky výdaje, pokud je příjmů tolik, že je musíte danit..

Dobry den, pani Schreibova. Neulozil jsem si , ja trdlo, vislo na Vas. Mate jeste zajem o byt v Zulove?
Dekuji
Macecek
737241440

Byz zulova 737241440
Prosim volejte, nemam ulozene Cislo

"Radime nic logicky podle tebe ze zákona jako nevyplývá. Pokud uplatňuješ náklady v procentech, tak jsi povinen evidovat a vést si účetnictví jako příjmové doklady a pohledávky (co ti kdo dluží) pro prokázání příjmu."
a.
Gupa: Se včelaři to vůbec nesouvisí.
Každý občan, který má nějaký nezdaněný příjem, je ho povinnen evidovat. Mělo by stačit úplně jen uchovávat doklady o tom příjmu třeba někde v šuplíku. Když potom ten příjem přesáhne 15 tisíc za rok, je povinene podat přiznání a pokud přesáhne 30 tisíc za rok, tak už to daní.
Jiná věc je, že se to do těch 15 - 30 tisíc nekontroluje. Protože by z toho FÚ nic neměl a spousta těch věcí ani nejde dokázat, protože je mezi občany.
Že zrovna u včel se dá za nějakých podmínek, do těch 60 včelstev použít paušál, je už potom nad tím.
Ale základní věc je povinnost ty příjmy nějak evidovat.

Jak jsem pochopil ze zákona o EET pana BABIŠE ,tak včelaři kteří prodávají med ze dvora-u sebe doma nebo na tržnici
nemusejí evidovat prodej na EET ,protože se jedná o prodej
přebytku.Ale pokud budu prodávat med nějak upravený jako
med s oříšky a pod.musím evidovat ,protože se jedná o
maloobchod a to začne platit od 1.3.2017.Zajímalo by mne
když prodávám PASTOVANÝ med který je vlastně také upravován
zda na tento med musím mít pokadnu a zda je to jedno jestli
prodávám med doma nebo na tržnici
děkuji
Döme

Pokud by byl pastovaný med považován za upravovanỷ, pak i rozerhřívaný je taky upravovanỷ.
Takže si myslím, že pastování nemění podstatu a to tu, že jde o přírodní produkt bez přísad.

Jinak k tomu EET - tady je citace z FAQ finanční správy:
Bude povinen se zapojit do e-tržeb (EET) i ten, kdo prodává sezónně například květiny, zeleninu, ovoce nebo med, jako přebytek z vlastní zahrádky?
Pokud se jedná o občasný přivýdělek, který nemá povahu podnikání, nebude prodejce evidenci tržeb podléhat. Samozřejmě však platí, že pokud někdo tímto způsobem podniká, byť nepravidelně, pak se e-tržby vztahují i na něj. Fyzické osoby by měly umět tyto situace rozlišovat už dnes kvůli plnění povinností podle zákona o daních z příjmů – ale pokud si nebudou jisté, místně příslušný finanční úřad jim pomůže problém posoudit. Zákon totiž zavádí také institut závazného posouzení, které poplatníkům, kteří si nebudou jisti, vydá finanční úřad za snížený správní poplatek 1000 korun.

Z toho vyplývá, že u podnikatelů musí jít i prodej ze dvora přes EET.
Viz. http://www.financnisprava.cz/cs/financni-sprava/eet/casto-kladene-dotazy

Prodávat je jedna věc, le podstatná je jak se k tomu dostaneš.

Med, i pastový, je pořád med a včelař jej může prodávat.

Ale výroba medoviny, stejně tak oříšky a jiné v medu, to je již potravinářská výroba na tu je třeba ŽL a další papíry.

A EET je pak o formě prodeje, med, svíčky, ořechy v medu atd. pokud to budeš prodávat na fakturu, je to bez EET.
Jinak platí zákon o EET. Pochybuji že by na nějakých farmářských a jiných trzích atd někdo chtěl rozlišovat včelaře od "včelaře". Těmi uvozovkami myslím včelaře co mají papírově včely a celý rok mají čas prodávat na trzích med a jiné domácí přebytky z vlastní zahrádky. Nejlépe med ve sklenicích Český med ČSV. :-)

Já budu asi med částečně prodávat radši na EET protože mi jej prodávají v krámech, tak co bych je tahal do případného průseru.

Karel

Karle, prodej na trzích není prodej ze dvora. Tam samozřejmě EET.
Ty pokud prodáš prodejně na fakturu a zaplatí se převodem, tak to máš taky bez EET, ale ta prodejna, a to už je její záležitost,ta musí přes EET. Stejně tak můžeš na fakturu prodat trhovci a ten přes EET.

Další variantou se obejít bez EET je prostě nechat zaplatit převodem.Viz.


Proč se e-tržby (EET) nevztahují na platby čistě převodem na účet?
Tyto platby se již v současnosti vyznačují vysokou mírou dohledatelnosti a průkaznosti. Takové platby jsou evidovány bankami a banky mají povinnost vydat na žádost Finanční správy výpis z účtu

Jirko,
psal jsem to tak proto, že si včelaři pletou prodej ze dvora se vším jiným množným, protože věří tomu, že včelař do 60 včelstev určitě nemusí nikdy platit daně, neboť mu dojednal ČSV.

A co se týká mého prodeje, pro mě je jednodušší tam dát svůj FID či jak se to jmenuje a mít tržbu na sebe než přes prodejny platit DPH.
Je to i jistější pro tu prodejnu, protože případné závady na medu, třeba označení atd jde za mnou.

Karel

JK- včelař na trzích může prodávat med v kategorii "prodej ze dvora". Prodej ze dvora znamená, že včelař může prodávat v domácnosti a v hospodářství chovatele, na stanovišti včel, v tržnici nebo na tržišti, dodávat med do maloobchodní prodejny. Tato všechna místa prodeje jsou pro včelaře "prodej ze dvora".

AČíma:
JK- včelař na trzích může prodávat med v kategorii "prodej ze dvora". Prodej ze dvora znamená, že včelař může prodávat v domácnosti a v hospodářství chovatele, na stanovišti včel, v tržnici nebo na tržišti, dodávat med do maloobchodní prodejny. Tato všechna místa prodeje jsou pro včelaře "prodej ze dvora".
------
Už vidím jak to kupující a kontroly dokáží v aplikaci Bonzačka.cz odlišit.

Teoreticky to tam může říci každý, že je jen "Ze dvora".

Co na to právní pomoc ANO-ČSV?

Karel

https://www.novinky.cz/domaci/410356-farmarske-trhy-vyjimku-z-eet-nedostanou-rozhodla-vlada.html
Ano nebude prodej "Ze dvora" jako prodej ze dvora či doma.
Doma a na dvorku bez EET na trzích a v maloprodejnách s EET.

Jsem zvědav jak bude ČSV vydávat stvrzenky za prodej VLP v rámci nedistribuce VLP. viz http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-politika/422904/babis-tape-ve-vlastnim-zakonu-s-neziskovkami-se-sekl-eet-se-jich-dotkne.html

No a pokud stvrzenky nebude vydávat, tak bude bonz na MF, že DOL prostřednictvím svého částečného vlastníka nedaní a tajně nelegálně distribuuje bez stvrzenek léčivé prostředky.

Veterinární zákon hovoří jasně o prodeji ze dvora a netýká se to jenom medu. Jak to bude dál, neví dnes nikdo, ani ANO a už vůbec ČSV. Nevím proč ho do toho taháte!?

Tak až vám dá Finanční úřad pokutu, obraťet se na veterinu.
Proč ANO a ČSV. SNad je EET vynálezem ANO a ČSV má na ANO velmi dobré kontakty, jak je vidět nyní třeba ve schváleném plemenářském zákoně.
ČSV - by mohla snad svým členům podat právní radu, ne?
My nečleni v tom máme jasno, jak zde čtete. :-)

Nebo by mohla ČSV něco členům vylobovat, když vylobovala to že nyní musí být jen Kraňka. :-) Tak nějaká vyjímka z EET je prkotina proti tomu jak zajistit že bude mít každý včelař jen Kraňku. :-)


Karel

Prodávejte podle zákona a třeba veterinárního a budete mít pokoj. S ČSV si bojujte sám, netahejte mě do toho.

To já prodávám a až bude třeba - po vánocích - pořídím i EET.
Podle zákona, tak jak říkáte.

Vy si pak požádejte o podporu na SVS nebo na ČSV, až na vás na tržišti přijdou. To je vaše věc. :-)

Karel

Jojo už se to chystá a někde už i probíhá. EET se včelařství nevyhne. Babiš med v ČR neovládl, ikdyž prý snahu měl, ale obchod s produkty mít pod palcem bude.

https://web.svobodni.cz/clanky/zivnostnik-vladimir-saifr-1-25-mil-vcel-bude-delat-na-jednu-eet-pokladnu

_gp_

...... že bude mít každý včelař jen Kraňku. :-) Karel

Asi jsem slepý, ale slovo kraňka jsem v tisku ps nenalezl, může mě někdo to
místo (hlava, paragraf, odstavec) prozradit ??? To že tam jeden paragraf
popírá druhý, to jsem tam nalezl, ale o AMC nic. Předem děkuji za zprávu.
VP

Čti zde http://www.psp.cz/sqw/text/orig2.sqw?idd=116460

A I - III schváleno ve 3. čtení

No a co? Už jsem to zde psal, byla to jen otázka času kdy k tomu dojde pokud ze strany dovozců hlavně plemene Buckfast vládla arogance vůči svému okolí, mě na tom nic nepřekvapuje. Budou dokola jak flašinet omílat, že kraňka je nepůvodní a vnucená a je žádal o dovoz Buckfast kdo? Kde vzaly mandát?

Děkuji, to jsem neměl, četl jsem toto: t0616a0.pdf
http://www.psp.cz/sqw/text/orig2.sqw?idd=121834

Dovolím si napsat pár slov. MZe a zemědělský výbor se asi domnívají, že:

a) není dodržováno ustanovení zákona 154/2000 Sb. HLAVA V, § 21, (9) Včely,
plemenné ryby a jejich plemenný materiál lze přemísťovat z jiných členských
států Evropské unie nebo dovážet ze třetích zemí na území České republiky
jen se souhlasem ministerstva.

b) je nebezpečí dovozu, nebo vzniku křížením, včel, které se běžně označují
jako afrikanizované. Je něco jiného pampa či prérie a ČR - co kilometr to
vesnice. Pak by se ze všech včelařů stal veřejný nepřítel číslo jedna.

Někteří včelaři stále hledají ZÁZRAČNOU VČELU. Chce se mě napsat, hledají
místo toho, aby hledali stanoviště, kde včelstva půl roku neživoří. Zázračná
včela není. Jsou jen lepší. A ty umí viděl jen málo šlechtitelů. Například
Quido Sklenar svoji "47" viděl. A férově to řekl a napsal.

Takto to vnímám já. Podle některých včelařů jsem asi podjatý. Ano, první
kraňku přivezl otec asi v roce 1968 z Tachova. V současné době mám možnost
koupit špičkový plemený materiál a ne jeden, do 25 km. Jsem velmi spokojen a
nechci měnit. Jen musím hledat nové oplozovací stanoviště, protože z mého
stanoviště je snubní let panušky sázka do loterie. Nebo věznit a používat
časovou izolaci. Nebo nakupovat matky.

Takže to shrnu, mám včely pro radost, a nějací jiní trubci i jejich majitelé
mě za rozčilování nestojí. Udržet určitý standard mě bude asi v budoucnu
stát o trochu peněz víc, ale to snad nějak vydržím. Při procházkách budu
více sledovat, co létá v okolí. Třeba je to jen z jednoho směru .....
VP

To není o tom co se bude v ČR chovat, ale o tom, kdo bude mít právo mít distribuovat dotaci 1D. To může jen uznané chovatelské sdružení a o to šlo. ABy to bylo sychr a nedistribuovala to jednou třeba Mladá Boleslav. 50000 platebních příkazů za 5 mega, to by zvládl kde kdo. :-)

Proto taky mělo ČSV i UCHS pro včelu tmavou i když porušovalo zákon, protože nedodržovalo z něho nic, a ani nemělo jednu matku. A stejně jako u Kraňky nedělalo další věci které plemenářský zákon vyžaduje.
U Kraňky je to podobné, tam chybi dost věcí, ale ten zákon je o ničem, protože pod ČSV UCHS Křaňky se klidně prodávají a množí Buckfastky. A ještě se na to zřejmě berou dotace. :-) :-)

Pokud by opravdu šlo o Kranku a BF, tak je to minimálně v etickém kodexu funkcionáře, že chová Kraňku a ne BF, ne? :-) :-)

A je tam něco? Nic. Takže to co by šlo již dávno a snadno - tedy že člen bude mít jen Kraňku se do stanov a ani nikam jinam nedostalo.
Protože byste možná museli znova volit republikový výbor a hodně OO a ZO výborů???

Takže jde o včely nebo o dotace?

Karel

Osobně jsem pro úplný zákaz dovozu všech včel do ČR. Kraňky a dalších.

Ale, pokud mám zprávy ze Slovenska, polské matky jsou lacinější a v kvalitě si nezadají a dost lidí na ně přešlo a spíš mají pocit že jsou lepší jak tuzemské.

Tady nás se lidi zatím straší tím, že z Polska je Mor a Hniloba, takže to není tak masívní, ale vzhledem k situaci na trhu s matkama tady u nás je to jen otázkou, kdy neuspokojená poptávka přivede včelaře k zahraničním zdrojům.

Karel

EET je přece jen pro živnosti s přiděleným IČO a dalšími formalitami. Prodej ze dvora, kterým většina včelařů prodává med a to i na trzích, je tady mimo živnosti a tím přece pod EET nespadá. Nešlo by totiž ani vyplňovat povinné kolonky před zasláním účtenky na FÚ, protože při prodeji ze dvora iČO a další potřebnosti prodejce prostě nemá.
A pokud by se pro trhy EET zavedlo, u medu zas takový velký prodej není a dá se čekat, že prostor trhů bude pro daňové účely pokryt nějakou místní Wifi sítí provozovatele trhů. Nemusí se tedy ani kupovat připojení k internetu, připojení k wifi má dnes pomalu každý tablet a notebook, aplikace pro menší počet účtenek, což na prodej medu stačí, by měla jít sehnat zadarmo a tiskárna by měla taky jít nějkou bateriovou tiskárnoz za 2 000 vyřešit.

Příteli, to je omyl že nemáte IČO. Pokud nejste plátcem DPH vaše ičo je vaše
rodné číslo bez koncových čísel. Dvořák

---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Polášek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 13. 12. 2016 11:39:56
Předmět: Re: EET

"EET je přece jen pro živnosti s přiděleným IČO a dalšími formalitami.
Prodej ze dvora, kterým většina včelařů prodává med a to i na trzích, je
tady mimo živnosti a tím přece pod EET nespadá. Nešlo by totiž ani
vyplňovat povinné kolonky před zasláním účtenky na FÚ, protože při prodeji
ze dvora iČO a další potřebnosti prodejce prostě nemá.
A pokud by se pro trhy EET zavedlo, u medu zas takový velký prodej není a
dá se čekat, že prostor trhů bude pro daňové účely pokryt nějakou místní
Wifi sítí provozovatele trhů. Nemusí se tedy ani kupovat připojení k
internetu, připojení k wifi má dnes pomalu každý tablet a notebook,
aplikace pro menší počet účtenek, což na prodej medu stačí, by měla jít
sehnat zadarmo a tiskárna by měla taky jít nějkou bateriovou tiskárnoz za 2
000 vyřešit.
"

No, teoreticky člověk může být pořád na pracáku nebo na dávkách a celý týden prodávat na trzích jako včelař a nebo pomáhat sousedům když dojde med od 60 včelstev.

Jen mám takový dojem, že i toto má řešit EET.
Takže se nechme překvapit.
Tedy, kdo se nechá překvapit.

Co Včelařství, nic nevysvětlilo?
Divím se, že něco tak jednoduché - pro člena - tedy zavolat si do Prahy se tady řeší tak složitě. :-)

Karel

VP:
b) je nebezpečí dovozu, nebo vzniku křížením, včel, které se běžně označují
jako afrikanizované. Je něco jiného pampa či prérie a ČR - co kilometr to
vesnice. Pak by se ze všech včelařů stal veřejný nepřítel číslo jedna.

-----
To nebezpečí není, BF se běžně dováží.

Ale plemenářský zákon neřeší dovozy, dokonce ani to co můlže mít hobby včelař na zahradě v úlech.
Řeší Plemenitbu.

A kontrolu nečlenů může provádět pouze Plemenářská inspekce, ovšem jen kontrolu, i kdyby tam viděla včely celé šedé nebo žluté tak se může kouknout, to je tak vše.

Když Kraňka nemá v ČR ani stanovený standard, tak se do něj vejde všechno, ne?
A pokud ne, tak pak má většina chovatelů matek kraňky velkou smůlu, pokud to nebude standard někde na úrovni 50%. :-)
Ten zákon může mít vliv jen na doované chovy matek, maximálně.
Jinak je to na úrovni deklarace, že tady máme všichni úředně Kraňku.

Karel

VP:
a) není dodržováno ustanovení zákona 154/2000 Sb. HLAVA V, § 21, (9) Včely,
plemenné ryby a jejich plemenný materiál lze přemísťovat z jiných členských
států Evropské unie nebo dovážet ze třetích zemí na území České republiky
jen se souhlasem ministerstva.

-----------
Jistě cítíte malý rozdíl mezi pojem PLEMENITBA a běžný chov.
Dovoz matek k běžnému chovu omezuje co?

Karel

Tady je možné jako Kraňku koupit cokoli.

Od 50% vlašky do 50% Buckfast.

I na dotace od chovatelů Kraňky ČSV, co tady řešíte?

Karel

----- Original Message -----
>> ... označují jako afrikanizované.
>> To nebezpečí není, BF se běžně dováží.

a) o BF jsem nenapsal ani slovo
b) co létá v okolí mého stanoviště nevím, nemohu nijak zjistit zda je to
třeba BF
c) ze zpráv, které mám z Bavorska, mix AMC-BF až tak bezproblémový není

>> Ale plemenářský zákon neřeší dovozy, ... Řeší Plemenitbu.

Já bych si nebyl tak jistý. Plemenný materiál je vše, co může mít potomky a
uvádění do oběhu je tam vyjmenované i bezúplatné. Ale to bych nechal na
právníky a dobu budoucí. Obávám se, že je jen otázkou času, kdy se tu objeví
i geny AM scutelata a pak to bude ta práce pro právníky a státní restrikce.
Doufám, že se to nestane, že žádné dítě nebo alergik neutrpí (ani to
pojmenovat nechci), že tu současnou cochcárnu nahradí alespoň nějaká dohoda
a nějaký řád.

>> pak má většina chovatelů matek kraňky velkou smůlu

Tu anekdotu o sousedových dvou kozách asi zná každý. Ptám se tedy, jak bude
přání znít?
Pane bože, ať mám matky BF lepší než soused AMC.
Nebo pane bože, ať má soused svoje matky AMC zbastardizované.

Já vím, není to k smíchu, ale jak málo stačí k tomu poškodit X letou práci
šlechtitele. Nejen jeho, ale i mnoha malovčelařů z okolí, kteří u něj
nakupovali pro sebe. A za pár let třeba dá včely pryč, protože to nevynáší
tolik, kolik si představoval, ale svoji stopu po sobě už nikdy neuklidí.
VP

Já vím, není to k smíchu, ale jak málo stačí k tomu poškodit X letou práci šlechtitele.

--------------

To si dovedu představit tak, že mu tam najdou mor.

Ale jak jinak mu lze poškodit tu práci?
Můžete uvést co si představujete pod takovým šlechtitelem?

Předpokládám, že šlechtitel zvládá minimálně inseminaci.

Nebo vy si myslíte že šlechtit se dá volným pářením bez kontroly?????
To by mě zajímal jediný případ kdy se tak někdo dopracoval k nějakému dobrému výsledku v ČR. Tedy že jeho chov vyčníval nad běžný průměr.

Karel

"Příteli, to je omyl že nemáte IČO. Pokud nejste plátcem DPH vaše ičo je vaše
rodné číslo bez koncových čísel. Dvořák"
Ano, ale musíte zajít na živnostenský úřad a vyřídit si živnostňák.
Pokud to neuděláte, tak nemáte IČO, i když máte jako občan rodné číslo.

Pane Jiruš / Karle - nehodící se škrtnout
nevím jak to napsat srozumitelněji, zkusím takto:
Chovatel samozřejmě inseminaci zvládá, ale prodává F1, okolní včelaři kupují
F1 a ty matky F1 jsou bastardi. Až potud jde souhlasit?
Určitě stoupne zájem o tento mix, nebo ne?
Ty matky kříženky jsou lepší? Já pochybuji.
A F2, které si sám odchovám, budou lepší? Opět pochybuji.
Pokud jsem měl část krve odsud a část z toho nejlepšího co mám doma, tak
jsem to ztratil a budu začínat od .... fakt nevím jaké slovo sem napsat
(nuly?).
VP

Pořád nechápu jaký ideální stav hájíte? To co se vypráví těm co neznají relaitu v ČR?
Jakou práci lze nějakým dovozem zkazit?
Tady někde je čistá Kraňka? Prosím o info kde ji mohu v ČR koupit. :-)

Ale koho zajímá jak čistou Kraňku má?

Většina včelařů, pokud kupuje matky tak kvůli nějakým vlastnostem. ABy si vylepšily chov požadovanýcm směrem.
A to je v ČR problém, proto se matky dováží ze zahraničí kde mají lepší garanci vlastností, na internetu rodokmeny, a prověření chovů.. . .
Tito chovatelé obvykle sahají po inseminované matce, neboť sami chovají.

Pak je zde část, možná větší, co si radši matku koupí neboť chov není jejich silná stránka. Ale ty zajímají vlastnosti, ne barva zadečku.

Pak je zde zbytek, který to nechává na přírodě a včelách.
A možná nakonec dělají nejlíp. :-)

Karel

Pánové a co si udělat test je li to kranka dle křídelního indexu. Já už na
to nemám oči ale taky jsme to tady dělali. Poměr si už nepamatuji Standa

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 13. 12. 2016 14:29:18
Předmět: Re: Kraňka

"Tady je možné jako Kraňku koupit cokoli.

Od 50% vlašky do 50% Buckfast.

I na dotace od chovatelů Kraňky ČSV, co tady řešíte?

Karel
"

Já to nechtěl uplně dopatlávat. Co je za to za pokutu taky jsem se dozvěděl.
Maličkost, pouhých 1 mega. Standa

---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Polášek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 14. 12. 2016 11:30:44
Předmět: Re: EET

""Příteli, to je omyl že nemáte IČO. Pokud nejste plátcem DPH vaše ičo je
vaše
rodné číslo bez koncových čísel. Dvořák"
Ano, ale musíte zajít na živnostenský úřad a vyřídit si živnostňák.
Pokud to neuděláte, tak nemáte IČO, i když máte jako občan rodné číslo.
"

Pánové a co si udělat test je li to kranka dle křídelního indexu. Já už na
to nemám oči ale taky jsme to tady dělali. Poměr si už nepamatuji Standa
---------
Loketní index prý nerozliší všechno, prý Buckfast se tam schová.

Je tu třeba Dawino, trochu lepší a překvapivější.
Takže pak si kupte toto a divte se kdo vám tam ze sousedů přitáhl něco ze zahraničí. :-)
A vy jste si jen koupili českou kraňku.
http://www.pvpekarov.cz/userfiles/K7208.pdf
http://www.pvpekarov.cz/userfiles/K7681.pdf

Chápete že když tady někdo chce chránit čistou kraňku před dovozem, že trochu zaspal. :-)
A myslíte že to neví?
Tady už se jen chrání monopol na distribuci dotace 1D. :-)

Karel

"Já to nechtěl uplně dopatlávat. Co je za to za pokutu taky jsem se dozvěděl.
Maličkost, pouhých 1 mega. Standa"
No není úplně jisté, jak to dopadne.
Například prodej medu na tržišti "Ze dvora" je opravdu trošku sporný.
Už proto, že jak tam přijde kontrola z finančáku na EET nebo jiná, tak vedle podnikatelů, co budou mít papíry a EET pokladny tam bude "ze dvora" hned vedle u stolečku prodávat včelař, který bude mít defakto jen občanku. Tam to bude sporné.
Zatímco pokud to bude skutečně prodej od včelaře ze dvora jeho baráku, tak tam by se nemělo měnit vůbec nic.

Popravdě jsem na tržnici ještě neviděl trhovce co by prodával jen a pouze med. Vždy k tomu měl minimálně medovinu. Tam už stejně tu pokladnu bude muset mít. Myslím, že na trzích prostě není co řešit. Prostě tam EET bude muset být.

U "havlinek" jsou % vzdy smeska a rada vcelaru na ne neda dopustit,vyhovuje jim.% kranky dobrou matku nedela.

Podle mých zkušeností procenta kraňky vlastnosti včel dělají, choval jsem léta Havlínky, hanit je nebudu, ale
nikdy jsem nedosáhl vyrovnaných vlastností jaké mám teď.

Takže on to tady kazil nakonec Havlín, když neměl čistou Kraňku, že? :-)

Ještě že se toho nedožil. :-)
Že je jeho chov postaven mimo zákon.

Karel

Nekazil,ale nejspis netouzil po dotacich na plemene matky tolik,aby ho to nejak v slechteni a vyberu omezovalo.U tech vysledku je tusim zkratka ins.,tudiz zamer a ne nahoda.

Nejak postradam oslavny choral na webu CSV na tohle tema.O ladovani poslancu medovinou a pernicky cely clanek,o zakonu ani tuk.Ze by se hledalo vysvetleni?

JosPro:
Nekazil,ale nejspis netouzil po dotacich na plemene matky tolik,aby ho to nejak v slechteni a vyberu omezovalo.U tech vysledku je tusim zkratka ins.,tudiz zamer a ne nahoda.

-----
Souhlas, to byla ode mě ironie na všechny zblblíky co tady pořád melou že někod může někomu něco kazit když si pořídí nějakou včelu ze zharaničí.

Pouhým nákupem od uznavaných tuzemských chovatelů přinesete svému okolí skoro stejné množství cizích genů jako když si dovezete něco zvenčí. ANi z toho Rakouska si nepřivezete čistou Kraňku. :-)

A hlavně tito chovatelé co dělají PLEMENITBU mají dneska utrum, pro běžného včelaře není plemenářský zákon nijak omezující.
Stejně tak pro strejdu co má psa, králíky, slepice. A když má husy a kachny v obecním rybníce? Tam se to taky kříží se sousedovic hejny, psy atd. :-)

Karel

>Souhlas, to byla ode mě ironie na všechny zblblíky co tady pořád melou že
>někod může někomu něco kazit když si pořídí nějakou včelu ze zharaničí.

Zblblíka beru, sice o sobě tvrdím, že jsem důvěřivý blbec, ale toto je
podobné.
Vadí mě jen to, že ti co vozí, to tají. Proč nepřijdou na MZe a neřeknou
budu testovat to a to, proti tomu a tomu, za podmínek takových a takových a
výsledky zveřejním tam a tam. Ještě by možná dostali dotaci. Místo toho
platné předpisy nedodržují. Pokud vím v Rakousku a Švýcarsku to funguje
trochu jinak.
Tím bych to uzavřel. Tady je problém popsán podle mne hodně srozumitelně.
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Plemenarsky-zakon?pid=167048#pid167048
VP

Vy mě přijdete opravdu hodně naivní idealista. :-) berte to v dobrém. :-)

Ani v době kdy ČSV měla založené Uznané chovatelské sdružení včely tmavé nedovolilo prý MZe žadatelům dovoz včely tmavé.

Dovoz jiných plemen byl taktéž zamítán - třeba Buckfast - i když na to nebyl právní důvod.

Navíc to prý nejde ani zákonem zakázat, že se nesmí dovážet jiná plemena, je to v rozporu se smlouvama atd.
Jiná věc vnitřní pořádek, jak si jednotlivé státy nastaví koexistenci různých plemen a linií.
Já co vím a kde sjem byl, tak sjem se nikde nestkal s tím, že by si farmář nemohl koupit třeba Buckfast, nebo jakoukoli jinou včelu.
Naopak je možná problém narazit na farmu kde se chová čistá Kraňka, to normálního včelaře nezajímá. Tedy ta čistota, jeho zajímají vlastnosti.


Karel

http://www.modernivcelar.eu/clanky/eet-a-vcelarstvi.html

Karel

Jestli tomu rozumím , tak kupme si bič a Babišov nás s nim bude šlehat. Mám
takové tušení že se vracíme před patenty kteté vydala maruška Terezie. Bůch
nám bud milostiv. Standa

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 12. 2016 10:51:54
Předmět: Re: EET

"http://www.modernivcelar.eu/clanky/eet-a-vcelarstvi.html

Karel
"

Jestli tomu rozumím , tak kupme si bič a Babišov nás s nim bude šlehat. Mám
takové tušení že se vracíme před patenty kteté vydala maruška Terezie. Bůch
nám bud milostiv. Standa
------
Nechápu co je divného na tom, že když někde něco koupím tak dostanu bez keců doklad.

Opravdu mě udivují ty vášně.
Zřejmě hodně lidí poprvé v životě na vlastní kůži zažije co je to platit daně. :-)

Karel

www.vcelarstvi.cz-obeznik 4/2016

Kdyz uz jsme u analyz z Pekarova,inspirace ve vzorcich K7691-7693.

Daně platím hned po revoluci. Socialní , zdrav pojištění , danovou učetní a
bůh ví co všechno. Ted nejde ani o ty daě, jako o pořízení tiskárničky,
připojení , danové doklady které šly z asi 17 kč na 78 kč sešit. Dále pár
kotoučů papíru do tiskárny EET. Asi o tom moc nevíš ale bud rád. A to si
přivydělávám k tučnému důchodu.. Jinak bych musel živořit. Jak to dlouho
vydržím nevím Standa

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 12. 2016 14:58:09
Předmět: Re: EET

"Jestli tomu rozumím , tak kupme si bič a Babišov nás s nim bude šlehat. Mám

takové tušení že se vracíme před patenty kteté vydala maruška Terezie. Bůch

nám bud milostiv. Standa
------
Nechápu co je divného na tom, že když někde něco koupím tak dostanu bez
keců doklad.

Opravdu mě udivují ty vášně.
Zřejmě hodně lidí poprvé v životě na vlastní kůži zažije co je to platit
daně. :-)

Karel
"

Neco o tom vim. :-) Manzelka od 1990 ja od 1991. I kdyz ja ted jako zamestnanec zaplatim na danich rocne pomalu vic jak jsem leckdy zdanoval.
A bud v klidu, po vanocich taky nejaky tablet porizuji.:-) :-)
Ale jsem radsi ze nemusim jako na Slovensku drahou tiskarnu.
Karel

Karle ale dál pokračujeme z veškerou agendou pro FU jako předtím. EET
nenahrazuje učetnictví. To je jen kontrola podnikatele aby nezatajil tržby.
Standa

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 12. 2016 19:20:40
Předmět: Re: EET

"Neco o tom vim. :-) Manzelka od 1990 ja od 1991. I kdyz ja ted jako
zamestnanec zaplatim na danich rocne pomalu vic jak jsem leckdy zdanoval.
A bud v klidu, po vanocich taky nejaky tablet porizuji.:-) :-)
Ale jsem radsi ze nemusim jako na Slovensku drahou tiskarnu.
Karel
"

Jednou to muselo.prijit. lepsi.jak pokladny. Na druhou stranu, neni progresivni dan, sazby proti tomu co bral Klaus s Kocarnikem skoro polovicni.
Ja mel smulu, ze vzdy jsem delal na doklady, platil z toho zamestnance vcetne odvodu, ti o nejakych odvodech ani nevedeli a bohuzel ani konkurence, co jela tehdy na ZL pri zamestnani.
Karel

Karle proč jsi opustil VF?

Prosim o radu.Koupil jsem med a pri dani do caje zustal na dne sklenice hnedy kal.Med od soukromnika.Pri koupi byl jiz zcukernateli.Dekuji predem za odpoved.Ramba

Bílkoviny z tmavšího medovicového medu a tanin či co to dělá za barvivo z silnějšího černého čaje se občas vzájemně srazí. Hlavně pokud je to ještě s citrónem.
Nemělo by to nijak zhoršit hodnotu takového čaje s medem.
Když už, tak pro medovicový med s citrónem pro léčení rýmy a kašle udělat ten čaj slabší nebo použít místo klasického čaje čaj z bylinek.
Pro klasický černý čaj na chuť potom používat spíš světlý květový med.

Ale Rambo,to snad nemyslíte vážně,jste příbuzný Švarcenegra?

Tak jak to tedy vlastně bude? bude se provádět plemenná čistka i u řadových včelařů nebo ne? Mě osobně je to jedno, ale ze zajímavosti bych to rád i věděl.

V genovych zdrojich je kolem 300 kranek a na ne dotace na plemenne matky,s nimi at si hraji dotacni slechtitele.Rozmnozovaci chovy asi budou mit nejakou formu kontroly,dotace na prodane matky byla snaha orezat,nekteri o bumasku rozmnozovaci chov prisli.Jinak to vidim tak,ze kvalitni matky se budou prodavat i bez dotaci,zajem o kvalitu tu bude,a je celkem jedno,co to bude za mix,jestli ligustika,kranka nebo buckfast bude mit 50 ci vic %.A domaci chovy u zajmovych vcelaru,to je pole neorane a nekontrolovatelne.Ve vcelarstvi pan Cimala zminuje mnohde zvysenou bodavost a poukazuje na vliv vcely tmave,coz je trosku usmevne,nebot na mnohych vcelnicich litaji "kranky" z domacich smesek zihadly dopredu a geny vcely tmave tento material v zivote nevidel.Dokud nebudou vcelari brakovat na bodavost,a nemit radost,ze maji ve vcelstvu vubec nejakou matku,muze se plemenarsky zakon stavet treba na hlavu...Kranky se zlutymy prouzky jsou tady,zlute matky po vlaskach taky,a stejne mame vsichni "kranku" jako remen.

Boj o dotace na matky opět hýbe stojatými vodami českého včelařství.

Plemenářský zákon zakazuje plemenit, dovážet nebo chovat, či brát dotace na nekraňky? :-)

Na jednu stranu nejsou peníze na pravidelné plošné vyšetření ČR na mor, na druhé budeme utrácet peníze za DNA analýzu chovů včel. :-)

A co my tady v pohraničí, to budeme do 20km od hranic pálit nebo trávit všechna včelstva?
Tam kde nejsou hory, tam jsou za hranicemi Buckfastky.
Jedině že by ČSV zalobovala v Evropském parlamentu. :-)

A pokud se s čistotou "kraňky" v jihozápadních Čechách nic nezměnilo, tak tam to lehne plamenem všechno, přeci si tu včelu tmavou tady nenecháme dál přežívat, i kdyby tam byla jen z 20%. :-)

A když přijde kontrola k nějakému brtníkovi co chová svoje matky po dědovi stále stejné, to mu přikáží nakupovat matky s papírama a rojové utrácet?
To tady pak za chvíli budeme mít jenom ty rakouské chcípáky? Pokud tam tedy ještě mají nějakou čistou Kraňku.
Jaké úhyny mají v Rakousku - prý až 75% - to jim ta Kraňka moc nevydrží. :-) Proto si tam asi farmáři pořizují BF.


Spíš je zajímavé tvrzení, že nový zákon umožnil založit víc chovatelských sdružení na jedno plemeno?
Co kdo o tom ví? :-) :-)

Jo to je tak, když si jedno družení není schopno udělat samo na dvorku pořádek mezi svými členy a tahá do toho Parlament. :-)
Dobře vám tak. :-)

Karel

JosPro:
Ve vcelarstvi pan Cimala zminuje mnohde zvysenou bodavost a poukazuje na vliv vcely tmave,coz je trosku usmevne,nebot na mnohych vcelnicich litaji "kranky" z domacich smesek zihadly dopredu a geny vcely tmave tento material v zivote nevidel.Dokud nebudou vcelari brakovat na bodavost,a nemit radost,ze maji ve vcelstvu vubec nejakou matku,muze se plemenarsky zakon stavet treba na hlavu.
------------------------------------------

V tom "odborném časopise" by si už měli udělat jasno.:-)

Na jednu stranu se tady neuchovala včela tmavá ani do šedesátých let, v důvodové zprávě v Parlamentu se tvrdí že je tady jen Kraňka a ten zbytek z předminulého století tady pořád píchá?

Kam se hrabou ty včely z Afriky. Ještě že si do Ameriky nedovezli včelu tmavou. :-(
To by teprve viděli co je to bodavost.:-)

Karel

Jediný co se v tom plemenářském zákoně změnilo je jediné plemeno kraňky. Ostatní kolem uznaných sdružení tu platí podle tohoto zákona šestnáct let a zůstalo to nezměněné. Jak s tím souvisí dotace netuším, na nic jiného než na kraňku doposud také nebyly a nadále tak to zůstává.
Tady jde o něco jiného, spíš bych to viděl na nekontrolovatelné množení se dovozu ze zahraničí jiných plemen. Ale pokud nebude oficiálně známo co je to kraňka, tedy standart, je to zatím úprava bezzubá.
Jinak vidím to naprosto stejně s tím přežitím původního za posledních čtyřicet let. Ale potom to znamená, že ten chov tmavé na Šumavě, kde se uvádí, že je to záchrana našeho původního materiálu je podvod. A jak jsem se na VF dočet tak PSNV na zjištění původních genů vzala od státu nějaké peníze, ale výsledek zjištění nezveřejnila.

"Ve vcelarstvi pan Cimala zminuje mnohde zvysenou bodavost a poukazuje na vliv vcely tmave,coz je trosku usmevne,nebot na mnohych vcelnicich litaji "kranky" z domacich smesek zihadly dopredu a geny vcely tmave tento material v zivote nevidel.Dokud nebudou vcelari brakovat na bodavost,a nemit radost,ze maji ve vcelstvu vubec nejakou matku,muze se plemenarsky zakon stavet treba na hlavu."
No, já bych řekl, že včela černá jakožto chovaný druh u nás vymizela, ale jednotlivé geny včely černé mohou v chované populaci skrytě zůstávat desítky nebo i možná stovky let.
Já to vidím tak, že jestli se tomu bude někdo s dostatečným počtem včelstev věnovat a bude přednostně rozchovávat včelstva , kde se objeví znaky černých včel a loketní index nebo jiný genetický rozbor, po nějaké době se mu povede původní černou včelu zrekonstruovat.
Jinak bych chtěl upozornit, že dle toho, co si pamatuji, u nás, severní předhůří Beskyd, výrazně klesla ochota včel sbírat letní medovicovou snůšku někdy v letech 1980 - 1990.
Soudím, že někdy v té době u nás bylo dokončeno genetické převládnutí dovezené kraňky nad původní včelou, která by měla být mix černé včely z čech a místní kraňky ze Slovenska přizpůsobené právě těn lesním zdrojům.

Tady je vidět co dělá svaz pro včely a včelaře, politické hovada nemají v parlamentě co dělat tak vymýšlí hovadiny a Ti darmožrouti na svazu to ještě budou podporovat. Chce to přemýšlet selským rozumem a těmito hovadinama se nezabývat. Tady je vidět že češi zase chcou byt papežštější než papež.Ještě že sem s toho svazového bordelu odešel ale bohužel někdy musím trpět za ty co tam volí Ty VOLY. Všem přeji příjemné svátky hodně zdravý a klidné, příjemné včelaření s našími včelkami.

Jak s tím souvisí dotace netuším,
...........

to je právě to že dotaci 1D smí distribuovat jen Uznané chovatelské sdružení. :-)
Na tom dojela Mladá Boleslav, když si chtěla 1D distribuaovt sama, mají to na papíře z MZe.

Proto taky SVaz před pár lety založil Uznané chovatelské sdružení včely tmavé. I když nemělo ani jednu matku. :-)

Buď jde o kraňku nebo o prachy.
Kdyby šlo o včely, tak je to nejmíň v etickém kodexu funkcionáře a ve stanovách už dávno taky.
A tam není o Kraňce ani slovo, tedy že by řádný člen a funkcionář měl chovat Kraňku.
Je tam jen, že musí hlásit pokud je organizován v jiném spolku. :-)

A pro Mirka - do Parlamentu to dal SVaz, to napsal autor pozměnovacího návrhu, že byl požádán ČSV aby to podal.

Karel

Svaz snad uznané chovatelské sdružení měl i před současnou úpravou plemenářského zákona. Paragrafy kolem uznaných a šlechtitelských chovů se neměnily, aspoň jsem nic nezaznamenal

Měl, měl dokonce i dvě, kraňku a později když parta nadšenců hledala včelu tmavou na ŠUmavě a žádala o založení UCHS pro včelu tmavou , tak si založil i sdružení pro včelu tmavou.

Když mu je ale po mnoha stížnostech zrušili, protože neplnili povinnosti a neměli ani včely, tak hrozilo že si je konečně založí těch dvacet včelařů co někde na ŠUmavě udržují ty zbytky včely tmavé, tak přišli s tímto zákonem.

Takže mají úředníci konečně důvod jim to založení nepovolit, tak jak jim to blokovali ještě před tím, než si založilo to samé sdružení ČSV.

Podle všeho to vypadá že jde jen o to, aby si nikdo jiný nemohl založit uznané chov. sdružení. :-)

Fakticky je to nesmysl, to je stejné jako dát do zákona že každý včelař je zdravý a šťastný.
Karel

Karle dík za upřesnění návrhu aspoň sem si utvrdil představu o svazu co je to tam za lidi. Ti to dělají pro svoji kapsu, já to chci dělat pro včely a přírodu. A že včela píchá tak to dělá už miliony let.

http://opavsky.denik.cz/zpravy_region/vcelari17122016.html

Při tom je divné, že zrovna včelaři a chovatelé matek z pohraničního okresu to chválí. :-)
Ty budou po zavedení zákona v karanténě, nejmíň 15km od hranic nebude jisté zda matky do chovatele nejsou stříklé nějakou Buckfast nebo Tmavou kterých je v Polsku opravdu dost. Takže tam logicky budou muset být zrušené chovy. A mají po dotacích.

Podle mě bude muset být i zakázáno kočovat z pohraničí do vnitrozemí. Riziko zavlečení špatných genů je velmi vysoké.
V případě že u někoho bude ve vnitrozemí bude nalezena rasově nevhodná včely, tak kolem něj bude muset být vytyčeno ochranné pásmo aby se to nešířilo a nepoškodilo to slušné včelaře odjinud.

Jak ti by k tomu přišli, kdyby k nim někdo nakočoval s nějakým bastardem a znehodnotil jejich mnohaleté úsilí.

Takže k vyšetření na mor budou kočovníci muset mít vyšetření na nepatřičné geny a se zimní mělí se začnou odevzdávat i mrtvolky pro vyšetření na barvu.

A kromě jarního nátěru bude nově PI (Plemenářská ionspekce) nařizovat jarní výměnu matek.

Karel

Nejsou nahodou i zmineni chovatele komorcni chovatele matek? Mne spis desi zakonodarce,co sice nevi,co je to ta kranka,ale bude o ni hlasovat.

Poslenc nemůže rozumět všemu. Na to má výbory a komise.

Tady je dobré, že ten poslanec co se nechal zblbnout a dal to tam jako pozměnovací návrh, myslím Čihák, to po vysvětlení problematiky stáhl a nakonec pro návrh nehlasoval. Asi proto že je včelař. :-)

Problém je, že si to ČSV posychrovala dvakrát a zůstalo to v usnesení zem. Výboru, kde to má ANO pod palcem.

A proti doporučení výboru se obvykle nehlasuje.Ten je garant spolu s předkaldatelem odbornosti.
Toto je jeho záležitost a dílo.

Ostatně hlasování je tady.
http://www.psp.cz/sqw/hlasy.sqw?g=64968&l=cz

Zajímavá bude aplikace.
Hlavně v pohraničních oblastech pásmo cca 15km od hranic je 34 000km2 z 80 000km2 celkové plochy.

Ten zákon nejde aplikovat, bude sloužit jen na dotace a buzerování nepohodlných osob jako jiné "včelařské" předpisy.
Když už se SVS už nenachává vtahovat do války ČSV versus ostatní, tak se do toho zapojí Plemenářská inspekce.

Teď jen ještě udělat nový zákon o moru a vítězství je naše.


A ještě to vysvětlit členům, cože jsme to prosadili. Nejlépe to svést na EU a na Kalouska, jako to DPH. :-)
Karel

No takto se dělá z poslance a chovatelů matek osel.

Jám mám hned několik kraňských plemen. Kraňka zlatá, kraňka černá, kraňka šedá, kraňka trpasličí, ale nejvíce medu a nejodolnější je kraňka afrikanizovaná.

Ještě, že ta moje plemenitba je jen divoký nebo rojový matečník. To bych si slíznul podle tohoto zákona.

Šťastné a Veselé Vánoce, hlavně toho zdraví všem!! _gp_


V tom návrhu je:

>
III. Za dosavadní novelizační bod 10 se vkládá nový bod, který zní:
„X. V § 20 odst. 4 se doplňuje věta, která zní:
„K plemenitbě včel mohou být využívána pouze plemenná včelstva nebo sperma včely
medonosné kraňské.“.“.
Následující body se přečíslují. <

Nejhorší smrt bývá z vyděšení. Standa

---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 21. 12. 2016 22:49:20
Předmět: Re: plem.zák

"No takto se dělá z poslance a chovatelů matek osel.

Jám mám hned několik kraňských plemen. Kraňka zlatá, kraňka černá, kraňka
šedá, kraňka trpasličí, ale nejvíce medu a nejodolnější je kraňka
afrikanizovaná.

Ještě, že ta moje plemenitba je jen divoký nebo rojový matečník. To bych si
slíznul podle tohoto zákona.

Šťastné a Veselé Vánoce, hlavně toho zdraví všem!! _gp_


V tom návrhu je:

>
III. Za dosavadní novelizační bod 10 se vkládá nový bod, který zní:
„X. V § 20 odst. 4 se doplňuje věta, která zní:
„K plemenitbě včel mohou být využívána pouze plemenná včelstva nebo sperma
včely
medonosné kraňské.“.“.
Následující body se přečíslují. <
"

http://svobodneforum.cz/jiri-nantl-vcela-mimo-zakon-anebo-zastavme-legislativu-partikularnich-zajmu/

Jiří Nantl: Včela mimo zákon anebo zastavme legislativu partikulárních zájmů

Parlament postavil mimo zákon včelu. Přesněji řečeno tedy včelu medonosnou tmavou, mimochodem původní plemeno včely v České republice, a další plemena včel. Novela plemenářského zákona přijatá Poslaneckou sněmovnou 9. prosince 2016 totiž stanoví, že k plemenitbě včel lze užívat pouze včelstva včely medonosné kraňské. Naštěstí u včel nelze předpokládat znalost práva, takže včela medonosná (jiná než kraňská) nadále může přelétávat z květu na květ, netušíce, že její existence odporuje zákonu České republiky.

Včely se samozřejmě vesměs páří ve volné přírodě a donucující moc státu má své limity, tudíž proveditelnost § 20 odst. 4 zákona č. 154/2000 Sb., o šlechtění, plemenitbě a evidenci hospodářských zvířat, ve znění poslední novely, je jaksi problematická. Nějaký význam to však přece jen má, a to i zcela hmatatelný ba vyjádřitelný v penězích, jak si ukážeme. Novela schválená v tuto chvíli Poslaneckou sněmovnou přináší několik konkrétních a jeden obecný problém.

Proč se sněmovna pustila do řešení detailních aspektů včelařství, není jasné; u jiných druhů zvířat takto specifickou regulaci neobsahuje. Jisté však je, že celá problematika může být spojena se zcela konkrétními zájmy. Pokud bude novela plemenářského zákona v této podobě schválena i Senátem a podepsána prezidentem, chovatelé, kteří mají genetické linie včely medonosné kraňské, získají touto legislativní cestou monopol na šlechtění včel v České republice. Na základě tohoto monopolu současně získají exkluzivní přístup k dotacím spojeným se zápisem takových včelstev do tzv. genové rezervy v Národním programu konzervace a využívání genetických zdrojů.

Novela bude představovat problém i pro výzkum, pro nějž bude zákonný zákaz rozmnožování včely medonosné tmavé v kontrolovaných podmínkách omezením.

Obecný problém, který nad celou příhodou vyvstává, je ale ještě vážnější. Kde jsou hranice toho, o čem ještě má být rozhodováno legislativní cestou v Parlamentu? Jde-li o regulaci relativně velmi konkrétní věci, pro a proti níž existují faktické a odborné argumenty, nemělo by rozhodnutí být přijato spíše ve správním řízení, po předložení a zvážení důkazů včetně znaleckých posudků, a s možností opravných prostředků? Regulace má být férová. Jistě, naprostá většina lidí různá plemena včel od sebe nerozezná, ba ani neví o jejich existenci, a celý tento problém je pod rozlišovací schopnost veřejnosti. Jeho obecná rovina by však veřejnost zajímat měla. Pokud na tento styl tvorby zákonů přistoupíme, akceptujeme současně, že zákon je soubor partikulárních zájmů schválených Parlamentem.

Plemenářskou novelu bude ještě posuzovat Senát, který může a měl by iniciovat opravu.


-----Original Message-----
From: Vcely [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Blažena Dvořáková
Sent: Thursday, December 22, 2016 4:12 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: plem.zák

Nejhorší smrt bývá z vyděšení. Standa

---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 21. 12. 2016 22:49:20
Předmět: Re: plem.zák

"No takto se dělá z poslance a chovatelů matek osel.

Jám mám hned několik kraňských plemen. Kraňka zlatá, kraňka černá, kraňka šedá, kraňka trpasličí, ale nejvíce medu a nejodolnější je kraňka afrikanizovaná.

Ještě, že ta moje plemenitba je jen divoký nebo rojový matečník. To bych si slíznul podle tohoto zákona.

Šťastné a Veselé Vánoce, hlavně toho zdraví všem!! _gp_


V tom návrhu je:

>
III. Za dosavadní novelizační bod 10 se vkládá nový bod, který zní:
„X. V § 20 odst. 4 se doplňuje věta, která zní:
„K plemenitbě včel mohou být využívána pouze plemenná včelstva nebo sperma včely medonosné kraňské.“.“.
Následující body se přečíslují. <
"=


---
Tato zpráva byla zkontrolována na viry programem Avast Antivirus.
https://www.avast.com/antivirus

.>>>Parlament postavil mimo zákon včelu. Přesněji řečeno tedy včelu
medonosnou tmavou, mimochodem původní plemeno včely v České republice<<<
\již tato první věta příspěvku je chybná. Včela tmavá obývala jen českou
kotlinu a Včela kraňská Moravu a celý prostor mezi Alpami a Karpaty a
Tatrami Českomoravské vrchovina byla přechodovým územím.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: medovyden/=/gmail.com
Komu: 'Včelařská konference' <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 25. 12. 2016 12:03:10
Předmět: RE: plem.zák

"http://svobodneforum.cz/jiri-nantl-vcela-mimo-zakon-anebo-zastavme-
legislativu-partikularnich-zajmu/

Jiří Nantl: Včela mimo zákon anebo zastavme legislativu partikulárních zájmů


Parlament postavil mimo zákon včelu. Přesněji řečeno tedy včelu medonosnou
tmavou, mimochodem původní plemeno včely v České republice, a další plemena
včel. Novela plemenářského zákona přijatá Poslaneckou sněmovnou 9. prosince
2016 totiž stanoví, že k plemenitbě včel lze užívat pouze včelstva včely
medonosné kraňské. Naštěstí u včel nelze předpokládat znalost práva, takže
včela medonosná (jiná než kraňská) nadále může přelétávat z květu na květ,
netušíce, že její existence odporuje zákonu České republiky.

Včely se samozřejmě vesměs páří ve volné přírodě a donucující moc státu má
své limity, tudíž proveditelnost § 20 odst. 4 zákona č. 154/2000 Sb., o
šlechtění, plemenitbě a evidenci hospodářských zvířat, ve znění poslední
novely, je jaksi problematická. Nějaký význam to však přece jen má, a to i
zcela hmatatelný ba vyjádřitelný v penězích, jak si ukážeme. Novela
schválená v tuto chvíli Poslaneckou sněmovnou přináší několik konkrétních a
jeden obecný problém.

Proč se sněmovna pustila do řešení detailních aspektů včelařství, není
jasné; u jiných druhů zvířat takto specifickou regulaci neobsahuje. Jisté
však je, že celá problematika může být spojena se zcela konkrétními zájmy.
Pokud bude novela plemenářského zákona v této podobě schválena i Senátem a
podepsána prezidentem, chovatelé, kteří mají genetické linie včely medonosné
kraňské, získají touto legislativní cestou monopol na šlechtění včel v České
republice. Na základě tohoto monopolu současně získají exkluzivní přístup k
dotacím spojeným se zápisem takových včelstev do tzv. genové rezervy v
Národním programu konzervace a využívání genetických zdrojů.

Novela bude představovat problém i pro výzkum, pro nějž bude zákonný zákaz
rozmnožování včely medonosné tmavé v kontrolovaných podmínkách omezením.

Obecný problém, který nad celou příhodou vyvstává, je ale ještě vážnější.
Kde jsou hranice toho, o čem ještě má být rozhodováno legislativní cestou v
Parlamentu? Jde-li o regulaci relativně velmi konkrétní věci, pro a proti
níž existují faktické a odborné argumenty, nemělo by rozhodnutí být přijato
spíše ve správním řízení, po předložení a zvážení důkazů včetně znaleckých
posudků, a s možností opravných prostředků? Regulace má být férová. Jistě,
naprostá většina lidí různá plemena včel od sebe nerozezná, ba ani neví o
jejich existenci, a celý tento problém je pod rozlišovací schopnost
veřejnosti. Jeho obecná rovina by však veřejnost zajímat měla. Pokud na
tento styl tvorby zákonů přistoupíme, akceptujeme současně, že zákon je
soubor partikulárních zájmů schválených Parlamentem.

Plemenářskou novelu bude ještě posuzovat Senát, který může a měl by
iniciovat opravu.


-----Original Message-----
From: Vcely [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Blažena Dvořáková
Sent: Thursday, December 22, 2016 4:12 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: plem.zák

Nejhorší smrt bývá z vyděšení. Standa

---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 21. 12. 2016 22:49:20
Předmět: Re: plem.zák

"No takto se dělá z poslance a chovatelů matek osel.

Jám mám hned několik kraňských plemen. Kraňka zlatá, kraňka černá, kraňka
šedá, kraňka trpasličí, ale nejvíce medu a nejodolnější je kraňka
afrikanizovaná.

Ještě, že ta moje plemenitba je jen divoký nebo rojový matečník. To bych si
slíznul podle tohoto zákona.

Šťastné a Veselé Vánoce, hlavně toho zdraví všem!! _gp_


V tom návrhu je:

>
III. Za dosavadní novelizační bod 10 se vkládá nový bod, který zní:
„X. V § 20 odst. 4 se doplňuje věta, která zní:
„K plemenitbě včel mohou být využívána pouze plemenná včelstva nebo sperma
včely medonosné kraňské.“.“.
Následující body se přečíslují. <
"=


---
Tato zpráva byla zkontrolována na viry programem Avast Antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
"

Ono to není tak žhvé, jak se z toho dělá. Je to o plemenářské práci a ta svá pravidla mít má. V Čechách máme kraňské včely a jejich kříženky. Převážná většina včelařů nejsou chovatelé, ale držitelé resp. majitelé včel. Maximálně co dělají je negativní výběr. Ty předpisy se stejně týkají vyšších a šlechtitelských chovů. Viděl jsem v praxi, jak vypadají včelstva s dovezenými Buckfast po dvou letech. Nic co bych na své včelsnici chtěl mít.

A jak se pozná dnes Kraňka? To vtom zákoně je dáno také nebo to je na vůli těch badatelů nad genetickými otazníky?

Podle literatury z r. 1877, Liška-Včela a její chov r.1877, Český včelař r.1877, tu byly už v té době jasně upevněné geny ze severní Itálie, Krajinska (Ukrajina), za původní včelu se tu považovala:

Tmavá severská včela kde se popisuje její působnost již po celém světě. Obchodníci prostě naplno obchodovali i s vývozy matek po celé Evropě, Africe, Asii a hlavně se naplno dovážela a zavčelovala všemi evropskými plemeny Amerika.

a) "naše domácí včela" včela tmavo hnědá, mírná, menší rojivost a proto ji Berlepsch velmi chváli
b)"včela vřesovka", hlavně okolo vřesovišť po celé Evropě
vlastnosti velká rojivost, značně tmavá, někde černá jinde šedá, velký sklon k budování trubčiny.
c)"včela krajinská" není tak rojivá jako vřesovka, ani nestaví mnoho trubčiny, ale i přesto začátečníky vyhledávaná
d) "včela uherská" z předhoří Liptovských Alp (doslova opsáno a nevím kde to je), není rojiví jako krajinka, ...

Včely jihoevropské
a)Včela vlaška - severní Itálie od r.1853 velmi šířena!!! Dzierzonem a aklimatizovaná. R. 1875, Rudolf Kolovrat Krakovský chválí jako přičinlivější, účinlivější, ... to je už běžná "zlatožlutá" vlaška v jižním Tyrolsku, Švýcarsku, různé kraje Vlach (to také dopňte - nevím kde je)
b)"včela dalmatinka" jaksi nově popsaná včela Cori,
c) Hercegovinka také cosi nového


Víte co, jako dovětek si dovolím jednu drzost vůči kraňce, právě tyto dvě poslední popsané včely budou mít podle informací původ někde v okolí Slovinska odkud kraňka je. Ono to není o kraňce jako takové ale o morfologii území kde se míchaly geny z Ukrajiny a severní Itálie a díky teréním hranicím a horám se upevňovaly vlastnosti.

Podle Eurlexu se až v r. 1879 pojmenovala!! Jako kraňka. Viz informace níže.


Takže závěrem něco z nedávné a hlavně popsané historie, která je v r.1877 v českých pramenech okolo druhů včel a jejich lokálních popisků.

A r. 1877 byl dříve než 1879 takže jsou informace více autentické že?

Hlavně co je často z té doby popisováno je, že je upozorňováno mnohokráte, že jen obchodníci lobují u popisovačů výhod dovozových matek aby se mohly hlavně točit peníze.

No a historie se opakuje. Takový zákon co se nyí schvaluje jen ukazuje, že zákonodárci jsou úplně mimo chápání a schvalují zákony na základě lobi a kvůli dotacím, protože jako Slovinci o původní známku medu asi nepůjde. Ten výtakh z Eurexu je totž okolo nějakého původního produktu "SLOVENSKI MED"

_gp_

citace Eurlex:Kraňská včela (Apis mellifera carnica), pojmenovaná Augustem Pollmannem v roce 1879, se v průběhu
tisíciletí přizpůsobila podnebním a pastevním podmínkám typickým pro Slovinsko. Kraňská včela je
původní slovinská včela, která je chráněna na základě zákona o chovu zvířat (Úřední věstník Republiky
Slovinsko č. 18/02). Článek 68 tohoto zákona označuje kraňskou včelu za původní druh, článek 70 pak
pro tento druh stanoví konkrétní ochranná opatření. Díky svým výborným vlastnostem a přizpůsobení
mírným podnebným podmínkám byla kraňská včela žádaným obchodním artiklem. V jiných zemích se
vedle kraňské včely chovají i jiné druhy včel, avšak pouze ve Slovinsku se k chovu včel používá
výhradně kraňská včela.
.............

(e-mailem) --- 25. 12. 2016

RE: plem.zĂĄk

.>>>Parlament postavil mimo zákon včelu. Přesněji řečeno tedy včelu
medonosnou tmavou, mimochodem původní plemeno včely v České republice<<<
\již tato první věta příspěvku je chybná. Včela tmavá obývala jen českou
kotlinu a Včela kraňská Moravu a celý prostor mezi Alpami a Karpaty a
Tatrami Českomoravské vrchovina byla přechodovým územím.

Pepan

Opravuji, Krajina, Kraňsko, dnešní Slovinsko. Ukrajina ne. Zmátla mne ta podoba dvou slov. Stejnak to ale nic nemění na skutečnosti že si tu někdo vytváří divný stav genocidy u včel. _gp_

Viděl jsem v praxi, jak vypadají včelstva s kříženkami Buckfast ne po dvou , ale po 20 letech. Rozhodně velmi bodavé , rojivější než kraňka .

Viděl jsem v praxi, jak vypadají včelstva s kříženkami Buckfast ne pouze po dvou , ale po 20 letech. Rozhodně velmi bodavé , rojivější než kraňka , tedy dřív z menší síly a zmenšená síla rojů .

Rojivost a bodavost neni problem jen krizencu,to by bylo jednoduche.Tam,kde se nebrakuje,je to prirozeny stav,mnohde k videni...