Včelařská konference

Šíření spor asi jo, ale že by vyvolalo kliniku dost pochybuji.

Zvlast,kdyz nekdo konecne napsal verejne,ze na sireni spor mvp muze byt i aerosolovy vyvijec.(vcelarstvi 12/2016,str.424-425,ing.J.Tyl,VUVC Dol)

Tak jsem využil posledního teplého dne a . . . .

skvělá mašinka. Když si pomyslím, že bych musel sundavat víka a zacpávat česna, . . .
Nebo tahat kompresor a čekat u česna a čuchat aerosol.
Takto za odpoledne po gaučovce stovka včelstev jako prd i s přejezdy.

Skvělá mašinka když se to s ní umí.
:-)
Ale v týdnu bylo výborné počasí i na první fumigaci. V tomot počasí a v tuto dobu by to bylo stejně účinné jako aerosol, když včely létaly.
A na vánoce ještě bude teplo, jak předpovídají. Takže na vánoce druhou a na tři krále třetí pokud bude po druhé spad.
Karel

Prosím o posouzení zkušeností s přípravkem GRIFFIN nebo lepších strojů ...... viz další podklady z r. 2012
..............
Funguje, pouzivam od asi 2008. Postupne jsem se dopracoval jen k jednomu a nekdy k druhemu osetreni.
Podle spadu.

Pouzivam olejnicku, debaty o presnosti jsou mi k smichu, vzhledem k tomu jak nepresne funguji kapatka a jak volne bylo stanoveno davkovani.

Proti tomu je odmereni 50 zmacknuti a do tohoto mnozstvi oleje jedna lahvicka varidolu super presne.

Kartus, uvital bych tu se zavitem, drazsi, zbytek bych pouzil na vyletech. Takto si kazdy rok starou propichovaci vyhodim a za 1/4 kila medu koupim novou.:-) :-) :-). Je lepsi kdyz ma horak vykon.

Karel

Zdravím.

Ta injekční stříkačka pro Griffin vypadá zajímavě. Jak, prosím,
dávkujete pro včelstvo, a jak zředěný roztok používáte? Dík za odpověď.

Petr.


Dne 25.11.2016 v 16:52 tarab napsal(a):
> Prosím o posouzení zkušeností s přípravkem GRIFFIN nebo lepších strojů
> ...... viz další podklady z r. 2012
>
> # Zhodnocení Griffina — Stonjek 2012-04-21 11:57
> Podobný přístroj, ale od jiného výrobce používám už asi 5 let. Při
> rozhodování jsem měl smůlu a sáhl jsem po Zalu a ten se nedá hodnotit jinak
> než zmetek. Prakticky pro samé předělávky už z něj moc nezbylo. Griffin je
> postaven daleko lépe a navíc jeho autor u práce myslí což se nedá tvrdit o
> jeho slov. protějšku. I přes to jsem ale zvolil jiná řešení u součástí,
> které mají Griffin a Zal společné. V první řadě jsem vyhodil všechny
> olejničky do popelnice a již nikdy!!! Nepřesné dávkování, neznalost
> množství kapaliny v nádržce, velká poruchovost a rozdíly objemu mezi
> jednotlivými stisky. Vše jsem nahradil inj. stříkačkou 20 ml. a rázem bylo
> vše jinak! Také již nepoužívám kartuše ale běžnou bombu na asi 2 kg. V
> tomto provedení z přístroje neuniká drahý plyn a hořák má vyhovující výkon
> až do konce obsahu bomby. U kartuší se využije tak 2/3 obsahu pak je výkon
> plamene malý.Dnes již používám jako nosné medium vodu, tedy řečeno lépe
> vodní páry z ní a oproti oleji dávám dvojnásobné dávky vody. Výhodou tohoto
> léčení je ohromná rychlost, přenosnost aparátu. Dnes již neaerosoluji, tyto
> přístruje umí to samé, jen by nemělo mrznout. R. S.
>

Prosím o posouzení zkušeností s přípravkem GRIFFIN nebo lepších strojů ...... viz další podklady z r. 2012

# Zhodnocení Griffina — Stonjek 2012-04-21 11:57
Podobný přístroj, ale od jiného výrobce používám už asi 5 let. Při rozhodování jsem měl smůlu a sáhl jsem po Zalu a ten se nedá hodnotit jinak než zmetek. Prakticky pro samé předělávky už z něj moc nezbylo. Griffin je postaven daleko lépe a navíc jeho autor u práce myslí což se nedá tvrdit o jeho slov. protějšku. I přes to jsem ale zvolil jiná řešení u součástí, které mají Griffin a Zal společné. V první řadě jsem vyhodil všechny olejničky do popelnice a již nikdy!!! Nepřesné dávkování, neznalost množství kapaliny v nádržce, velká poruchovost a rozdíly objemu mezi jednotlivými stisky. Vše jsem nahradil inj. stříkačkou 20 ml. a rázem bylo vše jinak! Také již nepoužívám kartuše ale běžnou bombu na asi 2 kg. V tomto provedení z přístroje neuniká drahý plyn a hořák má vyhovující výkon až do konce obsahu bomby. U kartuší se využije tak 2/3 obsahu pak je výkon plamene malý.Dnes již používám jako nosné medium vodu, tedy řečeno lépe vodní páry z ní a oproti oleji dávám dvojnásobné dávky vody. Výhodou tohoto léčení je ohromná rychlost, přenosnost aparátu. Dnes již neaerosoluji, tyto přístruje umí to samé, jen by nemělo mrznout. R. S.

Jenomze to bude spis tak,ze se archandele hodlaji prodeje medu porad drzet,neb si mysli,ze dokazi ovlivnit cenu.At to stoji,co to stoji.Z jejich kapes to nejde.

Pokud to vezmu stroze ontologií, vinaři mají svých problémů dost a mezi ně patří i aféry s dovozy viz Velkopavlovické Vinium. Takže si dokážu představit mnoho českých producentů vína kteří prostě podvádí nejen vydáváním zahraničního vína za české.

Neexistuje prodej za pronás příznivé ceny a nedostatek medu který tu příznivou cenu udělá. Existuje totiž zákazník který má své představy o "nákupním koši" a je jen naněm co doněj hodí. Může nastat situace a ona nastala, kdy svatý včelař a jeho svatý med je kšunt, protože svatého podnik lže o původu zboží které dodává na trh a nikdo stím nic neudělá, protože svatý má nadsebou archanděly do kteří neumí rozhřešit nic.

Pokud by se podnik podle toho jaké má závazky podle dotací prodal, ČSV by se oprostil od jednoho problému s prodejem medu, který už Peroutka směroval nato, aby včelař mohl prodávat svůj med přímo svým zákazníkům. Legislativní změny za přispění Mandíka snad toto někde dokazují.

Takže bez ohledu na to či ono a jestli je něco pro včelaře ve vztahu k němu dobré či špatné - tím se ontologie nezabývá, prostě český včelař má podmínky dané a bude jak ovce dělat přesně to, co vrchnost chystá. Takže nelze předpokládat v tomto prostředí cenu medu nebo třeba i jeho kvalitu na trhu takovou jakou má mít med, protože oproti vinařům jsme sice na podobné úrovni, ale peněz se točí ve víně mnohem více než v medu.

No a to jsme zase ve stroze hodnoceném nákupním koši zákazníka, který se může nato divadýlko včelaře přeci vykašlat, když může čekat jen to, jak ho chce někdo s medem napálit protože mu nabízí cosi předraženého a často převařeného z čehosi co ve skutečnosti ani původem získaným od včel med není, protože on opravdu už kvůli podmínkám ve skutečnosti není a dovoz jakýchsi hotových homogenizovaných a hlavně levných směsí s dobou chutí je prozatimní situace na trhu s medem nejen v EU.

P. Potužník, nepřemýšlíte jinak než ostatní sám.

Český včelař oproti českému zpracovateli medu co dodává na trh dělá jednu zásadní a rozdílnou věc. Českého včelaře zajímá jen jeho prospěch a nic nechce moc dělat pro společnou věc. Zatímco obchodníci si hlídají jak svou věc, tak svůj trh který tu mají. A když se někdo moc samolibě z obchodníků chová, tak musí na okraj kola které se jako konkurenční prostředí stále točí. To jsou ekonomická vyučovaná pravidla.
_gp_


.......
Potu?ník Václav (e-mailem) --- 22. 11. 2016
Re: (69439) :
>Asi přemýšlím jinak než ostatní. Sportovci jsou soupeři. Firmy jsou
konkurenti. Nejsou nepřátelé. Své okolí se snažím brát takové jaké je i s
jeho chybami. Pokud si pamatuji, za celý život nebyl nikdo, s kým bych
nemluvil. Třeba teď přestane někdo mluvit se mnou. Tak to vidím já a tímto
na toto téma končím.<

Za socíku jsem prodával v okurkáčích po 5 kg. Dnes po 1 kg a zřejmě ho budem
prodávat po půl kg. Jedno kg za 120 je dražší než půl kg za 94 kč. Nechtěj
to pochopit. Taky to nechápu a na pultě jsem to tak viděl. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 22. 11. 2016 12:56:30

Předmět: Re:


"V potužník:

-BG Vám jako včelaři vadí, že v ČR chybí 2000 tun medu?

mě jako malo-hobby-včelaři je to jedno, med mám pro sebe, rodinu a známé

jen by mě bylo líto dětí, které by med nemohly dostat, pokud by byl moc

drahý



------------



To mně zajímá. Včelařil jste za socíku a nedával žádný med do výkupu?

Mylsel jste už tehdy na naše děti když v krámě nemohli mámy žádný koupit

neboť mnohde nebyl?

Prodával jste všechen med jen v malém Čechům a nebo do výkup na export za

nedostatkové devizy.



Nemůžu si pomoci, starosti o kvalitu medu v ČR začali mít včelaři až když

se ceny ve výkupu díky zpevňujcí koruně dostaly nízko. Do té doby jsem

žadné vlastenectví neznamenal.



Karel"

V potužník:
-BG Vám jako včelaři vadí, že v ČR chybí 2000 tun medu?
mě jako malo-hobby-včelaři je to jedno, med mám pro sebe, rodinu a známé
jen by mě bylo líto dětí, které by med nemohly dostat, pokud by byl moc
drahý

------------

To mně zajímá. Včelařil jste za socíku a nedával žádný med do výkupu?
Mylsel jste už tehdy na naše děti když v krámě nemohli mámy žádný koupit neboť mnohde nebyl?
Prodával jste všechen med jen v malém Čechům a nebo do výkup na export za nedostatkové devizy.

Nemůžu si pomoci, starosti o kvalitu medu v ČR začali mít včelaři až když se ceny ve výkupu díky zpevňujcí koruně dostaly nízko. Do té doby jsem žadné vlastenectví neznamenal.

Karel

KaJi že by v Polsku neuměli napáskovat hotelové balení? ale možná máte
pravdu
-----------

Proč mluvíte o hotelovém balení? A proč by to dělali i kdyby to uměli? Navíc v POLSKU a stejně jako v jiných okolních státech je med dražší než v ČR kde je cíleně tlačena cena dolů včelaři i jejich SVazem.


Uniká vám existence nadnárodních firem a řetězců?
I když to firma aaa-CZ převede do firmy aaa-PL prochází to celní evidencí.

Tak jak si třeba řetězce převádí polské zboží do Čech tak si převedou jiné zase i do Polska.

Mimochodem, ono to nevypadá, ale najít dodavatele co je schopen držet dohodnutou kvalitu, dodávky a termíny není tak jednoduché. Jak ukázalo Včelpo svým zákazníkům. :-)

Karel

Nemyslim,ze chapete.Obchodovani s medem neni nas chlebicek.Ve vyrobe mezisten snad pred aferou s atb,dnes tezko.

Nedostatek medu bude až se ceny v republice dostanou výše než je v okolních zemích. Do té doby jsme přesycení dumpingovými cenami medu z neEU zemí.

Pokud někdo levnými dovozy dotlačí med třeba na cenu 10kč/kg pak bude ten "nedostatek" i více nez 10000 tun.

-Radek ano, já chci aby ČSV dál fungoval a co nejlépe
-KaJi že by v Polsku neuměli napáskovat hotelové balení? ale možná máte
pravdu
-JK podle mne jsou konkurenti ostatní velcí zpracovatelé (i zahraniční)
medu
-JosPr a) Včelpo a Stražisko jsou přímými konkurenty, chápu, nekomentuji
b) do marketu to dá někdo vždy, Včelpo alespoň část nakupuje zde a tím tlačí
cenu (nepatrně) nahoru.
-BG Vám jako včelaři vadí, že v ČR chybí 2000 tun medu?
mě jako malo-hobby-včelaři je to jedno, med mám pro sebe, rodinu a známé
jen by mě bylo líto dětí, které by med nemohly dostat, pokud by byl moc
drahý
-BG a přítel včelař odvedle začne prodávat kilo za 60 Kč.
pokud se vrátí výkupní cena zpět někam na 50, tak je v plusu
dejte sem někdo výkupní ceny medu za roky zpátky, já se tam dostanu tam 1x
za 5-10 let
- BG nebo dokonce podváděl s geografickým původem vín.
ano tady máte pravdu a toto jsem tvrdil vždy.

Asi přemýšlím jinak než ostatní. Sportovci jsou soupeři. Firmy jsou
konkurenti. Nejsou nepřátelé. Své okolí se snažím brát takové jaké je i s
jeho chybami. Pokud si pamatuji, za celý život nebyl nikdo, s kým bych
nemluvil. Třeba teď přestane někdo mluvit se mnou. Tak to vidím já a tímto
na toto téma končím.
VP

"Vcelpo je svazovy podnik a o tom to je.Konkurence at si dela co chce,ta nas zajimat nemusi,ale odmitam,aby cesky svaz vcelaru mel podnik,ktery zpracovava zahranicni med!"
a.
Nemůžete koláč mít a zároveň jeje sníst.
Nemůžete mít Včelpo jako výdělečný podnik nedotovaný v době nedostatku českého medu na výkup a zpracování řádově odhaduji desítkami miliónů ročně a zároveň jako podnik, který nedováží zehraniční medy a nedává je zpracované na český trh.

"Vcelpo je svazovy podnik a o tom to je.Konkurence at si dela co chce,ta nas zajimat nemusi,ale odmitam,aby cesky svaz vcelaru mel podnik,ktery zpracovava zahranicni med!"
a.
Nemůžete koláč mít a zároveň jeje sníst.
Nemůžete mít Včelpo jako výdělečný podnik nedotovaný v době nedostatku českého medu na výkup a zpracování řádově odhaduji desítkami miliónů ročně a zároveň jako podnik, který nedováží zehraniční medy a nedává je zpracované na český trh.

Stejnou otazku na pana Potuznika,jsem mel i ja.Nevsiml jsem si,ze by poslanim CSV bylo doplnovat zasoby medu v super hyper...Co mate pane Potuzniku za uzitek ze Vcelpa? Co z nej ma Vase ZO?Vas okres? Potazmo clenove svazu nebo cesti vcelari???

Potužík Václav: "Závěr - chybí nám 2 000 tun medu."

Vám jako včelaři vadí, že v ČR chybí 2000 tun medu? Zájmem včelařů přece není vytvářet dostatek levného medu. Našim společným zájmem je prodávat za pro nás příznivé ceny, k čemuž nedostatek medu napomáhá. Kdo vám pomůže, když budete mít příští rok plný sklad medu a přítel včelař odvedle začne prodávat kilo za 60 Kč.

Potužík Václav: "Včelpo je firma a ta musí vyrábět. Protože je zpracovatel, musí nakupovat a prodávat. To že nebude dovážet je jen zbožné přání její konkurence."

Podívejte se, jak řeší Svaz vinařů situaci na trhu z vínem.
Kolik námahy např. vydává v legislativním procesu k odlišení vín tuzemské a zahraniční provenience:
http://www.svcr.cz/uploads/download/Cerny_trh/Informace_o_vinarskem_zakonu_siroke_odborne_vinarske_verejnosti.pdf

Neumím si představit, že by Svaz vinařů České republiky vlastnil podnik, který by dovážel zahraniční vína nebo dokonce podváděl s geografickým původem vín.

A jediná možnost jak se z toho kontaminovaného území vymanit, aby člen neměl kolem sebe nevábný odór je prostě nyní nezaplatit členské příspěvky.
Pak totiž se dostane ke osvobozujícímu stavu, kdy jeho firma mu samotnému nebude konkurovat a škodit = stane se cizí konkurenční firmou.

---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 22. 11. 2016 7:55:53
Předmět: Re: Schválený dovoz od RV

Protože je zpracovatel, musí nakupovat a
prodávat. To že nebude dovážet je jen zbožné přání její konkurence. Pokud
tato poslední věta není pravdivá, žádám o vysvětlení, rád se poučím.

--------------------------------------------------
O jaké konkurenci mluvíte? O členech ČSV co prodávají ze dvora a do výkupu?
Ano to je konkurence a značná. Jen nechápu proč by tato konkurence si měla chovat RV ČSV, která jim prostřednictvím Včelpa, které sama RV řídí, jim - tedy členům kazila ceny.

Pokud by členům ČSV konkurovala jiná firma nevlastněná ČSV tak s tím nic moc členové nenadělají - to je jasné - mohou jen prostřednictvím vedení volat po celních bariérách pro omezení dovozu. Pokud si, ale členové ČSV s prominutím serou do bot sami, tak je to poněkud divné, některým se to čvachtání v těch srov....ch prostě nelíbí což je naprosto pochopitelné a není divu, že se pak toto kontaminované území snaží opustit a očistit se.
Toť vysvětlení, které jste si vyžádal. Snad nyní chápete, byť se vám to může jakkoliv příčit.

Příteli Potužníku, u těch cen v zahraničním obchodě není uváděno v jakém balení. Vysoká cena do Polska svědčí o tom, že je med zabalený v ČR do skleniček prodejný v zahraničí za vyšší ceny než v ČR a že někdo je prostě šikovný a umí i když mu ČSV hází klacky pod nohy co pamatuji.

K tomu dovozu . klidně si dovážejte a kurvěte trh s medem, pak ale nechápu ty pětiletky neustálých a v tomto kontextu podlých útoků na konkurenci.

Dopouští se hlavně neodpustitelného činu že není tak neschopná v podnikání jako ČSV.
To se v ČR neopouští.


K tomu že si národní svaz včelařů organizuje sám dovozy i falšování tuzemského medu - to je asi světový unikát a to že vaši představitelé ale i vy ostatní jste schopní jezdit na mezinárodní včelařská setkání a nestydět se za spoluúčast, je jen takové malé dokreslení morální situace jaká tady je.

Karel

Vcelpo je svazovy podnik a o tom to je.Konkurence at si dela co chce,ta nas zajimat nemusi,ale odmitam,aby cesky svaz vcelaru mel podnik,ktery zpracovava zahranicni med!

A co čekáte od současného vedení svazu? Snad ne kroky k tomu, aby to
fungovalo..

---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 22. 11. 2016 7:55:53
Předmět: Re: Schválený dovoz od RV

"Je škoda času sem něco psát. Podíval jsem se na ČSÚ - zahraniční obchod.
Některým číslům jde věřit. Například vývoz 1kt, dovoz 3kt při ceně 103/81
kč, vývoz do Německa 137 kč tedy 5 eur.
Závěr - chybí nám 2 000 tun medu. Je to pravda ??? Jsem nedůvěřivý, protože
tam čtu také toto: vývoz do Polska za 305 kč. Proč, když náš dovoz z
Ukrajiny je za 64 ??? Poláci vždy obchodu rozuměli, tak proč by platili
skoro 5x víc než musí. A to není vše. Dovoz z Maďarska za 407 kč, dovoz z
Argentiny 3 kg, z Brazílie 341 kg. Nemohu si pomoci, ale jediné co mě napadá

je, že daňová optimalizace v ČR zplodila tato čísla. Zda jsou nereálné ceny,

množství, či obojí nelze odhadnout.
Včelpo je firma a ta musí vyrábět. Protože je zpracovatel, musí nakupovat a
prodávat. To že nebude dovážet je jen zbožné přání její konkurence. Pokud
tato poslední věta není pravdivá, žádám o vysvětlení, rád se poučím.
VP"

Je škoda času sem něco psát. Podíval jsem se na ČSÚ - zahraniční obchod.
Některým číslům jde věřit. Například vývoz 1kt, dovoz 3kt při ceně 103/81
kč, vývoz do Německa 137 kč tedy 5 eur.
Závěr - chybí nám 2 000 tun medu. Je to pravda ??? Jsem nedůvěřivý, protože
tam čtu také toto: vývoz do Polska za 305 kč. Proč, když náš dovoz z
Ukrajiny je za 64 ??? Poláci vždy obchodu rozuměli, tak proč by platili
skoro 5x víc než musí. A to není vše. Dovoz z Maďarska za 407 kč, dovoz z
Argentiny 3 kg, z Brazílie 341 kg. Nemohu si pomoci, ale jediné co mě napadá
je, že daňová optimalizace v ČR zplodila tato čísla. Zda jsou nereálné ceny,
množství, či obojí nelze odhadnout.
Včelpo je firma a ta musí vyrábět. Protože je zpracovatel, musí nakupovat a
prodávat. To že nebude dovážet je jen zbožné přání její konkurence. Pokud
tato poslední věta není pravdivá, žádám o vysvětlení, rád se poučím.
VP

Nejen dobre,ale i usilovne..na rozpadu svazu.Kdo by rekl,ze nejvetsi kus prace udela samo vedeni...

Muze sem nekdo dat schvaleny eticky kodex funkcionare,at je vsechno pekne pohromade?

A bude moci Včelpo inzerovat ve Včelařství? :-)
Nebo to bude neplacená inzerce? :-)

Donedávna musel kdejaký prodejce rámků a medometů co inzeroval ve Včelařství dodávat prohlášení, že neobchoduje se zahraničním medem. Dle nějakého usnesení RV.


Děláte to dobře, soudruzi. Pokračujte.

Karel

Český včelař holt prodává moc draho. Proto vedení ČSV schválilo dovoz, místo volání po celních omezeních, a napravila rozežranost svých členů nastolením levné konkurence. Členové to vítají a podporují zaplacením členských příspěvků.
Ukrajinský včelař - náš vzor. Toť heslo, které by se mělo na schůzích ZO s vyplácením 1D vyvěsil.

Členové svazu včelařů jsou dobráci od kosti. Někteří z nás odešli již po Předboji, další po Včelpu. Ti co zůstali, asi snesou cokoliv. Je to o lidské důstojnosti. Každý to má jinak nastavené, kolik výkalů na hlavě snese.

Nu co na to rict..Musi se tocit jak vrtule..firma vedeni svazu vcelaru muze dovazet zahranicni med!Vse pro podporu ceskych vcelaru chlapci...

Teď jsem to viděl na webu ČSV. To se teprve naši předci obrací v hrobě, nemyslíte?

A pánové pozor... včelaři budou zase na stránkách blesku...
Na konci tohoto bulváru bývala spoře oděná děva a říkala vtip.. tento je z republikového výboru svazu...

SCHVALIL: Možnost nákupu medu původem ze třetích zemí společností Včelpo, spol.
s r.o., po doložení certifikace z českých laboratoří, usnesení RV ČSV, z.s.
z ledna 2016 tím není dotčeno;

dobrej co... jako by nestačili ty skandáli co tu byli. A jak to projde přes českou laborator půjde o český med...

Nezlobte se, musím reagovat. Letos jsem příspěvky nezaplatil, přesto mi naši nedělají problémy a dohodli jsme se na přijatelných podmínkách pro obě strany. Končím právě proto, aby se naši předci nemuseli obracet v hrobě. Pokud vím, založili si vlastní spolek a ten jim byl v minulosti několikrát ukraden. Naposledy celkem nedávno, kdy jsme se stali vazaly nějakého neurčitého ČSV. Jestli se naši předci obrací v hrobě, tak právě nad naší naivní hloupostí, nad tím, jak se necháváme balamutit, jak necháme hospodařit s našimi penězi někoho, komu na včelách a včelařích vůbec nezáleží, jak se k nám naším jménem dováží med s antibiotiky atd. atd. atd. Co ještě musí udělat, aby jsme to pochopili?

Světové zásoby cukru klesnou na konci sezóny 2016-2017 na pětileté minimum

http://www.kurzy.cz/zpravy/411806-svetove-zasoby-cukru-klesnou-na-konci-sezony-2016-2017-na-petilete-minimum/

Karel

JosPro
Kdyby to Jurecka myslel vazne,tak si to administruje a kontroluje MZE samo.Pohodlnejsi je najit si nekoho,kdo se sice zaplati,ale udela to za MZE.Umysl mozna dobry,lec dotazeno ryze po cesku.

--------
Na to že se tak rozhodl před rokem, tak to docela odsýpá.

Peníze už převedl (to pocítíme nyní), propojení evidence a LPISu asi běží, protože včelař už si může upravovat stavy včelstev přímo na portále provozovaném MZe a nemusí psát do UE.
Vlastní výplata je to poslední, zatím to musí dělat ČSV protože ZO provádí kontrolu - tedy je to papírově vykazováno, hlavně pro NKÚ.
Takže napřed musí převést kontrolu jako u ostatních dotací na svoje úředníky a pak to teprve může spustit.

Už jednou z toho byl průser, když NKU zjistil, že dotace 1D je vyplácena bez kontroly.

V.potužník:
A zobrazení stanovišť bych si já nedovolil takto publikovat. Úřad asi může.

----------
V libereckém kraji jde o záležitost skoro deset let starou. Měl jsem stanoviště pár km od jeho hranice, tak to vím. Blbé tam bylo, že je tam taky zavádějící informace - nakažení včelstev varoázou - a u toho výsledek zimní měli :-):-) To by mohlo mít na zákazníky negativní dojem.

Ale ta data jim tam zřejmě poskytuje krajské ČSV!!!
To si nevymysleli úředníci.
Ty stanoviště tam byly ještě před tím než se začaly zadávat parcely do Ústřední evidence.

Osobně nevidím ve zveřejnění stanovišť významný problém. Spíš mám obavy z vykradení baráku a dalších nemovitostí uvedených v katastru nemovitostí, dost lidí se může stát terčem na základě dalších veřejných údajů - živnostenský a obchodní rejstřík, atd.

Pokud by mě někdo kradl včely, tak včelař a obavy bych měl víc z nezabezpečeného CISu.

Karel

Zdravím,
liberecký kraj má včelařskou mapu: http://geoportal.kraj-lbc.cz/vcelarstvi
Nastavuje se v menu "vrstvy" a zavčelenost je řešena jako počet včelstev na
plochu obce a má měřítko 0 - více 500, tedy ne počet na plochu. A zobrazení
stanovišť bych si já nedovolil takto publikovat. Úřad asi může. V Chorvatsku
je podobná mapa, ale je vázaná heslem, konkrétní informace nevím.
Trochu jsem se zabýval dostupnými možnostmi spočítat alespoň oblasti
našeho okresu a není to jednoduché. Průměrná plocha jednoho katastru v ČR je
asi 600 ha, takže včelstvo létá zhruba v 5-ti katastrech. Využití plochy
doletu je také nerovnoměrné, dále létá méně včel a navíc plocha stoupá s
poloměrem. Další faktor je teplota. Bylo by to ale hezké, kdyby si kdokoli
označil místo na mapě (na své zahrádce) a zobrazilo se mu počet virtuálních
včelstev v daném místě, které by odpovídalo skutečnému zavčelení v daném
místě.
VP

PS: Pánové, tady není fejsbůk, není potřeba, aby tady anonym xy po
dvacátéosmé psal, že vystoupí ze svazu.
Uvědomujete si, že ty Vaše hodnocení časopisu jsou i urážkou autorů
příspěvků? Jako příklad bych uvedl letošní kalendárium od Miroslava
Sedláčka. Jsem přesvědčený, že se může zařadit vysoko mezi tuzemskou i
zahraniční včelařskou odbornou literaturou o provozních metodách. Anonymové,
četli jste? Já ano a DĚKUJI.
Píšete, že ušetříte cenu 20 dkg medu od jednoho včelstva. Vaši předkové,
kteří chodili na slavnostech v krojích svých cechů (nejen včelaři) se musejí
v hrobech obracet.

Skutečně házení klacků pod nohy těm nesvazovejm je to nejhorší řešení. Pořád se ve svazu najde dost chudáků, kteří to dělají. Je to ten nejlepší způsob, jak si poštvat je i veřejnost proti sobě. V čem vám tak vadí? To jim závidíte, že dostanou o pár kaček navíc? Tak vystupte taky. Uvědomte si už konečně, že nejsme "na koni", jako tomu bylo dříve. Dnes si už např. SVS je také vědoma toho, že neorganizovaní mají včely často v pořádku a rozhodně jim, ani sobě nechtějí dělat problémy. Mě také zahrádkáři nenutí, abych se k nim dal a povinně odebíral jejich časopis, nebo ošetřoval spolu s nimi. Vůbec nechápu, jak si některá ZO ještě dneska dovolí někomu nutit aerosol. To bych je, ač sám svazák, pořádně hnal. Nezpochybňuji efekt ošetření, ale nutit mi to, jsem z principu proti. Naopak, zemeťme si před vlastním prahem. Kolik podporujeme lemplů, kteří mají včely v takovém bordelu, že z toho bolí u srdce. Hlavně, že to jsou věrní členové. Takové zastupujeme, takovými se oháníme s 97%. Jsem zvědavý, jestli tihle poslouží svazu stejně dobře v příštích volbách, až řeknu: "Pánové, já už si své odsloužil, teď je řada na vás, starejte se zase vy.

Kdyby to Jurecka myslel vazne,tak si to administruje a kontroluje MZE samo.Pohodlnejsi je najit si nekoho,kdo se sice zaplati,ale udela to za MZE.Umysl mozna dobry,lec dotazeno ryze po cesku.

Nic proti tomu, ale pokud tu vymýšlíte jak naházet co nejvíce klacků při zpracování 1D těm co nejsou ve svazu, tak vězte, že je to ideální způsob jak jim dát do ruky důkaz pro stížnost na SZIF o tom, že administrátor dotace nepostupuje nestranně a žádat, aby v zájmu nestrannosti se dotace 1D administrovala stejně jako jiné zemědělské dotace přes portál farmáře a to co nejdřív.
Tím skvěle podrážíte ČSV, které přijde cca o 4mil. za administraci.
Tak hustěji do nich - do těch neorganizovaných. Jen hlupák si pod sebou řeže větev.

Na posledním školení funkcionářů (letošním) v Hradci Králové nám ovšem
vysvětlili, že posílat dotace poštou je pouze možnost, ale nikoliv
povinnost ZO.

Petr.


Dne 20.11.2016 v 19:04 Petr napsal(a):
> Nojo sakra, máte pravdu! Z té dotace nesmí vzít ani kačku a doporučený
> dopis, to má jít z těch % na administrativu. Chtělo by to na to upozornit.
>

Nojo sakra, máte pravdu! Z té dotace nesmí vzít ani kačku a doporučený dopis, to má jít z těch % na administrativu. Chtělo by to na to upozornit.

Ano. ZO Výplatu dotace dá na vědomí členům E mailem pro nečleny doporučeným dopisem a náklady vyúčtuje, spolu s poměrný nájmem místnosti kde se výplata provádí. Léky si může objednat u veterináře a hradí veškeré náklady, má-li zájem o informace z přednášek, může ZO požadovat úhradu nákladů- viz přednášky a školení některých uskupení.atd.

---------------
Pokud je myšleno že vyúčtuje do Křemencové, tak ano. Ale z toho "poměrným" soudím, že je myšleno nečlenům.
A to zřejmě není pravda, nečlen dostane do koruny přesně částku dotace, z té nesmí být nic strháváno. Na nákladdy výplaty má ČSV těch 5%, ne? :-)

Jestli nečlen dobrovolně zasponzoruje ZO je jen na jeho uvážení.

MartinH:
To nečekané letošní navýšení dotací 1D. není jen tak náhodou.
Aby se svaz nerozpadnul, je třeba něčím rychle vytmelit kde se to drolí.


------------------
Možná Jurečka dodržel to co vloni po Včelpu uvedl na Facebooku na dotaz novinářek. Že "to" nebude dotovat a peníze dá včelařům přímo. Tím "to" myslel ČSV Včelpo.

Pokud se orientuji v těch částkách tak dotace pro ČSV byla snížena a částka pro včelaře zvýšena.
A pokud ještě dodrží to co v té době avizoval taky a co již je - tedy propojení Ústřední evidence s LPISem tak aby si to mohli kontrolovat přímo jako jiné dotace tak to budou i přímo vyplácet.

Dneska už si můžete stanoviště a počty včelstev dávat do UE přímo přes portál SZIFu nebo kdo to spravuje.

Karel

Výstižně řečeno. Obskakování baví jen ty, co jsou obskakováni a vyhovuje těm nahoře.Jak dlouho to ještě ale bude bavit ty, co obskakují? Už je to nebaví. Čas nezastavíš. Ti, kteří to dosud dělali ochotně, už na to přestávají mít síly a nutně musejí funkce předat. Kde se to podařilo, nastupují mladší a těm už se nechce nechat se takhle snadno využívat. Maximálně to vezmou na těch 5 let a pak řeknou, ať se zase stará někdo další. Jen se zase někde na aktivu dozvíme, že jsme o nějakou tu ZO přišli a jak tam není nikdo ochotný něco dělat, ale proč by taky měl, že jo? Já už dneska těm novým na rovinu říkám, aby do svazu nelezli, že jim dotaci a léčiva zařídíme a ať si raději objednají MV, že v časopise stejně nic není. Dají nám za to pár korun, někteří i víc, když chtějí. Takže se nám tady rýsuje takový spolek, trošku regionální ve smyslu: svazák - nesvazák, ale náš. Lepší pár korun pro nás od nesvazáků, než bakšiš, co nám nechá svaz.

To nečekané letošní navýšení dotací 1D. není jen tak náhodou.
Aby se svaz nerozpadnul, je třeba něčím rychle vytmelit kde se to drolí.

Asi jako se starým autem, když se rozpadá je třeba kitovat a kitovat ... na chvíli to zase vydrží až jednoho dne.......

Vetsinou se neco plati vsude,pac to co Kremencova ZO necha z clenskych prispevku je ubohost.Pak to nektere ZO,ktere nemaji vlastni majetek se kterym hospodari,nuti obchazet obecni urady a zebrat o penize...Az sem mnohe ZO klesly...Vyse odvodu pro Kremencovou by zaslouzila poradne rozebrani,napr.dobrovolny svepomocny fond (rada vcelaru rika,nikdy cerpat nebudu,proc do nej mam prispivat).Navic jak vidno,finance vedeni svazu rozhodne nesvedci,nejak mi zustava neznamou akce vedeni,ktera by neskoncila pokutou,penale nebo vymahanim penez po soudech,nebo alespon doplatkem dph od clenu..Nez takto hospodarit,lepsi nehospodarit vubec a vetsinu prispevku nechat v ZO.Cim min penez bude ve svazu nahore,tim min jich skonci v "kanale".Nepochybne se na to nedivam "soudruzsky a pratelsky",ale dokud bude vzdy mlcici vetsina clenu rada za par korun,co zbydou z 1.D,lecivo az pod nos a klobasku na vyrocce,neni sance na naznak jakekoliv zmeny.A jak zjistuju,stav,kdy clen se necha obskakovat a nemusi nic,vyhovuje nejen vetsine clenu,navic i vedeni.Jak dlouho to ty,co obskakuji vetsinu bez zajmu a nazoru asi bude bavit???

Když si to přepočítávám, tak člen s 20-ti včelstvy odvede 200 (příspěvek) + 320 (za včelstva) + řekněme 100 navíc ZO, vychází mi to na 620 Kč. Nečlenovi zůstane 620 a zaplatí jeden dopis + podíl z pronájmu místnosti, tedy odhaduji, že se vejdeme do 100 Kč. Pořád mi to vychází lépe ve prospěch nečlena. Ponechme stranou léčiva, nárok na dotaci na léčiva má přece každý včelař, ne? Nebo mu to někdo ztěžuje? Nedostane sice časopis, ale mnozí pochybují o jeho odborné úrovni a od příštího roku si to ještě budeme platit. Jak se proslýchá, svépomocný fond je spíše pro vyvolené a prospěcháře. Navíc neexistuje přehled o tom, kdo z něho čerpá. Já prostě ty výhody nevidím.

Předpokládám, že členové také něco platí své ZO? U nás to tedy tak je. Mimimálně část příspěvků zůstává ZO. Takže je zavádějící tvrdit, že člen nic neplatí.

Ano. ZO Výplatu dotace dá na vědomí členům E mailem pro nečleny doporučeným dopisem a náklady vyúčtuje, spolu s poměrný nájmem místnosti kde se výplata provádí. Léky si může objednat u veterináře a hradí veškeré náklady, má-li zájem o informace z přednášek, může ZO požadovat úhradu nákladů- viz přednášky a školení některých uskupení.atd.

Jaké služby? Můžete to upřesnit? Vyřízení dotace musíte udělat zdarma a léčiva zajistí nečlenům svazu každý veterinář. Jsem sice ve svazu, ale uvědomte si, že nejsme nikterak důležití. Jsme obyčejný spolek, něco jako zahrádkáři a tak. Možná jsme vyjímeční jen v tom, že si necháme kadit na hlavu jako nikdo.

Příteli do 1.1.2017 již ne příteli.
Jsem předsedou ZO. Pro členy ZO služby děláme zdarma. Pro nečleny za peníze.

Tento názor je možná tvrdý a urážlivý, nechci nikoho urazit ale po staru se říkalo, že takový bordel podporuje jenom vůl. Proto od nového roku končím s ČSV. protože si o sobě nechci myslet že su vůl.

"A co tak udělat při nižší teplotě než 10°C. toto:
Je možné včely trochu rozrušit, například rozebráním včelstva, nebo vložením teplé cihly, resp. střešní
tašky, nebo PET lahve s horkou vodou do podmetu?"
Mně to připadá, že to rozrušení je hodně nejisté.
Některé včely se rozrušit povede a fumigace je v pohodě, jiné nepovede a včelař si toho ani nevšimne, jen si libuje, že má na podložce málo spadlých roztočů.
Že je spíš lepší rovnou nasadit aerosol.
Jinak v zadováku jsem to dělal tím, že jsem prostě vyjmul zadní okénko a vybíral rámky, dokud jsem nenarazil na včely. Takže jsem včely částečně rozrušil a částečně zmenšil prostor a přesunul zdroj dýmu těsně ke včelám. Rámky jsem potom vracel až po provedených fumigacích.
Stejně jako v nástavku ten jeden vyjmutý rámek, aby byl prostor pro knot.
Vypadá to podle předpovědi, že teď příští týden budu vybrané rámky vracet.

... aby hlavně bylo co fumigovat._gp_

A co tak udělat při nižší teplotě než 10°C. toto:
Je možné včely trochu rozrušit, například rozebráním včelstva, nebo vložením teplé cihly, resp. střešní
tašky, nebo PET lahve s horkou vodou do podmetu?
Já uvažuji použití před fumigaci PET lahev s horkou vodou do podmetu a to: 2 hod. před fumigaci vložím do podmetu PET láhev s teplou vodou 60-70°C. Těsně před fumigaci utěsním česno, provedu Fumigaci Varidolem a po půl hod. otevřu česno a vytáhnu láhev s vodou. H.

A presne pro ten "primy zasah" jsem pred 5 roky s aerosolem nadobro skoncil a uz nikdy vic ho do vcel nepustim..

Ošetřovali jsme 3 roky zpět vodním aerosolem. Kromě toho, že u ošetření strávíte delší dobu (2 minuty na včelstvo), z pozorování a ze spadů vyplynulo, že acetonový aerosol je účinější, i když při 10°C je už příliš agresivní, zvláště když včelstvo sedí dole a dostane přímý zásah.

Dnes u nás - Opavsko 11°C přes den

Ten aceton se dává proto že tlakový vzduch asi při plus 5 stupních zamrzá.
Když je tepleji dá se použít voda Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Honza <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 18. 11. 2016 14:08:21

Předmět: Re: Fumigace


"Teplota 10 °C uvedená v příbalové informaci je odvozená z výsledků pokusů

prováděných při registraci léčiva. Ukázalo se, že pokud je včelstvo staženo

do zimního hroznu, je výsledek fumigace horší, protože kouř nepronikne ke

všem včelám. Stažení do hroznu je ovlivněno předcházejícím dnem,

prohlídkou, slunečním svitem a dalšími okolnostmi, ale zjednodušeně platí

těch 10 °C.

Při nižších teplotách doporučujeme použití aerosolu (nejlépe s acetonem),

pokud tato technika není k dispozici, je možné včely trochu rozrušit,

například rozebráním včelstva, nebo vložením teplé cihly, resp. střešní

tašky nebo PET lahve s horkou vodou do podmetu. To máme vyzkoušené, ale je

to pracnější.

viz: http://www.beedol.cz/dotazy-a-odpovedi/

Máte s tím někdo zkušenosti? H."

Teplota 10 °C uvedená v příbalové informaci je odvozená z výsledků pokusů prováděných při registraci léčiva. Ukázalo se, že pokud je včelstvo staženo do zimního hroznu, je výsledek fumigace horší, protože kouř nepronikne ke všem včelám. Stažení do hroznu je ovlivněno předcházejícím dnem, prohlídkou, slunečním svitem a dalšími okolnostmi, ale zjednodušeně platí těch 10 °C.
Při nižších teplotách doporučujeme použití aerosolu (nejlépe s acetonem), pokud tato technika není k dispozici, je možné včely trochu rozrušit, například rozebráním včelstva, nebo vložením teplé cihly, resp. střešní tašky nebo PET lahve s horkou vodou do podmetu. To máme vyzkoušené, ale je to pracnější.
viz: http://www.beedol.cz/dotazy-a-odpovedi/
Máte s tím někdo zkušenosti? H.

TUTO STAROST NEMÁM. VYSOČINA VČERA 7 STUPNŮ A MLHA. DNES PĚT A MLHA , ČAS
12,50 STANDA


---------- Původní zpráva ----------

Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 18. 11. 2016 8:13:00

Předmět: Fumigace


"Zdravím,

dnes odpoledne a v podvečer bude asi velmi vhodná teplota na provedení

fumigace. Přesněji řečeno, bude asi týden vhodný na ošetření. Podle průběhu

teplot v minulém období lze očekávat, že včelstva budou zcela bez

zavíčkovaného plodu. Lze tedy očekávat vysokou účinnost zásahu, ať fumigací

nebo aerosolem.

Dnes lze předpokládat i let včel. Pojedu na stanoviště pozorovat. Tedy

pozorovat, zda to bude jen klasický prolet, nebo let pro cizí zásoby. Znovu

jsem procházel loňské průběhy váhy úlů. Je pravda, že ty listopadové přínosy


nebyly velké a nebyly u všech včelstev. Pokud včelstvo loupí v kolabujícím,

ale ještě živém včelstvu, lze očekávat že si donese i VD. A samozřejmě i

další patogeny, které v napadeném včelstvu budou přítomny. Pokud létá do úlu


po již uhynulém včelsvu, je situace trochu lepší, ale opravdu jen trochu.

VP"