Archiv Včelařské konference

http://www.intersucho.cz/cz/

V odkaze mapa Sucho ČR.

Musím potvrdit, u nás od poloviny dubna, kdy rozkvetla řepka, nespadla ani kapka vody. Řepka přitom nektar měla až do úplného dokvětu v poslední dny.

Zemědělec pravil, že letos je více odrůd na polích, zdá se, že jsou silně nektarodárné, kapky nektaru jsou pěkně vidět po otrhání květu.
Jinak dnes jsem byl na poli - 20cm!! v zemi sucho na prach.

Opavsko 235m

řepka by si měla přes zimu vytvořit dost hluboké kořeny, stačí tedy, pokud je trochu vody v hloubce.

vysočina 32 mm za den a vJihlávce nic nepřibilo . takovy zahradnický deštík.
I když předtím 22 mm od začátku května. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 25. 5. 2016 11:36:52

Předmět: Re: Cena medu - vykup 2016


"Ja bych si tak jisty dalsi snuskou nebyl kvuli suchu.Trhliny v pude v

obili,sucho na jaro jako hrom,ani kapka vody vzdor veskerym predpovedim

pocasi.Porosty ostruzin a malin budou v ohrozeni,jestli brzo a vydatne

nezaprsi...."

Vysočina Humpolecko 570m. Ještě nám zde kvete řepka a jsou slušné přínosy.Zjistil jsem,že letos je mimořádně přemnožená puklice smrková.Jelikož včely opylují řepku medovici z puklice smrkové nesbírají.Dle literatury a vlastních 50letých zkušeností puklice smrková je směrodatným signalizátorem pro puklici poloskrytou.Ta začne s produkcí medovice kolem 8.června.Tak jsem zvědav jestli se prognoza naplní a bude též přemnožená.S kamarádem Mírou Krčilem jsme puklici smrkovou nafotili a fotky je možné zhlédnout na jeho včelařských stránkách : Blog.cz včelaření na vysočině nebo stačí zadat včelaření na vysočině. F.Šaněk

Zdravím včelaři, chtěl bych se zeptat, za jakou cenu prodávají včelaři ve vašem okolí. V mém za 100-120 ve skle. Chtějí se ho zbavit stůj co stůj, jy si asi se 150 nějakou dobu neskrtnu😀

Ať se třeba postaví na hlavu, já za 150,-Kč.
Pepa

-----Original Message-----
From: Vcely [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jirka
Sent: Monday, May 30, 2016 10:04 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Cena

Zdravím včelaři, chtěl bych se zeptat, za jakou cenu prodávají včelaři ve vašem okolí. V mém za 100-120 ve skle. Chtějí se ho zbavit stůj co stůj, jy si asi se 150 nějakou dobu neskrtnu&#128512;

Já loni prodával za 150 Kč a letos určitě dolu nepůjdu. Uvidím jaká bude další snůška a třeba ještě cenu zvednu. S prodejem nechvátám konví mám dost :-).

Má někdo zkušenost že při vytáčení plných ploch zavíčkovaného medu je
med vizuálně řídký?Refraktoměr nemám ale působí to na mne divně.Přestal
jsem raději točit a zvažuji dát med zpátky včelám "překousat".Stanoviště
mám blízko vodní plochy ale to zřejmě nebude ten pravý důvod.

Díky za odpověď. J.M.


---
Tato zpráva byla zkontrolována na viry programem Avast Antivirus.
https://www.avast.com/antivirus

Hovoří se, že jednoduchý způsob kontroly zralosti medu před vytáčením je střepnutí plástu s medem ve vodorovné poloze nad podložkou. Pokud med neskápne, tak je zralý na vytáčení. Asi to nebude platit pro med po víčky,pokud byl zavíčkovaný v řídkem stavu. Ach ty extrémy počasí.H.

> je med vizuálně řídký?
Vizuálně lze posoudit jen při určité , např. pokojové teplotě. Zkuste se
podívat sem:
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Obsah-vody-v-medu?pid=146518#pid146518
Med v otevřené nádobě v teplé suché místnosti vodu z povrchu ztrácí. Musí se
proto často míchat. Nějaký ventilátor, nebo průvan také pomáhá, jen nesmí
vířit prach.
VP

Když mají včely dost volného prostoru, tak řídký med nevíčkují.
Pokud máte v úle někde plást, který není celý obsednutý, potom zavíčkovaný med je zralý.
Pepa

-----Original Message-----
From: Vcely [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jaroslav Malý
Sent: Tuesday, May 31, 2016 8:11 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Dotaz

Má někdo zkušenost že při vytáčení plných ploch zavíčkovaného medu je med vizuálně řídký?Refraktoměr nemám ale působí to na mne divně.Přestal jsem raději točit a zvažuji dát med zpátky včelám "překousat".Stanoviště mám blízko vodní plochy ale to zřejmě nebude ten pravý důvod.

Díky za odpověď. J.M.


---
Tato zpráva byla zkontrolována na viry programem Avast Antivirus.
https://www.avast.com/antivirus

V odkazu dochází k záměně pojmů 
mezi EU s 20% vody v medu  což platí i pro ČR a normou  pro značku český med
s 18% vody.. Pokud tedy nepoužijete tuto značku v klidu můžete mít 20% vody
v medu.

pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 1. 6. 2016 6:24:12
Předmět: Re: Dotaz

"> je med vizuálně řídký?
Vizuálně lze posoudit jen při určité , např. pokojové teplotě. Zkuste se
podívat sem:
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Obsah-vody-v-medu?pid=146518#pid146518
Med v otevřené nádobě v teplé suché místnosti vodu z povrchu ztrácí. Musí se

proto často míchat. Nějaký ventilátor, nebo průvan také pomáhá, jen nesmí
vířit prach.
VP"

Občas když dostanu med od včelaře, změřím refraktometrem. Nejhustší medy jsem naměřil u starších včelařů ve dvouprostorových úlech - moravský univerzál atd... kolem 16% vody.

Naopak nejřidší medy jsou v moderních nástavkových úlech, zteplených, nezateplených ... Nejhustší med jsem měl v těchto úlech 18% a ostatní včelaři taky. Jinak co chvíli slyším ... točím skoro celé zavíčkované plásty, voda 19 i 20% a to už jsou celkem solidní kvašáky při teplým skladování.

Když teď vezmu med od včelařů v okolí, většina, byť odebírají vyzrálý zavíčkovaný med, nedosáhne normy ČSV 18% vody!

> Nejhustší medy ... ve dvouprostorových úlech

Dovolím si pár poznámek, čísla berte jako přibližný model:

- sezonu začíná včelstvo vyzimované na plástové ploše 70/200 dm2
- v minulosti bylo jaro ovocné stromy a pampeliška, denní přínos 2 kg
- dnes je řepka téměř všude, denní přínos cca 10 kg, plocha 600 dm2
- i přes velkou plochu plástů je v plodišti sladina, není místo pro plod
- včera P. Šroll - volně: víčkují jen zralý, když nemusí z důvodu místa
- víčka jsou prodyšná, včely si s "mokrým" medem do zimy poradí
- stropní folie, "aby bylo vidět do úlu" na univerzálech nikdy nebyla
- otázka: co je v úlu, když je v noci mlha a otevřené kočovné dno?

Závěrem pár slov o kvašení medu. Tátův med jsem roznášel po zákaznících
už někdy před 55-ti léty. Jen tak mimochodem za 19 Kčs. Med nebyl zavřen
plechovým víčkem, ale papírovým ubrouskem a gumičkou. Tam kde jsme věděli,
že zákazník má ve spyžírně mravence, bylo použito plátno a gumička. Nikdy
nebyl problém. Med nekvasí proto, že má "vysoký obsah vody", řekněme 20
procent. Kvasí proto, že plechové víčko se při změně teploty orosí a kapka
vody skápne na zkrystalizovaný med. Na tomto místě vlhkost dosahuje po mnoho
dní nějakých 70-95 procent a to je ideální prostředí pro všudypřítomné
kvasinky.
Druhý důvod je neřízená krystalizace, proto se květové medy pastují,
aby vznikly malé krystaly a mezi nimi malé prostory s po nějakou dobu
tekutým medem.
Třetí důvod je uskladnění v prostředí s vysokou vzdušnou vlhkostí.
VP

"Občas když dostanu med od včelaře, změřím refraktometrem. Nejhustší medy jsem naměřil u starších včelařů ve dvouprostorových úlech - moravský univerzál atd... kolem 16% vody."
To je logické.Silná včelstva v nástavkových úlech jsou směrována na velmi intenzívní snůšku, kdy během pár dnů zanesou i velký nástavkový úl a za dalších pár dnů všechno víčkují, tudíž nestačí med tolik odpařit. Navíc pokud je horko a vlhko, nástavkový úl je příliš otevřený a vlhkost ve vzduchu nedovolí včelám nektar tolik zahustit.
V dvouprostorových úlech se chovají slabší včelstva, která kvůli malému prostoru lépe využívají střední a malé, ale dlouhodobé snůšky trvající mnoho týdnů. Které včelaři v nástavkových úlech spíš opomíjejí, protože jejich silná včelstva takový přínos proplodují nebo množství medu včelaři nestojí za vytáčení. včely tak zahušťují donesenou sladinu po malých částech více týdnů a tak ji zahustí lépe.
případně dvouprostorový úl bývá víc uzavřený, proto pro včely není problém i při vlhčím počasí uvnitř úlu i v létě "přitopit" a tím i při vlhkém počasí med zahustit.

Předevčírem posledního května odpoledne jsem si říkal, že napíšu, že u nás kvete akát a že se počasí vydařilo ,protože silně voní a včely na něho jdou. Pak přišla odpoledně pořádníá bouřka - teda vlastně v rozmezí hodiny a půl tak tři bouřky s intenzívním deštěm a kroupama těsně za sebou.
Ještě včera ráno jsem po cestě viděl ze dvacet hromad naplavených krup, co přes noc nestihly roztát.
Odpoledne další pořádný dét, na krajích silnice až 10 centimetrů silné závěje z otlučených akátových květů a listů - akát je z místních dřevin na kroupy asi nejvíc citlivý.
Letos je akát definitivně "sklizen" , na včely po těch kroupách a dešti skoro nic nezbylo.

U nad zacina nakvetat,a nezaprsi a nezaprsi.V sobotu sice bourka,ale to jako kdyz plivne na rozpalenou plotnu,sucho.JosPr.

Dol 70,-

kroupy chodí v pásech , o km to je bez krup. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: R. Polášek <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 2. 6. 2016 9:16:16

Předmět: Akát.


"Předevčírem posledního května odpoledne jsem si říkal, že napíšu, že u nás

kvete akát a že se počasí vydařilo ,protože silně voní a včely na něho

jdou. Pak přišla odpoledně pořádníá bouřka - teda vlastně v rozmezí hodiny

a půl tak tři bouřky s intenzívním deštěm a kroupama těsně za sebou.

Ještě včera ráno jsem po cestě viděl ze dvacet hromad naplavených krup, co

přes noc nestihly roztát.

Odpoledne další pořádný dét, na krajích silnice až 10 centimetrů silné

závěje z otlučených akátových květů a listů - akát je z místních dřevin na

kroupy asi nejvíc citlivý.

Letos je akát definitivně "sklizen" , na včely po těch kroupách a dešti

skoro nic nezbylo."

"kroupy chodí v pásech , o km to je bez krup. Standa"
Obvykle jo, protože bouřka se přesunuje se směrem proudění.
Ale tady tomu tak nebylo, po tu cca hodinu a půl se na východ od nás nad horami držela jakási oblast vzniku bouřek s trvalým intenzívním deštěm, kde za tu dobu vzniklo X bouřek, které se od té oblasti odtrhly a potom samostatně přesunovaly ve směru proudění přes nás na západ. Tak to bylo vidět na radaru.
Z hlediska pozemního pozorování byl vždy pár minut intenzívní déšť s větším či menším množstvím krup a mezi nimi vždy pár minut, kdy déšť byl slabší, i když stále intenzívní, ale bez krup.

Dnes jsem slyšel v ůle kukat matku. Když jsem plodiště rozebral, našel jsem tam skutečně na jednom rámku kukající, neklidně pobíhající mladou matku a ještě nějaké matečníky. Proč ta matka kuká. Vyhání starou matku aby se vyrojila nebo
sama chce vyletět jako poroj?

https://www.vcelari-litomysl.cz/nabidka-vykup-medu-2016-zd-dolni-ujezd

nabídka - výkup medu 2016 - ZD Dolní Újezd
Napsal uživatel admin dne St, 01/06/2016 - 13:45.

Zdravím přátelé,

díky za zájem, med se opět ve Vidlaté Seči bude vykupovat.

Začínáme ve středu 1. 6. 2016 po 15 hod.

Květový za 70,-Kč, tmavý za 90,-Kč

Konve jsou i na výměnu nebo vám vaše atypické nádoby vrátím v rozumném čase (aby jste nemuseli čekat na vykapání.....)

Časově opět po 15 hodině, zhruba do 18 - 19 hodin, mimo sobot. Nejlepší zavolat den předem, že se stavíte, na telefon 774 895 175.

Dopoledne do 10 hod vám možná nebudu brát telefony, jsem ve včelách, díky za pochopení.

http://www.denikvcelare.eu/inzerce/ads/vykoupim-cesky-vceli-med/

Vykoupím český včelí med za výhodnou cenu ( informace o výši výkupní ceny na e-mail – cena je proměnlivá). Vykupujeme i med zkrystalizovaný. Po dohodě pro med přijedu po celé ČR.
Aktuální ceny:
med květový až 65 Kč
med smíšený až 80 Kč
med medovicový až 90 Kč
V případě zájmu prosím pište.

Ve starších příspěvcích někde tady A. Turčáni píše, že týtání mladých matek znamená, že chtějí vyletět s porojem. Někdy je to dokonce první roj. Otázka je, jestli stará v úle zůstane dále nebo ji vymění.

Týtají matky v matečnících těsně před vylíhnutím. Je to v podstatě znamením pro starou matku nebo vylíhnutou mladou matku, že se mají vyrojit, aby se nemusely střetnout.

Chci se zeptat.Jak daleko musí byt včeli od obydlí. Jsou agresivní a utočí. Mám strach o děti. Dle mého názorú na zahradě nebo za zahradou nemají co delat ne? Mněla bi byt nějaká vzdalenost.

Jak kdy,Stalo se mi taky, že jsem dělal serii matečníku při matce. Při
vyndání 11 den vše vykousány a vajíčka. Měl jsem zato že mě prošla mřížkou.
Dole plod všeho druhu včetně vajíček. Při důkladné prohlídce 2 matky. Horní
se pařila očkem , které bylo otevřené. Vyndal jsem mřížku a druhy den jsem
se nestačil divit. Ne že by se porovnali jen matky ale pod česnem asi 2
přehršle mrtvých včel. Proč, když je dělila jen mateří mřížka. Do 14 dní
roj. . V důsledku plodu to nebylo , protože dostali prázdný nástavek. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 5. 6. 2016 14:50:12

Předmět:


"Ve starších příspěvcích někde tady A. Turčáni píše, že týtání mladých matek

znamená, že chtějí vyletět s porojem. Někdy je to dokonce první roj. Otázka

je, jestli stará v úle zůstane dále nebo ji vymění."

Ake mate tronfi pri zisteni moru alebo podozreniu pozil s Vas niekdo tetrramicin netvarte sa ze sa to nikoho netyka a podobne bludy obnova diela atd ked dobre vieme ze bez moru sa priam uz neda vcelarit a co rok to bude uz len horsie ja pouzivam zmetenie vciel na medzisteny pricom ich necham vyhladovat 3 dni su zmetene do vydezifikovaneho ula a nasledne zakrmene ucinost pri skorom zastihnuti je ozaj velmi dobra taktiez vcelstvo ma len foretickeho kliesta ktoreho sa zbavim preliecenim takze vcelstvo sa ozdravy a funguje dalej

(217.12.62.38) --- 6. 6. 2016
mor vcelieho plodu

Ake mate tronfi pri zisteni moru alebo podozreniu pozil s Vas niekdo tetrramicin netvarte sa ze sa to nikoho netyka a podobne bludy obnova diela atd ked dobre vieme ze bez moru sa priam uz neda vcelarit a co rok to bude uz len horsie ja pouzivam zmetenie vciel na medzisteny pricom ich necham vyhladovat 3 dni su zmetene do vydezifikovaneho ula a nasledne zakrmene ucinost pri skorom zastihnuti je ozaj velmi dobra taktiez vcelstvo ma len foretickeho kliesta ktoreho sa zbavim preliecenim takze vcelstvo sa ozdravy a funguje dalej

.........
No jestli léčíš mor moc velký terno neděláš. Prvak kontaminuješ med, což je ti asi jedno když zaněj dostaneš prachy a už to neřešíš, a druhak kontaminuješ celkově chov jako takový ATB reziduii, ale mor je tímto mechanismem za pomoci ATB pouze potlačen, ne zlikvidován. Což ti po neúspěšném "odborném" chovu také asi bude jedno, když dostaneš zaplaceno za prodané úly s dílem a voskem.

Mor a protiopatření je vec, celkově dost dobře zhodnocena a jsou v ČR vyhodnoceny postupy a velké diskuze jak naněj. Stačí začít bádat a studovat jeho morfologii a zjistit jeho kumulace v úlu a naty se při potvrzení naklíčení vzorku do en na 2. Při klinických příznacích je už úl se včelstev pouze k likvidaci ohněm a žádné tronfi čo robitě nepomože.

Pokud ještě nevěříš v obnovu díla proti moru, potom ji děláš blbě a přemetání ti samozřejmě v případě klinických příznaků už málokdy pomože. Včely a mor tu byly a budou ale člověk je značně při chovu včel mystifikován a staví na demagogiích a pomáhá si často medikamenty které ovšem vůbec nemusí, když umí včelařit, nepotřebuje._gp_

nie ja nepouzivam lieky len sa pytam ci nekto tak robieva tetrramicin sa mi zdakazene ina najvhodnejsi aj ked len potlaca mor lenze co ma robit vcelar ked okolo neho sa 10 rokov obiavuje mor a nemoze sa s toho dostat ja na obnovu diela verim a viem ze to je ucine aj pri klinickom naleze 1 ,2 buniek ale nomoze byt naokolo zalietane vcelstvo do ineho ula ktore je nakazene inac sa znova kontaminuje ja vcelarim v langstrotoch 2/3 obnovu diela robim 50 percentnu a preca v niektorich vcelstvach sa obiavuje ked ho najdem vcely dam do noveho ula na 3 dni vyhladovat osadim na medzisteny a zakrmim invertom na cas je pokoj napr v niektorich vcelstvach kde som zistil klinicky priznak a takto som ich presipal tak uz 3 rok sa v nich nic neobiavilo a zaujimave je natom ze mor sa u mna na vcelnici obiavy v 5 a 6 mesiaci potom nic na jar je vsetko ok bolo by dobre keby vcelari otvorili svoje tajomstva o more a nenechavali ich do hrobu ako by ste zacal napr keby ze mate v obci mor RVPS vam vypali celu obec naslendne vyda povolenie dalej vcelarit ubehnu 2 roky a znova sa obiavy mor vcelari su na novom diele vybavenie nove ine stanovistie a preca to prepukne do kliniky

Mor patří do ohně. Nic jiného jako finta neexistuje. Pokud se stím někdo mazlí, nic jiného než zvětšení a rozpatlání rukama včelaře jako trvalého problému do okolí nemůže čekat.

Teď napíšu zprominutím pro někoho urážlivé slova, ale :

Máte nahovno inspektory - veterináře, nebo jste prasata sami sobě.

A pokud hlava vychladne a zamyslí se a dojde nato, že se někde děje chyba v člověku a ne ve včelstvu, dáte mi zapravdu.

_gp_

no neviem ci mate az taku pravdu mor tu ja tak isto ako vcely a predsa vcely prezili kto ich predtym palil nieaka veterinarna sluzba :D vedia s tym bojovat finta nato je a to je obnova diela a vyhladovanie vcelstva na pokraj smrti troch drasticke ale nech to vcelari skusia a daju mi zapravdu len este mi stale cosi nasepkava ze veterinari ktory sa zaoberaju morom nehovoria pravdu ved kedysi ked prepukol v cechach a na slovensku kliestik vceli tak sa v cechach zacalo radikalne vseto palit pomaly aj vcelara by ste tam najracej hodili :D a zrazu ste prisli nato ze to nema zmysel na slovensku to bolo obdobne len s tym rozdielom ze nieaky mudrc skusil dat na vcely amitraz co sa pouzivalo v polnohospodarstve na vsi a tak to bude aj s morom len to chce cas a trpezlivost palenim sa nic nevyriesi leda tak robota narobi ked sa vypaluju vcelstva zahinu aj ti ktore sa vedia branit su rezistentne voci moru keby sa tu dala pridat fotka mojej vcelnice a prisli by ste pozret na akom cistom diele su tak by ste si povedali ze to stoji tato aby oto neprisiel aj ked niektory vcelari si nic ine nezasluzia ako spalit vsetko co sa da. a jedna otaska na telo VY Pan GUPA STE ZA CELE SVOJE VCELARENIE NA VCELNICI NEMALI MOR ? ak napisete ze nie tak bud ho neviete dobre rozpoznat alebo ste nato este neprisiel

a este jedna vec vcelar ktory chce zachranit vcely pouzije aj antibiotikum ved aj zvez u vas v mede sa nasiel a ani sa necudujem nieje kraj kdeby to nebolo to svinstvo a co su mapky s morom oznacene na internete to su len ty vcelary ktory nato prisli zbadalito pritom to je uplne vsade a netreba sa smiat s toho ked u niekoho prepukne lebo dalsi den to mozete byt VY

A co vlastně chceš? Nic jsi proti moru v podstatě nedokázal a bereš si včelaře z ČR do huby a ještě ponich něco potřebuješ jako informaci vytáhnout. Problém je nic nedělat nebo dělat něco blbě. Chce to více odborných informací a méně keců. Těch informací je plný internet ve všech možných jazycích, otázkou je tvůj problém že jsi omezen nato co se děje v ČR a dáš na špatné rady. Ve světě se ohniska prostě pálí, a je to docela účinný boj. Nic co čekáš, jako nějaký eliksír není. Morové ohnisko je potřeba eliminovat, jinak se ti bude mor stále vracet, to se všeobecně ví, je to prokázané že je lepší kliniku zlikvidovat, problémem není včela, problémem je lidská blbost a to, že nemáš zásady správného přístupu k chovu. Škoda že není možné chov včel vynucovat odborností a může včely chovat každý. Proto si tak "chytrý" a nic o moru v podstatě nevíš. _gp_

neurazal som vcelarov CZ ani SK a neodpovedali ste mi ci ste mali mor tak otazku berem za hotovu aj vam sa to stalo .

> neodpovedali ste mi ci ste mali mor
Jsem ze západních Čech, mor jsem neměl. Měl jsem negativní rozbory
ochranného pásma, v okolí se objevil. Veterinář dohledal i část nelegálně
přesunutých včelstev na jiné stanoviště. Obě části byly zlikvidovány. I tak
se po 5-ti létech u kolegy nějaké spory objevily. Nalezli jsme nějaké další
opuštěné úly, která byly na příkaz veterináře opět zlikvidovány. Tak
uvidíme.
Ale to není to hlavní co sem chci napsat. V minulosti tu, nebo na foru
proběhly dvě informace.
1) včelař, který je obklopen stanovišti s morem, pokud najde včelstvo
které z neznámých důvodů zaostává ve vývoji, i když nemá klinický mor, sám
spálí. Psal tuším 1-2 včelstva ze 60-ti ročně. Zatím mor diagnostikovaný
neměl.
2) Někdo psal, že v hospodě někde na moravsko-slovenském pomezí slyšel
hovor o včelách, tak předstíral, že tomu nerozumí a ptal se jestli se oni
nebojí, že ten mor od včel dostanou také. A dostalo se mu odpovědi, že to je
mor včelí, ten na lidi nejde. Ale že ho tam musejí mít, aby jim tam
nejezdili se svými včelami kočovníci a oni nepřišli o med. Jak jsem četl,
tak to sem píšu.
VP

(217.12.62.38) --- 7. 6. 2016
mor

neurazal som vcelarov CZ ani SK a neodpovedali ste mi ci ste mali mor tak otazku berem za hotovu aj vam sa to stalo .
..........
Jak naznačil pan Potuznik, pro neznámého slovenského přítele sděluji. Měl jsem mor mám mor a budu ještě dlouho mít mor na všech svých stanovištích ve všech svých včeltvech z důvodu, že se po takových blbých otázkách často na pomezí a Slovensko Česko krade a ztrácí se celá stanoviště a mizí dle informací často na Slovensko! Objednávku vyřizuje jedna národnostní menšina a pokud si včelař objedná, do rána totiž má včelstva za cenu pár €. Takže informace pro všechny včelaře co se zajímají o nákazy včelstev okolo Moravy, ta situace, že tu je moru jak maku je stálá a platí. Pozor, nákaza víceméně není nikde včelaři na stanovišti cedulkou sdělena nebo je na stanovišti označena značením biologické riziko takže počítejte stím, že moru je unás více než někde jinde a můžete ho klidně obdržet "přes inzerát"... !! _gp_

Mel jsem mor,v podstate jsme meli mor vsichni a vsichni okolo jsme pred 7 lety spalili vsechna stanoviste.Dnes vsichni znovu vcelari,monitoring mvp po 5 letech negativni..Premetani je dobre jako prevence,vzhledem k "sporivosti" a tuposti nekterych vcelaru metoda v sirsim meritku neuplatnitelna,pouze pro zdatne vcelare.Jedinym resenim je ohen s riziky divokych ohnisek,tuposti vcelaru(schovaji si neco a nespali vse),ignorovani narizeni SVS ohledne presunu vcelstev atd.Lidska tupost je neomezena a vetsinou je za opetovnym nalezem mvp prave ona,ruku v ruce s minimem znalosti a neschopnosti se vzdelavat cele rady radobyvcelaru.Antibiotika jsou naprosty idiotismus,mvp neleci,pouze zastiraji kliniku.Viz medy z UK a Vcelpo.Howg na toto tema.JosPr.

Zbavení se moru přemetením? ..... to pak budete muset přemetat každý rok. Asi stejně jako s ATB, u první dávky to nekončí.... no a nakonec i u prvního ohně to taky nekončí....

Přirozené včelsto s morem žije, naše včelstva s mezistěnami, cukrem, invertem, šlechtěním na požadované vlastnosti, nemají šanci.

takze takto premetenim vciel na medzisteny to nieje az tak efekktivne kedze maju plne vacky spor oni sa potrebuju vypraznit a to bud hladovanim ze ich premetiem do prazdneho ula a zavriem dam do pivnice do chladu alebo to spravim na stanovisti do prazdneho cisteho najlepsie do ula ktory je predtym namacany do parafinu na 15 minut pri 170 stupnov celzia do tohto cisteho ula zmetiem vcely v ktorych som nasiel jednu dve bunky s morom a do letaca dam materku mriezku aby sa matka nevyrojila na hornu cast ula dam len jednu hrubsiu latku napriklad dosku a tu zdola len potrem neroztopenym voskom nech im to zavonia oni za 3 dni spravia divu bielunku stavbu s vosku v ktorej su nasoby tuto stavbu na 3 , 4 den spalim a znova ich zmetiem do cisteho ula na medzisteny a prikrmim invertom .

a samozrejme ich dielo v ktorom je plod a ramiky zo zasobami spalim nevytacam

Nabízím větší množství letošního květového medu od vlastních včelstev. Za 80,- kč / kg. V sudech nebo ve 40 kg soudcích popř rozleji.Okr. Hodonín
Čejkovice 69615
tel. kontakt 792363481

nepodbízejte se nízkou cenou!!!!!!!!!!!!!!!!!

K cemu Ti bude premetani,kdyz nekde v doletu jsou stanoviste s mvp?Spory padaji z nebe nebo je nadeluje jezisek? Dalsi podzim jich nanosi mraky a muzes premetat do aleluja.Daleko ucinejsi je ohen,vysetreni okoli a zacit znova...Vlastni zkusenost.JosPr.

Proc za 80 a ne aspon za 140??? Proc se pripravovat o nejmin 60 kc na kile? Tezko pochopitelne.Co budete prodavat na jare nebo pristi rok,nevyjde li jarni snuska??? Proc se ma vcelar zbavovat medu a doslova jej darovat nekomu,kdo jej za 140-160 kc dokaze prodat?JosPr.

Vždyď tu nabídku vykupte a prodejte to zaty ceny co tu píšete, co Vám v tom brání? A prodává se dle nabídky větší množství medu, tz. tento obchod bude objemný. Máte vůbec takový cash flow a takový potenciál a rozum to nakoupit? Ne? Co potom tady píšete o podbízení a prodeji na 140,-? Takové množství si mnoho chytrých ani nedokáže pohromadě představit, natož ho zobchodovat._gp_

Dnes na trhu 180 Kč...


-----Original Message-----
From: Vcely [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of JosPr
Sent: Tuesday, June 07, 2016 9:38 PM
To: VÄŤelaĹTskĂ˝ mailing list
Subject: Re: Med

Proc za 80 a ne aspon za 140??? Proc se pripravovat o nejmin 60 kc na kile?
Tezko pochopitelne.Co budete prodavat na jare nebo pristi rok,nevyjde li
jarni snuska??? Proc se ma vcelar zbavovat medu a doslova jej darovat
nekomu,kdo jej za 140-160 kc dokaze prodat?JosPr.

to bude med s UK denatural :D

Ja to vidim jinak.Vetsi mnozstvi medu po 60 je rovno polovicnimu mnozstvi po 120 nebo tretinovemu po 180 a tim umernemu mnozstvi prace.Neni to jen o vcelarich,ale o vsech prvovyrobcich.Kolega najal polnosti,pestoval brambory,dodaval prekupnikum,drel jak mezek.Nac? Pak dodaval primo spotrebitelum a dosel na to,ze polnosti nepotrebuje vubec tolik,nemusi se tak honit a na penize to vychazi uplne stejne,jen zbytecne zivil obchodnika a prekupnika..Ja osobne man tolik vcelstev,kolik medu dokazu prodat primo spotrebitelum a nehodlam podporovat ani prekupniky,ani obchodniky nebo podvodniky ala Vcelpo,kteri z oboru odsavaji znacnou cast financi,ktere se pak do oboru snazime zpetne napumpovat formou ruznych dotaci.JosPr

Když o moru nic nevíš, neměl by jsi poučovat.
Včelařský materiál (úly, plásty atd.) po včelstvu uhynulém na varroázu jsou po měsíci prosté varroázy. Pokud uhynulo na mor včelího plodu, potom tato nákaza zůstává v tomto materiálu i po padesáti letech. Takže porovnávat postupy proti MVP a varroáze je nesmysl. Každé uhynutí včelstva neznamená, že má na včelíně mor, existuje i nosema a další, víš?. Pálení je jediný účinný lék proti MVP. Na amitráz nepřišel "nějaký mudrc", ale vědci, kteří vědí, že varroa destr. je blízký příbuzný svrabu ovcí, který se amitrázem léčí. Vloni byl okres, kde mám včely (Trutnov) díky štědré dotaci celý plošně vyšetřen na MVP. U nikoho se nenašel. Podle Tvých slov to na Slovensku bude jiné.
Pepa

-----Original Message-----
From: Vcely [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of e-mail/=/nezadan
Sent: Tuesday, June 07, 2016 1:08 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: mor

no neviem ci mate az taku pravdu mor tu ja tak isto ako vcely a predsa vcely prezili kto ich predtym palil nieaka veterinarna sluzba :D vedia s tym bojovat finta nato je a to je obnova diela a vyhladovanie vcelstva na pokraj smrti troch drasticke ale nech to vcelari skusia a daju mi zapravdu len este mi stale cosi nasepkava ze veterinari ktory sa zaoberaju morom nehovoria pravdu ved kedysi ked prepukol v cechach a na slovensku kliestik vceli tak sa v cechach zacalo radikalne vseto palit pomaly aj vcelara by ste tam najracej hodili :D a zrazu ste prisli nato ze to nema zmysel na slovensku to bolo obdobne len s tym rozdielom ze nieaky mudrc skusil dat na vcely amitraz co sa pouzivalo v polnohospodarstve na vsi a tak to bude aj s morom len to chce cas a trpezlivost palenim sa nic nevyriesi leda tak robota narobi ked sa vypaluju vcelstva zahinu aj ti ktore sa vedia branit su rezistentne voci moru keby sa tu dala pridat fotka mojej vcelnice a prisli by ste pozret na akom cistom diele su tak by ste si povedali ze to stoji tato aby oto neprisiel aj ked niektory vcelari si nic ine nezasluzia ako spalit vsetko co sa da. a jedna otaska na telo VY Pan GUPA STE ZA CELE SVOJE VCELARENIE NA VCELNICI NEMALI MOR ? ak napisete ze nie tak bud ho neviete dobre rozpoznat alebo ste nato este neprisiel

Varoazu a mor nedávam dohromady to sú dost odlisne veci treba lepsie citat a pokial mate ule napr langstroth alebo hociaky iny s dreva o hrubke steny 2,5 cize ciste drevo bez uteplenia a ostatnych veci ako slama atd tak sta pri horucom kupeli v parafine znicia vsetky spo neostane tam proste nic to je holy fakt ktory som si nevymyslel treba studovat

To sú len blabotaniny ze sa nedá znicit a treba ule palit podľamna ked už tak palit vcelarom ktory sa nestaraju maju stare dielo na vcelnici je bordel pohodene plasty vcely zivoria tak takym áno ale mohla by sa spravit výnimka pri niektorich vcelniciach zeby za ucasti veterinára sa ule dezinfikovali parafinom pri 180 170 stupnoch na 10 15 min a mi netvrdte ze tam nieco prezije je otazka casu kedy vcera povie dost tomuto zastaranemu spôsobu ktorim je znacna cast vcelarov nakazena nieakym eradikacnym programom kde sa palia nase najvacsie hviezdy buducnosti

Sroll:
Vloni byl okres, kde mám včely (Trutnov) díky štědré dotaci celý plošně vyšetřen na MVP. U nikoho se nenašel.
Pepa

Nebylo by od věci konečně místo zimní měli přesunout peníze sem, aby se nemuselo žebrat o dotace?
A pravidelně to takto kontrolovat aby se zase po letech nevyvalil takový průser jaký tady byl před 10 lety kdy se objevil mor co tu byl zřejmě po mnoho pětiletek nerozpoznán?

Karel

Podívej, vnuknul jsi mi podklady proto, aby se podala oficiální stížnost přes naše MZe vašemu ministerstvu. Jsi živoucím důkazem jak nefunguje plošný monitoring MVP uvás. Jsi důkazem tím, že jsi pro své okolí stálou hrozbou ase stálým ohniskem nákazy MVP. Prosím ostatní k nějaké akci, protože abysme tu v ČR platili za protimorová opatření nejen svým časem ale hlavně i penězi, a na Slovensku si z nebezpečné nákazy MVP "přátelé " v podstatě dělali srandu, mi připadá opravdu jako projev problému s MVP kde opravdu je. A jestli navíc se tyto problematiká místa schovají před plošným monitoringem a z těchto míst potom putuje včelařský materiál na jiná území EU, tak to je asi ten nejhorší scénář infekce který podle všeho právě proto probíhá od řeky Moravy do vnitrozemí ČR.

Technicky se to těžko prokazuje, ale rxistuje statistika podle území, že slovenští včelaři podle všeho nehlásí oficiálně na veterinu mor. Proto dle směrnic EU o pohybu, kdy se nemůže přesouvat z místa kde je MVP, se může takový kontaminovaný včelařský materiál a hlavně včelstva s úly plných MVP, pohybovat po celé EU bez podezření na nákazu. Je potřeba, any slovenské ministerstvo zemědělství jednalo a plošně a důkladně vyšetřilo svá území na MVP, jinak se ho Česká republika podle infekčního scénáře co MVP má, nikdy nezbaví. _gp_


.........
(195.91.99.194) --- 8. 6. 2016
Mor

To sú len blabotaniny ze sa nedá znicit a treba ule palit podľamna ked už tak palit vcelarom ktory sa nestaraju maju stare dielo na vcelnici je bordel pohodene plasty vcely zivoria tak takym áno ale mohla by sa spravit výnimka pri niektorich vcelniciach zeby za ucasti veterinára sa ule dezinfikovali parafinom pri 180 170 stupnoch na 10 15 min a mi netvrdte ze tam nieco prezije je otazka casu kedy vcera povie dost tomuto zastaranemu spôsobu ktorim je znacna cast vcelarov nakazena nieakym eradikacnym programom kde sa palia nase najvacsie hviezdy buducnosti

Shrnu to, podle informací co tu byly napsány. Slovenského přítele potkal MVP. Tento mor nenahlásil na veterinární inspekci a sám se pustil do procesu eliminace. Prý plásty pálí, med nevytáčí. Mění dílo, má i moderní úly, ale stále v 5-6 měsíci se mor do jeho včel pro něj z nepochopitelných důvodů vrací, proto se zde vyptává co má dělat.

Sdělujeme mu, aby se jeho mor nejlépe eliminoval celým spálením stanoviště nejlépe za účasti veteriny a začal úplně znovu. Jenže on má představu a to určitě oprávněnou, že mor je v jeho lokalitě tak rozšířen, že nemá smysl pálení provádět.

Závěrem. V ČR po takových myšlenkových chybných úvahách s alternativním přístupem nepálení ohnisek, se v určitém časovém úseku - nepravidelně, započalo nekompromisní likvidací celých stanovišť s MVP, kdy se úspěšně eliminovat ohniska MVP v celých lokalitách podařilo. Problémem je sekundírní nákaza MVP, jenže po povinných sběrech měli se opět mor našel a provádí se likvidace důsledněji a důkladněji, protože včelař často něco schová tím si znovu nakazí celý nově založený chov.


Vznikl nový systém mapy na SVS, kde a kdy se takový problém s MVP jako likvidace prováděl.

Existuje stálá odborná diskuze okolo této problematiky a přispůsobuje se aby se řešily i problémy s úbytkem genetického materiálu, který je logicky správný is případně nějakým dočasným řešení proti MVP i přesto, že takový genetický materiál je velmi variabilní na časové ose a proto není stálým řešením pro celkový problém s MVP.

Na Slovensku mají své postupy proti MVP ale ty se podle všeho neshodují s postupy v ČR. Slovenská republika má asi neúčinné postupy proti MVP a to hlavně v osvětové a vzdělávacím směru. Podle všeho neprovádí se na Slovenském území monitoring MVP dostatečně a dochází k utajování ohnisek MVP na velkých plochách Slovenska. Jak známo, MVP žádná řeka Morava nezastaví, žádný kopec nebo hora nezamezí. MVP pokud není správně eliminován, se prostě svým mechanismem a svým tempem šíří do okolí a stává se epidemií MVP v pravém slova smyslu, viz. statistika Zlínsko 2014-2015. To je na MVP asi nejsmutnější kdy se ví jak naněj, ale lidský faktor nechá včelu medonosnou trpět kvůli špatnému postupu proti MVP s nebezpečnou nákazou až do momentu nákaz na velkém území o velikosti celých krajů do projevů totální nákazy.



_gp_

> To sú len blabotaniny ze sa nedá znicit a treba ule palit

Nedá mě to, abych nenapsal pár řádek k moru, naposled.
a) jak se bojuje s infekční chorobou? izolací a karanténou
b) máme v Evropě prostory na izolaci? nemáme
c) je cena za léčení MVP úměrná riziku a užitku? není
d) mají se zákony a vyhlášky dodržovat? podle mne ano
e) co je demokracie? podle mne neohrožuji a významě neomezuji své okolí a
totéž čekám i já od svého okolí

Ještě jednou, volným textem: Včelař XY má někde na samotě, mnoho kilometrů
od okresního města několik včelstev. U jednoho včelstva je diagnostikován
klinický stav MVP.
1) Příslušný okresní veterinář nařídí postupy při likvidaci stanoviště, vydá
potvrzení pro vyplacení státní náhrady a určí podmínky pro budoucí obnovu
chovu včel. Takové podmínky, za účasti svých odborníků, určil stát.
2) Otázka zní, šlo by to jinak? Samozřejmě šlo, asi vše jde dělat různými
způsoby. Likvidovalo by se jen NĚCO, ale co, to si jako člověk bez
veterinárního vzdělání nedovolím spekulovat. Pak by musely následovat další
kontroly. Veterinář by jezdil z okresního města tam, kam by se autem dostal,
pak třeba kilometry pěšky na stanoviště jednou týdně, maximálně za 14 dní na
kontroly a podle stavu by nařizoval další opatření. Každou další manipulací
by se včelstva stávala agresivnějšími. Kdo by to chtěl dělat ??? Kolik by
veterinářů muselo být ??? A hlavně, kdo by to platil ???

Proboha lidi, kteří to nechápete, pochopte, že je to jen balancování mezi
nutným a proveditelným. Utrácejí se i jiná hospodářská zvířata.
VP

Včera jsem poslouchal v rozhlase část pojednání kde prověřili
bakteriologické obsahy přinášeného nektaru a obsahy bakterií přímo na  
choroby nebezpečné pro včely. V květech jich našli 18 druhů a v přinášeném
nektaru 13. U pylu to bylo podobné a však přibylo k tomu několik spor
nebezpečných plísní U přinášené medovice to vylo ještě horší. Nade vší
pochybnost je však fakt, že po zpracování včelami díky enzymům tyhle
patogeny mizí. Autor se zmiňoval o jednostrunném šlechtění matek na výnosy
medu Jejich velké přesuny, čímž se snižuje právě ta výše uváděná schopnpnost
a narůstá riziko chorob u včel. Z toho bych si vzal ponaučení a zaměřil se
na výměr svého materiálu který se setkává s místními chorobami a tudíž k nim
i odolnější. Pamatujte si v přírodě je vždy něco za něco.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
Komu: 'vcely/=/v.or.cz' <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 8. 6. 2016 10:20:42
Předmět: RE: mor

"Když o moru nic nevíš, neměl by jsi poučovat.
Včelařský materiál (úly, plásty atd.) po včelstvu uhynulém na varroázu jsou
po měsíci prosté varroázy. Pokud uhynulo na mor včelího plodu, potom tato
nákaza zůstává v tomto materiálu i po padesáti letech. Takže porovnávat
postupy proti MVP a varroáze je nesmysl. Každé uhynutí včelstva neznamená,
že má na včelíně mor, existuje i nosema a další, víš?. Pálení je jediný
účinný lék proti MVP. Na amitráz nepřišel "nějaký mudrc", ale vědci, kteří
vědí, že varroa destr. je blízký příbuzný svrabu ovcí, který se amitrázem
léčí. Vloni byl okres, kde mám včely (Trutnov) díky štědré dotaci celý
plošně vyšetřen na MVP. U nikoho se nenašel. Podle Tvých slov to na
Slovensku bude jiné.
Pepa

-----Original Message-----
From: Vcely [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of e-mail/=/nezadan
Sent: Tuesday, June 07, 2016 1:08 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: mor

no neviem ci mate az taku pravdu mor tu ja tak isto ako vcely a predsa vcely
prezili kto ich predtym palil nieaka veterinarna sluzba :D vedia s tym
bojovat finta nato je a to je obnova diela a vyhladovanie vcelstva na pokraj
smrti troch drasticke ale nech to vcelari skusia a daju mi zapravdu len este
mi stale cosi nasepkava ze veterinari ktory sa zaoberaju morom nehovoria
pravdu ved kedysi ked prepukol v cechach a na slovensku kliestik vceli tak
sa v cechach zacalo radikalne vseto palit pomaly aj vcelara by ste tam
najracej hodili :D a zrazu ste prisli nato ze to nema zmysel na slovensku to
bolo obdobne len s tym rozdielom ze nieaky mudrc skusil dat na vcely amitraz
co sa pouzivalo v polnohospodarstve na vsi a tak to bude aj s morom len to
chce cas a trpezlivost palenim sa nic nevyriesi leda tak robota narobi ked
sa vypaluju vcelstva zahinu aj ti ktore sa vedia branit su rezistentne voci
moru keby sa tu dala pridat fotka mojej vcelnice a prisli by ste pozret na
akom cistom diele su tak by ste si povedali ze to stoji tato aby oto
neprisiel aj ked niektory vcelari si nic ine nezasluzia ako spalit vsetko co
sa da. a jedna otaska na telo VY Pan GUPA STE ZA CELE SVOJE VCELARENIE NA
VCELNICI NEMALI MOR ? ak napisete ze nie tak bud ho neviete dobre rozpoznat
alebo ste nato este neprisiel"

Je třeba vzít v úvahu že na Slovensku už za dob ČSSR platili jiné předpisy a do vstupu do EU léčili mor antibiotiky. Až zatracená EU jim to zakázala:-)

Takže se dá předpokládat, že jejich nákazová situace je podstatně jiná než tady, a věřím, že tam ty spory můžou mít daleko víc rozšířené. Díky léčení zůstávala skrytá klinika a spory se mohly vesele rozvážet při kočování a jinak šířit.


Ohánět se předpisy a zákony (i tady v ČR) je tudíž trochu ošidné, to že je něco v zákoně nebo v úředním předpisu neznamená automaticky že to je správné.
Hlavně v posledních letech kdy je to spíše politické handlování než odborná debata.
Stačí se podívat do českých veterinárních předpisů z roku 1962. O pálení celých stanovišť tam není ani slovo, dokonce i nové úly se sterilizují jen plamenem.
A a dokonce rozlišují Hnilobu od Moru - dvě rozdílné nemoci a dneska to máme jako chřipku i angínu v jednom nařízení.

Karel

Karle, to je omyl co píšeš. Tady na Jihlavsku , respektive ZO Nová Řiše
pálila vše mám za to že do 5 km. Nevím po jaké době zapálili rámek se starým
dílem a jak se tam objevila včela dohledávali včelstvo. 3 roky se tam
nevčelařilo. Potom OVS povolila částečně zavčelyt.. To dělal předsedu Mila
Kalina. Dnes kdyby žil tak ho ten bordel raní. I když byl soudruh tak sem si
ho vážil, jak vyžadoval přesnost, tak sám šel příkladem. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 9. 6. 2016 10:56:42

Předmět: Re: Mor-Slovensko na dukladne plosné vysetreni MVP kasle


"Je třeba vzít v úvahu že na Slovensku už za dob ČSSR platili jiné předpisy

a do vstupu do EU léčili mor antibiotiky. Až zatracená EU jim to

zakázala:-)



Takže se dá předpokládat, že jejich nákazová situace je podstatně jiná než

tady, a věřím, že tam ty spory můžou mít daleko víc rozšířené. Díky léčení

zůstávala skrytá klinika a spory se mohly vesele rozvážet při kočování a

jinak šířit.





Ohánět se předpisy a zákony (i tady v ČR) je tudíž trochu ošidné, to že je

něco v zákoně nebo v úředním předpisu neznamená automaticky že to je

správné.

Hlavně v posledních letech kdy je to spíše politické handlování než odborná

debata.

Stačí se podívat do českých veterinárních předpisů z roku 1962. O pálení

celých stanovišť tam není ani slovo, dokonce i nové úly se sterilizují jen

plamenem.

A a dokonce rozlišují Hnilobu od Moru - dvě rozdílné nemoci a dneska to

máme jako chřipku i angínu v jednom nařízení.



Karel"

Mám před sebou rychle otevřené Včelařství 1960. Vše se řešilo přes Dol. Vše se probíralo a varovalo se před přesuny včel. materiálu. Mor byl v důsledku jakéhosi přesunu jednoho Budečáku. (sr. 19) Str.4, mapka nákaz, světe div se, u tebe se v době 1960 motá hniloba...
..........
(82.99.171.68) --- 9. 6. 2016
Re: Mor-Slovensko na dukladne plosné vysetreni MVP kasle (68779) (68781)

Je třeba vzít v úvahu že na Slovensku už za dob ČSSR platili jiné předpisy a do vstupu do EU léčili mor antibiotiky. Až zatracená EU jim to zakázala:-)

Takže se dá předpokládat, že jejich nákazová situace je podstatně jiná než tady, a věřím, že tam ty spory můžou mít daleko víc rozšířené. Díky léčení zůstávala skrytá klinika a spory se mohly vesele rozvážet při kočování a jinak šířit.


Ohánět se předpisy a zákony (i tady v ČR) je tudíž trochu ošidné, to že je něco v zákoně nebo v úředním předpisu neznamená automaticky že to je správné.
Hlavně v posledních letech kdy je to spíše politické handlování než odborná debata.
Stačí se podívat do českých veterinárních předpisů z roku 1962. O pálení celých stanovišť tam není ani slovo, dokonce i nové úly se sterilizují jen plamenem.
A a dokonce rozlišují Hnilobu od Moru - dvě rozdílné nemoci a dneska to máme jako chřipku i angínu v jednom nařízení.

Karel

Ale unás byl také fumagilin, možná to mělo něco dosebe proti úplavici a nosemě pospolu i proti moru. Možná. ... Ale nebylo to obvyklé tím léčit. Velmi opatrně, spíš to bylo pro výzkumná místa. Ale na Slovensku prali tylosin až do vstupu do EU dovšeho. Těsta, roztoky, jen aby byly včely OK. Kurňa pamatuji jak mi důvěrník lozil snad do každé buňky a to jsem se dozvěděl od rodičů když se pustil na zahradu do mých včelstev do mých prvních Budečáků a Universalů. Také léčivo aplikoval. To je ale doba někde okolo 1987.
.........
(82.99.171.68) --- 9. 6. 2016
Re: Mor-Slovensko na dukladne plosné vysetreni MVP kasle (68779) (68781)

Je třeba vzít v úvahu že na Slovensku už za dob ČSSR platili jiné předpisy a do vstupu do EU léčili mor antibiotiky. Až zatracená EU jim to zakázala:-)

v cesku sa mi paci ze mate vysetrenie meliva v zime hradene a prikazane ak sa nemylim u nas to neexistuje iba jarna prehliadka kde je vsetko ok a potom sa cuduj ze to tu nefunguje je to tu zamorene mnohy vcelari ani nepoznaju co je hniloba alebo mor vcelstva su u niekoho tak hladne ze by zezrali aj rozok po vytoceni medu im proste nic nedaju a potom su rabovane vcelsta a nakaza nasvete ja seriem na nieaku legislativu dokial ju neupravi aspon ako v cechach ze je povinost vysetrenia kazdeho vcelara aby dal melivo na rozbor a pan gupa ja nakazu nerozsirujem jen sa snazim ustat ak by bolo vcelstvo moc zamorene spalim sam nechcem ziadnu nahradu len az si daju doporiadku ostatnych v okoli u mna by mor nenasli ani kliniku to by museli uzavriet a mna tam nepustat vcelstva mam krasne len s casu nacas mi donesu mor :D je to smutne ale pravdive a pritom moje vcely ani rabovat nemusia maju cely rok nad hlavou cukrove cesto v pripade ked nieje znaska

ten problem s morom nieje len na slovensu napr take polsko zatajuje skutocny stav dale madarsko tvari sa ze oni to ani nepoznaju atd atd. to nie ja co sa otom zmienil a ukazal na nedostatky programu zdasa mi chore ak pride veterinar ktoremu nahlasite ze mate na vcelnici mor pride za 2 dni ukazete mu presne bunku v ktorej je vyreze kus plastu posle na rozbor kym pridu vysledky je koniec mesiaca ved pre boha mor sa neda s nicim zmilit je to jasne ako facka ten proces je nekonecny a nakaza sa siri dalej a dalej uradnici maju cas maju vyskolit veterinarov a nie chodiace mrtvoly ktoremu to je jedno sak dostane nieaky ten mesacny plat a hotovo mal by dostat usek ktoremu sa bude venovat a za ktory bude zodpovedat on sam

tento rok sa chystam ist na RVPS a poziadat aby som mohol vykonavat prehliadky jarne ja absolvovat nieake skolenia neviem co budu vyzadovat a prezriet vsetky vcelstva v mojom okoli a v susednych dedinach inac nebudem kludne spavat ja potrebujem vcelarit nie zachranovat co sa da napriklad som chcel zacat na inom stanovisti o 2 dediny dalej zhruba 10 km no prave tento rok tam nasli mor takze je to vsade naokolo

Neviem, čo sa ti páči. V ČR, ako aj v SR sú určité predpisy, ktoré sú
stanovené zákonom. Veľa včelárov v ČR bojuje proti plošnému vyšetreniu
meliva. Sú to, podľa nich, vyhodené peniaze pre určitú firmu, či skupinu
ľudí. Na Slovensku vyšetreniu meliva sa musia podrobiť kočujúci včelári,
chovatelia matiek a aj predajcovia oddelkov.

Možno by bolo zaujímavé, keby si sa pochválil, ako si nadobudlol včely a
či si ich mal s veterinárnym osvedčením. Pokiaľ viem, môžeš si dať
melivo vyšetriť sám. Asi pravdu nepovieš, lebo to, čo si napísal, sú
skutočné bláboly anonymného pisateľa. Musíš mať "výborný med", keď celý
rok sú na CMC ;-)! Áno, s niektorými faktami sa dá súhlasiť. Ale nie je
všetko jednofarebné. Totiž MVP sa dokáže udržať na stanovišti niekoľko
rokov v latentnom stave. Niekto prekopanie a zaliatie pôdy dezinfekčným
okolo svojho včelína považujú za zbytočné, ale spóry MVP nemajú radi UV
žiarenie. Takže aj keď pôda ostane na suchu, slnko sa postará aspoň o
čiastočnú likvidáciu spór. A potom je tu niečo, čo sa volá čistiaci pud.
Treba včely selektovať podľa zdravotného stavu - čistiaceho pudu. A
hlavne VD spôsobuje oslabenie včelstiev a ich napadnutie ďaľšími
chorobami. Je jedno, či sa lieči kyselinami či "tvrdou chémiou".
Liečenie musí byť čo najdôkladnejšie.

Pre gupu, ja viem v súčasnosti skôr o presune včelstiev z ČR do SR. Ale
je pravda, že na Slovensku sa používali antibiotiká až do vstupu do EU.
No niekomu to vyhovovalo. Zákony sa len tak náhodne nevymýšľajú. ;-)
Môžu mať aj postranné ciele....


Dňa 09.06.2016 o 17:02 e-mail/=/nezadan napísal(a):
> v cesku sa mi paci ze mate vysetrenie meliva v zime hradene a prikazane ak
> sa nemylim u nas to neexistuje iba jarna prehliadka kde je vsetko ok a
> potom sa cuduj ze to tu nefunguje je to tu zamorene mnohy vcelari ani
> nepoznaju co je hniloba alebo mor vcelstva su u niekoho tak hladne ze by
> zezrali aj rozok po vytoceni medu im proste nic nedaju a potom su rabovane
> vcelsta a nakaza nasvete ja seriem na nieaku legislativu dokial ju neupravi
> aspon ako v cechach ze je povinost vysetrenia kazdeho vcelara aby dal
> melivo na rozbor a pan gupa ja nakazu nerozsirujem jen sa snazim ustat ak
> by bolo vcelstvo moc zamorene spalim sam nechcem ziadnu nahradu len az si
> daju doporiadku ostatnych v okoli u mna by mor nenasli ani kliniku to by
> museli uzavriet a mna tam nepustat vcelstva mam krasne len s casu nacas mi
> donesu mor :D je to smutne ale pravdive a pritom moje vcely ani rabovat
> nemusia maju cely rok nad hlavou cukrove cesto v pripade ked nieje znaska
>

Skúšku na Asistenta úradného veterinárneho lekára si naozaj môžeš
urobiť. Sú platné dva, až tri roky. Poverenie dostávaš na jeden
konkrétny rok a to len v určenom katastri. Nemôžeš chodiť kdekoľvek a
kedykoľvek a kontrolovať včelstvá. Aj tieto kontroly majú svoje pravidlá
a postupy.

Je zaujímavé, že ty chceš druhým včelstvá kontrolovať a sám ich zrejme
kontrolované nemáš, alebo robíš "podfuky". Inak by si ich už mal spálené....

Dňa 09.06.2016 o 17:44 e-mail/=/nezadan napísal(a):
> tento rok sa chystam ist na RVPS a poziadat aby som mohol vykonavat
> prehliadky jarne ja absolvovat nieake skolenia neviem co budu vyzadovat a
> prezriet vsetky vcelstva v mojom okoli a v susednych dedinach inac nebudem
> kludne spavat ja potrebujem vcelarit nie zachranovat co sa da napriklad som
> chcel zacat na inom stanovisti o 2 dediny dalej zhruba 10 km no prave tento
> rok tam nasli mor takze je to vsade naokolo
>

kupovane cukrove cesto sa nedostava do zasob nakolko ho vcely nevedia ulozit mozno len mizive mnozstvo vcely ak maju coilen moznost ist na nektar cesto nechaju tak a vrhnu sa na znasku aj ked je mala ale uprednosnuju nektar to by ste sa mali naucit a nenechat vcely hladovat pokial to nieje nutne ano znova zavcelenie mojej vcelnice bolo osadenim vciel od chovatela s vysetrenim meliva a potvrdene od veteriny a presune vcelstiev melivo dam vysetrit tento rok a som velmi zaujmavi ci sa potvrdi nadmerne mnozstvo spor nieje to jednoduche ked si dam ja spravit vysetrenie meliva a ostatny nie na jar v mojich vcelstvach nenajdem ani ja nic a to chitim vidlicku na odvieckovanie a strhnem cely plod ale v letnom obdoby sa mi obiavi v niektorom uli to je pravda ale urobim kroky nato aby to dalej neislo nizsie popisane a tento rok dam vysetrit melivo sam neviem ako to dopadne ale kliniku je velmi tazko spozorovat a nesuhlasim este s jednov vecov co pisu ze mor sa v klinike preukaze po 2 az 3 rokov je to otazka podla mna 2, 3 mesiacov

Veru, ťažko niečo vysvetlovať... :(

Dňa 09.06.2016 o 18:47 e-mail/=/nezadan napísal(a):
> kupovane cukrove cesto sa nedostava do zasob nakolko ho vcely nevedia
> ulozit mozno len mizive mnozstvo vcely ak maju coilen moznost ist na nektar
> cesto nechaju tak a vrhnu sa na znasku aj ked je mala ale uprednosnuju
> nektar to by ste sa mali naucit a nenechat vcely hladovat pokial to nieje
> nutne ano znova zavcelenie mojej vcelnice bolo osadenim vciel od chovatela
> s vysetrenim meliva a potvrdene od veteriny a presune vcelstiev melivo dam
> vysetrit tento rok a som velmi zaujmavi ci sa potvrdi nadmerne mnozstvo
> spor nieje to jednoduche ked si dam ja spravit vysetrenie meliva a ostatny
> nie na jar v mojich vcelstvach nenajdem ani ja nic a to chitim vidlicku na
> odvieckovanie a strhnem cely plod ale v letnom obdoby sa mi obiavi v
> niektorom uli to je pravda ale urobim kroky nato aby to dalej neislo nizsie
> popisane a tento rok dam vysetrit melivo sam neviem ako to dopadne ale
> kliniku je velmi tazko spozorovat a nesuhlasim este s jednov vecov co pisu
> ze mor sa v klinike preukaze po 2 az 3 rokov je to otazka podla mna 2, 3
> mesiacov
>

v cesku sa mi paci ze mate vysetrenie meliva v zime hradene a prikazane ak sa nemylim u nas to neexistuje iba jarna prehliadka kde je vsetko ok a
----------------

Máš to popletené, tady se měl vyšetřuje plošně na zjištění kde všude je rozšířen roztoč. Ne mor.

Dělalo se tak před třiceti lety a zapomělo se "zjistit" že je roztoč všude a je z toho jen byznys pro laboprky a jeden včelařský spolek - aby včelaři přišli na schůzi a podívali se v zimě ke včelám.


O plošném vyšetření měli na mor, třeba ne každý rok si můžeme jen zdát.

Karel

Karle, to je omyl co píšeš. Tady na Jihlavsku , respektive ZO Nová Řiše
pálila vše mám za to že do 5 km. Nevím po jaké době zapálili rámek se starým
dílem a jak se tam objevila včela dohledávali včelstvo. 3 roky se tam
nevčelařilo. Potom OVS povolila částečně zavčelyt.. To dělal předsedu Mila
Kalina. Dnes kdyby žil tak ho ten bordel raní. I když byl soudruh tak sem si
ho vážil, jak vyžadoval přesnost, tak sám šel příkladem. Standa

-------------
To je ale o roztoči ne?

Já nevčelařil v roce 1962 a později, jen mám k dispozici veterinární předpisy z té doby.

Karel

>vojtech.langer/=/gmail.com (e-mailem) --- 9. 6. 2016
Re: mor (68789)
Na Slovensku vyšetreniu meliva sa musia podrobiť kočujúci včelári,
chovatelia matiek a aj predajcovia oddelkov.<
............
To je naprosto samozřejmé, ale jde oto, co se děje na Slovensku, pokud se mor nakultivuje a objeví v některém víceméně přesném testovaném vzoku na MVP.

Unás se pravomoc přenesla přímo na inspektora na kterém záleží co se bude dít dál,
Z chronologie

-bylo nahlášení podezření na mor
-ohnisko se vyhodnotilo jako sekundárně nakažené a muselo se najít prvotní ohnisko
-objednali se sezonní podložky (obálka, síťka papírová podložka, výrobce Dol tč cca 10Kč/kus) pro všechny včelaře a jejich včelstva a povinně se dali do všech včelstev v okolí
-našlo se prvotní ohnisko a to se zlikvidovalo
-v nastávájícím čase již nebylo v okolí katastru a katastru samém kde byl mor objeven, tz. po totální likvidací asi tří včelstev u jednoho staršího chovatele který chov bral spíš jako přírojný chov do úlů na svým dvorku, nalezen MVP a dlouhodobě problém je vyřešen. Nyní ve svým přírojným včelaření dotyčný pán chovu prý pokračuje stejným přírojným způsobem, ale po vypálení dezinfekci a výměně inventáře za čistý, se ani po opakování monitoringu na MVP nic neobjevilo více.


Další chronologie.
Objevení moru předcházel důkladný plošný monitoring měli na MVP.
Na daném místě byl mor potvrzen a spálen, ovšem druhý rok znovu u jiného včelaře znovu byl chov spálen a třetí rok u chovatele opakovaně co mor už měl v druhém roce
po tomto se udělal v obci důkladný monitoring v obci v podstatě se došlo nato, že si chlapi půjčují dílo mezi ssebou a tak se vypálila celá včelařská obec.
nyní je ještě dané místo v pozornosti svs, ale rok a něco je klid i přesto, že se obec rychle znovu zavčelila do jiného čistého inventáře.

Další případ-jeden z prvních po asi 80 letech z první republiky, našel se mor ve voze jednoho senior uznávaného včelařského profesionála, ten se svými schopnostmi dokázal za pomoci svs a hlavně štěstí se zbavit moru likvidací jednoho úlu ve svým voze, který byl ale sekundárně nakažen z vozu jedné starší chovatelky. To ohnisko spolu s chovatelkou která se dohledala po dalším monitoringu a nahlášení z podezření na zanedbaný chov. Ten vůz nevím jak dopadl, ale tuším byl spálen až do železa.

To samé proběhlo se spálením morových vozů i v jednom profisadě tuším že v počtu dvou vozů. Až na železo.

Atd., atp.

Stále tu mor sice je, ale víceméně se daří v poslední době držet pricipu zlikviduj co můžeš a je i docela čisto od MVP.

A to je základ. K tomu dopomáhej čistá mysl, Bůh a MZe, protože ten to celé zatím platí spolu s krajem a daří se tu chov včel stále držet na výši. Dá se toto otevřeně sdělit i o Slovensku resp. těsně za Moravou? Podle mých informací přímo z úst chovatelů si vyloženě s infekcí hrají jak s rýmou, prý se úspěšně od Lanžhota po Bravu umí mor léčit, pkud se nedaří, úly i se včelstvy se mohou ještě výhodně prodat nebo úly samotné, které jsou prý pro začátečníka vhodné ... Nyní se poslední dva roky dotoho pustil ten objednávkový systém kdy si slovenký včelař kupuje výhodně včelstva někde na pomezí Moravy od "chovatelů" kteří v noci někde u žel. přejezdu klidně i zanechají úly které se u kupce kotrabadu nevešli. To je zdokumentované a vyfocené r.2015 na webu ČSV se žádostí čí to ukradené včelstvo je..

Něco je špatně a stále se po vstupu do EU okolo moru nedaří řešit jako dříve. Ano jestli je to záměr, tak ale koho? Čí?_gp_

Upati Drahanske vrchoviny,drobne poprchava a vcely buraci,zacina snuska z puklice.Dokveta svazenka,zacina horcice,ostruzinik a maliny.Vcelstva znova plne medniky,cas na druhe vytaceni.JosPr.

Mám v doletu asi 1ha rozkvetlé hořčice, včely na ni jsou, ale na česnech to poznat není, mrtvo, bez snůšky. Taky extrémní sucho, od konce dubna doteď nenapršelo ani 10mm srážek.

Taky další negativum pro včely jsem si všimnul letos v rychlém pokroku v zemědělství, kdy už ani malý sedlák nešetří a stříká pole proti plevelům tak dokonale, že ani na samém okraji vlčí mák nebo bodlák nevyroste.

Z toho pak plyne, že chov poloviny včelstev v ČR je už závislý jen na řepce. Nebude řepka, nebudou včely......
Ve výhodě jsou pak ti, co mají letní snůšky z lesů.

dodatek - lokalita okr. Opava

vysočina Jihlavsko. Puklice velká mšice a nemám vytočenou ani řepku. Ted
jsem si uvolnil pár konví a co stím, za hubičku to prodávat nechci. Od
lonska polovinu nádob plnou. Asi to omezím na polovic. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 11. 6. 2016 11:11:01

Předmět: snuska


"Upati Drahanske vrchoviny,drobne poprchava a vcely buraci,zacina snuska z

puklice.Dokveta svazenka,zacina horcice,ostruzinik a maliny.Vcelstva znova

plne medniky,cas na druhe vytaceni.JosPr."

> Martin H. (91.221.212.64) --- 11. 6. 2016

Z toho pak plyne, že chov poloviny včelstev v ČR je už závislý jen na řepce. Nebude řepka, nebudou včely......
Ve výhodě jsou pak ti, co mají letní snůšky z lesů.<

Tak to asi nebude polovina včelstev narok, protože se ukončila výroba bionafty

https://www.google.cz/search?q=bionafta+&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=ethdV5nAMoX-Uu-DtEA#q=bionafta&tbm=nws

zimovat na medu - nesnižovat počet. S pozdravem Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 12. 6. 2016 21:10:16

Předmět: Re: snuska


"vysočina Jihlavsko. Puklice velká mšice a nemám vytočenou ani řepku. Ted

jsem si uvolnil pár konví a co stím, za hubičku to prodávat nechci. Od

lonska polovinu nádob plnou. Asi to omezím na polovic. Standa





---------- Původní zpráva ----------



Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>



Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>



Datum: 11. 6. 2016 11:11:01



Předmět: snuska





"Upati Drahanske vrchoviny,drobne poprchava a vcely buraci,zacina snuska z



puklice.Dokveta svazenka,zacina horcice,ostruzinik a maliny.Vcelstva znova



plne medniky,cas na druhe vytaceni.JosPr.""

No, já taky snižuju stavy. Včelařů je moc a stále přibývají noví a včelstev je taky moc. Hlavně se mi zdá, že přibývají takoví ti zlatokopové. Pro ty zase dobře, že jsou ceny dolů. Krajina je převčelená. To se hodí tak akorát svazu, že od nás dostává příspěvky na včelstvo. Včelám se to až tak moc nehodí (nemoci). Zimovat na medu? Až zmizí řepky, tak to nepůjde moc dobře.

Včelařů přibývá, ale nejvíce takových, co nejdřív někde koupí slavné oddělky, stanoviště registrují až je někdo napomene, do svazového spolku nevstoupí protože z internetu vyčtou o včelách vše a spolek nepotřebují, zázemí pro dlouhodobější včelaření jako medárna, dílna, sklad nemají ...

Do toho uvěří o 50 kilových výnosech medu od průměrného včelstva, proto neváhají a nakupují zbytečně drahé úly a veškeré vybavení, protože tomu se prý říká investice a z těch včel to musejí pak vytřískat i kdyby je měli rozkrájet. Pak zpátky nalít do nich kila cukru, rabovky, a plní depresí letí na internet, kde se stala chyba....

"No, já taky snižuju stavy. Včelařů je moc a stále přibývají noví a včelstev je taky moc. Hlavně se mi zdá, že přibývají takoví ti zlatokopové. Pro ty zase dobře, že jsou ceny dolů. Krajina je převčelená. To se hodí tak akorát svazu, že od nás dostává příspěvky na včelstvo. Včelám se to až tak moc nehodí (nemoci). Zimovat na medu? Až zmizí řepky, tak to nepůjde moc dobře. "
To jsem tady psal už před 10 - 15 lety, že se to hodí hlavně Svazu. Hodně včelařů - velká politická síla Svazu, hodně včelstev - hodně peněz Svazu.
Ale průměrné zavčelení podle statistiky pomalu klesá, dřív bylo průměrné zavčelení až k 10 včelstvům na kilometr, nyní jsem koukal, je to tak 6 včelstev na kilometr čtvereční. Větší zavčelení mělo tehdy Rumunsko a hlavně Turecko, západní Evropa, Německom, Francie měla vzhledem k nám desetinové zavčelení.

Zavceleni na kilometr je nicnerikajici udaj,jsou lokality skoro bez vcelstev a lokality,kde je vcelstvo na vcelstvu.Novy vcelar se 3 vcelstvy si prostor najde,horsi je to uz s novym "velkovcelarem".Zvlastni,ze ti novi se casto planuji radit do te druhe skupiny.Vcelaru,kteri si spoustu veci jsou schopni vyrobit sami ubyva,pribyva tech "spotrebnich",nakupujicich uly atd.Kdo vi je li to tak dobre,kazdopadne si na dnesnim vcelareni prihrivaji svoji polivcicku mnozi podnikavci,od vyrobcu vcelarskych potreb,prekupniku z eshopu,vykupcu vosku,michacu medu,atd.Obor vcelarstvi zivi spoustu tech,kteri se vcelam primo nevenuji.Komercionalizace na kazdem rohu a kazdy si utrhne svuj kousek,je li to k prospechu vcelaru,kdo vi? Kazdopadne nechapu snahy svazu po zvysovani poctu vcelstev ,ani masivni uhyn se na poctech nepodepsal a z opylovani ma bezny vcelar pouze tak dobry pocit,jinak prd,tak jedinym vystupem nejakeho uspechu je med a jeho prodej,bohuzel casto tem,kteri ho mrzaci dovozem ve jmenu zisku..Tak co s tim a jak vratit vcelarstvi znamky jakesi uslechtilosti z dob minulych,kdy byl vcelar vazenou osobou?

Tak se pochvalte včelařští odborníci.

Otázka:
Odkud pochází barely, tz. z kterých zemí, podle typu, barvy, nápisu a loga?

https://www.stream.cz/jidlo-s-r-o/10010859-med-1-vyroba-ve-velkem#nejnovejsi

med pochadza podla mna z UK bolo povelene ukraine dovoz aj na slovensko predaj medu na 5 000 ton ak sa nemylim a uz v prvy tyzden preslo 5 000 ton :D takze tak sami sa znicime co mame dobre to doje..me

Sudy,nesudy,pro mne jsou spis zarazejici slova "reditele".Naprosto opomenul,ze nakupem dovozoveho medu sel proti ceskym vcelarum,coz mu rada z nas nikdy neodpusti.Nebyt atb,dovazelo by se vesele,aniz by to clenum bylo oficialne oznameno.Vcelpo jako firma u nas ztratilo jakykoliv moralni kredit a vseobecne u nas prevlada nazor bojkotovat jeho aktivity,jak v medu,tak ve vosku,neni to duveryhodny partner a uz nebude.Jak se k tomu postavite jinde,je Vase vec.JosPr

jak probíhá v letošním roce výkup medu?Slyšel jsem,že tradiční výkup ci nemají zájem o med.Kde se dá prodat jarní med za solidní cen? Medu je nadbytek a jeho cena je tlačena dolů.

Kauza má svého vítěze:
http://www.medokomerc.cz/
Pepa

-----Original Message-----
From: Vcely [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of JosPr
Sent: Wednesday, June 15, 2016 5:49 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: med

Sudy,nesudy,pro mne jsou spis zarazejici slova "reditele".Naprosto opomenul,ze nakupem dovozoveho medu sel proti ceskym vcelarum,coz mu rada z nas nikdy neodpusti.Nebyt atb,dovazelo by se vesele,aniz by to clenum bylo oficialne oznameno.Vcelpo jako firma u nas ztratilo jakykoliv moralni kredit a vseobecne u nas prevlada nazor bojkotovat jeho aktivity,jak v medu,tak ve vosku,neni to duveryhodny partner a uz nebude.Jak se k tomu postavite jinde,je Vase vec.JosPr

"Zavceleni na kilometr je nicnerikajici udaj,jsou lokality skoro bez vcelstev a lokality,kde je vcelstvo na vcelstvu."
Souhlasím, pokud se jedná o lokální věc.
Pokud se jedná o nějaký přehled, třeba nějaké velké oblasti nebo naší republiky, je to užitečný údaj.
Pokud se to týká nějakého regionu nebo mikroregionu, tak tam zavčelení včelstev ukazuje zhruba v obydlených oblastech kvalitu - kapacitu prostředí z hlediska zdrojů pro včelaření. Protože u nás bývá pravidlem, že všude, kde je díky něčemu nadprůměrné množství včelařských rostlin a dobrá dopravní dostupnot, je ta oblast taky plná včelstev. Až tam může být převčeleno.
Pokud se to týká celé republiky, tak to je obraz částečně ještě jak se včelaření preferovalo za socíku , ale nyní hlvně to je obraz dlouholeté politiky Svazu.
Jinak je jasné, že zavčelení by mělo správně odpovídat kapacitě včelařských zdrojů v krajině. V intenzívně zemědělsky obhospodařované krajině i třeba méně než včelstvo na kilometr čtvereční, zatímco v hodně lesní krajině se všelijakými chráněnými přírodními oblastmi s vysokou diverzitou kvetoucích rostlin a množstvím včelařských rostlin by mohlo být zavčelení bez problémů klidně i 50 - 100 včelstev na kilometr čtvereční.

Solidní cena, co to je? Vykupovalo se i za 28 a to nemluvím o ceně cukru v té době. Hodně včelařů se naučilo zimovat na medu. Moc včelařů=moc včelstev=moc medu. Podle mě normální stav věcí. Solidní cenu nabízí včelařství Koblížek, tedy pokud jste členy jeho "klubu". Má to háček. Momentálně se zřejmě nemůžete stát členy tohoto klubu. No, moc seriózně to na mě nepůsobí: http://www.vcelarstvikoblizek.cz/
Jinak ješě musím reagovat na pana Srolla - ať je to jak chce, antibiotika se našla u Včelpa, ne v Medokomercu. Špaček sice není žádnej lidumil, ale mohl by jste mi vysvětlit, jaký má podíl na tom, že se do Včelpa dovážel med z Ukrajiny a vydával za český? Děkuji za odpověď!

Na lživé, agresívní a anonymní útoky obvykle nereaguji, ale udělám výjimku:
Nikde jsem nepsal, že se p.Špaček nějak podílel na dovozu ukrajinského medu do Včelpa. Pouze této kauzy chytře využil, když ve svých inzerátech zdůrazňoval, že v medech jím prodávaných antibiotika nejsou. Ten symbol s přeškrtnutou injekční stříkačkou o lecčems vypovídá:
http://www.medokomerc.cz/nas-med/kvalita-naseho-medu
Bez kauzy Včelpo by ten symbol injekční stříkačky u skleniček s medem neměl smysl.
Již jsem si všimnul, že se v takovýchto diskuzních fórech pod anonymními nicky skrývají různá zakomplexovaná individua, takže omluvu ani neočekávám.
Pepa
________________________________________
Od: Vcely <vcely-bounces/=/v.or.cz> za uživatele Láďa <e-mail/=/nezadan>
Odesláno: 16. června 2016 16:51
Komu: Včelařský mailing list
Předmět: Re: med

Solidní cena, co to je? Vykupovalo se i za 28 a to nemluvím o ceně cukru v
té době. Hodně včelařů se naučilo zimovat na medu. Moc včelařů=moc
včelstev=moc medu. Podle mě normální stav věcí. Solidní cenu nabízí
včelařství Koblížek, tedy pokud jste členy jeho "klubu". Má to háček.
Momentálně se zřejmě nemůžete stát členy tohoto klubu. No, moc seriózně to
na mě nepůsobí: http://www.vcelarstvikoblizek.cz/
Jinak ješě musím reagovat na pana Srolla - ať je to jak chce, antibiotika
se našla u Včelpa, ne v Medokomercu. Špaček sice není žádnej lidumil, ale
mohl by jste mi vysvětlit, jaký má podíl na tom, že se do Včelpa dovážel
med z Ukrajiny a vydával za český? Děkuji za odpověď!

Sroll:
Pouze této kauzy chytře využil, když ve svých inzerátech zdůrazňoval, že v medech jím prodávaných antibiotika nejsou.

--------------------

AHA. :-)

Pověst medu je celkově poškozena a lidi se nemají bránit?

Takže ti co dávali zákazníkům "záruky" že jejich med je bez antibitik, ti taky byli chytří?

A jak hodnotit slogany Včelpa:
Nejkontrolovanější med na trhu?

Jako CHUCPE nejvyšší ho řádu?


V normální zemi kde včelaři nejsou sr.... by tam do stánku s takovým nápisem vpadli přítomní včelaři, ředitele minimálně polili jeho medem a posypali minimálně lupínky. A vzali by si do parády i přítomné spolupachatele.

Tohle udělat někdo včelařům ve Francii tak chodí s ochrankou a nevyleze na ulici.

Karel

No, osobně si myslím, že se kauza s antibiotiky v medu přeceňuje. Bylo jich
v něm tak mizivé množství, že pouze dvě laboratoře v republice mají tak
citlivé přístroje, aby je mohly zjistit. Je docela možné, že ani ukrajinský
dodavatel při použití běžných testů o nich nevěděl.
Jiná věc je ovšem vydávání dovezeného medu za náš - tam o omyl jít nemohlo.
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Thursday, June 16, 2016 8:20 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: med

Sroll:
Pouze této kauzy chytře využil, když ve svých inzerátech zdůrazňoval, že v
medech jím prodávaných antibiotika nejsou.

--------------------

AHA. :-)

Pověst medu je celkově poškozena a lidi se nemají bránit?

Takže ti co dávali zákazníkům "záruky" že jejich med je bez antibitik, ti
taky byli chytří?

A jak hodnotit slogany Včelpa:
Nejkontrolovanější med na trhu?

Jako CHUCPE nejvyšší ho řádu?


V normální zemi kde včelaři nejsou sr.... by tam do stánku s takovým
nápisem vpadli přítomní včelaři, ředitele minimálně polili jeho medem a
posypali minimálně lupínky. A vzali by si do parády i přítomné
spolupachatele.

Tohle udělat někdo včelařům ve Francii tak chodí s ochrankou a nevyleze na
ulici.

Karel

Tahle kauza nema viteze,zatim jen porazene,ceske vcelare a cleny svazu.Viteze bude mit v okamziku,kdy odpovedni zacnou splacet skody nebo vyuziji vyhod programu vcely do veznic v praxi.JosPr

90Je to sice celé špatně. ALE JÁ VIDÍM PROBLÉM V CELÉ NAŠÍ LEGISLATIVĚ.
1) nešlo o značku český med
2) šlo opravdu o český výrobek jelikož byl zpracován a zabalen do sklenic v
ČESKÉ REPUBLICE.
3) Nikde není uveden standart použitých přístrojů k analýze ( nebo jej
znáte)
99% podniků zpracovává cizí výrobky a je to jejich zboží. Ty tam jsou doby
kdy podnik veškeré díly ke svým výrobkům vyráběl sám. Zrovna tak
zpracovatelé medu balí i cizí med. Avšak zpracovatel českého medu   v
majetku ČSV si měl dát velký pozor na používání zavádějících názvů. A to je
jeho hlavní prohřešek. Čímž  vlastně poškodil všechny české včelaře.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: lokvenc.petr/=/volny.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 16. 6. 2016 21:23:09
Předmět: Re: med

"No, osobně si myslím, že se kauza s antibiotiky v medu přeceňuje. Bylo jich

v něm tak mizivé množství, že pouze dvě laboratoře v republice mají tak
citlivé přístroje, aby je mohly zjistit. Je docela možné, že ani ukrajinský
dodavatel při použití běžných testů o nich nevěděl.
Jiná věc je ovšem vydávání dovezeného medu za náš - tam o omyl jít nemohlo.
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Thursday, June 16, 2016 8:20 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: med

Sroll:
Pouze této kauzy chytře využil, když ve svých inzerátech zdůrazňoval, že v
medech jím prodávaných antibiotika nejsou.

--------------------

AHA. :-)

Pověst medu je celkově poškozena a lidi se nemají bránit?

Takže ti co dávali zákazníkům "záruky" že jejich med je bez antibitik, ti
taky byli chytří?

A jak hodnotit slogany Včelpa:
Nejkontrolovanější med na trhu?

Jako CHUCPE nejvyšší ho řádu?


V normální zemi kde včelaři nejsou sr.... by tam do stánku s takovým
nápisem vpadli přítomní včelaři, ředitele minimálně polili jeho medem a
posypali minimálně lupínky. A vzali by si do parády i přítomné
spolupachatele.

Tohle udělat někdo včelařům ve Francii tak chodí s ochrankou a nevyleze na
ulici.

Karel"

No, osobně si myslím, že se kauza s antibiotiky v medu přeceňuje. Bylo jich
v něm tak mizivé množství, ......


Jiná věc je ovšem vydávání dovezeného medu za náš - tam o omyl jít nemohlo.
S pozdravem
Petr.
------------------
Vysvětlujte to zákazníkům a spotřebitelům. :-)
Hlavně pak, jak je med zdravá potravina. :-(

Včelaři běžnému je to nakonec putna, včelaří pro radost, ale profíkům to dost mohlo ukrojit z chleba.

Tak nechápu co je špatného na tom, že se firma která na trhu působí upozorní na to, že to není její problém.

Že padělání provozují jiní!
A potrefená husa se ozve a ještě se cítí ukřivděna.
Místo aby se včas starala když ji tam členové delegovali.

Karel

"No, osobně si myslím, že se kauza s antibiotiky v medu přeceňuje. Bylo jich
v něm tak mizivé množství, ......"
Tam je podle mně legislativní problém v systému předběžné opatrnosti. Pokud u některé naměřené látky v potravině není stanovena hranice, nad kterou je ta příměs nebezpečná, platí na tuto látku automaticky nulová tolerance.
Potom to je v podstatě jen souboj analytických laboratoří.
Průšvih potom nastane, pokud na straně odběratele provádí analýzy vzorků laboratoř s dokonalejšími novějšími přístroji než byla laboratoř, která měřila vzorky u dodavatele. Pokud ta lepší laboratoř naměří zakázané látky, dodavatel je v průšvihu, proto kterému se předem nijak nemohl bránit.

Zrudny rozhovor s vrchnim michacem dovozovych medu ze Vcelpa i na svazovem facebooku.Takhle se blbne nevcelarska verejnost.JosPr.

www.agris.cz/clanek/192579.Veterinari potvrdili pokutu 1,2 milionu pro Vcelpo...Kolik z teto castky zaplati reditel,byvala dozorci rada a kolik clenove??? JosPr.

Ps:kdo jste registrovani na facebooku,pridejte svuj nazor,jak se Vam libi,ze firma v majetku CSV obchoduje dovozovy med,at se i nevcelarska verejnost dozvi,jak se k dovozu stavi obycejni vcelari,ne jenom vedeni svazu.Z reakci pod videem zatim plyne,ze verejnost nema vubec potuchu,ze jadrem problemu nejsou atb,ale dovoz zahranicniho medu misto deklarovane podpory ODBYTU ceskych vcelaru.Takhle je to prezentovano jako drobna podnikatelska nehoda,za kterou vlastne nemuze nikdo,ani pan "reditel",ani dozorci organy CSV.JosPr.

Teď jste uhodil hřebík na hlavičku. Hlavní problém je, že firma našeho svazu dováží med, místo podpory vlastních včelařů. A v čem byla lepší, než jiní výkupci? Nelze se divit, že jim to včelaři nevozili.

JosPr (46.135.90.15) --- 17. 6. 2016
Re: med (68810) (68811) (68813) (68815) (68816) (68817) (68818) (68819) (68823)

www.agris.cz/clanek/192579.Veterinari potvrdili pokutu 1,2 milionu pro Vcelpo...Kolik z teto castky zaplati reditel,byvala dozorci rada a kolik clenove??? JosPr.
..........
V jednotě velkého spolku je síla. Když každý z 50t členů dá 1€ či 27Kč, což uzná každý, že je nic, tak v celku to dělá cca 1.350tKč a může se udělat čára a začít znovu.

Láďa (2a00:1028:8396:222:f8a5:2d17:f73e:85) --- 18. 6. 2016
Re: med (68810) (68811) (68813) (68815) (68816) (68817) (68818) (68819) (68823) (68824) (68825)

Teď jste uhodil hřebík na hlavičku. Hlavní problém je, že firma našeho svazu dováží med, místo podpory vlastních včelařů. A v čem byla lepší, než jiní výkupci? Nelze se divit, že jim to včelaři nevozili.
.............

Kolik by normalizace stavu, kdyby Včelpo zpracovávalo jen vykoupený med za výhodou výkupní cenu stálo? Podnik zpracovává dle informací z videa cca 900t/rok. Dokážete si vůbec takový byznys představit vykoupit? Já bych to dělat nechtěl se babrat po konvích od včelařů, každý med zkontrolovat jestli není v konvi cihla, jestli je to med nebo řídká zkvašená břečka, atp. Kdo vykupoval med, ví očem tu píšu a ostatní o kvalitě vykupovaného medu ať raději mlčí.

Jak si představuješ proveditelnost a v nějakém ekonomickém plánu tu podporu českých včelařů? Včelaři jsou obecně řvouni a držgršle. Takové je klima. A podnikat znamená konkurovat a jak chceš konkurovat s výhodou pro včelaře? Bylo tu hromada akcí se sklenicí, značkama, podporou prodeje medu a jinými dotacemi a akcemi, o med je docela zájem přímo od včelaře, obchodníci vedle toho si dodávají své dovozové homosměsky, občas podrazí jeden druhého no a nyní to padlo na Včelpo. Příště to může být p.Špaček i sjeho značkou na sklenici NoATB.

Podnikat s vyhodou pro vcelare? To se da tezko.Da se na vcelarich.Proto je projekt obchodovat jen z ceskym medem nesmysl.Fungovat by snad mohla regionalni prodejna,do niz by dodavalo par vetsich vcelaru svuj med a rucilo svym jmenem za kvalitu,podobne trebas prodejna nebo stanek ZO,kde by zakaznik byl zvykly jezdit pro med od vcelaru.Pak by z toho mohli mit mistni vcelari zisk,za kvalitu by si odpovidali sami.U nas to tak funguje,prebytky si dokazem prodat sami,s provizi pro prodejce 10 kc na sklenici medu.Zase je to o domluve vcelaru v regionu.Proc se cpat do super hyper?Vcelpo mohlo mit sve prodejni mista ve velkych mestech a ne se snazit vysachovat ze hry Medokomerc v super hyper nepochybne s tichym souhlasem top funkcionaru svazu,kteri u jmena Medokomerc dostavaji koprivku.(casta kritika praktik soukromych firem mimo svaz a prehlizeni stejnych aktivit Vcelpa).Celostatni obchod s medem musi jit mimo svaz,at si med dovezou a prodaji soukrome firmy..

Ps:predchazejici prispevek je muj.

Přeji hezký den přátelé, chci se zeptat. Nevíte o někom, kdo vyrábí nebo prodává plastové mezerníky na ramky typu Hofmann?
Mam něměcké Zandery a s těmito mezerniky jsem velice pokojen.

Tak už jsem našel.

Jak to vypadá? Já měl za to, že hofmann už tak nějak mezerníky má

*Jan Bercha*

Jirko tyto návleky by mě také zajímaly.Poradíš kde to najít?Díky předem. Sokol

Já osobně letos končím se svazem do doby pokud bude podnikat místo aby se staral o členy. Když se daří bere odměny a když ne, tak chce peníze od členů. Byl bych padlý na hlavu abych ty gaunery podporoval. Myslící člověk by tam nebyl, nejsem věřící ovečka abych poslušně tancoval jak kazatel káže. Kdo chce ať ty vyčurance podporuje.

Tak ňák podobně. Taky letos příspěvky nezaplatím, nebudu sám.

www.baranik.sk

včelpo urobil velku hanbu vcelarom z ceska neda sa nato zabudnut ani dnes ani zajtra je to hanba svinstvo bordel nemam slov :(

Já osobně letos končím se svazem do doby pokud bude podnikat místo aby se staral o členy.

--------------

Nechci to rozhodnutí zpochybňovat, jen mi není jasné v čem by měla spočívat ta starost o členy?

Důvěrník by měl chodit častěji léčit, nebo lépe vyplnit žádost o dotaci, nebo co si pod tím představit?

Karel

Karle, je to podobná propaganda, jako ta, kterou slyšíme ve sdělovacích
prostředcích třeba o migrantech. Tam sice dost dobře nechápu, o co jim jde,
tady naopak chápu, že jde o rozbití svazu :-) .
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Monday, June 20, 2016 2:51 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: včelpo

Já osobně letos končím se svazem do doby pokud bude podnikat místo aby se
staral o členy.

--------------

Nechci to rozhodnutí zpochybňovat, jen mi není jasné v čem by měla spočívat
ta starost o členy?

Důvěrník by měl chodit častěji léčit, nebo lépe vyplnit žádost o dotaci,
nebo co si pod tím představit?

Karel

Starání se o členy ČSV
svaz;
1) Zajištuje léčiva
2) Zajišťuje dotace
3) Zajišťuje právní pomoc členům
4) Zajišťuje pojištění na trvalé následky úrazu
5) Organizuje přednášky
6) Organizuje vzdělávací zájezdy
7) Zpracovává včelařské přebytky a produkci. jako výkup medu, výrobu
mezistěn atd. (Bohužel se jednou nezadařilo)
8) Vydává spolkový časopis
9) Organizuje svépomocný fond
10) Různé ZO pořádají i jiné kulturní akce
Aby ten svaz ještě lépe fungoval, je třeba místo vystupován,í také přiložit
ruku ke společnému dílu.  Nestačí jen čekat co kdo pro mne udělá. Tak to
nefunguje. Nebo si dotyčný myslí, že mu budou med vyírat ze včel?

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: lokvenc.petr/=/volny.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 20. 6. 2016 15:20:00
Předmět: Re: včelpo

"Karle, je to podobná propaganda, jako ta, kterou slyšíme ve sdělovacích
prostředcích třeba o migrantech. Tam sice dost dobře nechápu, o co jim jde,
tady naopak chápu, že jde o rozbití svazu :-) .
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Monday, June 20, 2016 2:51 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: včelpo

Já osobně letos končím se svazem do doby pokud bude podnikat místo aby se
staral o členy.

--------------

Nechci to rozhodnutí zpochybňovat, jen mi není jasné v čem by měla spočívat
ta starost o členy?

Důvěrník by měl chodit častěji léčit, nebo lépe vyplnit žádost o dotaci,
nebo co si pod tím představit?

Karel"

Druhy pokus,Predboj krach,Vcelpo ostuda.Vyroba mezisten-pouze Vcelpo,jinak jine subjekty.Lecivo pouze mala ucast svazu v soukrome firme v Dole.Jen na upresneni.

Starání se o členy ČSV
svaz;
1) Zajištuje léčiva
2) Zajišťuje dotace
3) Zajišťuje právní pomoc členům
4) Zajišťuje pojištění na trvalé následky úrazu
5) Organizuje přednášky
6) Organizuje vzdělávací zájezdy
7) Zpracovává včelařské přebytky a produkci. jako výkup medu, výrobu
mezistěn atd. (Bohužel se jednou nezadařilo)
8) Vydává spolkový časopis
9) Organizuje svépomocný fond
10) Různé ZO pořádají i jiné kulturní akce
Aby ten svaz ještě lépe fungoval, je třeba místo vystupován,í také přiložit
ruku ke společnému dílu. Nestačí jen čekat co kdo pro mne udělá. Tak to
nefunguje. Nebo si dotyčný myslí, že mu budou med vyírat ze včel?

Nevím, jak jsi mohl přijít na takhle přiblblí argumenty. Připomíná to ty pověstné „šmejdy“ kteří také oblbují staré lidi. Tenhle svaz nedělá nic jiného. Možná také patříš mezi těch 80 gaunerů, které Standa nechce podporovat. Ani já.
1)       léčiva jsou dotovaná státem / EU, přesto vybírá svaz (aspoň u nás) 46 Kč na jedno včelstvo
2)        svaz zajišťuje rozdělování dotací za slušnou provizi, která mu slouží k jeho nekalému podnikání
3)       nevím jak kdo, za těch 40 let jsem žádnou právní pomoc nepotřeboval
4)       pojištění snad má každý rozumný člověk vlastní, na takový spolek bych nikdy nespoléhal
5)        ano, spočítal bych je na prstech
6)       nemohu posoudit, žádného jsem se neúčastnil, podle toho co se píše, je to jen pro zasloužilé funkcionáře
7)       v tom je právě ten problém že se ještě nikdy nezadařilo, přesto, že se jedná o fešácké podnikání – když je dobře, rozdělí si to ti gauneři, případné ztráty a pokuty zaplatí včelaři
8)       nevím, jestli se tenhle ubohý plně státem dotovaný pamflet dá vůbec nazvat časopisem
9)       svépomocný fond, Bohužel, nikdy jsem ho nevyužil, pokud vím, slouží k uhrazení uložených pokut
10)       tomu věřím, ale nezažil jsem to

Osobně si myslím, že v tomto svazu nelze přiložit ruku ke společnému dílu, právě s ohledem na skupinu tunerů, která ho vede. Jejich nenasytnost nemá hranice.
Ještě jednou si přečti, co Standa napsal. Já mám stejný názor, ty si dělej, co chceš, rozum už evidentně nedostaneš. Zdenek
Já osobně letos končím se svazem do doby pokud bude podnikat místo aby se staral o členy. Když se daří bere odměny a když ne, tak chce peníze od členů. Byl bych padlý na hlavu abych ty gaunery podporoval. Myslící člověk by tam nebyl, nejsem věřící ovečka abych poslušně tancoval jak kazatel káže. Kdo chce ať ty vyčurance podporuje.

1) léčiva- svaz potažmo ZO či OO poskytuje servis. To co si vybirate v ZO je na vas, podle toho co jste si odhlasovali na vyročce.
2) dotace- dotace CSV administruje a za část dotací má odměnu za odvedenou práci a náklady
3) právní pomoc- To že ji někdo nevyužil neznamená, že ji nevyužil nikdo
4) ano trvalé nasleky si můžete pojistit sám
5) Přednášky- záleží jen na vás či vaší ZO či OO kolik a jaké přednášky si zorganizujete. Z Prahy to za vás dělat nebudou
6) zájezdy- platí to samé co v bodě 5
7) Zde musím říci, že CSV je špatný podnikatel8) časopis- již je plně z peněz CSV. Dotace na něj byly zrušeny. Jinak si nemyslím, že je tak špatný jak jste přednesl
9) SF funguje dobře a ne na pokuty, ale na odškodnění vcelařů
10) Jaké si to v ZO uděláte, takové to máte

Takže můžete přiložit ruku k dílu. Věřím, že pokud máte hodně dobrých nápadů, tak je můźete i zrealizovat.
Jinak chápu určitou frustraci z dění v CSV, zvláště kolem určitých kauz, ale zde na různých forech se dělají již závěry jak to vse dopadne, plno zaručených zpráv a přitom zasedání RV je až v srpnu. Takže spousta různých informací zde i jinde je jen spousta nepravd a nebo cilenych pomluv

To je právě to, co jsem udělal - přiložil ruku k dílu. Dělám za nic blbečka, který vede agendu, obvolává včelaře, kteří jsou ještě nespokojeni, zajišťuje léčiva atd... Myslíte, že mám chuť vyvíjet ještě nějakou další iniciativu? Budete jistě souhlasit, že bude jen dobře, aby přiložil ruku k dílu také někdo jiný. Tohle mi možná vadí víc, než celé maléry svazu. Takže teď k vašemu desateru, aby jste věděl, jak to chodí u nás:
1. U nás nezajišťuje servis ZO, ale já (nejsem ZO) a už mě to nebaví.
2. Ano, za administraci dotace si mohu nakoupit nějaké kancelářské potřeby - to mi zdaleka neuhradí náklady na moji činnost pro ZO, zejména vynaložený čas. Svaz funguje díky takovým oslům, jako jsem já.
3. Právní pomoc jsme nikdo nepotřeboval a vzhledem k tomu, že vím o případu, kdy musel včelař zrušit chov na vlastní zahradě kvůli sousedům na základě prohraného soudu za pomoci svazu, ačkoli zde včelstva choval již před přistěhováním těchto sousedů, bych se bál svaz o právní pomoc požádat.
4.Trvalé následky - máte pravdu.
5. Přednášky určitě ano. Můžeme si pozvat např. Leoše Dvorského? Už to nesleduji, nevíte jak to dopadlo? Nebo u přednášejícího nezáleží ani tak na vědomostech, jako spíše na příslušnosti k danému spolku.
6. Zájezdy - ano musíme si zorganizovat sami - asi bych měl přiložit ruku k dílu, že?
7. Zpracovává přebytky produkce včelařů a jednou se nazadařilo. V tom je ten problém. Budu radši, když si zákazník koupí med ode mne, než od Včelpa, které ho sem doveze kdovíodkud a já dám přebytky výkupcům (je jedno jestli těm svazovejm, nebo nesvazovým - nevidím rozdíl). Jsem členem svazu (zatím), který klidně dováží med, což ještě nedávno kritizoval a nikomu to nevadí?!
8. Časopis - občas je tam něco ke čtení, máte pravdu. Neměl by být dobrovolný? Řada včelařů to u nás ani nevybalí z folie.
9. SF dobře funguje. Opravdu? Na co byl ten mimořádný příspěvek před pár lety, už jste zapomněl? Proč není zveřejněno, kdo byl odškodněn a v jaké výši? Bývalo tomu tak, pokud se nepletu.
10.Kulturní akce, ano někde pořádají. Opět bych měl přiložit ruku k dílu. Díky, ale už nechci.

Karle, je to podobná propaganda, jako ta, kterou slyšíme ve sdělovacích
prostředcích třeba o migrantech. Tam sice dost dobře nechápu, o co jim jde,
tady naopak chápu, že jde o rozbití svazu :-) .
Petr.

--------------
No, jen jsem se podivil.

Já vidím ve smyslu sdružování v HOBBY jiné výhody než starost o blaho členů a jejich bezpracné včelaření.

Kdybych třeba modelařil jako ty (pamatuji si dobře?), tak by taky byl smyslem spolku aby mi chodil někdo lakovat éra nebo důvěrník sbírat napínat gumicuk? :-) Natož shánět dotace na palivo. :-)


Z těch deseti Pepanových bodů, kromě bodu jedna což je spíš distribuce produktů spoluvlastněné firmy (málokterá ZO zajistí i konkurenční výrobky) tam nic nevvbočuje nad to co dělají i jiné spolky s daleko menšími náklady = výběry od členů +dotace.
Naopak - mají kapacity se věnovat víc tomu co podsttaou - třeba 5 a 6.

Ale pro mě je tam třeba to co není očíslováno - setkávání, výměna znalostí, rady, sdílení znalostí atd.
To se nějak vytratilo.

Karel

OK. (A pamatuješ si dobře :-) ).

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Tuesday, June 21, 2016 7:50 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: včelpo

Karle, je to podobná propaganda, jako ta, kterou slyšíme ve sdělovacích
prostředcích třeba o migrantech. Tam sice dost dobře nechápu, o co jim jde,
tady naopak chápu, že jde o rozbití svazu :-) .
Petr.

--------------
No, jen jsem se podivil.

Já vidím ve smyslu sdružování v HOBBY jiné výhody než starost o blaho členů
a jejich bezpracné včelaření.

Kdybych třeba modelařil jako ty (pamatuji si dobře?), tak by taky byl
smyslem spolku aby mi chodil někdo lakovat éra nebo důvěrník sbírat napínat
gumicuk? :-) Natož shánět dotace na palivo. :-)


Z těch deseti Pepanových bodů, kromě bodu jedna což je spíš distribuce
produktů spoluvlastněné firmy (málokterá ZO zajistí i konkurenční výrobky)
tam nic nevvbočuje nad to co dělají i jiné spolky s daleko menšími náklady
= výběry od členů +dotace.
Naopak - mají kapacity se věnovat víc tomu co podsttaou - třeba 5 a 6.

Ale pro mě je tam třeba to co není očíslováno - setkávání, výměna znalostí,
rady, sdílení znalostí atd.
To se nějak vytratilo.

Karel

Vážení kolegové zřejmě sem se špatně vyjádřil, mě nejde o rozbití svazu, vážím si toho co pro včelaře dělají ale nepřekousnu podnikání které členům dělá ostudu a svaz z toho nevyvodí závěry a zodpovědnost padá na celý svaz. Přece jako řadový člen to nemůžu ovlivnit a dluhy za podnikání vedení musím platit. Jeden dluh sem už platil a další nebudu. Pokud by svaz přestal podnikat vrátím se do svazu. Ředitel zaviní pokuty za 7 milionů řídí to dál vedení ho chválí protože to nezaplatí oni ale členové. Nebo nemám pravdu.