78079

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



JosPr (46.135.62.247) --- 16. 4. 2016
Re: (68593)

Spolky maji sve misto Martine,spolkova cinnost je podle mne o schazeni se,debatach na vcelarska temata,poradani akci pro cleny za poznanim atd.Tahani dotaci,objednavky leciv,hlasenky o leceni,zadosti o vysetreni,o uhrady vzorku na mvp v o.pasmech a jine,bych zaradil do servisnich sluzeb a ne do spolkove cinnosti.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68596


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.62.247) --- 16. 4. 2016
Re: (68593)

U nas je aerosol na vuli a chuti clenu se domluvit,na ZO je mit v poradku techniku.O dotace na aerosol nezadame,o tuhle dotaci je mezi cleny nulovy zajem,ani nepamatuju,kdy o ni nekdo zadal.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68595


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(194.228.32.35) --- 16. 4. 2016
Re: (68590) (68592)

Skoda,ze se podobneho pristupu nekteri boji a zastituji se "lecenim,ktere provadi ZO".Jiny kraj,jiny mrav...

-------------------
A nejlepší je když do takového vynucování tlačíČSV SVS, když nakonec SVS buzeruje včelaře co nejsou nahlášeni od ZO že si od nich nechali ošetřovat včely.

A některé ZO je ještě aktivně hlásí.

:-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68594


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin H. (91.221.212.64) --- 16. 4. 2016

Tak pokud organizace nebude provádět organizované léčení a nebudeme brát ani dotace 1D v ZO, pak je nejlepší spolky rozpustit. Na těch pár jiných výhodách ve svazu jako pojištění, časopis atd...svaz stát nebude.

U nás jsme to vyřešily od loni v ZO tak, že kdo chodí léčit aerosolem, dostane to proplaceno (po roce sice) z dotací pro včelaře z posledního aerosolu (10kč na včelstvo). Min stovka na hodinu cca ....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68593


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.17.252) --- 16. 4. 2016
Re: (68590)

To je Pepane jinym slovem to samo.Kdo se nenauci,skonci.Na co drzet umele pocty "vcelaru" tim,ze se jim bude o vcelstva nekdo starat.Na to,ze "ti co neleci" ohrozuji ostatni,taky neverim,vcelari si svoje vcelstva pohlidaji a "vcelari"skonci.Skoda,ze se podobneho pristupu nekteri boji a zastituji se "lecenim,ktere provadi ZO".Jiny kraj,jiny mrav...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68592


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 15. 4. 2016
Re: co s včelími výkaly ?? (68579)

"Dobrý den,
prosím o radu ...na firmě parkujeme auta a máme problém se včelami,které nám auta během týdne podělají k nepoznání ... problém je v tom ,že to nejde umýt.Soused má cca 200 metrů úly a včely mají asi přez naší firmu trasu na pole :-) nedají se něčím odpudit aby létali okolo :-)) ? Vím že to zní dost divně ,ale fakt náš to štve ...."
To byl problém tak před 30 roky, kdy se na auta běžně používaly takové barvy jako nitrokombinační. Takové barvy v sobě prvních půl roku až rok držely zbytkových pár procent ředidel, proto byly v té době měkké. Navíc byly napadnutelné i po delší době organickými rozpouštědly, proto mastné látky obsažené v takovém výkalu po určité době pár hodin nadifundovaly do barvy a v místě spadu exkrementu pozměnily odstín barvy.
Dneska už taková reakce není možná, protože se používají mnohem kvalitnější práškové nebo dvousložkové barvy s velmi vysokou odolností.
Jestli se to dnes objeví na autě, tak vidím jen dvě možnosti, jak to je možné. Buď nekvalitní garážové přestříkávání auta nějakým lakýrem fušerem, který použil jakési zastaralé barvy. Protože s novějšími neumí pracovat nebo to je levnější. Tam se nedá nic dělat než snad lak pořádně navoskovat kvalitním voskem.
Nebo v případě dvousložkové barvy nekvalitní barva nebo nekvalitně zpracovaná dvousložková barva. Tam bych to viděl na reklamaci, protože mimo té citlivosti na hovínka pravděpodobně velice rychle, přes léto atd dojde k zřetelnému zhoršení kvality laku auta - změna odstínu, zešednutí....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68591


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 15. 4. 2016
Re:

Plkáš
Nejjednodušší je, je nechat.
Nezaléčí?
Včely umřou
Během roku to pochopí, nebo skončí.
Těm co řádně léčí to neuškodí.

pepan

 

---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 14. 4. 2016 20:32:23
Předmět: Re:

"Fumigatory ZO nevedem,nic vic Jirko pro to,aby vcelari umeli lecit,nemuzem
udelat.Efektivnejsi reseni proste neni,jak prinutit vcelare starat se o
svoje vcelstva."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68590


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 15. 4. 2016
Re: co s včelími výkaly ?? (68579)

Petr (77.236.216.166) --- 14. 4. 2016
co s včelími výkaly ??

Dobrý den,
prosím o radu ...na firmě parkujeme auta a máme problém se včelami,které nám auta během týdne podělají k nepoznání ... problém je v tom ,že to nejde umýt.Soused má cca 200 metrů úly a včely mají asi přez naší firmu trasu na pole :-) nedají se něčím odpudit aby létali okolo :-)) ? Vím že to zní dost divně ,ale fakt náš to štve ....
.........
Asi nejezdíte na dovolenou k moři. Tam kvůli padajícím věcem na auta se hromadné zřizují stíněné parkovací přístřešky. Pokud jste schopná firma, navrhněte jedinou věc která lze použít proti tomuto a tím je buď konstrukce se stínící tkanou textilií která je přímo na toto stínění určena, nebo rovnou FVE, která stíní a je proti dešti sněhu a navíc proti padajícím extrementům na Vaše automobily. Voda si často stím už poradí a smyje to. Navíc budete mít v autech lépe když je v létě zastíněno. _gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68589


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.187.14) --- 14. 4. 2016
Re: (68585)

Fumigatory ZO nevedem,nic vic Jirko pro to,aby vcelari umeli lecit,nemuzem udelat.Efektivnejsi reseni proste neni,jak prinutit vcelare starat se o svoje vcelstva.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68588


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 14. 4. 2016
Re: co s vÄ?elĂ­mi vĂ˝kaly ??

ty výkaly se sypou z nebe ať tam jsou včely nebo ne a i mnohem větší
 stačí to sklo zakrýt.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: ragdol5/=/seznam.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 14. 4. 2016 12:14:28
Předmět: Re: co s včelími výkaly ??

"Myjte auta častěji, umýt to jde, mám to vyzkoušené - akorát to možná dá
trochu práce navíc.

---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr <Sefranko/=/stapus.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 14. 4. 2016 10:34:24
Předmět: co s včelími výkaly ??

"Dobrý den,
prosím o radu ...na firmě parkujeme auta a máme problém se včelami,které
nám auta během týdne podělají k nepoznání ... problém je v tom ,že to nejde
umýt.Soused má cca 200 metrů úly a včely mají asi přez naší firmu trasu na
pole :-) nedají se něčím odpudit aby létali okolo :-)) ? Vím že to zní dost
divně ,ale fakt náš to štve ....""

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68587


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 14. 4. 2016
Re: varidol

Josef Gabon  je zavěšený v prostoru plodového hnízda, krmičky se o něj
otírají a roznášejí jej na svých tělech dovnitř buněk. Tam se s ním setkává 
náš roztoč a vyvine se z něj tak nanejvýš mrzák neschopný dalšího
rozmnožování. Proto musí být umístěn právě vtom hnízdu. Všechny ostatní
umístění jsou jen ztráta peněz a času. Tan kdo čeká po vložení plné podložky
kleštíka tak čeká marně.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 14. 4. 2016 12:48:20
Předmět: Re: varidol

"Unika mi,jakym zpusobem gabon leci plod??? Z hodne mist slysim,ze gabon
nefunguje,roztoci jsou na nej rezistentni.Od jednoho vcelare jsem slysel,ze
mu nefunguje varidol,loni se rozciloval,ze v zari nema varidol,protoze v
zari mival hotove uz 2 fumigace,pak fumigoval v rijnu a v prosinci 2x
aerosol(tedy asi 3 osetreni na plod).Lepsi cesta jak vychovat odolne
roztoce asi neni.U gabonu se ma delat po 2 letech pauza,kdo ji dela?.Gabon
do jara taky neni u nekterych zadna vyjimka.Kdovi,jestli opravdu nejsou pri
takovem " leceni"opravdu rezidua leciv ve vosku..Mne osobne staci KM v
odparovaci NH,2 fumigace listopad,prosinec a jsme bez uhynu,v pohode."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68586


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jirka (185.15.252.133) --- 14. 4. 2016

Ahoj včelaři, rád bych se zeptal,jak léčite na podzim. Každý sám nebo organizovaně přes fimigatory ZO?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68585


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 14. 4. 2016
Re: varidol (68576) (68583)

> gabon leci plod???
Asi má být napsáno, léčí v době kdy je ve včelstvu plod. Za těch 30 dnů
aplikace se s ním potkají všichni roztoči ve své foretické fázi = mimo
zavíčkovanou buňku.

> a jsme bez uhynu,v pohode
Tady se budu opakovat, úhyny na klatovsku, cca 400 mnm nebyly určitě jen od
VD. Příklad, jeden včelař, dvě stanoviště, stejné léčení a stejné jako
jiných letech, žádný hlad, spíše naopak. Jedno stanoviště bez úhynu, druhé
100 procent úhyn. Vzdálenost 10 km, ale u jiných včelařů neuhynula včelstva
ve vzdálenosti cca 3 km. Stejně tak byl pozorován velký úbytek čmeláků.
Jediné co bylo jiné, byl lán kukuřice pro bioplynku.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68584


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.22.18) --- 14. 4. 2016
Re: varidol (68576)

Unika mi,jakym zpusobem gabon leci plod??? Z hodne mist slysim,ze gabon nefunguje,roztoci jsou na nej rezistentni.Od jednoho vcelare jsem slysel,ze mu nefunguje varidol,loni se rozciloval,ze v zari nema varidol,protoze v zari mival hotove uz 2 fumigace,pak fumigoval v rijnu a v prosinci 2x aerosol(tedy asi 3 osetreni na plod).Lepsi cesta jak vychovat odolne roztoce asi neni.U gabonu se ma delat po 2 letech pauza,kdo ji dela?.Gabon do jara taky neni u nekterych zadna vyjimka.Kdovi,jestli opravdu nejsou pri takovem " leceni"opravdu rezidua leciv ve vosku..Mne osobne staci KM v odparovaci NH,2 fumigace listopad,prosinec a jsme bez uhynu,v pohode.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68583


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 14. 4. 2016
Re: co s vÄ?elĂ­mi vĂ˝kaly ?? (68579)

Myjte auta častěji, umýt to jde, mám to vyzkoušené - akorát to možná dá
trochu práce navíc.

---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr <Sefranko/=/stapus.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 14. 4. 2016 10:34:24
Předmět: co s včelími výkaly ??

"Dobrý den,
prosím o radu ...na firmě parkujeme auta a máme problém se včelami,které
nám auta během týdne podělají k nepoznání ... problém je v tom ,že to nejde
umýt.Soused má cca 200 metrů úly a včely mají asi přez naší firmu trasu na
pole :-) nedají se něčím odpudit aby létali okolo :-)) ? Vím že to zní dost
divně ,ale fakt náš to štve ...."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68582


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin H. (91.221.212.64) --- 14. 4. 2016

Dobrý den,
prosím o radu ...na firmě parkujeme auta a máme problém se včelami,které nám auta během týdne podělají k nepoznání ... problém je v tom ,že to nejde umýt.Soused má cca 200 metrů úly a včely mají asi přez naší firmu trasu na pole :-) nedají se něčím odpudit aby létali okolo :-)) ? Vím že to zní dost divně ,ale fakt náš to štve ....

--------------------------------------------------------

Včely hodně kakaly před dvěma dny, kdy bylo předtím pár dní chladno. Je to ojedinělý případ. Stříšky úlů jsou na důkaz posmolené dost.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68581


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 14. 4. 2016
Re: co s včelími výkaly ?? (68579)

> máme problém se včelami
A komáři a jiný hmyz na masce a čelním skle Vám nevadí ???
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68580


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr (77.236.216.166) --- 14. 4. 2016
co s včelími výkaly ??

Dobrý den,
prosím o radu ...na firmě parkujeme auta a máme problém se včelami,které nám auta během týdne podělají k nepoznání ... problém je v tom ,že to nejde umýt.Soused má cca 200 metrů úly a včely mají asi přez naší firmu trasu na pole :-) nedají se něčím odpudit aby létali okolo :-)) ? Vím že to zní dost divně ,ale fakt náš to štve ....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68579


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 14. 4. 2016
Re: varidol

Zaklíckování matky napodobuje chování původního hostitele. To znamená dvoje
stěhování ročně.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: ragdol5/=/seznam.cz
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 13. 4. 2016 20:47:44
Předmět: Re: varidol

"Dobrý den,
trochu mě nadzdvihla poznámka pana Hubače týkající se falšování vosku. Mám
zkušenost s dodavatelem , který mi vyměnil voští za mezistěny falšované
parafínem. Podotýkám, že se jedná o velkovčelaře, který se mimo jiné zabývá
prodejem úlů a včelařských potřeb - takových je většina. Včelaři by také
mohli obviňovat výrobce mezistěn, že falšují jejich čistý vosk. Bohužel se
navzájem potřebujeme, jiné řešení než výměna není. Dohodnout se? Někdy není
prostě s kým. Snad se dočkáme a lidi pochopí, že poctivost je prostě jediná
cesta, která se vyplatí. Bojím se, že se dost načekáme.
Přiznám se, že Varidolem léčím opakovaně, ono se to taky doporučuje! Zatím
je toto léčivo na rozdíl od jiných účinné. Bionebio horují pro kyselinu
mravenčí. Moje zkušenost - naprosté fiasko s formidolovými deskami,
použitými v podletí na doporučení funkcionářů OVČSV! místo gabonu. V září
tisíce roztočů a následovalo trojí přeléčení Varidolem.
 Včelařské řeči o rezistenci roztočů na gabon už taky nemůžu brát vážně. To
se prostě rozšíří taková negativní fáma, nikdo potom gabonem neléčí a
roztočů je čím dál víc. A proč? No přece - ten gabon je tak neúčinný!
Kyseliny mravenčí i šťavelová jsou taky pěkná svinstva, hlavně kvůli
potřebné koncentraci. Nakonec ze všech hokusů pokusů vychází nejlépe
kombinace gabon v podletí, hlavně kvůli tomu, že léčí i plod, a na podzim
Varidol. Ještě možná zafunguje zaklíckování matky v září, aby nekladla, pak
nechat vylíhnout všechen plod a potom  léčit varidolem - to by snad mohlo
stačit jenom jedno přeléčení. I když - ony si včelky z přírody přitáhnou
roztoče ještě v říjnu. Takže pro jistotu opět dvakrát! Zdraví míra.



---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 11. 4. 2016 7:05:25
Předmět: Re: varidol

"Ahoj Pepane,




osobně mně víc vadí nebioblázni, kteří nekriticky používají Varidol. Nejde o
rezidua, ale o to, že 99% včelařů se snaží o vyšlechtění rezistentních
roztočů minimálně tím, že léčí opakovaně a za přítomnosti plodu. Důsledkem
jsou plošné úhyny včelstev pomalu každých 3-5 let.

Pokud jde o parafín ve vosku, je to zásadní problém, podle zpracovatelů
vosku nebudou za pár let zpracovávat koláče vosku od včelařů, protože řada
včelařů už vosk parafínem falšuje. Dovozce bych v tomhle nechal na pokoji,
chce to dohodnout se pár ještě poctivých včelařů a nechat si udělat ze svého
vosku, já to tak dělám mnoho let a včelky staví krásně.




Radek







---------- Původní zpráva ----------
Od: pepan <josef.mensik/=/seznam.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 4. 2016 15:53:06
Předmět: Re: varidol

"Celé je to opravdu jen biošílenství. Tady se dohadujem o rezudiích v medu
kdy průměrný občan ho spotřebuje 1,5 kg za rok a vůbec se nezajímáme o
rezudia v ostatních potravinách brambor spotřebuje 1 člověk cca 50kg. Dnes
je ve všem nalézáno stále DDT a mno dalších jedů. Copak těch pár kilo
jablek či medu hůže vůbec nějak ovlivnit naši zdravou výživu
Aby si jedn člověk mohl zajistit veškeré potraviny sám v biokvalitě tak na
to je potřeba 1,5 ha pole na hlavu. k tomu prostory k ustájení dobytka. a
aby to bylo hodně bio tak by nesměl používat stroje. Tak hurá do toho
mistři.

pepan"""

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68578


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(194.228.32.237) --- 13. 4. 2016
Re: varidol (68576)

hlavně kvůli tomu, že léčí i plod,

??????

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68577


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 13. 4. 2016
Re: varidol

Dobrý den,
trochu mě nadzdvihla poznámka pana Hubače týkající se falšování vosku. Mám
zkušenost s dodavatelem , který mi vyměnil voští za mezistěny falšované
parafínem. Podotýkám, že se jedná o velkovčelaře, který se mimo jiné zabývá
prodejem úlů a včelařských potřeb - takových je většina. Včelaři by také
mohli obviňovat výrobce mezistěn, že falšují jejich čistý vosk. Bohužel se
navzájem potřebujeme, jiné řešení než výměna není. Dohodnout se? Někdy není
prostě s kým. Snad se dočkáme a lidi pochopí, že poctivost je prostě jediná
cesta, která se vyplatí. Bojím se, že se dost načekáme.
Přiznám se, že Varidolem léčím opakovaně, ono se to taky doporučuje! Zatím
je toto léčivo na rozdíl od jiných účinné. Bionebio horují pro kyselinu
mravenčí. Moje zkušenost - naprosté fiasko s formidolovými deskami,
použitými v podletí na doporučení funkcionářů OVČSV! místo gabonu. V září
tisíce roztočů a následovalo trojí přeléčení Varidolem.
 Včelařské řeči o rezistenci roztočů na gabon už taky nemůžu brát vážně. To
se prostě rozšíří taková negativní fáma, nikdo potom gabonem neléčí a
roztočů je čím dál víc. A proč? No přece - ten gabon je tak neúčinný!
Kyseliny mravenčí i šťavelová jsou taky pěkná svinstva, hlavně kvůli
potřebné koncentraci. Nakonec ze všech hokusů pokusů vychází nejlépe
kombinace gabon v podletí, hlavně kvůli tomu, že léčí i plod, a na podzim
Varidol. Ještě možná zafunguje zaklíckování matky v září, aby nekladla, pak
nechat vylíhnout všechen plod a potom  léčit varidolem - to by snad mohlo
stačit jenom jedno přeléčení. I když - ony si včelky z přírody přitáhnou
roztoče ještě v říjnu. Takže pro jistotu opět dvakrát! Zdraví míra.



---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 11. 4. 2016 7:05:25
Předmět: Re: varidol

"Ahoj Pepane,




osobně mně víc vadí nebioblázni, kteří nekriticky používají Varidol. Nejde o
rezidua, ale o to, že 99% včelařů se snaží o vyšlechtění rezistentních
roztočů minimálně tím, že léčí opakovaně a za přítomnosti plodu. Důsledkem
jsou plošné úhyny včelstev pomalu každých 3-5 let.

Pokud jde o parafín ve vosku, je to zásadní problém, podle zpracovatelů
vosku nebudou za pár let zpracovávat koláče vosku od včelařů, protože řada
včelařů už vosk parafínem falšuje. Dovozce bych v tomhle nechal na pokoji,
chce to dohodnout se pár ještě poctivých včelařů a nechat si udělat ze svého
vosku, já to tak dělám mnoho let a včelky staví krásně.




Radek







---------- Původní zpráva ----------
Od: pepan <josef.mensik/=/seznam.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 4. 2016 15:53:06
Předmět: Re: varidol

"Celé je to opravdu jen biošílenství. Tady se dohadujem o rezudiích v medu
kdy průměrný občan ho spotřebuje 1,5 kg za rok a vůbec se nezajímáme o
rezudia v ostatních potravinách brambor spotřebuje 1 člověk cca 50kg. Dnes
je ve všem nalézáno stále DDT a mno dalších jedů. Copak těch pár kilo
jablek či medu hůže vůbec nějak ovlivnit naši zdravou výživu
Aby si jedn člověk mohl zajistit veškeré potraviny sám v biokvalitě tak na
to je potřeba 1,5 ha pole na hlavu. k tomu prostory k ustájení dobytka. a
aby to bylo hodně bio tak by nesměl používat stroje. Tak hurá do toho
mistři.

pepan""

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68576


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 13. 4. 2016
Re: varidol (68573)

KM, je náhražka a společně s thymolinem mají mizernou účinnost.
Gabony jsou všechny založeny na pyrethroidech, tudíž to je defakto téměř totéž jako polovina léčiv pro fumigaci a aerosol.
takže nakonec jsou stále jen dvě léčiva, Amitraz a nějaký pyrethroid.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68575


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 13. 4. 2016
Re: varidol (68573)

Pro běžného včelaře již jen jeden Gabon, jako klinický pokus (pro celé ZO) druhý a třetí je nyní bez registrace.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68574


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 13. 4. 2016
Re: varidol

3druhy gabonu
KM
Thimolin
Varidol


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 12. 4. 2016 16:40:51
Předmět: Re: varidol

""Samozřejmě jak mile se bude používat stále dokola jen jeden přípravek tak
k
té rezistenci dojde podmínkou by však musel být na trhu jen jeden
přípravek.
Pokud ale je mi známo tak jich je na 7. slovy sedm. ta absolutně znemožňuje
aby k této situaci plošně vůbec došlo."
není pravda. Když pominu alternatiní přípravky, jsou potom defakto dva.
Za prvé přípravek na základě Amitrazu a potom za druhé přípravky na bázi
pyrethroidů. Těch je několik, ale všechny jsou chemicky příbuzné, takže
Druhy Gabonuvykazují vznik křížové rezistence."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68573


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 12. 4. 2016
Re: varidol (68565) (68569)

"Samozřejmě jak mile se bude používat stále dokola jen jeden přípravek tak k
té rezistenci dojde podmínkou by však musel být na trhu jen jeden přípravek.
Pokud ale je mi známo tak jich je na 7. slovy sedm. ta absolutně znemožňuje
aby k této situaci plošně vůbec došlo."
není pravda. Když pominu alternatiní přípravky, jsou potom defakto dva.
Za prvé přípravek na základě Amitrazu a potom za druhé přípravky na bázi pyrethroidů. Těch je několik, ale všechny jsou chemicky příbuzné, takže vykazují vznik křížové rezistence.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68572


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 11. 4. 2016
Re: varidol (68570)

Mimochodem
SVS ve svém nařízení uvádí jen povinné termíny a ne přípravky

--------------

To bysme museli být konkrétní.
Které nařízení?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68571


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 11. 4. 2016
Re: varidol

Já bych řek
Podletní ošetření je preventivní
podzimní dolaďuje
Jarní nátěr zachraňuje spackané

Mimochodem
SVS ve svém nařízení uvádí jen povinné termíny a ne přípravky




---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 11. 4. 2016 15:41:19
Předmět: Re: varidol

"Samozřejmě jak mile se bude používat stále dokola jen jeden přípravek tak k

té rezistenci dojde podmínkou by však musel být na trhu jen jeden
přípravek.
Pokud ale je mi známo tak jich je na 7. slovy sedm. ta absolutně znemožňuje
aby k této situaci plošně vůbec došlo.


pepan

Ona tu rezsitenci chce zřejmě vyvolat SVS.

Je nařízen Varidol 3x.
U ostatních i když u některých s nižší účinností stačí jednou.

Takže rozumné chování z hlediska rezistence - kombinace Varidol a M1 v
aerosolu je dle SVS nelegální. :-)

Takže tam kde se to dělá plošně porušují celé ZO nařízení SVS. :-) 2x
Varidol a jednou M1 v aerosolu. :-)
Pokud je vůbec tedy to podzimní ošetření povinné.


Karel"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68570


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 11. 4. 2016
Re: varidol (68565)

Samozřejmě jak mile se bude používat stále dokola jen jeden přípravek tak k
té rezistenci dojde podmínkou by však musel být na trhu jen jeden přípravek.
Pokud ale je mi známo tak jich je na 7. slovy sedm. ta absolutně znemožňuje
aby k této situaci plošně vůbec došlo.


pepan

Ona tu rezsitenci chce zřejmě vyvolat SVS.

Je nařízen Varidol 3x.
U ostatních i když u některých s nižší účinností stačí jednou.

Takže rozumné chování z hlediska rezistence - kombinace Varidol a M1 v aerosolu je dle SVS nelegální. :-)

Takže tam kde se to dělá plošně porušují celé ZO nařízení SVS. :-) 2x Varidol a jednou M1 v aerosolu. :-)
Pokud je vůbec tedy to podzimní ošetření povinné.


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68569


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jirka (185.15.252.133) --- 11. 4. 2016
Re: vosk (68565)

Já jen k tomu vosku a parafínu. Pokud jsou mezisteny lité, tak přítomnost parafínu nevadí. Jak ale mezisteny valcujete, parafín se pozna. Měl jsem od včelařů rozlámané mezisteny z velkovyrobny a při válcování se to lepilo a trhalo. Co mám póuze vytaveny vosk od včelařů, tak válcování bez problémů.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68568


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 11. 4. 2016
Re: varidol (68565)

"Pokud jde o parafín ve vosku, je to zásadní problém, podle zpracovatelů
vosku nebudou za pár let zpracovávat koláče vosku od včelařů, protože řada
včelařů už vosk parafínem falšuje."
Ale parafín ve vosku je poměrně snadno zjistitelný už základní analýzou na nějakém hodně levném chromatografu.
nemluvě o klasických titračních analýzách nebo o stanovení teploty tání vosku a mechanických parametrů - rozsahu měknutí toho vosku.
Falšovat včelí vosk parafínem, pokud je ten vosk určený na mezistěny, by mohl skutečně jen hlupák.
Jedině že by se jednalo o včelí vosk určený na svíčky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68567


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 11. 4. 2016
Re: (68560) (68562)

"Podle mych informaci atb prechazi z medu do vosku a naopak z vosku do medu. Byl o tom clanek v Modernim vcelari v souvislosti s tylosinem a neprodejnym medem na slovensku"
a.
Na to není třeba žádný článek v Moderním Včelaři. To je prostě základní chemická vlastnost výměny nějaké látky rozpustné současně v obou fázích - med je v podstatě vodná fáze , vosk vosková respektive fáze organického rozpouštědla. Ta koncentrace se mezi těmito fázemi rozděluje v obráceném poměru jejich rozpustnosti.
Jestli se ve vosku rozpustí 2 gramy látky a v medu třeba 20 gramů, tak když se dá dostatečně dlouhou dobu dohromady třeba čistý med a kontaminovaný vosk, tak látka přejde z vosku do medu v takové míře, že v medu bude ta koncentrace cca 10x větší. Stejné to je, když to bude všechno v mikrogramech nebo ještě menších jednotkách, což odpovídá intenzitě koncentrace reziduí po léčivech.
a.
Ovšem zas na druhé straně prostředí voda neboli med je dobře prostupný pro vzdušný kyslík, zatímco vosk ne. Pokud bude příslušná znečišťující látka - reziduum citlivá na vzdušný kyslík a vlhkost a bude se jím rozkládat, může se stát, že jak bude látka pronikat z vosku do medu, bude se v něm rozkládat. Tím pádem se z vosku bude koncentrace rezidua neustále doplňovat, dokud bude co ,až nakonec veškeré reziduum původně ve vosku bude v tom medu rozloženo a vosk tak bude od tohoto rezidua očištěný.
a.
Taky když bude rozpustnost látky v medu - vodě třeba 10 gramů a ve vosku třeba 50 miligramů (ideální případ pro znečištění ve vosku), tak když bude tou látkou kontaminovaný vosk a ten se rozvaří ve vodě, na každé kilo vosku třeba 2 litry - 2 kila vody, tak se ta kontaminace prakticky téměř všechna z vosku vymyje do vody.
Když bude rozpustnost látky v medu - vodě třeba 1 gram a ve vosku třeba půl gramu, tak aby se ve vosku snížila koncentrace rezidua 100x , muselo by být kilo vosku vyvařováno zhruba ve 200 litrech vody.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68566


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 11. 4. 2016
Re: varidol

Samozřejmě jak mile se bude používat stále dokola jen jeden přípravek tak k
té rezistenci dojde podmínkou by však musel být na trhu jen jeden přípravek.
Pokud ale je mi známo tak jich je na 7. slovy sedm. ta absolutně znemožňuje
aby k této situaci plošně vůbec došlo.
Pokud jde o ten parafín tak kvůli té nízké ceně vosku se to drobným včelařům
ani nevyplatí. U velkovčelařů už by se to mohlo vyplatit, ale pochybuji!!
Já mám mezistěny jen ze Stražiska  U malých zpracovatelů bych jim nevěřil
Autokláv je přece velmi drahý a ohřívat tam jen nějaké to kilo na pár
mezistěn.  No nevím. Zatím lepší desinfekce k dispozici není.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 11. 4. 2016 7:05:25
Předmět: Re: varidol

"Ahoj Pepane,




osobně mně víc vadí nebioblázni, kteří nekriticky používají Varidol. Nejde o
rezidua, ale o to, že 99% včelařů se snaží o vyšlechtění rezistentních
roztočů minimálně tím, že léčí opakovaně a za přítomnosti plodu. Důsledkem
jsou plošné úhyny včelstev pomalu každých 3-5 let.

Pokud jde o parafín ve vosku, je to zásadní problém, podle zpracovatelů
vosku nebudou za pár let zpracovávat koláče vosku od včelařů, protože řada
včelařů už vosk parafínem falšuje. Dovozce bych v tomhle nechal na pokoji,
chce to dohodnout se pár ještě poctivých včelařů a nechat si udělat ze svého
vosku, já to tak dělám mnoho let a včelky staví krásně.




Radek







---------- Původní zpráva ----------
Od: pepan <josef.mensik/=/seznam.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 4. 2016 15:53:06
Předmět: Re: varidol

"Celé je to opravdu jen biošílenství. Tady se dohadujem o rezudiích v medu
kdy průměrný občan ho spotřebuje 1,5 kg za rok a vůbec se nezajímáme o
rezudia v ostatních potravinách brambor spotřebuje 1 člověk cca 50kg. Dnes
je ve všem nalézáno stále DDT a mno dalších jedů. Copak těch pár kilo
jablek či medu hůže vůbec nějak ovlivnit naši zdravou výživu
Aby si jedn člověk mohl zajistit veškeré potraviny sám v biokvalitě tak na
to je potřeba 1,5 ha pole na hlavu. k tomu prostory k ustájení dobytka. a
aby to bylo hodně bio tak by nesměl používat stroje. Tak hurá do toho
mistři.

pepan""

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68565


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek HubaÄ? (e-mailem) --- 11. 4. 2016
Re: varidol


Ahoj Pepane,




osobně mně víc vadí nebioblázni, kteří nekriticky používají Varidol. Nejde o
rezidua, ale o to, že 99% včelařů se snaží o vyšlechtění rezistentních
roztočů minimálně tím, že léčí opakovaně a za přítomnosti plodu. Důsledkem
jsou plošné úhyny včelstev pomalu každých 3-5 let.

Pokud jde o parafín ve vosku, je to zásadní problém, podle zpracovatelů
vosku nebudou za pár let zpracovávat koláče vosku od včelařů, protože řada
včelařů už vosk parafínem falšuje. Dovozce bych v tomhle nechal na pokoji,
chce to dohodnout se pár ještě poctivých včelařů a nechat si udělat ze svého
vosku, já to tak dělám mnoho let a včelky staví krásně.




Radek







---------- Původní zpráva ----------
Od: pepan <josef.mensik/=/seznam.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 4. 2016 15:53:06
Předmět: Re: varidol

"Celé je to opravdu jen biošílenství. Tady se dohadujem o rezudiích v medu
kdy průměrný občan ho spotřebuje 1,5 kg za rok a vůbec se nezajímáme o
rezudia v ostatních potravinách brambor spotřebuje 1 člověk cca 50kg. Dnes
je ve všem nalézáno stále DDT a mno dalších jedů. Copak těch pár kilo
jablek či medu hůže vůbec nějak ovlivnit naši zdravou výživu
Aby si jedn člověk mohl zajistit veškeré potraviny sám v biokvalitě tak na
to je potřeba 1,5 ha pole na hlavu. k tomu prostory k ustájení dobytka. a
aby to bylo hodně bio tak by nesměl používat stroje. Tak hurá do toho
mistři.

pepan"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68564


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.233.4) --- 10. 4. 2016
Re: (68560) (68562)

www:fold.natur.cuni.cz-moje setkani se vcelarstvim na Kavkaze.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68563


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.233.4) --- 10. 4. 2016
Re: (68560)

Podle mych informaci atb prechazi z medu do vosku a naopak z vosku do medu. Byl o tom clanek v Modernim vcelari v souvislosti s tylosinem a neprodejnym medem na slovensku.Na autoklav jsem se vyptaval taky,nazory lidi znalych chemie a farmacie vyznivaji v neprospech autoklavu.Spis je to otazka pro vyzkum a odborniky.Vosk je zivotni potrebou vcelstva,proto tuhle otazku povazuju za realnou hrozbu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68562


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(194.228.32.45) --- 10. 4. 2016
Re: varidol (67358) (68559)

Pepane,
ale tady je debata o vosku!

A není pro lidi ale pro včely! A je pro ně docela důležitý.
Med vem čert, ale plod.
Plásty - největší orgán včelstva - Prof. Tautz Fenomenální včely - například.
Včely čichem rozeznávají různá místa na plástech. Což nám lidem dá docela práci.
Takže, můžeš vyloučit že nejsou na to co je ve vosku mnohem citlivější?
A značná část chemie se do vosku dostává ze temědělství.
O čínském včelařství a a ni zemědělství si tady co vím nikdo iluze nedělá. Často se citují opylovači se štětečky na stromech, protože včely byly otráveny. A kam šel třeba ten vosk z takových otrávených včelstev?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68561


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin H. (91.221.212.64) --- 10. 4. 2016

Otázka: Pokud se doveze vosk z Číny nebo Ukrajiny z antibiotických včelstev, budou skutečně ATB ve vosku? Zmizí případně po převaření v autoklávu, jak je nařízeno pro zpracovatele?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68560


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pepan (217.170.101.106) --- 10. 4. 2016
Re: varidol (67358)

Celé je to opravdu jen biošílenství. Tady se dohadujem o rezudiích v medu kdy průměrný občan ho spotřebuje 1,5 kg za rok a vůbec se nezajímáme o rezudia v ostatních potravinách brambor spotřebuje 1 člověk cca 50kg. Dnes je ve všem nalézáno stále DDT a mno dalších jedů. Copak těch pár kilo jablek či medu hůže vůbec nějak ovlivnit naši zdravou výživu
Aby si jedn člověk mohl zajistit veškeré potraviny sám v biokvalitě tak na to je potřeba 1,5 ha pole na hlavu. k tomu prostory k ustájení dobytka. a aby to bylo hodně bio tak by nesměl používat stroje. Tak hurá do toho mistři.

pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68559


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(194.228.32.45) --- 10. 4. 2016
Re: Vosk (68530) (68533) (68534) (68536) (68542) (68545) (68546) (68548) (68550) (68553) (68557)

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=67358
http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=67378

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68558


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(194.228.32.45) --- 10. 4. 2016
Re: Vosk (68530) (68533) (68534) (68536) (68542) (68545) (68546) (68548) (68550) (68553)

> u toho co dam do vcel si vybrat muzu,ba musim.
Léčivo ano, za 60 včelaření táty a moje gabon asi jen jednou, nátěr nikdy.
Vosk já nemohu, vytavený vosk pošlu do BlackBoxu (černé skříňky) a výměnou
dostanu mezistěny. Jediné co jsem schopen zkontrolovat je razítko na obalu.
A čistě teoreticky takové razítko vyrobí za 5 eur na každém rohu.
VP

Je už hodně zpracovatelů co zpracovávají váš vosk na mezistěny. Je to o trochu dražší, ale nepřijde mi to o moc.
Tak si taky nějakého najděte.
Ta rizika s MS na výměnu - to vám za to stojí?

O tom že není kontrola SVS nad voskem (rezidua atd) v ČR jsem tady psal před cca rokem. Všichni mě tady měli za blba. :-)

Na jednu stranu se píše jak Čína atd pere do včel chemii na druhou stranu ČSV dováží kamiony laciného vosku zřejmě z Číny, takže se v ČR už přestal těžit. Dovozy zřejmě udržovaly dlouholetou nízkou výkupní cenu 80Kč.

A že se v ČLR léčí mor antibiotiky . . .? Asi jej tam mají, že?
Když nemají ve Včelpu pořádek v medu jako lidské potravině, jak můžete věřit pořádku ve vosku? :-) :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68557


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Podhájecký (37.221.241.252) --- 10. 4. 2016
Re: Vosk (68530) (68533) (68534) (68536) (68542)

Mám na to udělanou nerezovou bednu na 20 rámků. Když tam dám světlé souše a světle hnědé, tak není co znovu vyvařovat. Zůstane na dně jenom takový povlak, který seškrábnu lopatkou. Když vyvařuju tmavé, tak na rámku zůstanou viset jen průhledné košilky. Chce to tam ale páru pouštět dostatečně dlouho, dokud se ten vosk nevytaví.
Tonda

>Podle mně by bylo ideální napoprvé voští vyvařit jen parou, získá se kvalitní žlutý vosk, zvláště ze světlejšího voští, který se vůbec nemusí dodatečně převařovat a čistit. Ten by byl na mezistěny. A zbytky potom rozvařit ve vařící vodě a vylisovat ve vařáku. Získá se tmavší vosk, který se ještě musí pročistit a ten by mohl být třeba na svíčky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68556


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.75.17) --- 10. 4. 2016
Re: Vosk (68552)

Zaruka puvodu dnes Pepane nikde, stejne jako zaruka kvality nebo pravosti slozeni.Jedine snad nakupovat primo u pestitelu a chovatelu, nebo si vsechno pestovat sam. Bohuzel dnesni zakaznik hledi na cenu a ne na kvalitu a spokoji se s klobasou, ktera pri vareni ani neomasti vodu, rybi konzervou bez ryb atd. Cim levnejsi,tim lepsi. Obchodnici pouze vyuzi aji nenarocnosti zakazniku a je smutne, kdyz misto aby kvalita byla prioritou vyrobce, si za ni zakaznik musi priplatit.Zakaznik snad bude spokojeny,kdyz v rohliku budou misto mouky pilyny, chut sice nic moc, ale cena fantasticka...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68555


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.46.252) --- 10. 4. 2016

Vosk nedovazime a dovazet nikdy nebudem.Proc myslite,ze jsem psal o nebezpeci zpracovat tento vosk druhotne? Prectete si znova prvni prizpevky v tomto vlakne. Konani dozorovych organu je jenom vymluva obchodniku, pokud dovazet nechci,dovazet nebudu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68554


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 10. 4. 2016
Re: Vosk (68530) (68533) (68534) (68536) (68542) (68545) (68546) (68548) (68550)

> u toho co dam do vcel si vybrat muzu,ba musim.
Léčivo ano, za 60 včelaření táty a moje gabon asi jen jednou, nátěr nikdy.
Vosk já nemohu, vytavený vosk pošlu do BlackBoxu (černé skříňky) a výměnou
dostanu mezistěny. Jediné co jsem schopen zkontrolovat je razítko na obalu.
A čistě teoreticky takové razítko vyrobí za 5 eur na každém rohu.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68553


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 10. 4. 2016
Re: Vosk

Teď k tomu všemu přidej ještě to, že si někdo nechá ten med zabalit v
zahraničí do obchodního balení. Kde máš pak vůbec záruku původu. To se
dokonce týká mnohem většího počtu potravin. Jedinou záruku jsme měli asi v
době železné opony.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 4. 2016 11:30:35
Předmět: Re: Vosk

"Taky se na to muzem divat takhle:cesky med se vyveze, v obchodech se
nahradi levnejsim dovozem,vosk vyvezem a do vcel nastrkame levny vosk z
dovozu,to samo u dalsich vcelich produktu.. Zisky pohadkove,kasicky se
plni.. Komu se libi takova vize vcelareni??? Ja takovou vizi odmitam.Tohle
uz neni o globalizaci,to je ve stylu po nas potopa.. U kardiostimulatoru si
clovek nejspis vybrat nemuze,u toho co dam do vcel si vybrat muzu,ba musim."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68552


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 10. 4. 2016
Re: (68549)

Vy jste si jistí, že žádné Vaše mezistěny neobsahují dovezený vosk???
Vy jste si jistí, že žádné Vaše mezistěny se nevyvezou???
Pokud vyvezou, čím se úbytek vosku nahradí?
Odpovím si sám, dovezeným voskem s potecionálními rezidui, nebo parafinem
bez reziduí.
Kontrolovat CO se doveze mají nějaké organizace. KONTROLUJÍ?
VP
----- Original Message -----
From: "JosPr" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, April 10, 2016 10:59 AM


> Co na tom hlava nebere? Vyzkum rezidui leciv ve vosku je notne vousaty,ale
> budiz,vime co pouzivame,a vime co se tam muze pripadne nalezt.U dovozoveho
> vosku vime co? Dela nekdo jeho rozbor? Atb je v medu,je pripadne i ve
> vosku
> v nemz med byl? Rezidua cizich leciv? Porad to hlava nebere?
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze virove databaze 13311
> (20160410) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68551


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.28.246) --- 10. 4. 2016
Re: Vosk (68530) (68533) (68534) (68536) (68542) (68545) (68546) (68548)

Taky se na to muzem divat takhle:cesky med se vyveze, v obchodech se nahradi levnejsim dovozem,vosk vyvezem a do vcel nastrkame levny vosk z dovozu,to samo u dalsich vcelich produktu.. Zisky pohadkove,kasicky se plni.. Komu se libi takova vize vcelareni??? Ja takovou vizi odmitam.Tohle uz neni o globalizaci,to je ve stylu po nas potopa.. U kardiostimulatoru si clovek nejspis vybrat nemuze,u toho co dam do vcel si vybrat muzu,ba musim.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68550


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.209.11) --- 10. 4. 2016

Co na tom hlava nebere? Vyzkum rezidui leciv ve vosku je notne vousaty,ale budiz,vime co pouzivame,a vime co se tam muze pripadne nalezt.U dovozoveho vosku vime co? Dela nekdo jeho rozbor? Atb je v medu,je pripadne i ve vosku v nemz med byl? Rezidua cizich leciv? Porad to hlava nebere?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68549


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 10. 4. 2016
Re: Vosk (68530) (68533) (68534) (68536) (68542) (68545) (68546)

> "Nákup vosku od Global Logistic Company s.r.o. ....

Přiznám se, že mě to hlava nebere. Já si do dnes myslel, že pokud někdo
chce prodávat výrobek, tak kromě jiného pořebuje surovinu nebo materiál nebo
komponenty nebo výrobek.
V praxi pokud materiál ze suroviny umí někdo vyrobit lépe a levněji,
tak jej koupí místo suroviny. Stejně můžu pokračovat až k samotnému výrobku.
Na ten pak jen nalepí svůj štítek a je hotov. A zákazníkovi dá klidně na
výběr, nalepí mu jiný štítek (na stejný šunt).
Podle mě dostupných informací například elektrickou výstroj všech
mikrovlných trub vyrábí jedna firma. Žádné výběrové řízení, žádné dotace,
jen bezpečnostní certifikát a hlavně její umění vybalancovat kvalitu a cenu.
A nikomu to nevadí.
Zeptám se Vás, kdo pracují v automobilovém průmyslu, Vaše firma
nedováží? Třeba z Číny? Je samozřejmé, že za svého subdodavatele přebírá
záruku kvality. I když i zde negativní reklama se může změnit v pozitivní.
Jak? Objedná se levný šunt, který například začne praskat. Vyjádření
tiskového oddělení: "Problém byl se součáskou od subdodavatele, dodavatel
byl okamžitě vyměněn." To, že výrobce musel zamáčkout slzu a připlatit
novému dodavateli se v tiskové zprávě nepíše a zákazník se to nedoví, ten
ocení, jak se o něj výrobce nadstandardně stará.
Zeptám se Vás, při těžkých poruchách srdečního rytmu odmítnete
kardiostimulátor? Protože je dovezený? Jsem přesvědčený, že jediné, co Vás
bude zajímat, je jeho funkčnost a spolehlivost.
Vždyť na výměnném obchodu je založena naše civilizace po mnoho tisíců
let. Jediná cesta jak se mu vyhnout, je návrat do jeskyně, ale těch je pro
současné množství lidí zoufale málo.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68548


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 10. 4. 2016
Re: Vosk

z vařáku je vosk barvy žlué až khaki ale ve výkupu se to nepovažuje za vadu
To zabarvení lze ale snadno odstranit následným přetavením ve vodě be jakých
koliv dalších úprav .

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 9. 4. 2016 17:44:16
Předmět: Re: Vosk

""Viděl jste to někdy, nebo zkoušel tavit párou? Na rámku zůstanou jenom
košilky. Vytaví to i tu mezistěnu, co byla uprostřed a košilky jsou
oddělené. Zkoušel jsem to ještě vyvařit ve vodě a vosk už tam nebyl. Vosk
je z páry krásně žlutý.
V klasických vařácích zůstávalo ještě vosku hodně. Stačilo tu hmotu
rozebrat. Tím lisem se vosk vytlačil jenom z okrajů. Z prostředka neměl kam
vytéct. Mám nerezový na půdě. V té odstředivce by to bylo určitě lepší, než
ve vařáku. V páře je to ale o hodně jednodušší."
a.
Když půjdete do starých zkušeností s vařákem, pokud to půjde najít ve
starých Včelařstvích, zjistíte, že se to voští ve vařácích muselo za prvé
lisovat pomalu, aby vosk stihl odtékat. Anebo za druhé se lisované voští
dělilo na menší dílya ty se oddělovaly vložkami s mezerami, kterými při
lisování odtékal vosk i ze středu toho voští. Například byla to kruhová
vložka z vrbového či podobného proutí hustě vedle sebe. Voští ve vařáku se
těmito vložkami dělilo tak na 3 - 4 díly. přirozeně se pro voští používaly
pytlíky ze síťoviny. Za takových podmínek se většina vosku vylisovala hned
napoprvé.
Jinak ale s tím žluťoučkým voskem máte pravdu. My jsme měli ještě vařák z
černého pocínovaného materiálu, ten cín poměrně rychle zmizel, takže vosk
byl hodně špinavý a musel se hodně čistit. V nerezovém vařáku to musí být
mnohem lepší. Ale fakt je taky, že asi i v nerezovém vařáku je ten vosk
horší. A je to tím, že oproti vyvařování v páře se přitom nalévání voští s
vodou do vařáku a při lisování dostane do vosku a do vody pod voskem
mnohem větší množství nečistot.
a.
Podle mně by bylo ideální napoprvé voští vyvařit jen parou, získá se
kvalitní žlutý vosk, zvláště ze světlejšího voští, který se vůbec nemusí
dodatečně převařovat a čistit. Ten by byl na mezistěny. A zbytky potom
rozvařit ve vařící vodě a vylisovat ve vařáku. Získá se tmavší vosk, který
se ještě musí pročistit a ten by mohl být třeba na svíčky."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68547


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(194.228.32.45) --- 10. 4. 2016
Re: Vosk (68530) (68533) (68534) (68536) (68542) (68545)

Zkoušel jsem nyní pár várek v páře nové nerez vaně provizorně jen na cihlách - 1m*0,5m, 25 rámků na jednu várku-
spokojenost.
Výtěžnost podle košilek asi dobrá.

Výhoda, člověk má volné ruce. A může mezi tím něco dělat

K výtěžnosti. člověka to zajímá z principu, ale jakmle nemá neomzený čas, do 500Kč/kg se mi nevyplatí s tím cokoli dělat. Josu účinnější metody - volná stavba a taky mám medníkové NN rámky jen 23mm široké a nyní když mám medníky z větší části vystavěné začnu je dávat standardně o jeden rámek méně do nástavku.
I bez toho (mínus jeden) je to nejlepší produkce vosku a rychlé odvíčkování kudlou.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68546


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 9. 4. 2016
Re: Vosk (68530) (68533) (68534) (68536) (68542)

radim polášek:Podle mně by bylo ideální napoprvé voští vyvařit jen parou, získá se kvalitní žlutý vosk, zvláště ze světlejšího voští, který se vůbec nemusí dodatečně převařovat a čistit. Ten by byl na mezistěny. A zbytky potom rozvařit ve vařící vodě a vylisovat ve vařáku. Získá se tmavší vosk, který se ještě musí pročistit a ten by mohl být třeba na svíčky.
.........

Můj ideál je parní těžba v nákladech jedna koruna na rámek a uskladnění do vzduchuprostých obalů kvůli zavíječi (barely s víkem a těsnění) a potom v zimě do pyrolytického kotle. Jakkýkoli jiný postup nebo opatření při tomto logistickém řešení, je neúsporný tudíž neideální.

Reálná situace: Po těžbě párou v první fázi bylo vytěženo cca 20 kg a dotěžbou 2kg. To dělá cca desetiprocentní zisk z celé šarže roční těžby navíc. Při těžbě cca 500kg, to tedy dělá po 150Kč za výkup, 7500 Kč a při součtu s náklady (-5000) na tuto dodatečnou těžbu, jsme někde na 2500Kč hospodářského výsledku.

Náklady představují několik zátopů několik desítek hodin vyváření a lisování.

Pokud vezmu energetickou hodnotu zbytků pro spalování v pyrolitickém kotli (tř 3) domu, což je podobné jako u antracitu, jsme při prokládání rozhořeného kotle tímto zakonzervovanýcm materiálem někde u 5000Kč úspor touto cestou.

Takže verdiktem je, že to není ideální, protože náklady 5tKč na zpracování se rovnají úspoře paliv pro vytápění v jiném období.

Na zisk z těžby vosku má mnohem příznivější vliv opatření typu vyššího získávání víček při medobraní jako suroviny pro těžbu, protože to je přímý ukazatel plusové bilance na konci roku, který může být mnohem "ideálnější" než plýtvání energií na nějaké dodatečné těžbě.

V Oboře tohočasu bylo zpracování na vysoké úrovni vybavení, nevím jak dnes ale já jsem při výměně kdysi, viděl odstavenou místnost s dvěma centrifugami na páru, a vedle toho v místnosti s kotlem a naněm malý vinařský lis. Takže také mají určitě stejný výsledek a raději vosk vyvařují jednoduše a lisují ještě jednodušeni, než aby byli v "ideálním" stavu požívat centrifugu. Dovoz hotového levného je obchodní řešení dneška a je nejideálnější, než vosk vůbec dotěžovat nákladným způsobem, natož čekat od členstva, že ho bude poctivě dodávat neefektivně s cenami za dopravu které jsou také astronomické.

Výledek bude ten, že včelař bude, ne že ne, dávat dovozovýho vosku do svých včelstev stále více. Na tomto principu oběhu zboží, funguje obchod. Otázkou je, jestli i včelařství._gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68545


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 9. 4. 2016
Re: Vosk

Já mám starý vařák ale dělám to tak že staré souše rozvařim v pařáku na
brambory, 20 litrů. Vařák mam připravený se sáčkem na vosk připnutý kolíčky
na prádlo. Vřelý roztok tam naliji , zavřu vařák a lisuji. .Povolím a otevřu
a sáček otočím a tak to opakuji pokud něco teče.Mohu to po 3 várkách
opakovat ale tam už toho moc není. Poznán to že tam strčím prst a to je jen
voda. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 9. 4. 2016 17:44:15

Předmět: Re: Vosk


""Viděl jste to někdy, nebo zkoušel tavit párou? Na rámku zůstanou jenom

košilky. Vytaví to i tu mezistěnu, co byla uprostřed a košilky jsou

oddělené. Zkoušel jsem to ještě vyvařit ve vodě a vosk už tam nebyl. Vosk

je z páry krásně žlutý.

V klasických vařácích zůstávalo ještě vosku hodně. Stačilo tu hmotu

rozebrat. Tím lisem se vosk vytlačil jenom z okrajů. Z prostředka neměl kam

vytéct. Mám nerezový na půdě. V té odstředivce by to bylo určitě lepší, než

ve vařáku. V páře je to ale o hodně jednodušší."

a.

Když půjdete do starých zkušeností s vařákem, pokud to půjde najít ve

starých Včelařstvích, zjistíte, že se to voští ve vařácích muselo za prvé

lisovat pomalu, aby vosk stihl odtékat. Anebo za druhé se lisované voští

dělilo na menší dílya ty se oddělovaly vložkami s mezerami, kterými při

lisování odtékal vosk i ze středu toho voští. Například byla to kruhová

vložka z vrbového či podobného proutí hustě vedle sebe. Voští ve vařáku se

těmito vložkami dělilo tak na 3 - 4 díly. přirozeně se pro voští používaly

pytlíky ze síťoviny. Za takových podmínek se většina vosku vylisovala hned

napoprvé.

Jinak ale s tím žluťoučkým voskem máte pravdu. My jsme měli ještě vařák z

černého pocínovaného materiálu, ten cín poměrně rychle zmizel, takže vosk

byl hodně špinavý a musel se hodně čistit. V nerezovém vařáku to musí být

mnohem lepší. Ale fakt je taky, že asi i v nerezovém vařáku je ten vosk

horší. A je to tím, že oproti vyvařování v páře se přitom nalévání voští s

vodou do vařáku a při lisování dostane do vosku a do vody pod voskem

mnohem větší množství nečistot.

a.

Podle mně by bylo ideální napoprvé voští vyvařit jen parou, získá se

kvalitní žlutý vosk, zvláště ze světlejšího voští, který se vůbec nemusí

dodatečně převařovat a čistit. Ten by byl na mezistěny. A zbytky potom

rozvařit ve vařící vodě a vylisovat ve vařáku. Získá se tmavší vosk, který

se ještě musí pročistit a ten by mohl být třeba na svíčky."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68544


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sokol (78.136.157.131) --- 9. 4. 2016
Re: Vosk (68530) (68533) (68534) (68535) (68541)

V některých zemích vosk z voští nechají max.na svíčky někomu.Mezistěny dělají zásadně z víček,buď sami nebo si nechjí udělat u většího včelaře.Celé to má jen 2 důvody.a) moc práce a energie b)rezidua ze starých plástů
Oni si totiš sáhli na problém ve vosku a nečekali až se to rozkřikne mezi zákazníky co od nich kupují med.
U nás počkáme na pořádný pr..r jako je teď Včelpo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68543


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 9. 4. 2016
Re: Vosk (68530) (68533) (68534) (68536)

"Viděl jste to někdy, nebo zkoušel tavit párou? Na rámku zůstanou jenom košilky. Vytaví to i tu mezistěnu, co byla uprostřed a košilky jsou oddělené. Zkoušel jsem to ještě vyvařit ve vodě a vosk už tam nebyl. Vosk je z páry krásně žlutý.
V klasických vařácích zůstávalo ještě vosku hodně. Stačilo tu hmotu rozebrat. Tím lisem se vosk vytlačil jenom z okrajů. Z prostředka neměl kam vytéct. Mám nerezový na půdě. V té odstředivce by to bylo určitě lepší, než ve vařáku. V páře je to ale o hodně jednodušší."
a.
Když půjdete do starých zkušeností s vařákem, pokud to půjde najít ve starých Včelařstvích, zjistíte, že se to voští ve vařácích muselo za prvé lisovat pomalu, aby vosk stihl odtékat. Anebo za druhé se lisované voští dělilo na menší dílya ty se oddělovaly vložkami s mezerami, kterými při lisování odtékal vosk i ze středu toho voští. Například byla to kruhová vložka z vrbového či podobného proutí hustě vedle sebe. Voští ve vařáku se těmito vložkami dělilo tak na 3 - 4 díly. přirozeně se pro voští používaly pytlíky ze síťoviny. Za takových podmínek se většina vosku vylisovala hned napoprvé.
Jinak ale s tím žluťoučkým voskem máte pravdu. My jsme měli ještě vařák z černého pocínovaného materiálu, ten cín poměrně rychle zmizel, takže vosk byl hodně špinavý a musel se hodně čistit. V nerezovém vařáku to musí být mnohem lepší. Ale fakt je taky, že asi i v nerezovém vařáku je ten vosk horší. A je to tím, že oproti vyvařování v páře se přitom nalévání voští s vodou do vařáku a při lisování dostane do vosku a do vody pod voskem mnohem větší množství nečistot.
a.
Podle mně by bylo ideální napoprvé voští vyvařit jen parou, získá se kvalitní žlutý vosk, zvláště ze světlejšího voští, který se vůbec nemusí dodatečně převařovat a čistit. Ten by byl na mezistěny. A zbytky potom rozvařit ve vařící vodě a vylisovat ve vařáku. Získá se tmavší vosk, který se ještě musí pročistit a ten by mohl být třeba na svíčky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68542


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 9. 4. 2016
Re: Vosk (68530) (68533) (68534) (68535)

"Produkce vosku by se Radime nezvetsila. Mam cisla nasi vyrobny a za poslednich 30 let se mnozstvi zpracovaneho vosku menilo maximalne o par tun nahoru nebo dolu. Vic vosku v CR proste neni."
Posledních 10 - 15 let ČSV oficiálně propagovalo do svých ZO jako náhradu často už zrezlých spolkových vařáků vyvařování voští z celých rámků parou v tom velkém plastovém vědru. Podle mně to bude obrovské množství ZO, kde vařáky nahradili tady tím.
A já mám zkušenosti s obojím, kdysi s vařákem s lisem, dneska s vyvařováním jen vodní parou v nádobě a stoprocentně vím, že vařák s lisem toho z voští dostane mnohem víc.
Pokud se v ZO zase objeví ty vařáky nebo dokonce odstředivky a pokud množství vyvařovaného voští zůstane stejné, vyvaří se z něho znatelně víc vosku.
Problém vidím akorát v tom, že aby se ve vařáku zbavilo téměř všeho vosku, je třeba voští yvařovat až třikrát. Poprvé hodit voští do vařáku, vyvařit, podruhé vylisované zbytky rozvařit v horké vodě a znova vylisovat, a to udělat ještě jednou potřetí. A to je při současné ceně vosku právě problém, protože to "sežere"spousty času a hodně energie.
Vařák se hodil kdysi do baráku, kde lidi nebyli "cimprlich" a topilo se ještě kuchyňským sporákem, na něm se ten vosk uvařil jen s minimálním nákladem, protože to bylo v zimě a teplo kolem toho šlo na vytápění.
Dneska, kdy jsou vařáky nejčastěji elektrifikované a kvůli smaradu z vosku se to musí dělat v nějaké dílně, je to drahé a i čas věnovaný tomu vosku se počítá jinak.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68541


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin H. (91.221.212.64) --- 9. 4. 2016

To co se děje dnes a poslední roky s voskem a medem se nazývá globalizace se skutečnou tváří tržního hospodářství.

V mnoha odvětvích už nebrblají, transformace proběhla, vzala co mohla, co nevzala obrátila svým směrem.

ČSV má ještě starý kořen (50000 včelařů!) tánoucí se k dobám plánového hospodářství a jistého typu myšlení nás všech.

Ještě nějaký ten rok si popláčeme než staré kvality českého včelařství se definitivně rozplynou a zmizí v tomto globálním světě.

Stejně i ve včelařství platí, koho transformace neobrátí směrem ke své ideologii Konzumu, světu kde se produkují matky, oddělky, úly i med, jak na běžícím pásu výrobky ve fabrice, ten bude utlačován! Kdo nápor zvládá a nepodlehne, vytváří nové základy živého včelařství!







Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68540


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.250.28) --- 9. 4. 2016
Re: Vosk (68530) (68533) (68537)

Ke zprave o Vcelpu, bylo mi sdeleno, ze pripadne dukazy o dovozu vosku mam po stejnem názoru na onech 5 tun poskytnout nahoru. Nevim,jestli se da prokazat puvod zmineneho vosku, proto to nechavam v rovine "polopravd a zkreslenych informaci kolujicich po internetu"ale jak vidno,nikoho z RV moznost puvodu vosku neznepokojila.Snad by to byl namet pro MartinaP a dalsi cleny RV zde na diskuzi k zamysleni.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68539


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.250.28) --- 9. 4. 2016
Re: Vosk (68530) (68533) (68537)

Myslim si to samo,jen mne desi zapis posledniho RV,s akcnim planem zachrany Vcelpa,mimo jine zvysenim vyroby mezisten. Vrta mi hlavou, jak toho hodlaji docilit,kde vzit vosk na zvyseni vyroby,tedy bez DOVOZU!!! To by nova dozorci rada musela byt slozena z kouzelniku,aby se jim tohle povedlo. Nehodlam lobovat za nasi vyrobnu,ta to ani nepotrebuje,ztratit dobre jmeno by znamenalo konec,ale mam obavu,ze se k nam muze podobny vosk dostat neprimo a je otazka,jak tomu zabranit. Pokud nekdo podobnou vyrobu z vosku z dovozu rozjel nebo s ni zacne,mame se na co tesit... Nas nikdo nepodporuje z prispevku a neruci nam za pripadne uvery,musime se uzivit sami.Jedinou obranu vidim v drzeni cen vykupu vosku co nejniz,stejne tak zbytecne nezvysovat cenu prodeje volnych mezisten, preferovat vymenu vosku a vosti za mezisteny nebo zpracovani primo pro zakaznika z jeho vosku(coz zase komplikuje davka 250 kg vosku na kotel-pouze pro dodavky farmaru nebo zakazek celych ZO),odmitat zpracovani vosku podezrelym zakaznikum. Byt ve strehu, a to by meli byt vsichni vyrobci mezisten.Jinak nam nezbyde nez vyrabet mezisteny kazdy sam doma nebo vcelarit bez nich(coz oboje samozrejme jde).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68538


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bronislav Gruna (109.81.211.92) --- 9. 4. 2016
Re: Vosk (68530) (68533)

Import zahraničního vosku ve velkém již provádí Včelpo. Vyplývá to ze zprávy vyšetřovací komise Včelpa z poloviny března 2016 k přečtení zde:
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Dulezite-Vcelpo?pid=138698#pid138698
příspěvek č. 966

Z namátkové kontroly faktur Včelpa cituji:
"Nákup vosku od Global Logistic Company s.r.o. Strážnice 5 tun á 182 Kč dne 17.12. 2015, faktura č. 2015067"

Firma Global Logistic Company s.r.o. rozhodně není výkupce vosku od českých včelařů:
http://global-logistics.cz/
Z jejich webu cituji:
"Global Logistics Company s.r.o. – ryze česká obchodní firma se 100% českým kapitálem, spojující asijské výrobce a dodavatele s tuzemskými zpracovately a obchodníky."
Takže vosk nakoupený Včelpem pochází pravděpodobně z Číny.

Ono to nakonec není nic nelegálního - mezistěny na rozdíl od medu Včelpo nedeklaruje jako české. Jen si nejsem jist, jestli toto je služba, kterou čeští včelaři od vlastního podniku očekávají?
--------------
JosPr:
Zvysenim vykupni ceny vosku vic vosku v CR nebude,ba naopak to nahraje nekomu, kdo vosk do CR doveze a proda. U medu vidime jak to dopadlo,nasledky jsou neblahe. Jeste neco podobneho provede nejaky podnikavy blb s voskem a mame VYMALOVANO!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68537


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Podhájecký (37.221.241.252) --- 9. 4. 2016
Re: Vosk (68530) (68533) (68534)

Viděl jste to někdy, nebo zkoušel tavit párou? Na rámku zůstanou jenom košilky. Vytaví to i tu mezistěnu, co byla uprostřed a košilky jsou oddělené. Zkoušel jsem to ještě vyvařit ve vodě a vosk už tam nebyl. Vosk je z páry krásně žlutý.
V klasických vařácích zůstávalo ještě vosku hodně. Stačilo tu hmotu rozebrat. Tím lisem se vosk vytlačil jenom z okrajů. Z prostředka neměl kam vytéct. Mám nerezový na půdě. V té odstředivce by to bylo určitě lepší, než ve vařáku. V páře je to ale o hodně jednodušší.
Tonda

>A produkce vosku by se určitě zvětšila, protože při takové ceně by se včelařům určitě nevyplatilo získávat vosk čistě jen vodní parou v obyčejném vědru , kde zůstane ve zbytcích až třetina vosku nebo ve slunečním tavidle. Všichni by si pořizovali buď klasické vařáky vosku s lisem nebo novější odstředivky na vosk a získali by o to víc vosku.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68536


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78079 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 68536 do č. 68596)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu