Archiv Včelařské konference

VP:
Ale je možný i druhý pohled. SVS
vydala po úhynech (pozdě) MVO pro letošní předjaří. Chce zprávu, jak
opatření bylo naplněno. A v ZO napsali, naši členové splnili a ostatní
chovatele včel se zkontroluje sami Vy, tedy SVS.

------

To je v MVO, že se má podávat zpráva? A oznamovat, bonzovat, že se mají nečlenové ČSV hlásit?

To už tam snad není, od té doby co tam nejsou povinně komise.

Karel

> To je v MVO, že se má podávat zpráva?

V čl. 5 je sankce do 50tKč pro FO, no a ZO asi z principu přiměřené
opatrnosti oznámila splnění první části, což v MVO není zakázáno.

Za naší ZO vím, že se dělal soupis včelařů, včelstev a datumů provedení. Zda
byla kopie odeslána na SVS já nevím, předpokládám že ne, ale ke kontrole je
to připraveno.
VP.

Nečlenové ČSV se mají registrovat u její Nejbližšší ZO a v registru
chovatelů. ČSV je stále jako jediná zodpovědná z moci úřední, za
organizování léčení a jednání o dotacích. Jedinou její sankcí v případě
léčení je oznámení podezření na SVS.
V mnoha případech a asi u většiny z nich je to o ochotě spolu rozumně
komunikovat u jedné ze stran.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 5. 2015 8:59:30
Předmět: Re:

"VP:
Ale je možný i druhý pohled. SVS
vydala po úhynech (pozdě) MVO pro letošní předjaří. Chce zprávu, jak
opatření bylo naplněno. A v ZO napsali, naši členové splnili a ostatní
chovatele včel se zkontroluje sami Vy, tedy SVS.

------

To je v MVO, že se má podávat zpráva? A oznamovat, bonzovat, že se mají
nečlenové ČSV hlásit?

To už tam snad není, od té doby co tam nejsou povinně komise.

Karel"

Ten soupis je ale kvůli dotacím. Pak ale byl rozeslám i formulář jako vzor
kvůli evidenci samotných včelařů. Někteří ai to mylně vysvětlili jako
soupisku a odeslali to vyplněné na ZO, čož byla chyba.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 6. 5. 2015 9:43:57
Předmět: Re:

"> To je v MVO, že se má podávat zpráva?

V čl. 5 je sankce do 50tKč pro FO, no a ZO asi z principu přiměřené
opatrnosti oznámila splnění první části, což v MVO není zakázáno.

Za naší ZO vím, že se dělal soupis včelařů, včelstev a datumů provedení. Zda

byla kopie odeslána na SVS já nevím, předpokládám že ne, ale ke kontrole je
to připraveno.
VP."

"Jinak o čmeláčí hnízda je obrovský zájem, ale spíš jako přírodní zajímavost. Na rozdíl od včel se hodí i pro opylování ve sklenících."

Tam je určitý problém či možná i tikající bomba v genetice. Čmeláci jsou místní opylovači ještě mnohem víc než včely. Během života se řadoví čmeláci a stejně i tak oplozené samičky zřejmě nedostají dál než nějak 100 - 200 metrů. takže kde přežívají původní čmeláčí populace, vyvíjely se tam snad už od doby ledové, několik tisíc let a jsou tak co každý kiloemtr určitě geneticky hodně různorodé a jinak ideálně přizpůsobené místním podmínkám.
Zatímco ten komerční chovatel rozchovává místní druh čmeláků, tuším jsou někde na středním Slovensku. Když ty čmeláky pošle někde třeba do jižních Čech a jejich majitel je po odvedené práci - opylování vynese ke konci léta ven ze skleníků a umožní jejich samičkám se oplodnit a zazimovat v přírodě, zanášií do přírody cizí nepůvodní geny čmeláků. Ty mohou potlačit místní geny místních čmeláků a pokud se toto bude dít po hodně let a plošně, nastane totéž jako se včelami. Na velkých uzemích zmizí genová diverzita čmeláků přizpůsobených místním podmínkám, čmeláci toho druhu budou na té velké rozloze genově stejní. Stačí potom, k dyž se objeví nějaká nemoc, na kterou jsou čmeláci s těmito geny citliví a tento čmeláčí druh může na celé této ploše najednou vyhynout.

" Problémy začaly až když jsem vystoupil z ČSV, důvod byl, že nehodlám svým členstvím podporovat zlodějiny pánů nahoře. No a po dvou letech co jsem nebyl členem ČSV zavolal mi veterinář SVS, že přišel z místní ZO na SVS dopis, že nejsem členem ČSV a nikdo neví jak ošetřuji ať to SVS prověří. A dopis tam přišel i přesto, že nemám s nikým žádné komunikační problému a během každého měsíce určitě polovinu místních včelařů běžně potkávám a bavíme se i o včelách. A navštívit schůzi ZO není problém pro mě také.
Tak nějak si říkám jak je možné, že se to změnilo a tito včelařští sousedé na mě posílají vymyšlená podezření na SVS. Dvanáct let jsem si včely ošetřoval sám a nikomu to nevadilo a dva roky nečlenství v ČSV a je problém. Jediný rozdíl je, že léčivo si objednávám sám.
Není to o tom, že jako nečlen ČSV bych měl včelařit lépe nebo hůře jak člen ČSV. Je to to o tom, že členové ČSV jsou nesnášenlivý vůči nečlenům a vy jste to ve svém příspěvku také tak popsal. Ironie o lepším včelaření, nákazy, nečlen je samotář. Vy jste typický příklad "správně vychovaného" člena svazu. Takže pokud máte vlastní soudnost, můžete si na to kde je problém odpovědět sami."
Mně se kdysi stálo něco podobného s výborem ZO. Když jsem se vrátil ze školy coby absolvent, tak mně vzali v místní zo do výboru a jako léčitele. Po 2 - 3 letech jsem zjistil, že oproti ostatním členům výboru, 40 - 50 letým včelařům nemám žádné slovo, i když tam melou blbiny a jediné, co pro mě jako funcionáře v tom výboru je, je makat a makat. Tak mě to po 2 - 3 letech přestalo bavit a ohlásil jsem, že ve výboru asi budu končit. A začali se dít "hodně zajímavé" věci, všichni ve výboru začali na mně pohlížet asi jako kdybych trhal matkám zaživa nožičky a podobně - byli nejspíš prostě naštvaní, že vedle žvanění musí udělat i tu práci, kterou jsem pro ně dělal já. Pak při telefonátu s jedním členem výboru nastal komunikační šum a výbor ZO se mnou na 3/4 roku zastavil veškerou komunikaci. Pak museli, protože bylo třeba léčit a já se dozvěděl, že už jsem řadový člen ZO. Je to už tak 25 let.
O hodně později potom jsem se pak dozvěděl, že někteří členové tehdejšího výboru mě pak v uzavřeném kruhu výboru a asi i mezi členy ZO pomlouvali ještě nějaká další desetiletí, aniž jsem o tom vůbec tušil. Já jsem jen registroval, že občas, když jsme byli spolu třeba na včelařském výletu, se ozvali s nějakou peprnou poznámkou. A zpětně si uvědomuji, že občas ke mně někteří řadoví členové ZO přistupovali trošku divně.
Ze dvou tehdejších členů výboru, kteří v tom byli asi nejaktivnější, je už jeden několik let mrtvý a druhý už před pár lety kvůli věku ve výboru skončil. A letos přes zimu možná skončil i se včelařením.

ČSV je stále jako jediná zodpovědná z moci úřední, za
organizování léčení a jednání o dotacích.

pepan

-------

A co že se nedaří?
Úhyny čím dál častější, něco vázne v organizaci?

Karel

Já myslím, že problém je právě ve vinikajících nápadech a vylepšeních u
jednotlivých včelařů. Třebas jsem viděl jak vylepšené vkládání gabonu.
1) Koumák zimoval na dvou nástavcích. Vyjmul prostřední rámek v horním, tam
zavěsil 2 gabony a vesele krmil. Vůbec mu nevadilo. že plod je v dolním.
2) další vložil gabon do česna a měl vystaráno.
3) třetí se chlubil v půlce září, že má odléčeno.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 5. 2015 11:25:02
Předmět: Re:

"ČSV je stále jako jediná zodpovědná z moci úřední, za
organizování léčení a jednání o dotacích.

pepan

-------

A co že se nedaří?
Úhyny čím dál častější, něco vázne v organizaci?

Karel"

Já myslím, že problém je právě ve vinikajících nápadech a vylepšeních u
jednotlivých včelařů. Třebas jsem viděl jak vylepšené vkládání gabonu.
1) Koumák zimoval na dvou nástavcích. Vyjmul prostřední rámek v horním, tam
zavěsil 2 gabony a vesele krmil. Vůbec mu nevadilo. že plod je v dolním.
2) další vložil gabon do česna a měl vystaráno.
3) třetí se chlubil v půlce září, že má odléčeno.

pepan

Co s tím ale budete dělat? ¨
Když se veterině hlásí i pouhý nečlen a ani není pravděpodobné, že bytakto blbnul, tak takový "koumák" se snad hlásit musí, když to organizujete. To je naprosté a závažné porušení MVO SVS a návodu.


Ale že by takových koumáků bylo 30% nebo víc, co jsou nyní úhyny.

Karel

ale v první polovině dvacátého století se 30% považovalo za přirozené. V
přírodě je to procento ještě mnohem vyšší.
Také jsem neslyšel, že by v okolí byly úhyny tak vysoké. Měli jsme sice na
okrese jedno takové hlášení o uhynutí celého stanoviště ale ukázalo se
nakonec, že  ten údaj byl zapsán do špatné kolonky.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 5. 2015 15:13:20
Předmět: Re:

"Já myslím, že problém je právě ve vinikajících nápadech a vylepšeních u
jednotlivých včelařů. Třebas jsem viděl jak vylepšené vkládání gabonu.
1) Koumák zimoval na dvou nástavcích. Vyjmul prostřední rámek v horním, tam
zavěsil 2 gabony a vesele krmil. Vůbec mu nevadilo. že plod je v dolním.
2) další vložil gabon do česna a měl vystaráno.
3) třetí se chlubil v půlce září, že má odléčeno.

pepan

Co s tím ale budete dělat? ¨
Když se veterině hlásí i pouhý nečlen a ani není pravděpodobné, že bytakto
blbnul, tak takový "koumák" se snad hlásit musí, když to organizujete. To
je naprosté a závažné porušení MVO SVS a návodu.


Ale že by takových koumáků bylo 30% nebo víc, co jsou nyní úhyny.

Karel"

Tento soupis včelařů a léčení po naší ZO chce vždy KVS. Tam je kdy, čím a jak včelaři na našem území léčili. To má mít i každý včeř poznamenané u sebe, třeba v kalendáři.
Je to dohoda mezi ČSV a SVS. SVS spoléhá na to, že jsou v ZO vyškolení prohlížeči se zkouškami, tzv. pomocníci SVS. Termín odevzdání podzimního léčení je vždy do konce ledna příštího roku a jarního hned po přeléčení. Pokud včelař přes nás neléčí, nečlen nemusí, je to tam uvedeno a jedná s ním už jen KVS. U nás je to jenom jeden nečlen. Ostatní registrovaní i nečlenové přes nás bez problémů léčí.
Letos chtěl veterinář pouze nahlásit, jestli bylo léčení včas provedeno a jestli léčili všichni. Seznam máme nechat v ZO založený.
Není se o čem stále dohadovat. Jestli se chce někdo stále vzpírat, pak to musí řešit sám jenom se SVS. Nikdo ho neudává schválně. Jenom je u něho poznámka, že neléčil přes ZO a tím nemáme o jeho léčení přehled.
Tonda

>Za naší ZO vím, že se dělal soupis včelařů, včelstev a datumů provedení. Zda byla kopie odeslána na SVS já nevím, předpokládám že ne, ale ke kontrole je to připraveno.

Ono je to vše trochu zmatené kvůli různým výkladům, které ale neodpovídají nařízení SVS. Je to asi takto. Za ošetření včelstev je zodpovědný chovatel a nikdo jiný. Jak by také mohl, když to není jeho majetek že. Dohoda mezi ČSV a SVS je taková, že vzhledem k dotovanému léčivu je třeba seznam o předání léčiva jednotlivým chovatelům s registračním číslem chovatele podpisem na jmenovaném seznamu. Samozřejmě chovatel si musí nejprve léčivo u organizace objednat. Samozřejmě, že to nedělají a objednávají to za ně funkcionáři ZO. Záznam o léčení vlastních včelstev je povinen vést vlastník včelstev tj. chovatel. Formulář je možné vytisknout v CIS. Ten zbytečný hromadný seznam o léčení nemá vůbec žádný smysl a ani nemůže mít vypovídací schopnost. Je to další zbytečný papír vymyšlený byrokraty.
On nám stále někdo podsouvá, že jsme nesvéprávní a včelstva jsou nějakým kolektivním majetkem. On před léty ČSV na sebe převzal organizaci léčení a nějak se toho nechce vzdát. U nás se nikdy neléčilo komisionelně a výsledky jsou stejné jako v těch zatuhlých organizacích, kde říkají. My si to uděláme podle sebe. Tak přátelé braňte se zbytečně vyžadovaným papírům!

V nařízení SVS není o hromadném seznamu ani slovo. Dokazuje chovatel a ti co ve spolku nejsou o ty se ani spolek nemusí zajímat.

To je jako psaný o mě, s tím rozdílem že jsem dělal 10 let jednatele ZO a 5
let předsedu. Zároven jsem zastupoval organizaci v okresním výboru. Když
jsem si uvědomil že tam dělám všem poskoka a položil to po 15 letech , tak
mě na OV naši členové umyli zadek že by si ode mě nevzal kůrku chleba. To
jsem každé 2 měsíce dělal členskou schůzi. Ted 15 let nevím co to je. Po
novým roce se udělá výročka a zas rok se nevidíme. Standa






---------- Původní zpráva ----------

Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 6. 5. 2015 11:05:01

Předmět: problémy s funkcionáři ZO Re:


"" Problémy začaly až když jsem vystoupil z ČSV, důvod byl, že nehodlám svým

členstvím podporovat zlodějiny pánů nahoře. No a po dvou letech co jsem

nebyl členem ČSV zavolal mi veterinář SVS, že přišel z místní ZO na SVS

dopis, že nejsem členem ČSV a nikdo neví jak ošetřuji ať to SVS prověří. A

dopis tam přišel i přesto, že nemám s nikým žádné komunikační problému a

během každého měsíce určitě polovinu místních včelařů běžně potkávám a

bavíme se i o včelách. A navštívit schůzi ZO není problém pro mě také.

Tak nějak si říkám jak je možné, že se to změnilo a tito včelařští sousedé

na mě posílají vymyšlená podezření na SVS. Dvanáct let jsem si včely

ošetřoval sám a nikomu to nevadilo a dva roky nečlenství v ČSV a je

problém. Jediný rozdíl je, že léčivo si objednávám sám.

Není to o tom, že jako nečlen ČSV bych měl včelařit lépe nebo hůře jak člen

ČSV. Je to to o tom, že členové ČSV jsou nesnášenlivý vůči nečlenům a vy

jste to ve svém příspěvku také tak popsal. Ironie o lepším včelaření,

nákazy, nečlen je samotář. Vy jste typický příklad "správně vychovaného"

člena svazu. Takže pokud máte vlastní soudnost, můžete si na to kde je

problém odpovědět sami."

Mně se kdysi stálo něco podobného s výborem ZO. Když jsem se vrátil ze

školy coby absolvent, tak mně vzali v místní zo do výboru a jako léčitele.

Po 2 - 3 letech jsem zjistil, že oproti ostatním členům výboru, 40 - 50

letým včelařům nemám žádné slovo, i když tam melou blbiny a jediné, co pro

mě jako funcionáře v tom výboru je, je makat a makat. Tak mě to po 2 - 3

letech přestalo bavit a ohlásil jsem, že ve výboru asi budu končit. A

začali se dít "hodně zajímavé" věci, všichni ve výboru začali na mně

pohlížet asi jako kdybych trhal matkám zaživa nožičky a podobně - byli

nejspíš prostě naštvaní, že vedle žvanění musí udělat i tu práci, kterou

jsem pro ně dělal já. Pak při telefonátu s jedním členem výboru nastal

komunikační šum a výbor ZO se mnou na 3/4 roku zastavil veškerou

komunikaci. Pak museli, protože bylo třeba léčit a já se dozvěděl, že už

jsem řadový člen ZO. Je to už tak 25 let.

O hodně později potom jsem se pak dozvěděl, že někteří členové tehdejšího

výboru mě pak v uzavřeném kruhu výboru a asi i mezi členy ZO pomlouvali

ještě nějaká další desetiletí, aniž jsem o tom vůbec tušil. Já jsem jen

registroval, že občas, když jsme byli spolu třeba na včelařském výletu, se

ozvali s nějakou peprnou poznámkou. A zpětně si uvědomuji, že občas ke mně

někteří řadoví členové ZO přistupovali trošku divně.

Ze dvou tehdejších členů výboru, kteří v tom byli asi nejaktivnější, je už

jeden několik let mrtvý a druhý už před pár lety kvůli věku ve výboru

skončil. A letos přes zimu možná skončil i se včelařením."

Ono hlaseni o podzimnim leceni k 31.1 a jarnim leceni k 31.5 je vskutku veci dohody CSV a SVS a verim,ze uzralo v makovicich spicek CSV.Ulehcilo clenum,notne nastvalo funkcionare ZO.Naprosto ale nechapu,proc v nem nektere ZO uvadeji necleny..Neclen nema se ZO nic spolecneho,nemusi se u ZADNE ZO registrovat,muze si lecit sam dle narizeni SVS,pokud objednava lecivo pres ZO je to vec dohody.Vuci ZO NEMA! neclen zadnou povinnost,hlasi pocty do Hradistka,pocty na obec,SVS dokladuje sam..Pokud to nejaky funkcionar nechape,je to velmi smutne!!! JosPr.

Jak jsem psal. Není třeba se dohadovat. Včelaři se můžou vzpírat a řešit si to se SVS podle svého. Ostatní včelaře ale ať nechají na pokoji a nevztekejí se. V konečné fázi je zodpovědný opravdu jenom chovatel, tak jako u ostatních zvířat. Je zodpovědný ale taky vůči ostatním chovatelům a musí dodržovat veškerá nařízení. Ne jenom ty, které si zrovna přečetl a překroutit si je tak, jak se mu hodí. Majitel auta k řízení musí mít taky řidičák a dodržovat předpisy, i když je auto jenom jeho. Asi jsme taky nesvéprávní.
Seznam o předání léčiva bohužel už musí být taky. Je nový. Je to ale úplně jiný seznam. Máte v tom trochu bordel. Vznikl taky kvůli rýpalům a nám přidělal hodně zbytečné práce. Ten má ještě menší smysl.
Hlášení se podává za včelaře. Ne za členy ČSV. Pokud by byl ale ochoten to dělat nečlen, určitě by to SVS nevadilo. Rádi asi řešíte neřešitelné. Řešte si to ale sami.
Tonda
>Ono je to vše trochu zmatené kvůli různým výkladům, které ale neodpovídají nařízení SVS. Je to asi takto. Za ošetření včelstev je zodpovědný chovatel a nikdo jiný. Jak by také mohl, když to není jeho majetek že. Dohoda mezi ČSV a SVS je taková, že vzhledem k dotovanému léčivu je třeba seznam o předání léčiva jednotlivým chovatelům s registračním číslem chovatele podpisem na jmenovaném seznamu. Samozřejmě chovatel si musí nejprve léčivo u organizace objednat. Samozřejmě, že to nedělají a objednávají to za ně funkcionáři ZO. Záznam o léčení vlastních včelstev je povinen vést vlastník včelstev tj. chovatel. Formulář je možné vytisknout v CIS. Ten zbytečný hromadný seznam o léčení nemá vůbec žádný smysl a ani nemůže mít vypovídací schopnost. Je to další zbytečný papír vymyšlený byrokraty.
On nám stále někdo podsouvá, že jsme nesvéprávní a včelstva jsou nějakým kolektivním majetkem. On před léty ČSV na sebe převzal organizaci léčení a nějak se toho nechce vzdát. U nás se nikdy neléčilo komisionelně a výsledky jsou stejné jako v těch zatuhlých organizacích, kde říkají. My si to uděláme podle sebe. Tak přátelé braňte se zbytečně vyžadovaným papírům!

On ten hromadný seznam s podpisem včelaře je účetní doklad k dotaci. Původci
těch jak říkáte zbytečných papírů jsou právě ti rýpalové. Těm se lze právě
bránit zase dalším papírem i když to dříve šlo  ibez něj.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Podhájecký <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 5. 2015 20:56:31
Předmět: Re:

"Jak jsem psal. Není třeba se dohadovat. Včelaři se můžou vzpírat a řešit si
to se SVS podle svého. Ostatní včelaře ale ať nechají na pokoji a
nevztekejí se. V konečné fázi je zodpovědný opravdu jenom chovatel, tak
jako u ostatních zvířat. Je zodpovědný ale taky vůči ostatním chovatelům a
musí dodržovat veškerá nařízení. Ne jenom ty, které si zrovna přečetl a
překroutit si je tak, jak se mu hodí. Majitel auta k řízení musí mít taky
řidičák a dodržovat předpisy, i když je auto jenom jeho. Asi jsme taky
nesvéprávní.
Seznam o předání léčiva bohužel už musí být taky. Je nový. Je to ale úplně
jiný seznam. Máte v tom trochu bordel. Vznikl taky kvůli rýpalům a nám
přidělal hodně zbytečné práce. Ten má ještě menší smysl.
Hlášení se podává za včelaře. Ne za členy ČSV. Pokud by byl ale ochoten to
dělat nečlen, určitě by to SVS nevadilo. Rádi asi řešíte neřešitelné. Řešte
si to ale sami.
Tonda
>Ono je to vše trochu zmatené kvůli různým výkladům, které ale neodpovídají
nařízení SVS. Je to asi takto. Za ošetření včelstev je zodpovědný chovatel
a nikdo jiný. Jak by také mohl, když to není jeho majetek že. Dohoda mezi
ČSV a SVS je taková, že vzhledem k dotovanému léčivu je třeba seznam o
předání léčiva jednotlivým chovatelům s registračním číslem chovatele
podpisem na jmenovaném seznamu. Samozřejmě chovatel si musí nejprve léčivo
u organizace objednat. Samozřejmě, že to nedělají a objednávají to za ně
funkcionáři ZO. Záznam o léčení vlastních včelstev je povinen vést vlastník
včelstev tj. chovatel. Formulář je možné vytisknout v CIS. Ten zbytečný
hromadný seznam o léčení nemá vůbec žádný smysl a ani nemůže mít vypovídací
schopnost. Je to další zbytečný papír vymyšlený byrokraty.
On nám stále někdo podsouvá, že jsme nesvéprávní a včelstva jsou nějakým
kolektivním majetkem. On před léty ČSV na sebe převzal organizaci léčení a
nějak se toho nechce vzdát. U nás se nikdy neléčilo komisionelně a výsledky
jsou stejné jako v těch zatuhlých organizacích, kde říkají. My si to
uděláme podle sebe. Tak přátelé braňte se zbytečně vyžadovaným papírům!"

Jako funkcionář ale nemáš tak docela pravdu.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 5. 2015 18:38:27
Předmět: Re:

"Ono hlaseni o podzimnim leceni k 31.1 a jarnim leceni k 31.5 je vskutku
veci dohody CSV a SVS a verim,ze uzralo v makovicich spicek CSV.Ulehcilo
clenum,notne nastvalo funkcionare ZO.Naprosto ale nechapu,proc v nem
nektere ZO uvadeji necleny..Neclen nema se ZO nic spolecneho,nemusi se u
ZADNE ZO registrovat,muze si lecit sam dle narizeni SVS,pokud objednava
lecivo pres ZO je to vec dohody.Vuci ZO NEMA! neclen zadnou povinnost,hlasi
pocty do Hradistka,pocty na obec,SVS dokladuje sam..Pokud to nejaky
funkcionar nechape,je to velmi smutne!!! JosPr."

Jak už tu padlo, ty "zbytečné papíry" si dohodlo SVS a vedení ČSV jako reakci na nezákonný stav.

Kdo jsou ti rýpalové - pracovníci SVS nebo poslanci co navrhují a schvalují zákony nebo státní moc co dohlíží na dodržování zákonů.

Taky to nemá s s SVS nic společného. Chce to ale účetní který ty léčiva
platí.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: StandaPe <stanislavpe/=/atlas.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 5. 2015 16:45:36
Předmět: Re:

"V nařízení SVS není o hromadném seznamu ani slovo. Dokazuje chovatel a ti
co ve spolku nejsou o ty se ani spolek nemusí zajímat."

Prosím rozvést - v čem nemá pravdu?
Jinak to musím považovat jen za řečnický obrat.

-------------------------
(e-mailem) --- 7. 5. 2015
Re:
Jako funkcionář ale nemáš tak docela pravdu.

Pepan

Co má účetní ZO společného s léčivem, který si samostatný chovatel zajistí a zaplatí sám?

----------------------------------
(e-mailem) --- 7. 5. 2015
Re:
Taky to nemá s s SVS nic společného. Chce to ale účetní který ty léčiva
platí.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: StandaPe
Komu: Včelařský mailing list
Datum: 6. 5. 2015 16:45:36
Předmět: Re:

"V nařízení SVS není o hromadném seznamu ani slovo. Dokazuje chovatel a ti
co ve spolku nejsou o ty se ani spolek nemusí zajímat."

To je pak jiná. Pak ale musí sám vše zařizovat a platit. Podle mne, je to
pak ješitný hlupák, který si musí něco dokazovat a komplikuje práci  sobě a
všem kteří s tím mají co dělat. Pak se diví, že ho nikdo nemá rád.
Tím účetním jsem měl na mysli EU, nebo kdo vlastně ty chechtáky na léčiva
dává.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JK <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 7. 5. 2015 8:06:38
Předmět:

"Co má účetní ZO společného s léčivem, který si samostatný chovatel zajistí
a zaplatí sám?

----------------------------------
(e-mailem) --- 7. 5. 2015
Re:
Taky to nemá s s SVS nic společného. Chce to ale účetní který ty léčiva
platí.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: StandaPe
Komu: Včelařský mailing list
Datum: 6. 5. 2015 16:45:36
Předmět: Re:

"V nařízení SVS není o hromadném seznamu ani slovo. Dokazuje chovatel a ti
co ve spolku nejsou o ty se ani spolek nemusí zajímat.""

třebas kverulanti na netu

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JK <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 7. 5. 2015 8:00:07
Předmět: Re:

"Jak už tu padlo, ty "zbytečné papíry" si dohodlo SVS a vedení ČSV jako
reakci na nezákonný stav.

Kdo jsou ti rýpalové - pracovníci SVS nebo poslanci co navrhují a schvalují
zákony nebo státní moc co dohlíží na dodržování zákonů."

Aha, kverulanti na netu mohou za nezákonné praktiky při distribuci léčiv.
Tak to vysvětluje současný stav.

A podle mne je to rovný člověk, který se nemusí před někým hrbit a a být mu vděčný.
Naopak ješitnost některých distributorů léčiv je omračující se zápachem nekalých praktik a hlupák ten kdo se nechá takovýmto manipulovat.
Nechť jiní soudí.

--------------------------
(e-mailem) --- 7. 5. 2015
Re: (66761)
To je pak jiná. Pak ale musí sám vše zařizovat a platit. Podle mne, je to
pak ješitný hlupák, který si musí něco dokazovat a komplikuje práci sobě a
všem kteří s tím mají co dělat. Pak se diví, že ho nikdo nemá rád.
Tím účetním jsem měl na mysli EU, nebo kdo vlastně ty chechtáky na léčiva
dává.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JK
Komu: Včelařský mailing list
Datum: 7. 5. 2015 8:06:38
Předmět:

"Co má účetní ZO společného s léčivem, který si samostatný chovatel zajistí
a zaplatí sám?

Ne za nezákonné praktiky, ale za to, že zase přibylo papírování. Dělá se to stejně, ale kvůli rýpalům s dalším papírem.

>Aha, kverulanti na netu mohou za nezákonné praktiky při distribuci léčiv.
Tak to vysvětluje současný stav.

Dovoluji si upozornit, že v loňském Včelařství toto vysvětloval pan Pantůček ze zdravotní komise ČSV o tom jak se jednalo se SVS a ten nezákonný stav tam byl zmíněn. Požadavek byl od SVS a ty to chtějí kvůli dodržování zákona jelikož oni musí jako státní organizace na toto dbát - tedy nikoli od kverulantů jak se to snažíte vmanipulovat.

Doplnění:
Včelařství 5/2014 strana 114 článek Proč a jak hromadně objednávat léčiva. od MVDr .B. Pantůčka

Cituji co zde pan Pantůček z ČSV napsal:
"Již nejméně rok upozorňovali pracovníci kontrolních orgánů SVS ČR a Ústavu pro státní kontrolu veterinárních biopreparátů a léčiv, že náš systém objednávání a distribuce léčiv není v souladu s veterinárním zákonem a zákonem o léčivech. K porušení zákona dle jejich výkladu dochází při objednávání léčiv i při jejich distribuci. Chovatel tedy v našem případě včelař, může obdržet léčiva a předpis jenv lékárně nebo u schváleného distributora, a to výhradně na recept privátního veterinárního lékaře."

Prosím tedy nelžete něco o tom, že je to z důvodu kverulantů. Jediné co tímto dosáhnete je, že dokazujete svoji ješitnost a zapšklost proti těm co s vámi výhradně nesouhlasí.

Je to přece tak jednoduché. V CIS je formulář "Plná moc k zacházení s veterinárními léčivými přípravky" a je na dobu neurčitou. Pokud členové ZO svým podpisem tento souhlas dali, tak ZO může bez jakéhokoli problému objednat pro podepsané dotované léčivo. ZO je zavázána neprodleně toto objednané, dotované léčivo chovateli. K tomu, aby bylo toto předání průkazné je nutné pořídit protokol o předání veterinárního léčivého přípravku chovateli s uvedením jména, adresy, bydliště, registračního čísla chovatele a podpis chovatele. Chovatel je povinen sám vést záznam o jednotlivých aplikacích. Záležitost týkající se plateb za uvedená léčiva jsou vnitřní záležitostí jednotlivých ZO a jimi vedeného účetnictví. Bohužel někde z toho dělají hrozný úřad. Jo, jo, malý dvůr a velký bič to je moto některých funkcionářů, kteří se tak dělají nepostradatelnými a mají rádi kolem sebe hromady zaprášených papíru, na které se celé roky nikdo nepodívá.

Ještě jednodušeji. Léčivo nepatří organizaci, objednává ho chovatel a OO a ZO jsou pouze zprostředkovatelé objednávky a ani nemůžou být nazýváni distributorem,protože to je úplně jiná kategorie. Za aplikaci je zodpovědný také chovatel.

StandaPe
Chovatel je povinen sám vést záznam o jednotlivých aplikacích.

-----
Souhlas, až na toto.

To platí pro profíky. Amatér nemusí vést, nebo mi není znám paragraf, který by to malochovateli nařizoval.

Pokud ano, díky za odkaz.

Karel

Dobrý den, co říkáte na Linhartův thermo úl???? Pohádka o 100% likvidaci roztoče teplem nebo realita???? Nedovedu si představit, že bych musel do těchto úlů dát mých 150 včelstev. Ani finančně či technologicky. A chovy s ještě vyššími počty včelstev již totálně ne. Varroáza tu bude, my ji můžeme pouze tlumit. Jen mě mrzí, že DOL si na léčivech vytvořil docela skvělý byznys. A již několik let nic nového ani převratného na trh nedodal. Já letos poprvé zkouším Thymol - Thymovar. Pásky na rámky, nad plodové těleso. Je tam dotace z EU 70%, jinak by to stálo balík. V červenci dám 65% KM do odpařovačů a následně Thymol. Dvě etapy - srpen a září. A není možné, aby se stalo to, co loňský rok. Jasně, byl extrémní, po řepce nebylo nic. To nepamatují ani staří včelaři. Jenže kdo to mohl vědět...Kdyby se již hned v červnu začalo krmit a léčit. Kdyby těch "kdyby" v životě tolik nebylo....Jinak dnes byl slušný přínos z řepky, váha doteď poskočila o 4 kila. Zbyňa

Dle nařízení SVS je chovatel je povinen léčit a z toho vyplývá i to, že je v zájmu chovatele použití léčiva prokázat. Samozřejmě může použít všechny schválené léčivé veterinární přípravky. Forma záznamu není předepsaná, ale kdo jiný to má prokazovat? Nařízení SVS se týká včelstev a povinnosti chovatele bez rozdílu je-li amatér nebo profík. Já stále nemohu a nikdy nepochopím proč někteří horliví funkcionáři to stále chtějí přenášet na dobrovolné a co se týče léčení za nic neodpovídající funkcionáře ZO a OO.

Kdo má zbytečné prachy a chce udělat krok zpět ať si ty úly pořídí. Co se léčiv týče můžete použít všechny schválené léčivé veterinární přípravky.

Za včely nese zodpovědnost sám chovatel. Jenže u nás funguje stále ten konzervativní systém - musíš, objednej, teď to tam dej....Kdyby se všichni chytili "za nos", tak to tak je. Třeba známý mi v listopadu volal, jestli již má GABON ze včel vytáhnout. Budu upřímný. Spousta včelařů varroázu totálně podceňuje a jsou hloupí. Nečtou ani příbalové letáky a léčí "mimo mísu". Kdyby se tohle sjednotilo, tak se nemusíme o ničem bavit. V Maďarsku jsou vybráni funkcionáři, kteří mohou po prokázání přijít na včelnici. Ukaž včelstva, zda sedí počet, léčení, úklid. Proto tam není ani mor a varroáza je úspěšně tlumena. Tady v Česku, pokud předseda nebo důvěrník lidi nedokope aspoň k odběru léčiv, totálně nic. A sere mě ještě jedna věc....Chceš jít k myslivcům, slož zkoušky. K rybářům to samé. Sám tam jsem. Ale včely může "chovat" každý debil bez základních zkušeností. Myslí si, že med poteče z úlu sám, včely se přece o to postarají. Totální bordel. Již není Česko. Je Čechystán...

Základní problém vidím v tom, že ústředí a také ZO jako berani tvrdili, že se musí léčit musí jenom komise místo toho, aby jednotlivé chovatele učili a stále jim připomínali jak technologii léčení, účinky jednotlivých přípravků a upozornili i na možná nebezpečí reziduí. Z chovatelů udělali nesvéprávné jedince. Umí-li chovatel vkládat mezistěny, chovat matky, sbírat a usazovat roje, vytáčet med atd., tak musí svá včelstva i léčit. Přirovnání včelařů s myslivci rybáři nemůže obstát z jasně daných důvodů. Včelaři se vždy učili sami a to se lidé nějak změnili, že by se jim mělo pořádat nějaké školení, nejlépe dotované, aby z toho ústředí utrhlo značný díl? Tak si to představujete. Lidé se nezměnili, pouze běhe let ztrácí schopnost jednat samostatně.

Ano, a to je pravda. ČSV ostatně považuji za "vykolejenou firmu", která je platná jako osina v zadku. Hlásá, píše, totále....Totálně špatná legislativa. Něco jako berňák, jenže jinak. Proč sakra nejsou tvrdší podmínky pro chov včel, kontroly. Zasraní úředníci. V Česku padla polovina včelstev. Grafy a statistiky jsou nám k ničemu. ČSV neudělal vůbec nic!!!!!!!!!!!!!!!!! A pochybuji, že jako v roce 2007 ty ztráty aspoň částečně nahradí.

Já bych ČSV až tak neodsuzoval za vším rozhodnutím jsou jednotliví lidé ne nějaká organizace jako celek. Chce to s těmi větrnými mlýny bojovat nekývat na vše co z ústředí přijde a tvrdě také bránit svá práva vůči funkcionářům ZO. Naši předci se také učili včelařit sami, nebo se šli poradit k sousedovi, tak co stále s těmi školeními nebo snad nedejbože zkouškami z chovu včel. Byl by to úpadek této společnosti. Člověk má mozek umí číst a musí umět i samostatně jednat a přemýšlet a myšlenky uvádět do praxe.

Jinak tohle je včelařská diskuze???? Spíše se tu píše o nepodstatných kravinách. Nějaká ZO, legislativa, dokonce tu někdo nabízel půjčku. Jsme včelaři, bavme se o včelách. O rozvoji, o zkurveném loňském roce, chovu matek.....Jsem prosincový střelec, takže upřímnost a podstata věci. Nebudu se za to omlouvat, prostě bez cenzury.....ČSV, ZO, hoďme do kopřiv. Ty nám ke špičkovým včelstvům nepomohou. Proto na schůze posílám matku. Mám na ni napsáno 40 včelstev. Já tam jít nemohu, protože by se něco stalo. Jsem cholerik a některé věci prostě nedám.

Dobrý den, budu klíckovat matky ve sběrném oddělku, poradí mi prosím někdo zda do klícky přidat i několik včel? Viděl jsem videa, kde někdo tam ty včelky dával a někdo ne. Souvisí to s délkou zaklíckování? Mám dát do klícky trochu těsta? Díííiky!

a co je na nich nezákonné???

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JK <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 7. 5. 2015 8:51:32
Předmět: Re:

"Aha, kverulanti na netu mohou za nezákonné praktiky při distribuci léčiv.
Tak to vysvětluje současný stav."

Dneska jsem votvořil první oddělky. Bral jsem po 1 rámku 39x24 plodu, včelstva dosud nejsou v plné snůškové síle. První trubci už běhají po plástech. Hádejte, která matka teď klade nejvíc Plemenná, rojová, nouzová?

Z loňského oddělku - z nouzového matečníku, žádné vylamávání kvůli špekulování se stářím larvy jsem nedělal.. jen usadil oddělek a hotovo. Zakladeno zleva doprava, odshora dolů, až na loučky rámků, nejvíce panenské plásty.... pastva pro oči.

Med nanošen z řepky zatím jen do ,,plodiště" u cca poloviny včelstev. Odkryl jsem namátkově 15 trubčích buněk mezi dělničinou a žádný varroa, loni bych tam našel v tuto dobu tak 3. Uvidíme co ukáží stavební trubčí rámky.....

Opavsko 235m

a ty to stajně zapomeneš:-D

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 7. 5. 2015 14:31:14
Předmět: Re:

"StandaPe
Chovatel je povinen sám vést záznam o jednotlivých aplikacích.

-----
Souhlas, až na toto.

To platí pro profíky. Amatér nemusí vést, nebo mi není znám paragraf, který
by to malochovateli nařizoval.

Pokud ano, díky za odkaz.

Karel"

Já dva dny zpět larvil asi 60 misek. Misky si odlévám z vosku, žádný plast. Metoda chovu při matce, do medníku dva rámky s otevřeným plodem a mladými včelami, maximálně 20 matečníků na včelstvo. Bylo přijato téměř 100%...Konečně debata na dané téma.....

Vážím si Mudr. pana Hubače, který přispívá jen o včelách. Žádné kraviny. Též mám vysokou, ale titul "Ing" je mi u prdele. Mám problém s autoritami, již na vojně. Jako dozorčí roty a desátník jsem díky tomu sloužil i několik 24 hodinových služeb po sobě. Lásku ke včelám mi dal děda. Tehdy ještě úly Moravský univerzál. To by ani tak nevadilo, jen kdyby byl aspoň vysoký podmet. Sběr rojů byl denním chlebem. Děda zemřel a trvalo tři roky, než jsem vybudoval farmu o počtu 150 včelstev. Nechal jsem si Tachov, asi 30 včelstev, proč ne. 4 nástavky jsou nutnost a 2 silné oddělky během sezony. Pak přinesou třeba 80 kilo medu. Není to poprvé......

"Dobrý den, co říkáte na Linhartův thermo úl???? Pohádka o 100% likvidaci roztoče teplem nebo realita???? Nedovedu si představit, že bych musel do těchto úlů dát mých 150 včelstev. Ani finančně či technologicky."
Já to vidím tak, že včely se dají chovat různými způsoby. Ten oficiální, nízkočasový, v nástavkových úlech, pokud možno jednoduchých jednostěnných a co nejlevnějších a s co nejmenší spotřebou času je jen jedna možnost. Ostatně občasná agresivita takzvaných "oficiálních" včelařů, ČSV i jiných včelařských spolků, zaměřená proti starším včelařům chovajícím včely v nenástavkových úlech, jen dokazuje, že jsou i jiné možnosti.
Podle mně byl ten tlak do určité míry dán při přechodu ze socialistické na kapitalistickou ekonomiku, kdy po roku 1989 během 5 - 10 let podstatně poklesla výnosnost včelaření. Za socíku nebyl problém stihnout i při zaměstnání obhospodařovat 20 - 40 nebo o trošku víc včelstev třeba v zadovácích a z tohoto včelaření získat každoročně finanční přínos v hodnotě tak poloviny běžné roční výplaty průměrného zaměstnance, v příhodných podmínkách možná i celou. Později v kapitalismu ovšem začala stoupat průměrná mzda i všechny náklady včelaření, zatímco výkupní cena medu zůstala prakticky zmražená. Výnostnost včelaření tím poklesla tak, že na zhruba stejný roční výdělek musí včelaŘ chovat 100 - 300 včelstev. A to se nedá zvládnout jinak než nasazením nízkočasového nástavkového včelaření, kde se úpravou včelařské technologie, většinu operací ve včelách trvající půl hodinu, hodinu, změnit na přehazování bedniček plus navazující jednoduchý úkon trvající pár minut. No a takové včelaření prostě převládlo a stalo se oficiálním včelařením ČSV.
Jiné včelaření je vesměs považováno za zpátečnické a zastaralé.
Pro chov včel na "maso", na med a na peníze, mají dnes dozajista pravdu, tam to jinak nejde. Ale pro zájmové včelaření s nízkým počtem včelstev to neplatí. Včelař si klidně může dovolit pracovat s jedním včelstvem v součtu za rok třeba desetkrát déle než je v tom dnešním oficiálním nástavkovém včelaření.
To může být dnes klidně včelaření v zadovácích, jen o něco většího objemu než byly ty staré.
Anebo to mohou být všelijací včelařští vynálezci vyžívající se ve výmýšlení všelijakých speciálních úlů a složitostí. Jako je ten sluneční termoúl. Podle mně to jsou většinou objevitelé slepých uliček, které ale stejně dle klasika "někdo prošlapat musí". Ale se stoprocentní jistotu se to tvrdit nedá, jestli to je slepá ulička nebo jestli to je správný směr, který je jen třeba doladit pro potřeby běžných včelařů.
Podle mně se dříve nebo později jednoduchý dřevěný nástavkový úl stane zastaralý, jako jsou dnes zastaralé zadováky a bude "pokrokovými" včelaři "na potkání" dehonestován stejně jako se to dnes děje třeba s těmi zadováky.
Moderní úl bude nějaký složitější úl , kde budou věci jako to větrání ovládány elektronikou, kde budou uvnitř úlu všelijaká čidla a kde bude úl připojen na internet, takže včelař bude moct to včelstvo kdykoliv z domova sledovat online.
Všechno k tom usměřuje, pokrok v oblasti akumulátorů, fotovoltaiky, internetu věcí, elektroniky - procesorů a čidel. V podstatě všechno je už dnes vymyšleno, stačí to jen pospojovat dohromady, provozem v praxi vychytat objevené problémy a velkovýrobou to zlevnit, aby to bylo dostupné.

Řepka tady na úpatí Bílých Karpat v plném květu, včely intenzivně větrají na česnech. Z úlů je cítit vůně pečeného chleba. Již silně plodují, ale ten skluz 14 dnů je znát. Navíc vyzimovaná generace byla určitě o třetinu slabší. Bez loňské letní snůšky a s roztočem za prdelí se není čemu divit. Poprvé za dvanáct let, co včelařím, nezamedovala loni lípa. U mě hlavní snůška roku, která umí dát i 40 kilo na včelstvo. Jinak z nalarvených asi 60 misek, přijato 50. Pohoda. Hezký večer všem. Zbyňa

Přibyl nám nový přispěvovatel Zbynda,jen tak dál,rozčeřit tu nudnou nic neříkající konferenci,pitvající se v časech minulých i přítomných.Předpokládám,že 90% zdejších přispívajících nejsou členy ČSV,a nebo jsou zhrzeni,že ty jejich nápady jak zlepšit České Včelařství nikdo nechce poslouchat.Takovýchto zde bylo v minulém čase mnoho,které nemíním jmenovat,abych je náhodou neprobudil,ale strach z toho bych neměl,zajisté zmoudřeli a vidí včelařství jinýma očima,zkušenějšíma.Taky zde ale bylo mnoho těch
fundovaných,kteří když zjistili,že jsou tu zbyteční,odešli.
Vzpomínám na Vás,i na přátele ze Slovenska,tehdy měly Vaše příspěvky hlavu a patu a snažili se posunout včelaření kupředu.V poslední době zde přispívají zase noví,kteří vše vidí jinak,prostě demokratická kritika všeho a prosazování mého Já.Nevěřím že se jednou zase všechno v dobré obrátí,prostě je takováto doba.Přeji Vám těch doleji zmíněných 80kg od včelstva.Prosím o Vaše kritické ohlasy,určitě budou,jak jinak u nás,vše se kritizuje,jen nikdo se nepodívá do zrcadla.Pěknou snůšku Vám přeje mánek.

Řepka v plném květu, ovocné stromy pomalu končí, včelstvo na váze přínos 0! Včelaři v okolí to samé.

Přeji hezký den. Informace by měla větší vypovídající hodnotu, kdyby uváděla
také alespoň přibližnou lokalitu...
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: M:H:
Sent: Saturday, May 09, 2015 9:30 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Řepka

Řepka v plném květu, ovocné stromy pomalu končí, včelstvo na váze přínos 0!
Včelaři v okolí to samé.

Teplota přes 20°C, teplo, dusno jak má být. Snůška z řepky na maximu. Pylu na autech a všude..... 2 krát jsem prošel kolem úlů a 5 žihadel, dneska extrémně zlé, vítr přitom nefouká - jak mají včely ve zvyku....

V mednících zatím nic, plod hlavně otevřený, zavíčkovaného málo.

Opavsko 235m

Příspěvek níže je ode mě.

Dobrý den, pane Mánek, nějak nemohu pochopit Vaši reakci. V Česku je ohledně včelaření a chovu včel totální bordel, co si budeme vykládat. Musel jsem něco napsat, dostat to ze sebe. Zašlete mi Váš email a já Vám zašlu fotky mých včelnic, jak by to mělo vypadat. A klidně bych to vyvěsil i tady, ale není tu příloha. A 80 kilo za včelstva není v dobrých letech a na dobrém stanovišti zase až tak velký problém. Pokud ovšem člověk pochopí technologii včelaření. Jsou včelaři, těch je málo, a "rádoby" včelaři. Těch je většina. Stále se řeší spousta kravin, píše spousta článků, vychytávky. Včelařství již raději ani nečtu. Pár základních věcí a můj názor: je totálně jedno jaký rámek - pokud je silná snůška, tak to včely zanesou od spoda nahoru. Včelstva zazimovat v dostatečně velkém prostoru - bavím se o vyzimované zimní síle 2,5 až 3 kila. Doba Univerzálů a Budečáků je pryč. V sezóně prostor dvojnásobný. Mladá matka, maximální obměna díla, maximální léčení. Veškerá věda v několika větách. Zbyňa

A ještě jsem zapomněl na tvorbu oddělků - silné včelstvo dá v sezóně úplně v klidu 2 a podpořit chov trubců. Já dávám včelstvům postupně 4 stavební rámky 39/24. Když se vyrojí ze 100 včelstev 3, je to svátek. A cit ke včelám. Kdo to v sobě nemá a chce včelařit jen za vidinou zisku, do pár let končí.

A přiznejme si všichni, loňský rok byl asi zatím nejhorší v novodobé historii chovu včel. Já měl průměr na řepce 28 kilo, pak vše skončilo a nějaké kilo do července. Ale faktorem nebylo jen počasí. Varroáza by byla zvládnutelná, kdyby všichni léčili. JAK SE MÁ. Někdo tomu nechává volný průběh - včely si s roztočem přece poradí. Za takový blábol bych se neudržel. Další skupina léčí - myslí si, že léčí. Varidol třeba v srpnu a GABON v říjnu. Buď jsou to idioti, nebo nečtou příbalové letáky. Vytváří nám pěkně rezistentního roztoče. A kecy typu "není čas" a podobně jsou mimo. Dva roky zpět jsem jel kolem stanoviště známého, bylo asi 6 stupňů. Prý fumiguje, není čas. Tak ať kurva nechovají včely!!!!!!!!!!!!!!!! Proto byly takové úhyny, proto i ti, kdo opravdu léčí a poctivě, zaplatili za tyto "rádoby" včelaře. Jejich včelstva si to v teplém podzimu přinesla.

Pan MUDr. Hubač tady dnes uvedl, že na stanovišti dostal pět žihadel. Nízký tlak a dusno dělá hodně. Já chodím ke včelám v bermudách a košili, v létě jen v triku. Pracuji bez rukavic - zamačkávání včel a nulový cit v prstech je dávnou minulostí. Používám klobouk. Žihadlo do blízkosti oka je nebezpečné. Včelstvo, které by chtělo bodnout, okamžitá výměna matky. Ale zde hraje faktor to, zda jsou doma létavky, starší včely. A je dusno nebo prší. To je vždy na zvážení. Sundávám si hodinky a pokud v ten ten budu u včel, tak žádný parfém ani voda po holení. Reagují na to dost citlivě. Někdy žihadlo nedostanu, někdy několik. Ale o tom to je. Již je ani nevnímám. Občas donesu několik včel i domů pod košilí(-: Manželka je ale chápavá. Rovněž sečení trávy křovinořezem, na tohle reagují též citlivě. Vždycky se směji šíleným včelařským oblekům, rukavicím a dalším šílenostem. Lidé v tom vypadají jako praví rytíři(-: Jenže to je o šlechtění, výběru materiálu, rozchovu. A opět spousta lidí neví. Roj od souseda bude dobrý.....Bohužel, a to je včelaření v Česku. Realita.

A ještě jeden příspěvek. Kdo bude letos prodávat kilo medu pod 150 CZK, tak je idiot nebo si neváží své práce ani přeživších včelstev. Jaro chytne jen někdo a léto je ve hvězdách. To je opět realita. Jen mě mrzí, že se tady řeší hromada nepodstatných kokotin, ale zásadní věci opravdu jen zřídka. Omlouvám se za upřímnost, jenže to musí někdo napsat. Zbyňa

Pane Zbyňku i já jsem se pokoušel dát tomuto foru nějaký smysl, ale rychle jsem to vzdal. Stačí jeden JosPr a někteří další a je po výměně zkušeností a poznatků. Plně se s Vašími přispěvky ztotožnuji. Sám vlastním několik set včelstev a 55 let praxe. Letos bez úhynů, mám foru co nabídnout ale na super včely pana JosPr prostě nemám. Pokud toto forum bude o všeobecné výměně skušeností, rad se zapojím. Mnoho zdaru pane Zbyňku přeje Jaroslav Č.

Copak Vas Jaroslave C. kouse??? Nemam ani super vcely ani stovky vcelstev.Staci mi pro zabavu 30 silnych vcelstev dobre poskladanych v podleti,pro zabavu vecer po praci.Zbytek uz je jen dobre stanoviste s celorocni snuskou,dost nastavku na kazde vcelstvo.Fnukate jaky byl lonsky rok na nic,u nas se tocilo 4x,naposled 15.srpna.Letos to vypada slibne,medniky se plni.JosPr

Jo tak to mate super, ještě se vyklidnit na konferenci a je to super turbo
:-)

petr j.
Dne 9.5.2015 19:32 napsal uživatel "JosPr" <e-mail/=/nezadan>:

> Copak Vas Jaroslave C. kouse??? Nemam ani super vcely ani stovky
> vcelstev.Staci mi pro zabavu 30 silnych vcelstev dobre poskladanych v
> podleti,pro zabavu vecer po praci.Zbytek uz je jen dobre stanoviste s
> celorocni snuskou,dost nastavku na kazde vcelstvo.Fnukate jaky byl lonsky
> rok na nic,u nas se tocilo 4x,naposled 15.srpna.Letos to vypada
> slibne,medniky se plni.JosPr
>

Pomohlo Ti Zbynku,kdyz jsi napsal,co spousta vcelaru vi??? A tomu vetsinovemu zbytku je to stejne sumak,jednim uchem sem,druhym tam.Med budou mit letos na jare pripraveni,zbytek bude zase fnukat.150 kc a vys bude nutnost,po medu je hlad.A po letosnim jaru bude dal.JosPr

Pane Josefe, jestli se u Vás loni točilo 4x, tak jste byl asi jediný v Česku. A jestli jste točil 15. srpna,tak to byl již zkrmený cukr. Nebo ne???? Nejsem žádný amatér, tak mě a ostatní netahejte za nos. Já mám včelstva na špičkových stanovištích a bylo to pasé!!!!!!!!!!!!!!!!

Napište, nebráním se se tomu. Možná jste v oblasti, kterou loni nepoznamenalo katastrofální sucho po řepce.

Mate jedle? Kdyz ne,tak to je nemile.1 toceni repka,ovocne stromy,2 toceni repka,3 toceni malina,ostruzina,krusina,smrk,4 toceni jedle a krapet svazenky.Krmit jsem zacal 17.srpna a to jeste 2 tydny kvetla svazenka.Akat nemame a lipu medovat nepamatuje nikdo...Co to je Zbynku spickove stanoviste??Z pohledu vcelare a jeho kasicky nebo z pohledu potreb vcelstev??JosPr

Mám tady asi 2000 ha smíšeného lesa, již zhruba několik set metrů od stanovišť. Jsou tam zastoupeny i jedle, ale většinou borovice a smrky. Medovice byla asi dva roky zpět, zhruba 25 kilo/včelstvo. Med černý jako bota. Lípa malolistá je tady zastoupena ve velké míře, roste všude. V remízech, lese, zahradách. Med zelenkavé barvy, ostré aroma po lipovém květu. Hlavní snůška roku. Špičkové stanoviště považuji za takové, kde průměr výnosu medu překročí hranici 60 kilo/včelstvo. Mimo loňský rok s tím problém nebyl.

Na kila bych spickove stanoviste nebral,spis bych za dobre oznacil takove,kde je celorocni snuska,par narazovych,pyl hlavne v podleti na ulozeni pro brzke jarni plodovani,a hlavne malo vcelaru a primerene vcelstev.JosPr

A teď zajděme trochu do politiky. Já od Čechystánu nečekám již nic. Žijeme v rozkradené zemi. Díky tunelu tisíciletí kokota Klause a jeho politruků mohlo být vše jinak. Já se léčím s depresemi, pracoval jsem osm let pro nadnárodní koncern RWA Wien. Německy hovořím lépe než Česky, je to dlouhá a smutná historie. Proto jsem našel relaxaci a odpočinutí u včel, vybudoval jsem farmu, která mě a moji rodinu bude z velké části živit. Jsem schopen i hodinu sedět u česen a pozorovat včely a ten "šrumec". Dokonalost sama. Vydělával jsem hodně peněz. Cena ale byla vysoká. Nabořené nervy a zdraví. Pan "Kobliha" zvaný Babiš, tady vysazuje přes jeho Agrofert pouze řepku, kukuřici a obilí. Žádná svazenka, pohanka či vojtěška. Občas slunečnice, ale ta je genetický upravena a moc nemeduje. Realita......

Zbynku, lidi kteri kazi tuhle konferenci se vyznacuji velkym mnozstvim
dlouhých příspěvků ve velmi krátkém čase :-)

Vítej v klubu :-)
Dne 9.5.2015 20:41 napsal uživatel "Zbyněk" <zbynek.kacer/=/centrum.cz>:

> A teď zajděme trochu do politiky. Já od Čechystánu nečekám již nic. Žijeme
> v rozkradené zemi. Díky tunelu tisíciletí kokota Klause a jeho politruků
> mohlo být vše jinak. Já se léčím s depresemi, pracoval jsem osm let pro
> nadnárodní koncern RWA Wien. Německy hovořím lépe než Česky, je to dlouhá a
> smutná historie. Proto jsem našel relaxaci a odpočinutí u včel, vybudoval
> jsem farmu, která mě a moji rodinu bude z velké části živit. Jsem schopen i
> hodinu sedět u česen a pozorovat včely a ten "šrumec". Dokonalost sama.
> Vydělával jsem hodně peněz. Cena ale byla vysoká. Nabořené nervy a zdraví.
> Pan "Kobliha" zvaný Babiš, tady vysazuje přes jeho Agrofert pouze řepku,
> kukuřici a obilí. Žádná svazenka, pohanka či vojtěška. Občas slunečnice,
> ale ta je genetický upravena a moc nemeduje. Realita......
>

Pane JosPr, Vy ani neznáte slusnost. Jen toto forum zaneřádite svými egocentrickými příspěvky, které nejsou ani přínosné a hlavně nikomu nic nedají. Já si nevzpomínám, že bych si stěžoval naopak jsem byl s loňskou sezonou spokojen. Pane Zbyňku ignorujte pana JosPr

Cena je jak víme určována poptávkou a nabídkou . Rozhodně vám nepomůže
uvažovat oceně v závislosti nad loňskou snůškou O celkové ceně můžete
uvažovat až po prvním vytáčení a hlavně až po tom posledním. Muset musíme
pak brát v úvahu i cenu sousedovu.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 9. 5. 2015 19:46:20
Předmět: Re: Cena medu 2015

"Pomohlo Ti Zbynku,kdyz jsi napsal,co spousta vcelaru vi??? A tomu
vetsinovemu zbytku je to stejne sumak,jednim uchem sem,druhym tam.Med budou
mit letos na jare pripraveni,zbytek bude zase fnukat.150 kc a vys bude
nutnost,po medu je hlad.A po letosnim jaru bude dal.JosPr"

A teď zajděme trochu do politiky. Já od Čechystánu nečekám již nic. Žijeme v rozkradené zemi. Díky tunelu tisíciletí kokota Klause a jeho politruků mohlo být vše jinak. Já se léčím s depresemi, pracoval jsem osm let pro nadnárodní koncern RWA Wien. Německy hovořím lépe než Česky, je to dlouhá a smutná historie. Proto jsem našel relaxaci a odpočinutí u včel, vybudoval jsem farmu, která mě a moji rodinu bude z velké části živit. Jsem schopen i hodinu sedět u česen a pozorovat včely a ten "šrumec". Dokonalost sama. Vydělával jsem hodně peněz. Cena ale byla vysoká. Nabořené nervy a zdraví. Pan "Kobliha" zvaný Babiš, tady vysazuje přes jeho Agrofert pouze řepku, kukuřici a obilí. Žádná svazenka, pohanka či vojtěška. Občas slunečnice, ale ta je genetický upravena a moc nemeduje. Realita......

-------
Mluvit německy lépe jak česky, mít hodně peněz, nervy v háji, tak bych se do Čechystánu nevracel a zůstal pěkně v pohodě v Rakousku nebo kdekoli jinde a nevracel se mezi ty Čechy. Co jsou tady navíc mnohdy spokojení. :-)

Karel

V cempak spociva slusnost???Rad se necham poucit od cloveka s 55 letou praxi..JosPr

Zbyňku tuto konferenci mohou číst lidé, kteří Vám mohou uškodit. Pouštíte až moc informací o které je nouze když nejsou včely a med je drahý. Můžete se lehko vlastním přičiněním dostat do vlastních problémů. _gp_
...............

Zbyněk (31.192.88.101) --- 9. 5. 2015

Mám tady asi 2000 ha smíšeného lesa, již zhruba několik set metrů od stanovišť. Jsou tam zastoupeny i jedle, ale většinou borovice a smrky. Medovice byla asi dva roky zpět, zhruba 25 kilo/včelstvo. Med černý jako bota. Lípa malolistá je tady zastoupena ve velké míře, roste všude. V remízech, lese, zahradách. Med zelenkavé barvy, ostré aroma po lipovém květu. Hlavní snůška roku. Špičkové stanoviště považuji za takové, kde průměr výnosu medu překročí hranici 60 kilo/včelstvo. Mimo loňský rok s tím problém nebyl.

Rozumím, to je tam moje upřímnost. Ale již jsem napsal vše, co jsem měl na srdci.....

proc nemuzou vcely opilít med?

emaj pilník. ale jejich život je přesto plný pilňíků  (pilné práce) :-)

---------- Původní zpráva ----------
Od: ANONIM <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 11. 5. 2015 8:28:28
Předmět: Re: plástečkový med

"proc nemuzou vcely opilít med?"

----- Original Message -----
From: Frantisek Sanek
To: Frantisek Sanek
Sent: Tuesday, May 12, 2015 10:58 AM
Subject: mouchy


Vážení přátelé,vidím,že na konferenci je hodně přispěvatelu kteří všemu rozumí a na všechny příspěvky odpovídají.Proto mám na vás dotaz.Letos se objevilo velké množství much,které jsou černé,dlouhé a mají dlouhé nohy a křídla.Létají ve velkých rojích na listnaté stromy a sají medovici,která se objevila na javorech klenech kde je hodně mšic.Proto mám na vás dotaz.Jak se tato moucha jmenuje,jak dlouho žije a proč se letos přemnožila a zda to nebude mít vliv na medovicovou snušku.Pozorujete také u vás přemnožení těchto much? Včelařím na Vysočině 560m .Děkuji za odpovědˇ.
F.Šaněk

Dne 12.5.2015 11:16, Frantisek Sanek napsal:
> ----- Original Message -----
> From: Frantisek Sanek
> To: Frantisek Sanek
> Sent: Tuesday, May 12, 2015 10:58 AM
> Subject: mouchy
>
>
> Vážení přátelé,vidím,že na konferenci je hodně přispěvatelu kteří
> všemu rozumí a na všechny příspěvky odpovídají.Proto mám na vás
> dotaz.Letos se objevilo velké množství much,které jsou černé,dlouhé a
> mají dlouhé nohy a křídla.Létají ve velkých rojích na listnaté stromy
> a sají medovici,která se objevila na javorech klenech kde je hodně
> mšic.Proto mám na vás dotaz.Jak se tato moucha jmenuje,jak dlouho žije
> a proč se letos přemnožila a zda to nebude mít vliv na medovicovou
> snušku.Pozorujete také u vás přemnožení těchto much? Včelařím na
> Vysočině 560m .Děkuji za odpovědˇ.
> F.Šaněk

Je to toto?
http://www.naturfoto.cz/fotografie/krasensky/roupec-1169.jpg
--
Se srdečným pozdravem/Best regards/? ?????????

Ing. Jan Bercha


Medonosy 23
277 21 Liběchov
Czech Republic

E.: jan/=/bercha.cz
C.: +420724005644
skype: bercha_jan
ICQ: 328403837
www.bercha.cz
?? ?????? ?????

Na jméno si momentálně nevzomínám. TO VŠAK BĚHEM cca  10 dní skončí. Mají
námluvy. se snůškou to nic neudělá.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Bercha <jan/=/bercha.cz>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 12. 5. 2015 11:28:39
Předmět: Re: Fw: mouchy

"Dne 12.5.2015 11:16, Frantisek Sanek napsal:
> ----- Original Message -----
> From: Frantisek Sanek
> To: Frantisek Sanek
> Sent: Tuesday, May 12, 2015 10:58 AM
> Subject: mouchy
>
>
> Vážení přátelé,vidím,že na konferenci je hodně přispěvatelu kteří
> všemu rozumí a na všechny příspěvky odpovídají.Proto mám na vás
> dotaz.Letos se objevilo velké množství much,které jsou černé,dlouhé a
> mají dlouhé nohy a křídla.Létají ve velkých rojích na listnaté stromy
> a sají medovici,která se objevila na javorech klenech kde je hodně
> mšic.Proto mám na vás dotaz.Jak se tato moucha jmenuje,jak dlouho žije
> a proč se letos přemnožila a zda to nebude mít vliv na medovicovou
> snušku.Pozorujete také u vás přemnožení těchto much? Včelařím na
> Vysočině 560m .Děkuji za odpovědˇ.
> F.Šaněk

Je to toto?
http://www.naturfoto.cz/fotografie/krasensky/roupec-1169.jpg
--
Se srdečným pozdravem/Best regards/? ?????????

Ing. Jan Bercha


Medonosy 23
277 21 Liběchov
Czech Republic

E.: jan/=/bercha.cz
C.: +420724005644
skype: bercha_jan
ICQ: 328403837
www.bercha.cz
?? ?????? ?????"

..muchnice březnová( bibio marci),slovensky mušica marcová..

Protože se má ochladit prosím o Váš názor. Jaká teplota vzduchu je ještě dostatečná pro úspěšné přelarvování.

a
----- Original Message -----
From: "gusto" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 13, 2015 12:30 AM


> .muchnice březnová( bibio marci),slovensky mušica marcová..

Děkuji všem za odpovědˇ,dle fotografií se jedná zřejmě o muchnici
březnovou.Zdraví Saněk F.
----- Original Message -----
From: "gusto" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 13, 2015 12:30 AM


> .muchnice březnová( bibio marci),slovensky mušica marcová..

Dne Wednesday 13 May 2015 08:32:24 Zdenda napsal(a):
> Protože se má ochladit prosím o Váš názor. Jaká teplota vzduchu je ještě
> dostatečná pro úspěšné přelarvování.

No a neni tato otazka zbytecna ? prece prelarvovat lze i v mistnosti , i pri
zime je mozne v termoboxu prenest plast s larvickama, spis bych se bal o
teplotu pri pridavani zralych matecniku. Pamatuji, ze jednou byla fakt kosa a
ty matecniky, co jsem nechal cca 10 minut, nez jsem obesel vsechny oddelky to
neprezily.

Honza

Pokud bude cca 15st. tak bych se asi nebal, musi se to proste zkusit :-)

Ale určitě pozor na velká vedra a přelarvování na přímém slunci, to
larvičky moc nepřežívají....

petr j.
Dne 13.5.2015 18:41 napsal uživatel "Jan Cervenka" <
vcely-konference/=/vcelarstvi.org>:

> Dne Wednesday 13 May 2015 08:32:24 Zdenda napsal(a):
> > Protože se má ochladit prosím o Váš názor. Jaká teplota vzduchu je ještě
> > dostatečná pro úspěšné přelarvování.
>
> No a neni tato otazka zbytecna ? prece prelarvovat lze i v mistnosti , i
> pri
> zime je mozne v termoboxu prenest plast s larvickama, spis bych se bal o
> teplotu pri pridavani zralych matecniku. Pamatuji, ze jednou byla fakt
> kosa a
> ty matecniky, co jsem nechal cca 10 minut, nez jsem obesel vsechny oddelky
> to
> neprezily.
>
> Honza
>

Blesk.cz-nejen pyl na autech trapi ridice.

Dneska jsem viděl řepkové pole, stále v plném květu, silně voní, teplota dnes jen kolem 16°C - snůška je slabší.

Na česnech pořád žádní trubci, včelaři v okolí taky ne, jen v úlech, údajně včely ještě nepřijímají nalarvené misky jaké je zpoždění v síle.

Tři dni zpátky jsem zaslechnul na schuzi, že včely už víčkují med. Díval jsem se do těch nejsilnějších včera a mají nanošeno tak do 8kg v jejich medníku nad plodištěm, moje medníky úplně nahoře jako 4N jsou úplně prázdné.....

Opavsko 235m

Jo a měli jsme taky zajímavou přednášku, předsedkyně ZO Frýdek-Místek, jméno si teď nevzpomenu, údajně prodávají v krámku med za 170, ojediněle i za 190 a nemají problém. Zásoby medu - obecně vzato - jsou v ČR poprvé na nule, krom pár výkupců.... Prostě teď to příjde, výpadky už není z čeho krýt, cena medu se dostane na evropskou úroveň, ze dvora pod 150 ve většině případů nekoupíte...

Dne 15.5.2015 v 18:30 Martin H. napsal(a):
> Jo a měli jsme taky zajímavou přednášku, předsedkyně ZO Frýdek-Místek,
> jméno si teď nevzpomenu, údajně prodávají v krámku med za 170, ojediněle i
> za 190 a nemají problém. Zásoby medu - obecně vzato - jsou v ČR poprvé na
> nule, krom pár výkupců.... Prostě teď to příjde, výpadky už není z čeho
> krýt, cena medu se dostane na evropskou úroveň, ze dvora pod 150 ve většině
> případů nekoupíte...
>
Martine,byl jsem se podívat v Pražské tržnici.Medu na prodej dost ale
pastovaný nabízeli za 450 Kč /to není překlep/ a lidi
to prý kupují.Tak snad se opravdu med začne prodávat za lepší peníze
nebo bude jen z Číny:-) . J.

---
Tato zpráva byla zkontrolována na viry programem Avast Antivirus.
http://www.avast.com

No jo - já o tom vím, že med bude drahej ... Ale sám se s největší
pravděpodobností spokojím tak asi se 130,- Kč za kilo :-)...
Petr. Teda - pokud ta nějaká kila vůbec budou. Včera jsem nahlížel pod víka
medníků a nebylo to valné. Je ovšem pravda, že do medobraní jsou ještě tak
asi dva týdny.
Petr.

--Původní zpráva-----
From: Jaroslav Malý
Sent: Saturday, May 16, 2015 5:38 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re:

Dne 15.5.2015 v 18:30 Martin H. napsal(a):
> Jo a měli jsme taky zajímavou přednášku, předsedkyně ZO Frýdek-Místek,
> jméno si teď nevzpomenu, údajně prodávají v krámku med za 170, ojediněle i
> za 190 a nemají problém. Zásoby medu - obecně vzato - jsou v ČR poprvé na
> nule, krom pár výkupců.... Prostě teď to příjde, výpadky už není z čeho
> krýt, cena medu se dostane na evropskou úroveň, ze dvora pod 150 ve
> většině
> případů nekoupíte...
>
Martine,byl jsem se podívat v Pražské tržnici.Medu na prodej dost ale
pastovaný nabízeli za 450 Kč /to není překlep/ a lidi
to prý kupují.Tak snad se opravdu med začne prodávat za lepší peníze
nebo bude jen z Číny:-) . J.

---
Tato zpráva byla zkontrolována na viry programem Avast Antivirus.
http://www.avast.com

Tady na uherskohradišťsku to letos zase vypadá skvěle.Mám problém zhodit ze včelstev nejvyšší NN.Pod nima nástavek také z většiny zanesený. A to jsem padesátník při síle.Akáty letos nádherně "nasazené"Jestli to ještě nějaký týden takto vydrží,bude to perfektní.
Zpěvák

Ona Praha je platově i cenama někde jinde než zbytek republiky. Je běžné, že za stejnou práci, teď myslím kancelářskou nemanuální se v Praze platí o třetinu, běžně minimálně o 10 tisíc víc. V Praze taky žije spousta lidí, kteří všelijak pendlují mezi Prahou a Bruselem nebo jinými místy vyspělých západních států a jsou tak zvyklí na cenovou hladinu těchto zemí, těch 450 Kč za kilo medu je ta spíš nižší západní cena.
Jinak tady u nás - severní předhůří Beskyd jede snůška, kvete javor a plusk tomu je na javoru intenzívní medovice a možná i někde jinde, včely se vracejí do úlu plně naložené.
Akáty u nás mají droboučké řídké načervenalé lístky tak 2 - 4 centimetry velké. Navíc podle předpovědi počasí u nás může být v pondělí ráno ještě mráz, lístky akátu a ořešáku tak mohou být popáleny mrazem.
Akorát poprvé u mně vidím, jak to vypadá, když nejsou v blízkosti včely. Ten jeden úl, co přežil, měl na začátku března obsednutou plochu včelami na dvou plástech po 1 dm2, takže celkem jen 4 dm2 a ve zbytku úlu bylo prázdno. Nyní obsedá asi 8 rámků 39 x 24m takže se teprve nyní rozvíjí a včel na opylování je málo.

Počínaje koncem řepky staví misky jen praskot a matky ochotně zakládají. Takže to bude co nevidět lítat._gp_

U nas repka jeste kvete,ale vidim to stejne,misek spousta,zakladena zatim zadna,ale...Preletaky se budou tvorit,co nevidet.Skoda,ze kdyz V.Potuznik letos otevrel tema PRELETAK,nepridal se nikdo a pritom rada vcelaru slozite a casto zbytecne vylamuje matecniky a co je preletak,netusi...JosPr

U nás jistý včelař má staré dvouprostorové úly, Univerzály a Čechoslováky. Rozebírá a vylamuje matečníky co 10dní. Práce je to v dnešní době nástavcových úlů dost, no nakonec točí průměrně dvakrát tolik co ostatní. Včera jsem ho navštívil, má medníky plné, bude točit. Já mám třeba leckde sílu včelstev v nástavkových úlech větší než on a točit nemám co.

Všecko má svoje plus i minus....

"U nás jistý včelař má staré dvouprostorové úly, Univerzály a Čechoslováky"
Může včely zimovat minimálně na dvakrát 10 plástech 39x24 nebo jiných, které tam má. Ale pokud má některé verze zezadu přístupných úlů, může zimovat na 2x12 nebo i 2x14 rámků a mít tomu přizpůsobenou velikost zimního chumáče včelstva.
V předjaří po prvním proletu potom může otevřít včely, zhodnotit jejich velikost a zůžit je přesně na tolik rámků, kolik obsednou a kolik snadno dokáží v předjaří vytopit s minimálním opotřebením a spotřebou zásob a snadno tak odchovávat nový plod. A když má dost času, může potom včely sledovat a zase podle toho, jak plodováním sílí, plásty zase přidávat.
Z 2x12 nebo 14 plástů může klidně zůžit na 2x10, 2x8 nebo i dvakrát 6 plástů. Přesně podle toho, jak mu přes zimu včely zeslábly a kolik plástů dokáží obsadit. Což se velice hodí právě letos, kdy spousta produkčních včelstev přezimovala oslabená.
A pokud mu včely zeslábly velice hodně a nechce je zrušit, může zůžit třeba i na 1x5 nebo 1x4 plásty.
V nástavku, kde toto nejde, by mu takové slabé včelstvo v předjaří stoprocentně zkolabovalo přetížením včel z výroby tepla při pokusu se rozplodovat a jarním plodováním tak zesílit.

Dobrý den ,letos poprvé začínám s tvorbou oddělků a tak bych se chtěl optat jak často se stává ,že nedojde k vylíhnutí matky v důsledku zastydnutí matečníku a případně jak tomu předejít.Začal jsem 4.května vytvořením sběrného oddělku o devíti rámcích ,jeden jsem dal jako krycí se zásobami a jeden s vodou.Po čtyřech dnech jsem provedl kontrolu ,ale překvapilo mě ,že tam nejsou žádné zavíčkované matečníky postavené na starých larvičkách .Byly tam jen nízké misky s troškou mateří kašičky.14.května jsem provedl další kontrolu a byly tam již zavíčkované matečníky,tak jsem zběrný oddělek rozdělil na 4 díly přičemž v každém byly dva až tři matečníky.Podle mého výpočtu 4květen +16 dní mínus 3denní stadium vajíčka şe rovná sedmnáctého května ,líhnutí matek.Opravte mě prosím jestli se pletu .Anebo je snad možné ,že včely čekaly 3dny než se z čerstvě nakladených vajíček vylíhly larvičky a na nich pak zakládaly matečníky?To by pak termín líhnutí vycházel až někdy na 20 května.

A proč by to nešlo?
José


nullnapsal/a:

>"U nás jistý včelař má staré dvouprostorové úly, Univerzály a Čechoslováky"
>Může včely zimovat minimálně na dvakrát 10 plástech 39x24 nebo jiných,
>které tam má. Ale pokud má některé verze zezadu přístupných úlů, může
>zimovat na 2x12 nebo i 2x14 rámků a mít tomu přizpůsobenou velikost zimního
>chumáče včelstva.
>V předjaří po prvním proletu potom může otevřít včely, zhodnotit jejich
>velikost a zůžit je přesně na tolik rámků, kolik obsednou a kolik snadno
>dokáží v předjaří vytopit s minimálním opotřebením a spotřebou zásob a
>snadno tak odchovávat nový plod. A když má dost času, může potom včely
>sledovat a zase podle toho, jak plodováním sílí, plásty zase přidávat.
>Z 2x12 nebo 14 plástů může klidně zůžit na 2x10, 2x8 nebo i dvakrát 6
>plástů. Přesně podle toho, jak mu přes zimu včely zeslábly a kolik plástů
>dokáží obsadit. Což se velice hodí právě letos, kdy spousta produkčních
>včelstev přezimovala oslabená.
>A pokud mu včely zeslábly velice hodně a nechce je zrušit, může zůžit třeba
>i na 1x5 nebo 1x4 plásty.
>V nástavku, kde toto nejde, by mu takové slabé včelstvo v předjaří
>stoprocentně zkolabovalo přetížením včel z výroby tepla při pokusu se
>rozplodovat a jarním plodováním tak zesílit.

"A proč by to nešlo?"
Protože prostor v úlu, který slabé včelstvo neobsedá, vytápí zhruba asi tak na poloviční - dvoutřetinovou teplotu než vytápí plochu, kde chová plod. Jedna včela slabého včelstva v takovém úlu tak musí vyprodukovat až násobně víc tepla než včela silného včelstva, aby odchovalo plod a navíc to musí být podstatně déle, než výchovu plodu převezmou nově odchované včely, protože toho plodu je mnohem míň než u silného včelstva.

Ono to jde,tak že i v jednom nástavku zůžím na 5-6 rámků,dám přepážku,přidám igelit a za něj vycpu ušitou peřinkou prázdný prostor,zakrytí shora dám také peřinku s peřím a vyměním po 14 dnech.Docílím skoro stejného rozvoje pomalým přidáváním rámků.

RP:
A pokud mu včely zeslábly velice hodně a nechce je zrušit, může zůžit třeba i na 1x5 nebo 1x4 plásty.
V nástavku, kde toto nejde, by mu takové slabé včelstvo v předjaří stoprocentně zkolabovalo přetížením včel z výroby tepla při pokusu se rozplodovat a jarním plodováním tak zesílit.
----------------

Všechno jde, proč by to v nástavku nešlo?

Ing. Řeháček pro to "importoval" a přetvořil název Blínova přepážka.

Ale je to staré asi jako rámky.

Dneska z XPS (extrudovaný polystyrena horní loučky je to jedna dvě.
Je dobré pod loučkou mít kus izolace vyříznutý, tak na pět včel, když se ochladí včely se mají kudy stáhnout.

Karel

Jíra:
Ono to jde,tak že i v jednom nástavku zůžím na 5-6 rámků,dám přepážku,přidám igelit a za něj vycpu ušitou peřinkou prázdný prostor,zakrytí shora dám také peřinku s peřím a vyměním po 14 dnech.Docílím skoro stejného rozvoje pomalým přidáváním rámků.
-----

Já vyndám jen dva rámky, aby se tam daly přepážky.

Podle síly včelstev, včely plodují i u přepážky z XPS.
Včely si přenášejí zásoby dle potřeby.

Ing. Řeháček . metodika eurodadantu.

Letos jsem zůžil jedny co přežily jentaktak na jeden plást a kupodivu to snad vydýchaly. Měly z počátku jen asi decimetr v průměru plodu.
Zajímalo mě to, nedávno jsem je rozšířil na 4 rámky. 44,8*30cm.

Karel

Tak vidíte, že to jde. Jediný rozdíl je v přístupu: ve starých úlech zezadu, v nástavcích shora.
Prostor přece není problém zmenšit...

José

______________________________________



Ono to jde,tak že i v jednom nástavku zůžím na 5-6 rámků,dám
přepážku,přidám igelit a za něj vycpu ušitou peřinkou prázdný
prostor,zakrytí shora dám také peřinku s peřím a vyměním po 14
dnech.Docílím skoro stejného rozvoje pomalým přidáváním rámků.

nullnapsal/a:

>RP:
>A pokud mu včely zeslábly velice hodně a nechce je zrušit, může zůžit třeba
>i na 1x5 nebo 1x4 plásty.
>V nástavku, kde toto nejde, by mu takové slabé včelstvo v předjaří
>stoprocentně zkolabovalo přetížením včel z výroby tepla při pokusu se
>rozplodovat a jarním plodováním tak zesílit.
>----------------
>
>Všechno jde, proč by to v nástavku nešlo?
>
>Ing. Řeháček pro to "importoval" a přetvořil název Blínova přepážka.
>
>Ale je to staré asi jako rámky.
>
>Dneska z XPS (extrudovaný polystyrena horní loučky je to jedna dvě.
>Je dobré pod loučkou mít kus izolace vyříznutý, tak na pět včel, když se
>ochladí včely se mají kudy stáhnout.
>
>Karel

jistě, spousta toho jde všelijakými možnými způsoby udělat.Ovšem v nástavku na to musím přiřezávat a upravovat všelijaké "bazmeky" navíc. V zadováku to prostě udělám. Já dělám obojí, takže můžu porovnávat.
A kromě toho, původně jsme se bavili o tom, že někdo ve starých úlech má dvakrát víc medu než má jiný v nástavcích.
Kdo běžně každý rok v předjaří ve všech nástavkových úlech zmenšuje prostor přesně na míru přezimovaného včelstva?
Anebo minimálně ten rok jako nyní, kdy jsou úhyny a leckdo měl včelstva, pokud mu neuhynula, tak třeba v poloviční síle než jiné roky.

Dneska jsem byl svědkem prvního vytočeného medu. Zatím z jednoho včelstva v moravským univerzálu - 15kg, obsah vody 16,5%. Aji jsem si líznul... opravdu hustý.

Opavsko 235m

U nas se zacne vytacet pristi tyden,repka stale v kvetu a zacina nakvetat horcice.Po dlouhe dobe jsem dnes videl 2 lany rozkvetajiciho inkarnatu,bohuzel mimo dolet z meho stanoviste.JosPr

Už vytáčíme, jinak by se začaly rojit. V některých už měly vše zavíčkované.Aby měly práci,místo dalších nástavků mezistěny.

http://leteckaposta.cz/202463576
B.V.

Budečák a nástavkový úl jsou dva naprosto rozdílné systémy které se také
rozdílně chovají
Budečák se zúženým včelstvem je rozdělen na dva bloky s rozdílnou teplotou.
Volný prostor se chová jako úložiště chladu a nikterak včelstvu nepomůže v
ohřáti  pro včely potřebného prostoru
Narozdí od něj však nástavkový úl, pokud má plodiště v horním nástavku
snadno pak přijímá teplo z okolí a přímo i od slunce . Tak včelám usnadňuje
jeho ohřívání.
Ne všechny poučky ze starých knih jsou pravdivé a nejdou aplikovat do
moderního včelaření. Chce to myslet. A to někdy i bolí.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 17. 5. 2015 19:08:05
Předmět: Re: Staré úly. Re:

""A proč by to nešlo?"
Protože prostor v úlu, který slabé včelstvo neobsedá, vytápí zhruba asi tak
na poloviční - dvoutřetinovou teplotu než vytápí plochu, kde chová plod.
Jedna včela slabého včelstva v takovém úlu tak musí vyprodukovat až násobně
víc tepla než včela silného včelstva, aby odchovalo plod a navíc to musí
být podstatně déle, než výchovu plodu převezmou nově odchované včely,
protože toho plodu je mnohem míň než u silného včelstva."

No on ten volný prostor v zadováku slouží k zateplení včelstva, jinak by logicky zůžení úlu smysl prakticky nemělo.
Jednostěnný nástavek venku přirozeně teplo za slunečného dne do úlu propouští. Nicméně ale fyzikální zákony fungují i tady, v noci nebo na jaře za špatného počasí si to to teplo "vynahradí" v úniku z úlu ven.
Jednostěnný nástavek tak ještě víc podporuje chov silných včelstev než nějaký zateplený, kde přestup tepla zvenku dovnitř není. Silné včelstvo je teplem v předjaří nakopnuto a přes noc a nepřiznivé počasí ten trend udrží. Slabé včelstvo vliv tepla ve slunečném dni nezachytí a nízkou teplotou v noci a za špatného počasí i ve dne je díky tenkým stěnám decimováno ještě víc. Rozdíl je o to větší, že v předjaří, konec února, březen, je slunce nízko a do svislé stěny úlu se kolem poledne +- asi 3 hodiny se opírá velmi intenzívně. Svislá stěna úlu, zvláště pokud je tmavší, může mít zvenku klidně 30 - 40 st C.

jistě, spousta toho jde všelijakými možnými způsoby udělat.Ovšem v nástavku na to musím přiřezávat a upravovat všelijaké "bazmeky" navíc. V zadováku to prostě udělám. Já dělám obojí, takže můžu porovnávat.
A kromě toho, původně jsme se bavili o tom, že někdo ve starých úlech má dvakrát víc medu než má jiný v nástavcích.
Kdo běžně každý rok v předjaří ve všech nástavkových úlech zmenšuje prostor přesně na míru přezimovaného včelstva?
Anebo minimálně ten rok jako nyní, kdy jsou úhyny a leckdo měl včelstva, pokud mu neuhynula, tak třeba v poloviční síle než jiné roky.
------

Ten bazmek je tam navíc - asi k 1/4 úlů - v zadováku je to součást každého.
Nyní jsou v plemenáčích a u oddělků v nástavcích, zybtek bude uložen v rezervních nástavcích. Není to nutná součást takl jako není vždy nutné zužovat a zateplovat včely.
Zužování je výhodné jen pro slabá včelstva, co se zužují tak do 4 rámků. Od 5 jsem nepoozoroval přínos, to jsou normální včely co když jsou na slunci tak jim naopak slabá stěna prospívá.

Karel

Ta první věta ale musí znít jinak.
Ten volný prostor v zadováku musí být uteplívkou nutně oddělen od prostoru
včelstva.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 5. 2015 10:38:05
Předmět: Re: StarĂ úly. Re:

"No on ten volný prostor v zadováku slouží k zateplení včelstva, jinak by
logicky zůžení úlu smysl prakticky nemělo.
Jednostěnný nástavek venku přirozeně teplo za slunečného dne do úlu
propouští. Nicméně ale fyzikální zákony fungují i tady, v noci nebo na jaře
za špatného počasí si to to teplo "vynahradí" v úniku z úlu ven.
Jednostěnný nástavek tak ještě víc podporuje chov silných včelstev než
nějaký zateplený, kde přestup tepla zvenku dovnitř není. Silné včelstvo je
teplem v předjaří nakopnuto a přes noc a nepřiznivé počasí ten trend udrží.
Slabé včelstvo vliv tepla ve slunečném dni nezachytí a nízkou teplotou v
noci a za špatného počasí i ve dne je díky tenkým stěnám decimováno ještě
víc. Rozdíl je o to větší, že v předjaří, konec února, březen, je slunce
nízko a do svislé stěny úlu se kolem poledne +- asi 3 hodiny se opírá velmi
intenzívně. Svislá stěna úlu, zvláště pokud je tmavší, může mít zvenku
klidně 30 - 40 st C."

Pokud se rojovka rozjela, lítat to bude bo v rojovce sice staví matečníky ale ne moc dílo. Někdy jo, někdy ne, je to ten socíální nepokoj jak to jaksi tak pojmenoval Linhart ... proto se včely rojí a sedí to nato dobře. Pokud makají a ruší misky, je to dobrý, jinak to lítat bude._gp_
.........
Vojta (81.161.64.19) --- 18. 5. 2015
Re: (66845) (66846)

Už vytáčíme, jinak by se začaly rojit. V některých už měly vše zavíčkované.Aby měly práci,místo dalších nástavků mezistěny.

http://leteckaposta.cz/202463576
B.V.

> Budečák a nástavkový úl jsou dva naprosto rozdílné systémy
Doplnil bych, že i velikost-síla vyzimovaného včelstva vyžaduje rozdílnou
metodiku.
Pokusím se to popsat. Obvyklé počasí na stanovišti do přelomu dubna a
května mám ještě sněhové přeháňky, březen a duben je pro včely pouze k
proletům, přínosu nutné vody a jen trocha pylu a sladiny. Letos bylo tepleji
a včelstva přinesla mnoho pylu v vrb (určitě víc než 5 plných rámků). Již v
polovině dubna měly matky omezený prostor ke kladení. Množství včel bylo
"malé" a množství obsazených buněk pylem a sladinou "velké" a předpověď
počasí "ochlazení". Rozhodl jsem se s plodištěm nemanipulovat a nezastydnout
plod, jen nasadit mřžky a medníky.
Dnes vím, že to nebylo správně. Jen některá včelstva medníky přijala a
rychle odlehčila plodištím U několika včelstev jsou medníky prázdné a pod
mřížkou je vše. Pyl, med, včely a asi i matečníky. Mám 39x24, tedy ne nízké
nástavky, ale věřím, že se sejdou okolnosti, kdy se musí převěšovat v každé
míře, aby včelstvo plynule obsazovalo prostor úlu.
Ale nejsem sám, vím o rojích kolegů od půlky dubna a nebylo jich málo,
pravda jsou o 200 m níž.
VP

Zeptám se zde, protože třeba něco špatně vyhodnocuji.
Již loni jsem tu psal, že mě na mezistěně staví včely trubčinu. Pravda
buňky jsem detailně neměřil, ale o víkendu ten balík prohlédnu a změřím. Mám
tam balík z jiné várky tak je i porovnám. Hlavně zda nejsou buňky oválné.
Ale to není hlavní, proč píšu. Včera jsem prohlížel včelstvo, podezřelé
na rojovou náladu. Matku mají loňskou z tiché výměny z podzimu. V úlu plod a
hrboplod téměř 1:1. Je zajímavé, že na staré souši je plod normální, na
mezistěnách je obojí. Mě to připadá jakoby začaly na mezistěně a stavěly
kuželovitě, vypadá to jako květ, kroužek 10-20 buněk trubčiny-hrboplodu.
Matečníků cca 10, umístěné různě, ve třetině plástu, pár na spodním okraji a
jeden samostatný na prostředku spodní loučky zespodu, stará matka
nenalezena, zatím nevyrojeno.
Zatím jsem to vnitřně pojal jako vadnou matku z pozdní výměny z
neznámých důvodů. To že je hrboplod jen někde, může být i vlivem zhoršovátí
stavu matky v rámci 12 dnů zavíčkovaného plodu.
Vyzimováno dobře, zato teď "se mě daří". Přes padesát let u včel a
letos vidím spoustu věcí poprvé. Asi je opravdu včelař věčný učeň.
VP

Chtěl bych reagovat na tvrzení o potřebě převěšování.

 V neděli jsem navštívil pana Volejníka, hledali jsme plemenivo, tedy
špičková včelstva. Ve voze jsem hledal ve včelstvu, ze kterého pan Volejník
odebral 2 plné nástavky 39*17 po 9rámcích protože se mu do maringotky
nevejde více než 8 nástavků na sebe. Nově přidané nástavky -souše +
mezistěny od 12.5. vytažené, souše z poloviny plné. Řepka 1km.

Plné nástavky s medem dal na vedle stojící včelstva, která byla teprve v 7
NN, bohužel zřejmě i s matkou a tak plemenivo nebylo, našli jsme nouzáky.
Zajímavé bylo, že plod byl i ve spodním nástavku, buňky po líhnoucím se
plodu v celém úlu plné medu... Žádné převěšování, pan Volejník by to v 85
letech u 200 včelstev ani nezvládl.

 Jinak jste podle mého názoru špatně rozšířil, možná včas, možná pozdě.
druhýnástavek měl do začátku kvetení třešní a s výhledem pěkného počasí jít
dolů..

Chce to zimovat ve více prostorech nikoliv v jednom nástavku, pak není třeba
řešit takové krize. Včelstva automaticky brzdí rozvoj, když nemají nadbytek
prostoru a mřížka v té situaci fungovala jako pevný strop. kdyby jste
převěsil do medníku 3 rámky s plodem, bylo by to jiné.

S pozdravem

 Radek Hubač


---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 5. 2015 9:24:40
Předmět: Re: Staré úly. Re:

"> Budečák a nástavkový úl jsou dva naprosto rozdílné systémy
Doplnil bych, že i velikost-síla vyzimovaného včelstva vyžaduje rozdílnou
metodiku.
Pokusím se to popsat. Obvyklé počasí na stanovišti do přelomu dubna a
května mám ještě sněhové přeháňky, březen a duben je pro včely pouze k
proletům, přínosu nutné vody a jen trocha pylu a sladiny. Letos bylo tepleji

a včelstva přinesla mnoho pylu v vrb (určitě víc než 5 plných rámků). Již v
polovině dubna měly matky omezený prostor ke kladení. Množství včel bylo
"malé" a množství obsazených buněk pylem a sladinou "velké" a předpověď
počasí "ochlazení". Rozhodl jsem se s plodištěm nemanipulovat a nezastydnout

plod, jen nasadit mřžky a medníky.
Dnes vím, že to nebylo správně. Jen některá včelstva medníky přijala a
rychle odlehčila plodištím U několika včelstev jsou medníky prázdné a pod
mřížkou je vše. Pyl, med, včely a asi i matečníky. Mám 39x24, tedy ne nízké
nástavky, ale věřím, že se sejdou okolnosti, kdy se musí převěšovat v každé
míře, aby včelstvo plynule obsazovalo prostor úlu.
Ale nejsem sám, vím o rojích kolegů od půlky dubna a nebylo jich málo,
pravda jsou o 200 m níž.
VP"

Děkuji za reakci.
Jen doplním:
Medníky byly samozřejmě třetí nástavek, plodiště=2 nástavky, datum byl
22.4. a včelařím v 600 mnm, řepku nemám, přesněji 3 km a cca 300 m výškových
(přes kopec) je nejbližší okraj.
Problém vidím v tom, že včel bylo málo na obsednutí prostoru 120 litrů
a současně plocha dostupná k zakladení byla malá.
Co jsem mohl dělat jinak bych shrnul takto:
a) odbrat nějaké nespotřebované zásoby i s pylem
b) nedat mřížku, tu dát později
c) nástavek podstavit dolů
d) převěsit plásty z 2x11 na 3x7 a doplnit souše a mezistěny
e) vyrovnánat sílu přenosem zavíčkovaného plodu
f) určitě mnoho dalšího, ale to mě nenapadá ani teď
Pravidlo znám - předčasné rozšíření včely podtrhne a pozdní je vyrojí.
Letos ale platilo ještě jedno, asi nejen u mne, přes mřížku nejdeme, raději
se vyrojíme, zásob máme dost.
VP

"Medníky byly samozřejmě třetí nástavek, plodiště=2 nástavky,"
Už to vypadalo, že zimujete v jednom nástavku - plodišti, s tím jsme u nás přestali tek před 40 lety.

Mne potkalo něco podobného. Ještě štěstí, že jsem neměl nikdy více než dvanáct včelstev. Vyměnil jsem několik kg vosku za cca tři balíky mezistěn. Včelky na nich stavěly všechno možné, jen ne pořádné dílo. Plodu poskrovnu, větší část trubčina. Navíc se to strašně bortilo. Když jsem to tady předhodil, tak jsem byl požádán o foto, provedl jsem, neporadil nikdo a nejvíc posměchu jsem sklidil od „toho s tím středověkým jménem“. Bylo i ve výzkumáku a údajně byl materiál mezistěn v pořádku. Takže jsem si dva roky hrál s drátkováním, zatavováním a tavením v tavidle. Takže, když to bylo podle Dolu v pořádku, šlo to zpátky do výroby. Možná jsi narazil na stejné svině mezistěny jako já. Hlavně že všichni okolo, i ti co teprve začal včelařit (cca tři čtyři roky) mi říkali, že to neumím a že se musím ještě hodně učit. Jestli máš skladem takovéto mezistěny, je opravdu nejlepší je dát do šmelcu a pořídit si nové.
J.P.

Lepsi pocasi na rojovku snad ani nemohlo prijit,repka dokvete za deste...JosPr

To nemusí být tak jednoznačné jak píšeš. Taky mě to někdy udělají, a jiné
staví pěkné dílo. Stačí nedat stavební rámky a včely potřebují trubců větší
množství než potřebuje včelař a máš tam co popisuješ. TĚCH DŮVODŮ MŮŽE BÝT
MNOHEM VÍC. sTANDA


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 20. 5. 2015 19:32:21

Předmět: Re: hrboplod


"Mne potkalo něco podobného. Ještě štěstí, že jsem neměl nikdy více než

dvanáct včelstev. Vyměnil jsem několik kg vosku za cca tři balíky mezistěn.

Včelky na nich stavěly všechno možné, jen ne pořádné dílo. Plodu poskrovnu,

větší část trubčina. Navíc se to strašně bortilo. Když jsem to tady

předhodil, tak jsem byl požádán o foto, provedl jsem, neporadil nikdo a

nejvíc posměchu jsem sklidil od „toho s tím středověkým jménem“. Bylo i ve

výzkumáku a údajně byl materiál mezistěn v pořádku. Takže jsem si dva roky

hrál s drátkováním, zatavováním a tavením v tavidle. Takže, když to bylo

podle Dolu v pořádku, šlo to zpátky do výroby. Možná jsi narazil na stejné

svině mezistěny jako já. Hlavně že všichni okolo, i ti co teprve začal

včelařit (cca tři čtyři roky) mi říkali, že to neumím a že se musím ještě

hodně učit. Jestli máš skladem takovéto mezistěny, je opravdu nejlepší je

dát do šmelcu a pořídit si nové.

J.P."