78082

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



(e-mailem) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58452) (58453) (58457) (58458) (58460) (58466) (58469)

K tomu poslednímu odstavci.
To si nevybereš!
Ta dotace je za opylování a představ si že včelař na jaře vybere dotaci a včelstva prodá
Za druhé výplata se platí až za práci udělanou, dopředu platí jen hlupáci

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol???ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 16:37:25
> ----------------------------------------
> Před rokem tak 80 - 85 nevím, do roku 89 nebo 90 byl pro kočkovníky
> příspěvek na opylování. JZD platila za přísun do řepky, jestli si dobře
> pamatuji, 60 Kč na včelstvo, za přísun do jetele v srpnu 120Kč. Přitom
> průměrný plat byl něco přes 2 tisíce, takže to byly poměrně velké částky.
> Za včelín s 20 včeltvy už to bylo docela dost, zaplatily se z toho i
> převozy i cukr na zimu a ještě něco zbylo. Nekočovníci nedostávali nic.
> Potom jak začalo tržní hospodářství, zemědělci přestali za kočování platit,
> protože zjistili, že i bez kočujících včelařů mají z té řepky stále dost.
>
> Dotaci D1 hlášenou k prvnímu září podle mně zavedli v první řadě kvůli
> opticky většímu počtu včelstev odchovem i zazmováním horších včelstev,
> tehdejší vedení ČSV chtělo podle mně opticky zvyšovat počet včelstev kvůli
> zpomalování jejich úbytků plus se snižujícím počtem včelstev snižování
> vlivu ČSV jako zájmového svazu. Zároveň to je velice pohodlné pro ZO,
> protože z jednoho hlášení počtu včelstev mají počty včelstev pro dotace i
> počty včelstev pro plánování léčení varaózy.
>
> Jinak souhlasím s tím, že dotace by se měly vyplácet na přeživší včelstva
> na jaře. Snížilo by se nafukování počtů včelstev a ve výši dotace by se
> zobrazil um včelaře, jestli někdo včelaří tak, že mu z toho polovina přes
> zimu uhyne, tak se to prostě v té dotaci projeví. Včelaři by zazimovávali
> mnohem více na jistotu , ubylo by práce s léčením nadbytečných včelstev a
> se všelijakým šachováním s počty včelstev na fumigačních formulářích a na
> vzorcích. Kde nyní ZO opisují počty včelstev přihlášených na dotaci ,
> zatímco počet skutečně léčených včelstev je jiný, větší o všelijaké
> oddělky a podobné nebo při odebrání vzorků naopak menší o případně uhynulá
> včelstva.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58471


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 1. 9. 2012
Nečlenové ZO v obvodu ZO

V posledním Včelařství jsem v odpovědi právničky Svazu zanamenal změnu přístupu ZO k nečlenům.
ZO už není povinna nečlenovi léčit včely ani kromě D1 zajišťovat jakékoliv dotace či jiné služby. Nejasné je i pouhé obstaravání léčiva.
Podle tady toho příspěvku to vypadá, že Zo by mohla dát, krom té dotace D1 , od včelstev nečlena úplně ruce pryč. Pokud nečlen někde jinde u veterináře nebo u jiné ZO léčení sám nesežene, mohou klidně nahlásit ty včely jako neléčené a "zařídit" tak jejich likvidaci.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58470


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58452) (58453) (58457) (58458) (58460) (58466)

Před rokem tak 80 - 85 nevím, do roku 89 nebo 90 byl pro kočkovníky příspěvek na opylování. JZD platila za přísun do řepky, jestli si dobře pamatuji, 60 Kč na včelstvo, za přísun do jetele v srpnu 120Kč. Přitom průměrný plat byl něco přes 2 tisíce, takže to byly poměrně velké částky. Za včelín s 20 včeltvy už to bylo docela dost, zaplatily se z toho i převozy i cukr na zimu a ještě něco zbylo. Nekočovníci nedostávali nic. Potom jak začalo tržní hospodářství, zemědělci přestali za kočování platit, protože zjistili, že i bez kočujících včelařů mají z té řepky stále dost.

Dotaci D1 hlášenou k prvnímu září podle mně zavedli v první řadě kvůli opticky většímu počtu včelstev odchovem i zazmováním horších včelstev, tehdejší vedení ČSV chtělo podle mně opticky zvyšovat počet včelstev kvůli zpomalování jejich úbytků plus se snižujícím počtem včelstev snižování vlivu ČSV jako zájmového svazu. Zároveň to je velice pohodlné pro ZO, protože z jednoho hlášení počtu včelstev mají počty včelstev pro dotace i počty včelstev pro plánování léčení varaózy.

Jinak souhlasím s tím, že dotace by se měly vyplácet na přeživší včelstva na jaře. Snížilo by se nafukování počtů včelstev a ve výši dotace by se zobrazil um včelaře, jestli někdo včelaří tak, že mu z toho polovina přes zimu uhyne, tak se to prostě v té dotaci projeví. Včelaři by zazimovávali mnohem více na jistotu , ubylo by práce s léčením nadbytečných včelstev a se všelijakým šachováním s počty včelstev na fumigačních formulářích a na vzorcích. Kde nyní ZO opisují počty včelstev přihlášených na dotaci , zatímco počet skutečně léčených včelstev je jiný, větší o všelijaké oddělky a podobné nebo při odebrání vzorků naopak menší o případně uhynulá včelstva.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58469


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58438) (58441) (58444) (58448) (58449) (58465)

tak to si pak cikán nebo ID. Jinak takových kteří by v 82 letech guglili je opravdu málo.To pak dávám klobouk dolů. I když, když jsem učil informatiku, před pár roky, tak moje nejstarší žačka měla 85. To jsme pořádali u nás i pro starší ročníky.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 15:49:01
> ----------------------------------------
> Pepane, do práce nechodím již 22 let. Taže pojmy zaměstnání a dovolená mi v
> podstatě již nic neříkají.
>
>                              J.P.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58468


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58452) (58453) (58457) (58462) (58464)

Ovšem ty příspěvky za včelstvo musíš rozlišit
Jedny jsou pro ZO a ty schvaluje výborová schůze. Záleží pak na ZO jestli je zavede nebo ne a v jaké výši.
Další jdou na ČSV a jsou rozděleny na pojištění člena a do svépomocného fondu jako forma pojištění včelstev.
A když budeš alespoň povrchně pročítat prostředky včelaře tak se to dozvíš.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 13:28:36
> ----------------------------------------
> Potom se nebude lamat "chleba",ale nase masova organizovanost.Spousta
> clenu zacne zvazovat,zda li zaplati prispevky ze sveho,nebo jsou cleny Csv
> jen z pohodlnosti pro zajisteny servis nekolika dobrovolniku.No a Csv bude
> nucena prejit na prispevky na clena,ne na vcelstvo.Neznam zadny jiny
> zajmovy chovatelsky svaz,kde by se prispevek platil z poctu slepic,krav
> nebo postovnich holubu.Svym zpusobem jsme mezi chovateli rarita...
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58467


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58452) (58453) (58457) (58458) (58460)

Do roku 2000 to tak bylo. Byly ty příspěvky 2.
Ten první byl byl opravdu na zimování a fungoval tuším od 1 světové války v různých to formách až do roku 2000 kdy byl zrušen. (byl třebas příděl 7 kg na včelstvo ve válku a za lístkového systému, slevy na cukr , příspěvek na cukr atd.)
Ten druhý byl za opylování plodin . Platili ho JZD StS nejprve za včelstva přistavená k plodinám. po úpravě kolem roku 70 pak přímo včelařům ve svém obvodu působnosti. Po rozpadu těchto podniků včelaři utřeli huby, až do doby kdy byla zavedena dotace 1D někdy kolem roku 96, nejprve jako odměna za opylování planě rostoucích rostlin, dnes zemědělských plodin.
Je to již 12 let co se na zimování příspěvek nevyplácí ale včelaři si to stále pletou a hledají tam co tam není.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 11:52:57
> ----------------------------------------
> Nastaveni dotace,tak jak popisuje gp,by konecne motivovalo k zazimovani
> kvalitnich vcelstev.Jarni hlaseni by taky ukazalo skutecny pocet vcelstev v
> CR,a ne zazimovane kdeco,co neprezije zimu.Nebyla by to odmena za to,ze
> vcelar opyloval,ale za to,ze vcelar pripravil kvalitni vcelstva pro
> opylovaci cinnost.Ruku na srdce,vsimnete si u nekterych vcelaru cesen na
> jare,kdyz budete trpelivi,mozna uvidite i vyletat vcelu...
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58466


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58438) (58441) (58444) (58448) (58449)

Pepane, do práce nechodím již 22 let. Taže pojmy zaměstnání a dovolená mi v podstatě již nic neříkají.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58465


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58452) (58453) (58457) (58462)

Potom se nebude lamat "chleba",ale nase masova organizovanost.Spousta clenu zacne zvazovat,zda li zaplati prispevky ze sveho,nebo jsou cleny Csv jen z pohodlnosti pro zajisteny servis nekolika dobrovolniku.No a Csv bude nucena prejit na prispevky na clena,ne na vcelstvo.Neznam zadny jiny zajmovy chovatelsky svaz,kde by se prispevek platil z poctu slepic,krav nebo postovnich holubu.Svym zpusobem jsme mezi chovateli rarita...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58464


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58438) (58440) (58443) (58451) (58456)

Nejde o to přesypání na mezistěny, jde o to, co včelám odeberem. Odeberem jim zásoby, kde jsou spory uchovány a plod, kde se spory množí. Snížit počet spor, které jsou ve včelách nejde žádným přesypáním ovlivnit. Takže včely které jsou nakaženy tyto spory uloží do nových zásob a díla. Proto i v těch paketách mohou nakažené včely přenést nemoc na další včelstva.
I to přesypání a úspěšnost přeléčéní je ovlivněno věkovou skladbou včel, ty co přenáší by měly být takové co toho mají víc za sebou než před sebou a tlak spojený s přesypáním, stavbou nového díla nevydržely a uhynuly dřív než rozšíří nemoc do zásob a dostane se k plodu. Pokud jsou už nakaženy mladé včely, tak můžu přemetat kolikrát chci a nemoc se bude ve včelstvu pořád objevovat. Proto také tohle nikdy nebude oficiální metoda postupu proti moru a bude to v kategorii chov. zásahů "tak to dělám Já", když se včelař rozhodne se tomu postavit a zkusit štěstí.

Aleš M.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 10:17:39
> ----------------------------------------
> Tak mi vysvětli proč je účinné při nízkém stupni zamoření přesypání včel do
> nových úlů na mezistěny. Za druhé ty pakety jsou krátkodobá záležitost daná
> délkou života včely a nemoci se rozmnožují na plodu ten tam v tomto případě
> není.
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: <ales.molcik/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: 1D
> > Datum: 01.9.2012 07:55:06
> > ----------------------------------------
> > Mor a jiné nákazy v tom mohou být, pokud to jsou nákazy, které přenáší včely.
> A
> > mor je přenášen včelami a proto se může dostat i do těch zásob bez ohledu jak
> je
> > dílo staré. Mám s tím vlastní zkušenost včetně nových úlů.
> >
> >
> > Aleš M.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58463


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Brentner (90.176.206.3) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58452) (58453) (58457)

Jest-li je vážnost práce včelaře a včel, ohodnocena nějakými 150Kč z dotace, tak je to spíž znevážení. I nepřízpusobivý dostane od státu víc a nemusí dělat.
Vážnost by měla být, především, ohodnocena cenou medu.
A co až se nepodaří, v příštích letech sehnat, jako letos, potřebných 60 000000Kč. Budou tyto diskuze o ničem a bude jedno zda se vyplácí za opylování nebo za přezimující včelstva. A dotkne se to poctivých i chamtivých.Potom se začne "lámat chleba".

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58462


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Brentner (90.176.206.3) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58452) (58453) (58457)

Jest-li je vážnost práce včelaře a včel, ohodnocena nějakými 150Kč z dotace, tak je to spíž znevážení. I nepřízpusobivý dostane od státu víc a nemusí dělat.
Vážnost by měla být, především, ohodnocena cenou medu.
A co až se nepodaří, v příštích letech sehnat, jako letos, potřebných 60 000000Kč. Budou tyto diskuze o ničem a bude jedno zda se vyplácí za opylování nebo za přezimující včelstva. A dotkne se to poctivých i chamtivých.Potom se začne "lámat chleba".

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58461


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.49) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58452) (58453) (58457) (58458)

Nastaveni dotace,tak jak popisuje gp,by konecne motivovalo k zazimovani kvalitnich vcelstev.Jarni hlaseni by taky ukazalo skutecny pocet vcelstev v CR,a ne zazimovane kdeco,co neprezije zimu.Nebyla by to odmena za to,ze vcelar opyloval,ale za to,ze vcelar pripravil kvalitni vcelstva pro opylovaci cinnost.Ruku na srdce,vsimnete si u nekterych vcelaru cesen na jare,kdyz budete trpelivi,mozna uvidite i vyletat vcelu...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58460


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (178.248.56.32) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58452) (58453) (58454)

V tom musím s GP souhlasit. Každá dotace je vyplácena s vizí, motivací, cílem. Nechť oponenti mluví jasně. K čemu tedy skutečně slouží a k čemu hlavně motivuje současný způsob výplaty D1?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58459


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kapoun (212.96.187.90) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58452) (58453) (58457)

Souhlas. A všechno je to o odpovědnosti a poctivosti lidí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58458


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58452) (58453)

Nechápu to každoroční rozpitvávání 1D, vždyť je to jen obchod, S nějakou odborností, zimováním a jinými hovadinami to nemá nic společného.
Tydy Vám někdo nabízí nějakou částku za určitou již odvedenou práci a jím také daných podmínek. Je pak jen na vaší vůli zda ji přijmete nebo ne.
Když tuto přijmete nebude to vypovídat o vaší chamtivosti, ale o tom jak si svojí práce a práce vašich včel vážíte.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 09:26:36
> ----------------------------------------
> Návrh jsem sem dával asi dvakrát, je rozumný, ale není pro českého včelaře
> přijatelný, protože si ZO zvykly na zaběhlý systém a nechce posunout věci
> ku prospěchu. Pepan mi oponoval, že včelatva počítané na podzim přeci
> opylovaly po ten rok a basta. Odbornost jde tedy mimo, přeci létavky co
> neexistují opylují a víc to tu nikdo nechtěl rozpitvávat.
>
> Návrh byl, podávat hlášení jak k 1.9. tak cca k 21.4. a dotace by se
> počítaly na vyzimovaná včelstva. Vyzimované včelstvo by se nemuselo
> počítat, protože zpravidla matka, která vyzimuje, se zpravidla buď posíluje
> nebo oslabuje podle síly včelstva. Takže parametr by byl takový, že ve
> včelstvu musí být kladoucí matka místo 7 rámků.
>
> Dále ZO může své účtovací a poplatkové termíny přeci přesunout na jaro.
> Poplatky a členské odvody by neměly být až takový problém vybírat dříve.
>
> V dnešní praxi to vypadá v ČR tak, že se pobírá dotace na opylení hlavně
> hospodářských entomofilních rostlin z oddělků a různých úlů různých sil k
> 1.9. a       v podstatě v tuto dobu jde o začátek včelařského roku, který svými
> riziky jako úhynem nezaručuje efekt ve výplatě dotace.
>
> Jenže odbornost říká, že na jaře, přítomná kvalitní vyzimovaná matka ve
> včelstvu je právě ten ukazatel, který říká, že ano, toto včelstvo bude mít
> význam pro opylení okolních entomofilních rotlin. To opylení zaručuje tak,
> že je matka matkou dělnic, které se bude přirozeně nebo uměle dělit a právě
> její potomstvo ten rok od jara bude opylovat.
>
> V podtatě to nemá ale cenu ani psát, protože nato ČSV neslyší a chce si
> udržet kakkoukoli kvalitu chovaných včelstev jsoucí do zimy a stím i hodně
> nemocných včelstev, které uhynou._gp_
> .........
> Kapoun (212.96.187.90) --- 1. 9. 2012
> Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433)
> (58437)
>
> Měj byste nějaký jiný návrh?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58457


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58438) (58440) (58443) (58451)

Tak mi vysvětli proč je účinné při nízkém stupni zamoření přesypání včel do nových úlů na mezistěny. Za druhé ty pakety jsou krátkodobá záležitost daná délkou života včely a nemoci se rozmnožují na plodu ten tam v tomto případě není.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <ales.molcik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 07:55:06
> ----------------------------------------
> Mor a jiné nákazy v tom mohou být, pokud to jsou nákazy, které přenáší včely. A
> mor je přenášen včelami a proto se může dostat i do těch zásob bez ohledu jak je
> dílo staré. Mám s tím vlastní zkušenost včetně nových úlů.
>
>
> Aleš M.
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: 1D
> > Datum: 31.8.2012 17:48:38
> > ----------------------------------------
> > A přesto to odpovídá přírodnímu procesu.
> > Mor a jiné nákazy v tom nejsou protože jde o nové dílo. a proč by jsi
> nedopřál
> > potavru dalším živočichům v potravním řetězci
> >
> > pepan
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: 1D
> > > Datum: 31.8.2012 17:09:41
> > > ----------------------------------------
> > > "po opylení kultur včely umřou a krabice se sama rozpadne.
> > > Jak pak by ses potom tvářil na takové včelaření."
> > > ______________________________
> > >
> > > Pouze na okraj. Já bych se netvářil na takové včelaření moc přívětivě.
> > > Předpokládám totiž, že létavky asi něco nektaru nanosí a vystaví nějaké
> > > dílo. Takže krabice se sice sama rozpadne, ale zbylé dílo se zásobami je
> > > tak dobré akorát jako pastva pro loupežící včely a různé škůdce.
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58456


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58452) (58453) (58454)

Já hlavně vidím problém v tom, že spojujete 1 D s se zimováním a počtem včelstev l v zimě. to nemá spolu nic společného krom toho počtu k 1 září. po prvním září již není co kontrolovat.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 10:00:21
> ----------------------------------------
> V praxi by to mohlo fungovat tak, že příští rok, 2013 by se podalo hlášení
> vyzimovaných včelstev do registru. Vyplnila by se zároveň žádost D1 např.
> do 30.4. a včelař by místo třech měsíců čekal na zpracování, kontrolu a
> výplatu měsíců sedm. V tomto případě by vlastně nebyl narušen termín
> uvolnění státních peněz. Včelař by v případě změny jako např. prodeje
> pozval ZO ke kontrole, že ty včelstva v tu chvíly podávání hlášení měl aby
> mohl disponovat dále se včelstvy. Hlášení vyzimovaných včelstev se v ZO
> eviduje delší čas, takže problém s tím, že bylo vyzimováno tolik a tolik
> včelstev s matkou roku 2013, je jasné.
>
> Tímto směrem by hlavně proběhla i změna ve zdravotním stavu chovaných
> včelstevv ČR, ve smyslu vyšší kvality._gp_
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58455


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58452) (58453)

V praxi by to mohlo fungovat tak, že příští rok, 2013 by se podalo hlášení vyzimovaných včelstev do registru. Vyplnila by se zároveň žádost D1 např. do 30.4. a včelař by místo třech měsíců čekal na zpracování, kontrolu a výplatu měsíců sedm. V tomto případě by vlastně nebyl narušen termín uvolnění státních peněz. Včelař by v případě změny jako např. prodeje pozval ZO ke kontrole, že ty včelstva v tu chvíly podávání hlášení měl aby mohl disponovat dále se včelstvy. Hlášení vyzimovaných včelstev se v ZO eviduje delší čas, takže problém s tím, že bylo vyzimováno tolik a tolik včelstev s matkou roku 2013, je jasné.

Tímto směrem by hlavně proběhla i změna ve zdravotním stavu chovaných včelstevv ČR, ve smyslu vyšší kvality._gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58454


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58452)

Návrh jsem sem dával asi dvakrát, je rozumný, ale není pro českého včelaře přijatelný, protože si ZO zvykly na zaběhlý systém a nechce posunout věci ku prospěchu. Pepan mi oponoval, že včelatva počítané na podzim přeci opylovaly po ten rok a basta. Odbornost jde tedy mimo, přeci létavky co neexistují opylují a víc to tu nikdo nechtěl rozpitvávat.

Návrh byl, podávat hlášení jak k 1.9. tak cca k 21.4. a dotace by se počítaly na vyzimovaná včelstva. Vyzimované včelstvo by se nemuselo počítat, protože zpravidla matka, která vyzimuje, se zpravidla buď posíluje nebo oslabuje podle síly včelstva. Takže parametr by byl takový, že ve včelstvu musí být kladoucí matka místo 7 rámků.

Dále ZO může své účtovací a poplatkové termíny přeci přesunout na jaro. Poplatky a členské odvody by neměly být až takový problém vybírat dříve.

V dnešní praxi to vypadá v ČR tak, že se pobírá dotace na opylení hlavně hospodářských entomofilních rostlin z oddělků a různých úlů různých sil k 1.9. a v podstatě v tuto dobu jde o začátek včelařského roku, který svými riziky jako úhynem nezaručuje efekt ve výplatě dotace.

Jenže odbornost říká, že na jaře, přítomná kvalitní vyzimovaná matka ve včelstvu je právě ten ukazatel, který říká, že ano, toto včelstvo bude mít význam pro opylení okolních entomofilních rotlin. To opylení zaručuje tak, že je matka matkou dělnic, které se bude přirozeně nebo uměle dělit a právě její potomstvo ten rok od jara bude opylovat.

V podtatě to nemá ale cenu ani psát, protože nato ČSV neslyší a chce si udržet kakkoukoli kvalitu chovaných včelstev jsoucí do zimy a stím i hodně nemocných včelstev, které uhynou._gp_
..........
Kapoun (212.96.187.90) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437)

Měj byste nějaký jiný návrh?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58453


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kapoun (212.96.187.90) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437)

Měj byste nějaký jiný návrh?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58452


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58438) (58440) (58443)

Mor a jiné nákazy v tom mohou být, pokud to jsou nákazy, které přenáší včely. A mor je přenášen včelami a proto se může dostat i do těch zásob bez ohledu jak je dílo staré. Mám s tím vlastní zkušenost včetně nových úlů.


Aleš M.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 17:48:38
> ----------------------------------------
> A přesto to odpovídá přírodnímu procesu.
> Mor a jiné nákazy v tom nejsou protože jde o nové dílo. a proč by jsi nedopřál
> potavru dalším živočichům v potravním řetězci
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: 1D
> > Datum: 31.8.2012 17:09:41
> > ----------------------------------------
> > "po opylení kultur včely umřou a krabice se sama rozpadne.
> > Jak pak by ses potom tvářil na takové včelaření."
> > ______________________________
> >
> > Pouze na okraj. Já bych se netvářil na takové včelaření moc přívětivě.
> > Předpokládám totiž, že létavky asi něco nektaru nanosí a vystaví nějaké
> > dílo. Takže krabice se sice sama rozpadne, ale zbylé dílo se zásobami je
> > tak dobré akorát jako pastva pro loupežící včely a různé škůdce.
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58451


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58429) (58431) (58435) (58447)


Já s myšima problém nemám, včely musím mít na 30 cm vysokých stojáncích. Jednak protože nohy natírám vazelínou proti mravencům, ale hlavně když se rozvodní Morava na průtok do 1200m3/min., tak těch 30 cm je výška, kde mi sahá záplavová voda. Ze zimních škůdců klasicky Strakapoud, ale za 12let jen jednou na jednom nástavku se vyřádil. Jinak teď k podzimu začínají se dobívat Medvídci mývali. A ti jsou tak šikovní, že si i s obrtlíkem u česna umí poradit, ale dál se nedostanou. Styrodurák, ten by rozebraly na součástky.
Ale měl jsem pár pokusů zimovat ve styrodur plemenáči posazených na úlu a největší problém, který jsem vnímal já byla vlhkost. Větrání uprostřed 1/3 dna a v průbehu zimování jsem plemenáče podložil vzadu, aby se voda neshromažďovala vzadu v rozích, ale vytekla přes síto a česno ven. A další věc bylo na jaře přikrmit, moc zásob jim do jara nezůstalo, ono asi vzhledem k síle mají na jednotku větší spotřebu.

Aleš M.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 21:30:40
> ----------------------------------------
> Tak jsem ty plemenáče trefil i na dotaci. :-)
>
> Druhou várku už jsem nestihl přenést do nástavků a na výměny mi stačí ty
> slabší v plemenáčích. Takže zybtek zkušebně zazimuji.
> Mám je udělaný z polystyrenu na 6rámků 45*30 (takže to je s přepočtem na
> víc než žádá 1D). Před pár lety jsem zimoval oddělky na rozpůlených 4dnech
> po 2*5 rámcích a z lesní snůěky dobrý výnos a byly to bezůdržbová (tedy
> nechtěly se rojit) včelstva.
>
> Teď jen aby ten polystyren nezachutnal v zimě myším.
>
> Máte někdo zkušenosti?       Já kolem oček chci dát větší kus síta, většinou
> měly myši snahu kousáním rozšiřovat otvory. Očko je udělané z novodurové
> trubky. Dole je větrání zakryto sítem, bohužel zevnitř. Takže tady na to
> můžou dostat chuť. Pokud bude čas, nandám zezdola síto proti myšším.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58450


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58438) (58441) (58444) (58448)

Když přijedeš z práce tak včely již na řepku nelétají MÁLOKTERÉ ROSTLINY PRODUKUJÍ NEKTAR PO CELÝ DEN.
Souvisí to s vlhkostí blizen. Zrovna tak výraz samosprašná plodina si hodně lidí představuje že květ se opylí sám od sebe. To však ale znamená, že není třeba k opylení míchat 2 odrůdy do sebe nebo je vedle sebe sázet. V případě řepky cizosprašné odrůdy měly v oleji hodně nežádoucí erudikové kyseliny Tento problém pak byl odstraněn samosprašnými odrůdami.Takže to nebyl požadavek zemědělců ale potravinářů. Naši zemědělci v podstatě řešit problém z opylením nemusí řešit, protože krajina je tak hustě osídlená, že mají v doletové vzdálenosti vždy dost včelstev. proto se platba z opylení nedá od nich vůbec získat. Proto také ta 1D.
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 23:34:25
> ----------------------------------------
> Pepane, nevím jak u vás, ale u nás jsem již léta neviděl včelu obalenou
> řepkovým pylem. Už si toho všímají nevčelaři. Třeba jeden fotograf z Rosic,
> měl na toto článeček v našem časopise. Já měl pár hektarů za humny, ale v
> době kvetení jsem na celé ploše mohl spočítat přítomný hmyz na prstech
> rukou, víc ho tam nebylo. Neříká ti nic GM? Zemědělec naše včely v podstatě
> na opylení této plodiny, nepotřebuje. Na požadavek zemědělce byla
> vyšlechtěna řepka, která k opylení nepotřebuje hmyz a dává dostatečné
> výnosy za jakýchkoliv klimatických podmínek a nemusí vydávat nějaký peníz
> za opylení.
>
>                             J.P.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58449


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58438) (58441) (58444)

Pepane, nevím jak u vás, ale u nás jsem již léta neviděl včelu obalenou řepkovým pylem. Už si toho všímají nevčelaři. Třeba jeden fotograf z Rosic, měl na toto článeček v našem časopise. Já měl pár hektarů za humny, ale v době kvetení jsem na celé ploše mohl spočítat přítomný hmyz na prstech rukou, víc ho tam nebylo. Neříká ti nic GM? Zemědělec naše včely v podstatě na opylení této plodiny, nepotřebuje. Na požadavek zemědělce byla vyšlechtěna řepka, která k opylení nepotřebuje hmyz a dává dostatečné výnosy za jakýchkoliv klimatických podmínek a nemusí vydávat nějaký peníz za opylení.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58448


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.101.45.181) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58429) (58431) (58435)

AM:
A zase ty dotace a jak je tu plno. Já jsem s dotací a nějakou komisí v naprostém klidu. Početní stav a síla se určuje a hlásí k 1.9. Takže zítra. A to těch sedm rámků má každý silnější oddělek. V zimě se včelstvo stahuje tak na šest uliček+- jedna ulička a ty silnější se protahují s chomačem dolů.

--------
Tak jsem ty plemenáče trefil i na dotaci. :-)

Druhou várku už jsem nestihl přenést do nástavků a na výměny mi stačí ty slabší v plemenáčích. Takže zybtek zkušebně zazimuji.
Mám je udělaný z polystyrenu na 6rámků 45*30 (takže to je s přepočtem na víc než žádá 1D). Před pár lety jsem zimoval oddělky na rozpůlených 4dnech po 2*5 rámcích a z lesní snůěky dobrý výnos a byly to bezůdržbová (tedy nechtěly se rojit) včelstva.

Teď jen aby ten polystyren nezachutnal v zimě myším.

Máte někdo zkušenosti? Já kolem oček chci dát větší kus síta, většinou měly myši snahu kousáním rozšiřovat otvory. Očko je udělané z novodurové trubky. Dole je větrání zakryto sítem, bohužel zevnitř. Takže tady na to můžou dostat chuť. Pokud bude čas, nandám zezdola síto proti myšším.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58447


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58438) (58441) (58444)

Ze by zemedelci sami platili za opyleni je v nasich podminkach nemozne.Ale aspon nejblizsi zemedelsky podnik pochopil,ze kdyz mi naseje repku tesne vedle stanoviste jako dnes,ma ji dobre opylenou.Vcely uleti 3 m z cesna a jsou v repce.Pristi rok by mohlo byt celkem lukrativni jaro....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58446


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 31. 8. 2012
ohrožené včely

http://www.zvedavec.org/komentare/2012/08/5088-jedovate-pesticidy-a-vceli-let.htm?PHPSESSID=mf7tvt17l357t84jei9a7oudh5,

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58445


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58438) (58441)

Ale i ten med je ta práce včel - nebo ho doma mícháš sám z cukrů ty? Ty jim ho jen šlohneš
Dokud byly JZD tak to platily. Po jejich rozpadu jsme utřeli huby. A zkus si říct o peníze v nejbližší zemědělském podniku když jim tvoje včely opylujířepku. Nejspíš by ti dali účet za odnešený nektar. a Ta 1D, je jen takové malé poděkování.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 17:31:36
> ----------------------------------------
> Pepane,copak u nas se da prodavat prace vcel?Plati ji snad zemedelci?Nas
> zivi med a ne dotace,ne tak dotace za opyleni.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58444


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58438) (58440)

A přesto to odpovídá přírodnímu procesu.
Mor a jiné nákazy v tom nejsou protože jde o nové dílo. a proč by jsi nedopřál potavru dalším živočichům v potravním řetězci

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 17:09:41
> ----------------------------------------
> "po opylení kultur včely umřou a krabice se sama rozpadne.
> Jak pak by ses potom tvářil na takové včelaření."
> ______________________________
>
> Pouze na okraj. Já bych se netvářil na takové včelaření moc přívětivě.
> Předpokládám totiž, že létavky asi něco nektaru nanosí a vystaví nějaké
> dílo. Takže krabice se sice sama rozpadne, ale zbylé dílo se zásobami je
> tak dobré akorát jako pastva pro loupežící včely a různé škůdce.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58443


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58436) (58439)

A buď rád. Dobročinnosti se meze nekladou.
Nebo chdíš do práce a výplatu taky nechceš??

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 17:07:14
> ----------------------------------------
> "5,80 ze vcelstva pro svaz" nechce se mi hledat,kolik ze vcelstva jde pro
> ZO,kolik OV a kolik UV.Ale vetsinou na to i s lecenim staci dotace a jeste
> vcelarovi pokud ma 3 vcelstva zbyde na balicek mezerniku.Takze vcelarovi
> nalezitosti vuci svazu,ba dokonce i casopis, plati danovi poplatnici teto
> zeme.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58442


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.46) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58438)

Pepane,copak u nas se da prodavat prace vcel?Plati ji snad zemedelci?Nas zivi med a ne dotace,ne tak dotace za opyleni.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58441


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin (213.226.245.20) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437) (58438)

"po opylení kultur včely umřou a krabice se sama rozpadne.
Jak pak by ses potom tvářil na takové včelaření."
______________________________

Pouze na okraj. Já bych se netvářil na takové včelaření moc přívětivě. Předpokládám totiž, že létavky asi něco nektaru nanosí a vystaví nějaké dílo. Takže krabice se sice sama rozpadne, ale zbylé dílo se zásobami je tak dobré akorát jako pastva pro loupežící včely a různé škůdce.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58440


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.46) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58436)

"5,80 ze vcelstva pro svaz" nechce se mi hledat,kolik ze vcelstva jde pro ZO,kolik OV a kolik UV.Ale vetsinou na to i s lecenim staci dotace a jeste vcelarovi pokud ma 3 vcelstva zbyde na balicek mezerniku.Takze vcelarovi nalezitosti vuci svazu,ba dokonce i casopis, plati danovi poplatnici teto zeme.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58439


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437)

Směšné se ti to může zdát.
Proč chceš být ale tak hloupý a prodávat práci svých včel až z komínu když ti někdo nabízí ze 7 rámků. Pak tě ale nikdo nenutí o tu dotaci žádat a nebudeš možná směšný. :-))
Také to ale vychází z praxe včelařů kteří se v zahraničí opylováním živí a dokonce i menší pakety rozmísťují po sadech. Dokonce to používají u nás i různé semenářské podniky.
Dokonce to došlo tak daleko, že prodávají zemědělcům včelstvíčky v papírových krabicích a místo matky je tam jen mateří feromon. po opylení kultur včely umřou a krabice se sama rozpadne.
Jak pak by ses potom tvářil na takové včelaření.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 16:20:10
> ----------------------------------------
> Pepane,tech oficialnich 7 ramku je z dob pra pra pra.Ktere vcelstvo opyli
> vic?To ktere k 1.zari bylo na 7 ramcich nebo ve 2,3 nastavcich???To jsou
> rozdily v desetitisicich opylujicich vcel.Uznavam,ze to kdosi uznal jako
> oficialni,byt je to nesmysl...Jak dlouho uz je to oficialni???Zvlast dnes v
> dobe velkoprostorovych ulu mi onech oddelkovych 7 pripada hodne
> smesne.JosPr
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58438


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433)

Pepane,tech oficialnich 7 ramku je z dob pra pra pra.Ktere vcelstvo opyli vic?To ktere k 1.zari bylo na 7 ramcich nebo ve 2,3 nastavcich???To jsou rozdily v desetitisicich opylujicich vcel.Uznavam,ze to kdosi uznal jako oficialni,byt je to nesmysl...Jak dlouho uz je to oficialni???Zvlast dnes v dobe velkoprostorovych ulu mi onech oddelkovych 7 pripada hodne smesne.JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58437


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Brentner (90.176.206.3) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433)

Opravdu nestrhává, pouze obdrží 5% z dotace.
A proč se tedy strhává 4,80Kč ze včelstva pro ůstředí, když je provoz nepřímo hrazen ze státní kasy. Že by chemik byl včelař?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58436


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (195.189.142.121) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58429) (58431)

A zase ty dotace a jak je tu plno. Já jsem s dotací a nějakou komisí v naprostém klidu. Početní stav a síla se určuje a hlásí k 1.9. Takže zítra. A to těch sedm rámků má každý silnější oddělek. V zimě se včelstvo stahuje tak na šest uliček+- jedna ulička a ty silnější se protahují s chomačem dolů.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58435


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426)

Na dotaci má nárok každý chovatel včel, ale žádost lze podávat jen prostřednictvím ČSV. Členství není podmínkou.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 14:28:08
> ----------------------------------------
> Já bych v tom neviděl nic špatného. Ať je zde hrozba kontroly pro ty, pro
> které nic čestné prohlášení na konci žádosti nic neznamená. Aspoň bychom
> viděli, zda je skutečně v ČR nárůst včelstev, anebo zda si někteří včelaři
> takto pouze nekompenzovali snižující se sazbu na jedno včelstvo. Zřejmě
> existují osobní zkušenosti, které už jsou natolik neúnosné, že k tomuto
> kroku někoho přiměly... A kdo nechce, aby mu někdo kontroloval včely,
> nemusí podávat žádost o dotaci D1 - není to povinnost, stejně jako si
> dotaci nelze nárokovat.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58434


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428)

Csv si zadne penize za distribuci nestrhava.Csv je jen chytra jak opice a je to jediny zajmovy chovatelsky svaz,jehoz provoz je hrazen byt neprimo ze statni kasy.Dobre vim,jak bylo tezke pumpnout vcelare bez vcelstev o prispevky.To nevedeli jestli platit nebo vystoupit,u nekoho jsem byl 3x pro hloupych tusim 216 kc,a jeden vylupek mi je ma davat jeste dnes!!!(naivne jsem zaplatil za nej).Tak to je v tom nasem svazovani,veskere deni konci v momente,kdyz ma vcelar sahnout do vlastni kapsy...JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58433


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425)

Vidím, že o tom víš prd!
Včelstvo na 7 rámcích je považováno za dostatečně silné a proto mohlo opylit v uplynulé sezóně dostatek květů a je na něj vyplacena za tuto vykonanou činnost odměna ve formě dotace ze strany státu. V žádném případě to nemá spojitost s budoucími výnosy.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 13:40:56
> ----------------------------------------
> Pouhopouhych 7 obsazenych ramku ma byt dle predpisu vcelstvo.Tezko verit
> tomu,ze takove vcelstvicko poda nejak kvalitni vykon ve snusce,no budiz.Ale
> utvaret komise k pocitani obsazenych ramku,to uz je uplne na hlavu.Dotace
> jsou statni penize,at si statni urednici navlecou skafandry a vyrazi
> pocitat obsazene ramky.A pokud je to jen iniciativa CSV,tak by si mohl
> nekdo zatrepat konecne hlavou.JosPr
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58432


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58429)

1) Za cca 40let co se dostávají příspěvky za opylování si nepamatuji že by to někdo kontroloval.
2) není to o nic složitějšíjako u nástavků. Stačí otevřít dvířka a zjistit zda je polovina úlu zaplněna rámky a poslechnout sílu bzučení. V budečáku se zimuje na 7 - 10 rámcích. včelstvo se stahuje tak že za okýnkem je teť plno včel

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 15:35:15
> ----------------------------------------
> A uplna bomba bude,az se nekde bude kontrolovat vcelin s 50 budecaky.To
> bude mazec,na to padne pulden.A co se da za pul dne vyorat brambor,porezat
> dreva,posekat travy nebo otrhat jablek.Neni to daleko smysluplnejsi
> vyuzitii toho mala volneho casu co clovek ma nez sledovat,jak nekdo bojuje
> se zkrizenymi dvirky,trha zatmelene okenko,vytahuje ramky,pak to zas rovna
> zpet a dobyva se vedle...JosPr
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58431


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Brentner (90.176.206.3) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428)

No právě.5% z dotace 72 000000 Kč, zhruba 3600000Kč, zůstane v ČSV a za odměnu si plnění mohou kontrolovat lidé ze ZO.Jako ve vládě.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58430


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427)

A uplna bomba bude,az se nekde bude kontrolovat vcelin s 50 budecaky.To bude mazec,na to padne pulden.A co se da za pul dne vyorat brambor,porezat dreva,posekat travy nebo otrhat jablek.Neni to daleko smysluplnejsi vyuzitii toho mala volneho casu co clovek ma nez sledovat,jak nekdo bojuje se zkrizenymi dvirky,trha zatmelene okenko,vytahuje ramky,pak to zas rovna zpet a dobyva se vedle...JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58429


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin (213.226.245.20) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427)

Nemyslím, že to bude vypadat tak, že zítra 1.9. nastoupí sčítací komise a budou všem včelařům obcházet včelstva a kontrolovat jejich sílu. Spíše bych v tomto kroku spatřoval upozornění těm, kteří by chtěli na celou věc vyzrát. Upozornění na to, co je stejně celou dobu v podmínkách dotace přítomno. Přitom často již samotná hrozba stačí k tomu, aby si někteří včelaři rozmysleli dělat si kvůli těm pár korunám navíc problémy. A kdo si to nerozmyslí a bude dále mlaskat, ten může přijít o celou dotaci. Nehledě k tomu, že ČSV si část dotace za její distribuci strhává. Tak uvidíme.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58428


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426)

A kdo myslis Martine,ze v tech pocitacich komisich bude?Ti co nemuzou chodit?Ti co nevidi?Ti co jsou lini zajit si pro dotace na schuzi?Ti co si neumi udelat ani hloupe leceni?Kdepak! Zase tech par pitomcu,kteri obskaci v ZO vsechno,duvernici a funkcionari.Uz se vidim,jak ve svem volnem case pocitam nekomu obsazene ramky..Tohle mohl vymyslet opravdu jen nekdo,kdo se hodne nudi a nema doma co delat.JosPr.Ps:klidne at se kontroluje,ale dela si to Mze.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58427


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin (213.226.245.20) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425)

Já bych v tom neviděl nic špatného. Ať je zde hrozba kontroly pro ty, pro které nic čestné prohlášení na konci žádosti nic neznamená. Aspoň bychom viděli, zda je skutečně v ČR nárůst včelstev, anebo zda si někteří včelaři takto pouze nekompenzovali snižující se sazbu na jedno včelstvo. Zřejmě existují osobní zkušenosti, které už jsou natolik neúnosné, že k tomuto kroku někoho přiměly... A kdo nechce, aby mu někdo kontroloval včely, nemusí podávat žádost o dotaci D1 - není to povinnost, stejně jako si dotaci nelze nárokovat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58426


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423)

Pouhopouhych 7 obsazenych ramku ma byt dle predpisu vcelstvo.Tezko verit tomu,ze takove vcelstvicko poda nejak kvalitni vykon ve snusce,no budiz.Ale utvaret komise k pocitani obsazenych ramku,to uz je uplne na hlavu.Dotace jsou statni penize,at si statni urednici navlecou skafandry a vyrazi pocitat obsazene ramky.A pokud je to jen iniciativa CSV,tak by si mohl nekdo zatrepat konecne hlavou.JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58425


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58407) (58413)

KaJi, napiš to tak, aby tomu rozuměli i ti opovrhovaní "dědouškové", neznamená to však, že je k aktivitě vyzván panGP.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58424


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409)

V rudém dávnověku to bylo osm pástů uvedené rámkové míry. Na menším počtu plástů to byla rezva matek a hlavně k jarnímu posilování. Jsem zvědav, kdy budou komise chodit provádět revizi. Jak budou hodnotit včelstvo v době, když už budou letní včely ve včelím nebi. Připadá mi to notně praštěné na hlavu, jako celá řada dalších věcí. V žádném případě, již teď koncem srpna nemůžou být plně obsazeny všechny plásty!!

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58423


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58420)

Tady to právo kontroly není nic nového, to bylo zakotveno i za dob kdy tyto odměny za opylování vyplácela JZD a StS.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 09:58:55
> ----------------------------------------
> No záleží jaký je průběh klimatu. Těch 7 obsednutých bych chtěl vidět i já
> ten den, hlavně u členů komise. Odbornost prohližitele včelstev pro
> prohlížení a určování k D1 v Nasavrkách není školena, takže prohližitel
> nemůže být odborně schopen určit pohledem pod víko jestli včelstvo splňuje
> nebo ne podmínky D1. Rozhodně stačí komisí spočítat zdravou letovou
> aktivitu na česnech tz. vybrak pro kontrolu pěkný den a občas jako chovatel
> a majitel nadzvednout nějaké víko včelstva na které třeba ukáže jeden člen
> z komise. Včely bohužel nečtou podmínky k D1, takže jim to komise že se
> nepostaví zrovínka když je kosa na sedmou, nesmí mít zazlé._gp_
>
>
>
> .........
> KaJi (90.179.243.173) --- 31. 8. 2012
> 1D
> Tak prý budou komise ČSV kontrolovat sílu včelstev (pro dotaci 1D) - ví
> někdo z paměti kolik je vlastně minimální požadovaná síla? Ať to nehledám.
>
>
> Díky.
>
> Karel
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58422


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 31. 8. 2012
Re: (58412) (58416) (58418)

Mám nepřímo teplou nebo nepřímo studené rozložení dané polohou česna vpravo od počátku podletí a teplým víkem. Proto mi stačí mít nad plodem cca 5-8cm zásob a ty se zvětšují při pochybu chomáče vlevo - od česna, na až 30 cm. Pokud je česno uprostřed a stavba nastudeno, minimum je cca 10 - 12 cm nad plodem zásob a pokud je stavba nateplo s česnem uprostřed, nejlepší varianta je mít minimálně 15 a více cm zásob nad zimním sedliskem kvůli pohybu středem do jednoho boku. (zpravidla do teplejšího rohu) _gp_


.........
Martin Černý (80.83.67.74) --- 31. 8. 2012
Re: (58412) (58416)
Díky za odpověď. Uklidnila mě.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58421


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406)

No záleží jaký je průběh klimatu. Těch 7 obsednutých bych chtěl vidět i já ten den, hlavně u členů komise. Odbornost prohližitele včelstev pro prohlížení a určování k D1 v Nasavrkách není školena, takže prohližitel nemůže být odborně schopen určit pohledem pod víko jestli včelstvo splňuje nebo ne podmínky D1. Rozhodně stačí komisí spočítat zdravou letovou aktivitu na česnech tz. vybrak pro kontrolu pěkný den a občas jako chovatel a majitel nadzvednout nějaké víko včelstva na které třeba ukáže jeden člen z komise. Včely bohužel nečtou podmínky k D1, takže jim to komise že se nepostaví zrovínka když je kosa na sedmou, nesmí mít zazlé._gp_



..........
KaJi (90.179.243.173) --- 31. 8. 2012
1D
Tak prý budou komise ČSV kontrolovat sílu včelstev (pro dotaci 1D) - ví někdo z paměti kolik je vlastně minimální požadovaná síla? Ať to nehledám.


Díky.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58420


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Brentner (90.176.206.3) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58411) (58417)

Podpora včelařství v roce 2012.
http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf_2012/1-d-2012.pdf
1.str.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58419


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin Černý (80.83.67.74) --- 31. 8. 2012
Re: (58412) (58416)

Díky za odpověď. Uklidnila mě.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58418


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58411)

Nějak mi uniklo jak jsi k těm 5% přišel

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zden?k Brentner <Grifinity/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 09:03:32
> ----------------------------------------
> Zadarmo ani kuře nehrabe. Takže těch 5% je vcelku logických. Ale kolik z
> toho dostane ZO. Nebo se na výplatě nepodílí.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58417


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 31. 8. 2012
Re: (58412)

To vypadá podle slov na ideální stav. _gp_
.........
Martin Černý (80.83.67.74) --- 31. 8. 2012

Zimuji včely ve dvou nástavcích 39x24. při včerejší kontrole jsem zjistil, že horní nástavek je plný zimních zásob a matka klade na 3 plástech, kde je plocha plodu asi jako pěst. Spodní nástavek včely taky obsedají, je v něm trocha zásob, ale plod žádný. Můžu tento stav takto nechat, nebo mám udělat nějaký zásah, třeba přidání souše do horního nástavku, aby měla matka kde klást?
Díky za názory.

MArtin

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58416


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58411)

K těm 5% ... Kam se poděla dosud prosazovaná zásada, že subjekt musí dostat
dotaci v plné výši? (A pokud je líný se pro dotaci dostavit osobně a ZO mu
odešle prostředky poštou, nesmí si z ní uhradit ani to poštovné ?)
Petr

-----Původní zpráva-----
From: Zdeněk Brentner
Sent: Friday, August 31, 2012 9:03 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: 1D

Zadarmo ani kuře nehrabe. Takže těch 5% je vcelku logických. Ale kolik z
toho dostane ZO. Nebo se na výplatě nepodílí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58415


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406)

zazimování minimálně na 7 rámcích adamcovy míry.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: 1D
> Datum: 31.8.2012 08:09:47
> ----------------------------------------
> Tak prý budou komise ČSV kontrolovat sílu včelstev (pro dotaci 1D) - ví
> někdo z paměti kolik je vlastně minimální požadovaná síla? Ať to nehledám.
>
>
> Díky.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58414


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58407)

Mám dojem, že to také souvisí s návody. V bývalém časopise se o tom dost psalo, tedy o tom, na kolika rámcích o míře 39x24 minimálně, nebo plošný přepočet, samozřejmě obsednutých, je včelstvo jdoucí do zimy. Je třeba guglit!

J.P.
---------
V práci na gůglení hledí nevraživě, tahle konference uatím očím velkého bráchy uniká :-)

Respektive je to stále jen jeden request a počítají nám unikátní. Takže stáhnutí pdfka je už trestný bodík navíc. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58413


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin Černý (80.83.67.74) --- 31. 8. 2012

Zimuji včely ve dvou nástavcích 39x24. při včerejší kontrole jsem zjistil, že horní nástavek je plný zimních zásob a matka klade na 3 plástech, kde je plocha plodu asi jako pěst. Spodní nástavek včely taky obsedají, je v něm trocha zásob, ale plod žádný. Můžu tento stav takto nechat, nebo mám udělat nějaký zásah, třeba přidání souše do horního nástavku, aby měla matka kde klást?
Díky za názory.

MArtin

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58412


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Brentner (90.176.206.3) --- 31. 8. 2012
Re: 1D (58406) (58409)

Zadarmo ani kuře nehrabe. Takže těch 5% je vcelku logických. Ale kolik z toho dostane ZO. Nebo se na výplatě nepodílí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58411


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78082 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 58411 do č. 58471)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu