78082

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



M. Václavek (93.99.204.43) --- 11. 6. 2010
Re: NN a mřížka (45086) (45089)

Radek Hubač:
Ahoj, nízkonástavkově včelařím a jediné co mě vzhledem k mému očekávání v souvislosti s mřížkou zklamalo je, že pokud chcete vytáčet první medy jako druhové, je mřížka potřeba, jinak i horní nízké nástavky při slabších snůškách bývají částečně zaplodovány. To o těch medných komorách neber vážně. Nejsou podmínou pro včelaření bez mřížky. Sám mřížku nikdy nepoužívám do konce řepky, pokud je při vytáčení nějaký rámek, který jsem si plánoval vzít, častečně zaplodován, tak ho nechám včelkám. Pokud je slabší snůška, tak vytočené nástavky po řepce dám nad mřížku, abych je mohl snadno začátkem července před gabonem odebrat, jinak u nás (sucho, písek, nížina) z pozdního medu nemusím mít nic.

___________________________________________________________


Medné komory berte vážně a nemusíte se potácet s takovými problémy. A hlavně se pak člověk nemusí strachovat z toho, zda nechal dostatek zásob po medobraní a zda včely dostatečně a včas nakrmil v podletí. Vloni jsem to zkusil i bez nich a výsledkem byl třikrát menší výnos z druhé snůšky. Druhá snůška je u mě slabá a nejistá. Na to jsem doplatil.

Pokud včely nemají pořádné zásoby a ještě k tomu vypadne snůška, je zaděláno na veliký problém. Nejde jen o ztrátu v daném roce, ale i v roce následujícím (včelstva zimují podstatně slabší a je už lhostejné, zda je v podletí sebevíce nakrmíte… ten sestup je už nevratný). Hlad včely opravdu nedonutí více pracovat.

M.V.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45095


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

VK (199.64.72.252) --- 11. 6. 2010
Re: mřížka (45086)

Prispeju taky svou zkusenosti z vysokych ramku 39x24. Letos jsem vcelaril bez mrizky a od kvetna pokazde prolezam 4 nastavky v kazdem vcelstvu ramek po ramku a hledam matecniky - pro me je jasna volba na priste - s mrizkou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45094


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 11. 6. 2010
Re: Roje a úly bez vajíček (44987) (45008) (45078) (45090)

"Pozoruji to již několik let, že v tomto období začíná cca 14 dnů pauza v kladení matky - po slunovratu výpadek zavíčkovaného plodu. Pokud se nejedná o následek vyrojení či výměny matky, jde o velmi cennou vlastnost, která je jednou ze součástí varroatolerance (viz primorska). Ti,kdo mají zájem, by měli takový materiál chovat a testovat."

Mě to připadá, že včely mají dvojí režim plodování, jeden v době, kdy se rozvíjejí, od předjaří do toho cca června a potom rozvíjející se oddělky a druhý později, když udržují počet nebo později snižují.
V prvním režimu matka klade v dávkách, během krátké doby zaklade nějaké souvislé včelami připravené plochy a mezi tím klade jen málo. V předjaří je dávka třeba jen 1 - 2 dm2, v květnu to je třeba najednou několik plástů 39x24. Takže podíl vajíček a mladých larviček ku starším larvičkám a ku zavíčkovanému plodu se mění po dost velkých skocích. Po vrcholu potom klade plynule, má nějaké plodiště na 10 - 15 plástech 39x24 a po těch plástech neustále pendluje, ale už neklade po skocích, ale průběžně po menších několikadecimetrových plochách.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45093


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 11. 6. 2010
Re: Roje a úly bez vajíček (44987) (45008) (45078) (45083) (45085)

No, vyrojení je u mně málo pravděpodobné, minimálně bych si při pravidelných prohlídkách všiml matečníků.
Plodových vln jsem si všiml taky, podle mně to možná je jen projev toho, že matka klade rychleji než se včelstvo stíhá rozšiřovat. Vypadá to tak, že matka v nějakém vzepětí během dvou tří dnů zaklade až na rohy a kraje 3 - 6 plástů 39x24, další volné plásty nemá a tak několik dnů jen pendluje na zakladených plástech s mladým i starým plodem a klade na okrajích toho plodu desítky buněk, které z nějakých důvodů nezakladla předtím. Za dalších několik dnů se hromadně z několika zavíčkovaných plástů vylíhnou včely, plus se tím včelstvo rozšíří a obsadí další plásty v spodním nástavku matka nějaký den počká, až tyto plásty včely připraví a potom zase hromadně zaklade těch několik plástů.
Někdy ale mně to připadá, jako by matka místo přestěhování na další volné plásty v dalším nástavku preferovala pendlovat na těch už zakladených plástech a klást vajíčka do zbytků volných buněk v rozích plástu a podobně.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45092


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 11. 6. 2010
Re: odv??kova? (45056) (45066) (45067) (45071)

Kdyz potrebuji dilo hobluji i bunky a stavi ze stareho vosku.

Letos jsem si stavby hodne vsimal, hraju si s volnou stavbou. Rozdil vosku
se da pozorovat v nekterych okamzicich i na stavebnich ramcich, mas dilo
bile a dilo tmavsi. Je to zdrejme dano dobou kdy vcely stavi, ci spis tim
zda maji podminky pro poceni vosku (mlade vcely, teplo). Z jara nektera
vcelstva stavela trubcinu nejprve z tmavsiho vosku (ne uplne bily). I nyni
kdy je pekna snuska jedno vcelstvo, ktere ma problem stavi z tmaveho vosku
tj. obira mustky atd. Toto delaji i oddelky dokud nemaji mlade vcely a
pritom potrebuji dilo.

Co jsem si vsiml tak je rozdil zda stavi uvnitr hnizda ci na periferii,
mluvim o stavbe na jare kdy neni tolik teplo a neni dostatek poticich se
vcel :-). Na periferii je to obcas z tmavsiho dila, uvnitr hnizda je dilo
krasne bile - viz SR vlozene na jare do hnizda. Toto bylo velmi markantni u
nazebrovanych vcelstev, ktere stoupaji vzhuru a casto tam stavily z
tmavsiho, bily vosk prisel mnohem pozdeji. Rojovky presly zda se v pohode
a ja se tesim jak to dopadne - byl by to super vtip na jeden zasah a bez
nervu mit med :-))

S koncem destu zacla snuska, pekna, v prosklenem ule vcelstvo na 6NN
obsedalo 4 spodni nahrou moc nechtelo, byl jsem z toho takovy rozladeny ze
to nedopadne. Nahore v 5 a 6NN mely cca 3 souse na nastavek jako
zebrik, zbytek prazdne ramky pro volnou stavbu. Za 5 dni je az na dva
krajni ramky 5NN postaven a 6ty pomalu take, prvni volny plast byla
trubcina a ihned ji zabouchaly medem, pak uz jen nadherna delnicina jak kdyz
streli :-) Kazdy den to krasne nyni roste.V 6NN stavbu nevidim dal jsem tam
kryci souse na kraj, skoda, ale zas vidim, ze jsou plne nektaru. Je radost
videt tu aktivitu kdyz to dava, proste vcely umi maknout kdyz maji duvod.
(hlavne mi nepiste o kolik medu jsem se stavbou pripravil... )

V prosklenem vidim i to jak preferuji tmavsi dilo a to ze kdyz to dava
zaflakaji kazdou bunku. V 1NN uplne dole je za oknem tmavsi plast - je
narvany nektarem, ve 2NN je svetly a tam je nektaru mene. Aby vyuzivaly
krajni plast spodniho nastaveku se nejspis nestava moc casto, vidim to
prvne.

Vzpominam na dedu kdyz mi rikal v cervnu - oni ti tak budou stavet ty ...
:-) Je to rozdil vcelstvo v nastavkach a vcelstvo v dvouprostoru, je to
velke zvire to vcelstvo :-)

T.H.




> Tak to slyším prvně. Nechápu proč by pracně hoblovaly vosk z buńek Když ho
> mladší včely stejně produkují. V přírodě se totiž žádné neužitečné věci
> nedějí.
>
> Pepan
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45091


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (88.103.248.6) --- 11. 6. 2010
Re: Roje a úly bez vajíček (44987) (45008) (45078)

Pozoruji to již několik let, že v tomto období začíná cca 14 dnů pauza v kladení matky - po slunovratu výpadek zavíčkovaného plodu. Pokud se nejedná o následek vyrojení či výměny matky, jde o velmi cennou vlastnost, která je jednou ze součástí varroatolerance (viz primorska). Ti,kdo mají zájem, by měli takový materiál chovat a testovat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45090


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 11. 6. 2010
Re: NN a mřížka (45086)

Ahoj, nízkonástavkově včelařím a jediné co mě vzhledem k mému očekávání v souvislosti s mřížkou zklamalo je, že pokud chcete vytáčet první medy jako druhové, je mřížka potřeba, jinak i horní nízké nástavky při slabších snůškách bývají částečně zaplodovány. To o těch medných komorách neber vážně. Nejsou podmínou pro včelaření bez mřížky. Sám mřížku nikdy nepoužívám do konce řepky, pokud je při vytáčení nějaký rámek, který jsem si plánoval vzít, častečně zaplodován, tak ho nechám včelkám. Pokud je slabší snůška, tak vytočené nástavky po řepce dám nad mřížku, abych je mohl snadno začátkem července před gabonem odebrat, jinak u nás (sucho, písek, nížina) z pozdního medu nemusím mít nic. Dělával jsem to taky z toho důvodu, že jsem zimoval na 4 NN a to hlavně z toho důvodu, že se snažím používat panenské souše na med a nechtěl jsem je nechávat v době léčení kvůli chemii ve včelách. Letos nevím, co nakonec provedu, láká mi jim nechat klidně 6 nástavků, ale to léčení mně vadí. Asi nakonec bude kompromis - 5 nástavků, v říjnu spodní odebírám na vyvaření vosku ( mám zvedák na úly) a na jaře zase budou holky muset stavět.
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: netludek <netludek/=/seznam.cz>
> Předmět: m??ka
> Datum: 11.6.2010 08:19:04
> ----------------------------------------
> Zdravím,
> letos jsem se rozhodl, že celý svůj včelařský arsenál zmodernizuji a přejdu
> kompletně na nízkonástavkové včelaření, konkrétně z Tachovských
> nástavkových na Langstroth. V současnosti mám 10 produkčních včelstev
> jejižch stav bych chtěl během příští sezony zdvojnásobit. Stanoviště 550
> n.m. je bohaté jak na jarní tak na letní snůšku. Zajímalo by mě jaké jsou
> vaše zkušenosti se včelařením bez mřížky a s mřížkou a ocením i další
> užitečné rady na téma NN včelaření (zde jsem zatím praktický zelenáč).
> Děkuji Luděk
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45089


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 11. 6. 2010
Re: Re: Roje a ?ly bez vaj??ek (44987) (45008) (45078) (45082)

Vaše včely jsem neviděl, ale když je tam kopa zásob a žádné larvičky, řekl bych, že na 90% je včelstvo odrojené. Plodová zkouška - tak se říká tomu vložení rámku s otevřeným plodem je dobrá věc, ale ne nutná. Pokud včely otevřete a jsou klidné a potichu, matka tam je a nehrabejte se v nich.Raděj vytočte med a vložte souše od medu do plodového hnízda, aby měla matka kde klást. Pokud zvedají zadečky, bzučí a intenzivně mávají křídly jsou pravděpodobně osiřelé, nebo zrovna je matka kolem proletu -jako začátečník to nemusíte dobře odlišit, pak je plodová zkouška na místě. Řešení osiřelců v této době je hrozně jednoduché. Předpokládám, že každý včelař udělal alespoň 100% oddělků ( jinak to je pro mě brtník a ne včelař) a tak raděj dříve než později (riziko vzniku trubčic) spojit s pěkným oddělkem s mladou oplodněnou matkou. Hlavně je všechny pořád neprohlížejte, chudáci včely pak musí po Vás pořád jen uklízet a nemůžou pracovat...
Konečně zítra uvidím po 3 týdnech svoje včelky, tak dám vědět jak to všechno vypadá.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Roje a ?ly bez vaj??ek
> Datum: 11.6.2010 05:51:13
> ----------------------------------------
> "Dobrý den,
> díky všem za rady, včera jsem byl ve včelách s kolegou a polovina neměla
> žádná vajíčka ani larvičky, přitom všude spousta zásob. Poradil mi dát do
> nich plást s vajíčky od jiného včelstva a pak koukat, jestli včely narazí
> matečníky. Matky jsme mezi tolika včelami nenašli a tak třeba ani nemají
> matku. S pozdravem Pavel Č."
>
> Zdá se, že budu muset trochu korigovat názory. Dříve jsem si myslel, že
> když je ve včelstvu matka, zásoby v dostatečném množství nad minimálním a
> venku normální prostředí s nějakou nabídkou květů coby snůšky, tak matka
> klást nepřestane i při horším počasí. Kdy mají včely jen jednou za nějakou
> dobu v přestávce mezi špatným počasím možnost vyletět ven. A že mechanismus
> toho, jak matky v květnu přestanou klást je výhradně jen ten, že včelám
> kvůli špatnému počasí klesne množství zásob pod minimální mez nebo je
> dokonce spotřebují všechny a teprve potom včelstvo přestane chovat plod.
> Nyní to vypadá tak, že stačí delší doba mizerného počasí, a to i v květnu,
> kdy se včely mají prudce rozvíjet a dosáhnout vrcholu a včely obecně na to
> zareagují přestávkou v plodování....
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45088


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (93.99.204.43) --- 11. 6. 2010
Re: mřížka (45086)

netludek:
Zajímalo by mě jaké jsou vaše zkušenosti se včelařením bez mřížky (...)
___________________________________________________________

Při včelaření s mednými komorami a s panenským dílem v medníku v tom nevidím problém.

M.V.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45087


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

netludek (89.102.52.144) --- 11. 6. 2010
mřížka

Zdravím,
letos jsem se rozhodl, že celý svůj včelařský arsenál zmodernizuji a přejdu kompletně na nízkonástavkové včelaření, konkrétně z Tachovských nástavkových na Langstroth. V současnosti mám 10 produkčních včelstev jejižch stav bych chtěl během příští sezony zdvojnásobit. Stanoviště 550 n.m. je bohaté jak na jarní tak na letní snůšku. Zajímalo by mě jaké jsou vaše zkušenosti se včelařením bez mřížky a s mřížkou a ocením i další užitečné rady na téma NN včelaření (zde jsem zatím praktický zelenáč). Děkuji Luděk

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45086


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 11. 6. 2010
Re: Roje a úly bez vajíček (44987) (45008) (45078) (45083)

Přestávka v plodování mohla být způsobena odrojením. V tom mizerném květnovém počasí včely vylehávaly v úlech a bylo naraženo dosti matečníků. Vyletovaly pidirojíčky a u mne odlétávaly daleko a tím pádem v sousedních zahradách nezjistitelné. U dvou včelstev byla přestávka hodně velká a začal jsem shánět matky. Při včerejší kontrole se mi značně ulevilo. V obou včelstvech matky jsou. Jedna je ještě štíhlá. Druhá je již pěkně zaoblená, jako pořádná mamina. Již se těším na příští kontrolu, jsem zvědav jak budou klást. A ve vašem případě se mohlo také včelstvo odrojit pidirojem a v případě, že tam matka skutečně není - provést opatření v podobě plodové zkošky.

Ať se daří P.J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45085


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.101) --- 11. 6. 2010
Re: Roje a úly bez vajíček (44987) (45008) (45078) (45082)

Zdá se, že budu muset trochu korigovat názory. Dříve jsem si myslel, že když je ve včelstvu matka, zásoby v dostatečném množství nad minimálním a venku normální prostředí s nějakou nabídkou květů coby snůšky, tak matka klást nepřestane i při horším počasí.
-------------------------------------------
U normálních včelstvech to ani nepozoruji, ale jak chodím pro plemenivo, mám takový pocit, že matka klade ve vlnách.

Jednou jen zavíčkovaný plod, a vajíčka a nic mezi tím, (a larvičky jako naschvál žádné) - to byla situace před 13 dny.
Včera jsem tam šel znova a vidím jen zavíčkovaný a všude sladina. A i když by tam nějaké místo bylo, tak stejně neklade. A to ji tam pokaždé vidím.
U druhé ins. to bylo před 13 dny stejné, ale aslespon pár decimetrů larviček se našlo. Včera jsme už od ní nechtěl larvit, tak jsem se v nich nehrabal a nevím.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45084


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 11. 6. 2010
Re: Roje a úly bez vajíček (44987) (45008) (45078)

"Matky jsme mezi tolika včelami nenašli a tak třeba ani nemají matku"

----------------------------------------------------------

Hučí?Pobíhají po česně a přední stěně úlu?To je totiž jeden z příznaků osiřelosti.
Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45083


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 11. 6. 2010
Re: Roje a úly bez vajíček (44987) (45008) (45078)

"Dobrý den,
díky všem za rady, včera jsem byl ve včelách s kolegou a polovina neměla žádná vajíčka ani larvičky, přitom všude spousta zásob. Poradil mi dát do nich plást s vajíčky od jiného včelstva a pak koukat, jestli včely narazí matečníky. Matky jsme mezi tolika včelami nenašli a tak třeba ani nemají matku. S pozdravem Pavel Č."

Zdá se, že budu muset trochu korigovat názory. Dříve jsem si myslel, že když je ve včelstvu matka, zásoby v dostatečném množství nad minimálním a venku normální prostředí s nějakou nabídkou květů coby snůšky, tak matka klást nepřestane i při horším počasí. Kdy mají včely jen jednou za nějakou dobu v přestávce mezi špatným počasím možnost vyletět ven. A že mechanismus toho, jak matky v květnu přestanou klást je výhradně jen ten, že včelám kvůli špatnému počasí klesne množství zásob pod minimální mez nebo je dokonce spotřebují všechny a teprve potom včelstvo přestane chovat plod.
Nyní to vypadá tak, že stačí delší doba mizerného počasí, a to i v květnu, kdy se včely mají prudce rozvíjet a dosáhnout vrcholu a včely obecně na to zareagují přestávkou v plodování....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45082


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 11. 6. 2010
Re: odv??kova? (45056) (45066) (45067) (45071) (45074) (45075) (45076) (45080)

"Druhá věc je, proč jsou i uzávěry plodu tmavší, byť by ten plod byl na
mezistěně :-)?"
Tmavší je snad na starším díle, ale zde nic takového nevidím.

http://leteckaposta.cz/394613520
B,V,"

Vyfotografovaný plást ale není plodový, je to plást se zásobami.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45081


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vojtěch (89.203.176.19) --- 11. 6. 2010
Re: odv??kova? (45056) (45066) (45067) (45071) (45074) (45075) (45076)


Druhá věc je, proč jsou i uzávěry plodu tmavší, byť by ten plod byl na
mezistěně :-)?"
Tmavší je snad na starším díle, ale zde nic takového nevidím.

http://leteckaposta.cz/394613520
B,V,

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45080


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (93.99.204.43) --- 10. 6. 2010
Re: Roje a úly bez vajíček (44987) (45008) (45078)

Matky jsme mezi tolika včelami nenašli a tak třeba ani nemají matku.
___________________________________________________________

Byly tam matečníky, nebo nebyly?

M.V.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45079


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Cerny (78.110.208.166) --- 10. 6. 2010
Re: Roje a úly bez vajíček (44987) (45008)

Dobrý den,
díky všem za rady, včera jsem byl ve včelách s kolegou a polovina neměla žádná vajíčka ani larvičky, přitom všude spousta zásob. Poradil mi dát do nich plást s vajíčky od jiného včelstva a pak koukat, jestli včely narazí matečníky. Matky jsme mezi tolika včelami nenašli a tak třeba ani nemají matku. S pozdravem Pavel Č.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45078


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (90.178.157.91) --- 10. 6. 2010
Re: odv??kova? (45056) (45066)

třetí možnost je dát to včelám přebrat a schovat si to na krmení místo slámy...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45077


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 10. 6. 2010
Re: odv??kova? (45056) (45066) (45067) (45071) (45074) (45075)

"Proč je vosk víček částečně i z plástu?
Kdo z vás umí sundal víčka tak, aby skutečně nezabral nikdy nejvrchnější
hranu buněk?

Druhá věc je, proč jsou i uzávěry plodu tmavší, byť by ten plod byl na
mezistěně :-)?"

Já myslím, že včelky kašlou na včelaře, co by se jim líbilo, aby vosk z víček byl panenský. Když na něco potřebují vosk, tak v okruhu řekněme dvou centimetrů oberou včely, co ho právě tvoří a když nestačí, oberou "přebytečný" materiál ze stávající stavby. Krásně je to vidět třeba když se do prostoru stavebního rámku, kde je panenský vosk dostane nějaký kousek starého tmavého vosku. Při víčkování zásob potom na víčka vedle nového vosku zřejmě použijí voskové "límce" které jsou na začátku buněk zvenku na plástech a které ty buňky vyztužují. Ostatně víčka vyztužují ty buňky taky, a možná i více, než ty límce.
Otázka je potom, až se plást odvíčkuje a víčka jsou pryč, kde včely seberou ten vosk, kterým opravují odvíčkované plásty, vytáhnou zkrácené buňky a udělají na jejich vrchu znova ten límec.....
Co se týká plodu, to nevím. Možná, že včely vybírají z buňky zakuklující se larvy nějaký nevoskový materiál a ten zapracují do vosku do víček.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45076


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Arno?t Hrdina (e-mailem) --- 10. 6. 2010
Re: odv??kova? (45056) (45066) (45067) (45071) (45074)

Proč je vosk víček částečně i z plástu?
Kdo z vás umí sundal víčka tak, aby skutečně nezabral nikdy nejvrchnější
hranu buněk?

Druhá věc je, proč jsou i uzávěry plodu tmavší, byť by ten plod byl na
mezistěně :-)?

Arnošt

Dne 10.6.2010 17:39, R. Poláek napsal(a):
> "Tak to slyším prvně. Nechápu proč by pracně hoblovaly vosk z buńek Když ho
> mladší včely stejně produkují. V přírodě se totiž žádné neužitečné věci
> nedějí"
>
> Moje včelky mají víčka barvou obvykle podle barvy plástu, akorát trošku
> světlejší. Vyvařený vosk z víček je znatelně lepší než vosk z plástů, ale
> barva ukazuje, že velké procento , odhaduji tak polovina, je použitý a
> přepracovaný vosk z plástů. Na mezistěny z vlastního vosku jsou víčka
> ideální,ale nikdy by jsem tento vosk nedoporučil do potravinářství, tam by
> měl jít jen vosk z panenského nezakladeného voští.
> Jedině že by moje včelky používaly na víčka skutečně jen panenský vosk, ale
> v rámci nějakého maskování a podobně by ten vosk barvily do tmava. Jenomže
> co jsem se díval, moje zásoby všelijakých barviček a fixů jsou nedotčeny a
> ani naši sousedi se nezmínili, že by jím nějak záhadně mizely barvy, tak
> nevím, kde by ty barvy braly.....
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45075


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 10. 6. 2010
Re: odv??kova? (45056) (45066) (45067) (45071)

"Tak to slyším prvně. Nechápu proč by pracně hoblovaly vosk z buńek Když ho mladší včely stejně produkují. V přírodě se totiž žádné neužitečné věci nedějí"

Moje včelky mají víčka barvou obvykle podle barvy plástu, akorát trošku světlejší. Vyvařený vosk z víček je znatelně lepší než vosk z plástů, ale barva ukazuje, že velké procento , odhaduji tak polovina, je použitý a přepracovaný vosk z plástů. Na mezistěny z vlastního vosku jsou víčka ideální,ale nikdy by jsem tento vosk nedoporučil do potravinářství, tam by měl jít jen vosk z panenského nezakladeného voští.
Jedině že by moje včelky používaly na víčka skutečně jen panenský vosk, ale v rámci nějakého maskování a podobně by ten vosk barvily do tmava. Jenomže co jsem se díval, moje zásoby všelijakých barviček a fixů jsou nedotčeny a ani naši sousedi se nezmínili, že by jím nějak záhadně mizely barvy, tak nevím, kde by ty barvy braly.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45074


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 10. 6. 2010
Re: začátečník (45068)

"Dobrý den, jsem včelař začátečník a dostal jsem 3 prázdné nástavkové úly rm. 39x24, proto jsem objednal na červenec 3 oddělky na 9 rámkách od místního včelaře. Co mám všechno udělat, aby mi včelstva v pořádku přezimovala? A jak poznám, že matky v oddělcích jsou mladé a ne staré? Děkuji všem za cenné rady "

Nedělat z toho žádnou vědu, minimálně aspoň do doby krmení na zimu v srpnu. Včelky mají pořád ty správné instinkty k přežití, včelař se jen musí starat, aby nešel proti nim.
S oddělky se nedělá nic jiného než že postupně odchovávají plod a zvětšují se, až v době krmení na zimu by měly plně obsazovat 2 nástavky po 10 rámcích 39x24 nebo podobný prostor, pokud ne větší.
Potřebují jen do srpna zajistit mírný každodenní přísun sladiny, což na dobrém stanovišti zajistí slabá až střední snůška. Pokud na tom stanovišti do srpna není, je třeba pokrmovat. Na každý plást 39x24 obsazený včelami by mělo být z toho každodeního přísunu sladiny v úlu takových 0,3 - 0,5 kilo zásob, aby matka kladla a oddělek se zvětšoval.
Dále potřebují v určitých případech ochranu před vylupováním, takže přiměřeně malé česno, ideální bude otevřené očko a zavřené česno ve dnu.
A to je do doby krmení na zimu všechno.
Ještě bude asi vhodné sehnat k těm 9 plástům oddělku dalších odhaduji 5 - 6 už vystavených plástů 39x24, 11 mezistěn by asi do srpna už vystavit nestihly, ale není to zásadní podmínka,pár nevystavených mezistěn v spodním nástavku přes zimu žádný zásadní problém včelám nedělá.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45073


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 10. 6. 2010
Re: Re: p?emeten? na mezist?ny (45055) (45062) (45063) (45070)

"Další joní ve Vašem případě může hrozit, nemůžu souhlasit s názorem, že kupované matky jsou dobré jen pro velkochovatele a ty co chtějí hodně medu. Je to právě o vlastnostech, pokud máte bodavé, rojivé a jinak špatné včely př. se zvápenatěním, netrapte se svými pokusy kupte matku od slušného chovatele a uvidíte rozdíl."

Jasně, že pokud jsou včely nějak výrazně nevhodné, je rychlejší koupit matku, která je na tyto vlastnosti už vybraná než odchovávat a vybírat třeba pár let. Na druhé straně pokud se nenaučíte se včelami zacházet a jejich kvalitu udržovat, průběžně množit matky, brakovat ty špatné, nebudete moct včelařit nijak jinak, než že si budete muset pravidelně každý rok či každý druhý rok kupovat pořád další a další matky.
Záleží, který má být ten "pravý" chov. Jestli nové matky furt kupovat nebo držet v chovu nějakou linii a historii.
V analogii třeba s drůbeží, jestli je ten pravý chov každý rok kdesi koupit nové brojlery, kdo je nabídne nejvýhodněji a potom je pomlátit a nastrkat do mražáku, takový chov vyjde přepočítán na peníze nejvíc ekonomicky. Nebo držet v baráku nějakého plemenného kohouta a slepice, vybírat toho nejvhodnějšího, vést ty vlastnosti třeba nějakým žádoucím směrem 10, 20 nebo i více let, mít prostě ty "svoje" a ne nějaké brojlery každý rok úplně jiné a od toho, kdo je prodá nejlevnji.
Já třeba odchovávám včely stále dál, matku kupuji jednou za mnoho let a nejméně 20 let jsem nemusel brakovat včely kvůli divokosti, kvůli zvápenatění, kvůli opouštění plodu při rozebírání včel, všechno toto je u mně, i když matky nekupuji a odchovávám, dlouhodobě v normě. Možná kromě rojení, tam se ale rojivá včelstva odrovnají samovolně. Tím, že je nezvládnu a roj uletí. Jediný důvod, pro který brakuji, jsou nedostatečné výnosy či nedostatečná živost měřená rychlostí odběru cukru na podzim nebo menší odolností k vylupování.
Matku jsem naposledy kupoval někdy před těmi 20 lety a příměs nové krve zaznamenal asi před 5 lety, kdy v rojovém roce jsem sebral roj jednoho souseda, který o něho nejevil zájem, neměl ho pravděpodobně už kde dát....A měl kupované matky......
Je fakt ale, že momentálně nevčelařím s desítkami včelstev a pro výdělek, mám jen pár včelstev. Pokud bych rozšiřoval na ty desítky včelstev, asi bych o občasném nákupu nějaké plemenné matky uvažoval.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45072


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 10. 6. 2010
Re: odv??kova? (45056) (45066) (45067)

Tak to slyším prvně. Nechápu proč by pracně hoblovaly vosk z buńek Když ho mladší včely stejně produkují. V přírodě se totiž žádné neužitečné věci nedějí.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: odv??kova?
> Datum: 10.6.2010 14:19:50
> ----------------------------------------
> ") Vytaví se čím se získává vosk bez rezudií léčiv Je pak vhodný př, na
> vymazání plechu při pečení cukroví nebo na výrobu mezistěn."
>
> Včely ale používají na víčka hlavně vosk z buněk plástů, takže z běžných
> tmavších plástů budou ve víčkách rezidua v jen trošku menším množství jako
> v tom plástu.......
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45071


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 10. 6. 2010
Re: Re: p?emeten? na mezist?ny (45055) (45062) (45063)

Jestli jsem pochopil dobře Váš problém, tak bych klidně v první fázi usadil ty dva roje. Po pořízení nové matky, můžete v některém z rojů, kde najdete matku, matku vyměnit. Doporučuji přitom hruď utracené matky otřít o přidávací klícku ( ve které nebudou doprovodné včely, jen matka ), výrazně to zvýší jistotu přijetí. Po přijetí matky a rozkladení můžete Ty Vaše rojivky prohlédnout a pokud budou míd plod (tzn. pravděpodobně jednu matku) tak najít a zabít matku a spojit přes noviny. Další joní ve Vašem případě může hrozit, nemůžu souhlasit s názorem, že kupované matky jsou dobré jen pro velkochovatele a ty co chtějí hodně medu. Je to právě o vlastnostech, pokud máte bodavé, rojivé a jinak špatné včely př. se zvápenatěním, netrapte se svými pokusy kupte matku od slušného chovatele a uvidíte rozdíl.
Radek Hubač
učitel včelařství
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Hanka <hanicka23/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: p?emeten? na mezist?ny
> Datum: 10.6.2010 12:35:57
> ----------------------------------------
> Pane Poláčku, mockrát děkuji za obšírnou odpověď.
> Oddělek bohužel nemohu dělat, neboť po prohlídce o minulém víkendu jsem nenašla
> žádný plod, jenom matečníky (možná už byly prázdné). A opět byly dva menší roje
> na stromě. Bojím se, aby rojení nepokračovalo až do úplného vyprázdnění úlu.
> Zásob mají asi 15kg.
> Na smetenec (stmelení 2 dny) mi zase nevychází čas, protože přijíždím v pátek
> večer a odjíždím v neděli.
> Tak snad to přemetení se starou matkou by pomohlo. Med v tuto chvíli neřeším.
> s pozdravem HK
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: p?emeten? na mezist?ny
> > Datum: 10.6.2010 12:00:11
> > ----------------------------------------
> > "prosím o radu, zda je v hodné v tuto dobu provést přemetení včelstva na
> > mezistěny přes mateří mřížku a současně přidat do včelstva novou kladoucí
> > matku z vyššího chovu. Přidávat samozřejmě v klícce."
> >
> > K tomu bych řekl, že pokud má být ta výměna přímo jako protirojová
> > prevence, tak mně připadá, že už je na to pozdě. Co se chtělo vyrojit, se
> > už vyrojilo a zbytek už se rojit nebude nebo jen velmi málo.
> > Pokud to má být preventivní výměna nevhodné matky, tak asi vhodnější čas
> > bude na konci léta, někdy v druhé polovině července nebo na začátku srpna.
> > Protože v červnu a na začátku července ještě může být nějaká snůška, která
> > by vylepšila letošní aspoň tady na severní Moravě mizernou bilanci.
> > Smetením na mezistěny a výměnou matky další snůška na až měsíc prostě
> > vypadne.
> > Já bych koupenou matku, pokud je už domluvená na teď, usadil do oddělku či
> > do menšího smetence a s přemetením s výměnou matky bych počkal na konec
> > snůškového období.
> > Nebo včely v tuto dobu jen přemetl se starou matkou a vlastní výměnu matky
> > a spojení včelstva s oddělkem udělal na podzim.
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45070


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 10. 6. 2010
Re: za??te?n?k (45068)

Dobrý den, na Vašem místě bych požádal prodávajícího, zvláště, když píšete, že je místní. Starou matku od mladé nepoznáte, důvěřujte. Mezi včelaři se snažíme spíše pomáhat, zvláště začátečníkům.
Radek Hubač
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: tom furz <furz/=/seznam.cz>
> Předmět: za??te?n?k
> Datum: 10.6.2010 15:18:35
> ----------------------------------------
> Dobrý den, jsem včelař začátečník a dostal jsem 3 prázdné nástavkové úly
> rm. 39x24, proto jsem objednal na červenec 3 oddělky na 9 rámkách od
> místního včelaře. Co mám všechno udělat, aby mi včelstva v pořádku
> přezimovala? A jak poznám, že matky v oddělcích jsou mladé a ne staré?
> Děkuji všem za cenné rady
>
>
>
>
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45069


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

tom furz (193.179.220.250) --- 10. 6. 2010
začátečník

Dobrý den, jsem včelař začátečník a dostal jsem 3 prázdné nástavkové úly rm. 39x24, proto jsem objednal na červenec 3 oddělky na 9 rámkách od místního včelaře. Co mám všechno udělat, aby mi včelstva v pořádku přezimovala? A jak poznám, že matky v oddělcích jsou mladé a ne staré? Děkuji všem za cenné rady




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45068


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 10. 6. 2010
Re: odv??kova? (45056) (45066)

") Vytaví se čím se získává vosk bez rezudií léčiv Je pak vhodný př, na vymazání plechu při pečení cukroví nebo na výrobu mezistěn."

Včely ale používají na víčka hlavně vosk z buněk plástů, takže z běžných tmavších plástů budou ve víčkách rezidua v jen trošku menším množství jako v tom plástu.......

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45067


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 10. 6. 2010
Re: odv??kova? (45056)

Jsou dvě možnosti
1) může se sníst.
2) Vytaví se čím se získává vosk bez rezudií léčiv Je pak vhodný př, na vymazání plechu při pečení cukroví nebo na výrobu mezistěn.

Menšík

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: mirek <rathouzsky.miroslav/=/volny.cz>
> Předmět: odv??kova?
> Datum: 10.6.2010 10:58:49
> ----------------------------------------
> Zajímá mě,když se odvíčkovavá co se děje s voskem s víček.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45066


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 10. 6. 2010
Re: p?emeten? na mezist?ny (45055) (45062) (45063) (45064)

Protirojový oddělek nemusí mít žádný plod, podstatné je, že má nějaký matečník s matkou.
Rojící včelstvo se prostě rozdělí, většina rámků z plodiště s většinou matečníků a včelami se prostě přendá do nového nástavku coby oddělek,v původním úlu zůstanou z bývalých plodových plástů tak dva s nejméně dvěma matečníky, zbytek v úlu i oddělku se doplní plásty a mezistěnami.
V oddělku tak rojová nálada zmizí, zalétané létavky se vrátí do původního úlu a zůstanou jen mlaďušky a rojové včely. Rojové včely v oddělku vlivem šoku z přendávání plástů a z nového úlu ztratí rojovou náladu, v původním úlu taky zmizí rojová nálada, protože většina rojových včel je v oddělku, tak v obojím včely vyberou z matečníků a vylíhlých matek jednu nejlepší a rojení ukončí.
Aby to dobře fungovalo, vložené mezistěny byly vystaveny, vybraná matka se co nejdřív oplodnila a rozkladla, potřebují včely stálý přísun sladiny, buď trvalou stálou slabší snůšku nebo pokrmování....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45065


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 10. 6. 2010
Re: p?emeten? na mezist?ny (45055) (45062) (45063)

"Oddělek bohužel nemohu dělat, neboť po prohlídce o minulém víkendu jsem nenašla žádný plod, jenom matečníky (možná už byly prázdné). A opět byly dva menší roje na stromě. Bojím se, aby rojení nepokračovalo až do úplného vyprázdnění úlu. Zásob mají asi 15kg."

Připadá mi, že máte jen jedny včely. Tady bych viděl ty roje jako dobrou příležitost zvýšit počet včelstev, protože chovat jen jedno včelstvo je dost rizikové, stačí nějaká smůla či 2 - 3 chyby v sérii a nemáte žádné včely. Optimální z tohoto důvodu jsou tak 4 včelstva. Do jedněch nebo do dvou se vrtá a učí se na nich, dvě jsou záloha pro rozmnožování a pro nějaký med.
Takže roje usadit zvlášť a z původního včelstva udělat oddělek coby protirojové opatření, psalo se už tady o tom dříve. Pro případný nedostatek snůšky je potom nutné u nových včelstvíček a oddělků omezit vznik loupeží, takže patřičně zůžená česna a zároveň pokud tam nebude snůška, je nutno pokrmit. Rojík musí na mezistěnách stavět a oddělky musí fungovat a to bez přínosu zásob nelze. Tam je ovšem ideální častější přístup ke včelám než o víkendech, ale i tak se to může podařit.
Kupované matky nejsou žádnou zárukou proti rojení, podle mého názoru je z hlediska rojení víceméně jedno, jestli matky jsou kupované nebo odchovávané. Včely u nás v republice jsou dlouhodobým "vylepšováním" neboli nákupem "dobrých" matek rozchovávaných jen z několika vybraných linií v podstatě plošně v průměru stejnorodě těmito liniemi prokříženy a tak rozdíly mezi kupovanou a odchovávanou matkou jsou malé. Menší rozdíly mohou být způsobeny tím, jak včelaři sousedi, jestli všichni nakupují nebo většina z nich rozchovává, ale ty budou jen malé. Proto bych doporučil v první řadě zvládnout vlastní odchov matek z vlastních zdrojů včetně brakování nevhodných matek a zvládnout s těmito včelami rojení, teprve potom přijde řada na kupované matky.
Kupované matky jsou podle mně zdůvodnitelné jen v případě, že včelař bazíruje na co nejvyšším medném výnosu, třeba proto, že se tím živí nebo že investoval do včelaření množství peněz a v první řadě chce ty peníze získat zpátky. Tyto linie jsou obvykle z výběru z několik stovek včelstev, takže zaručí lepší výnosy než matky vybrané z 5 - 10 včelstev vlastního chovu včelaře, ale jinak jsou to tytéž včely.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45064


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Hanka (e-mailem) --- 10. 6. 2010
Re: p?emeten? na mezist?ny (45055) (45062)

Pane Poláčku, mockrát děkuji za obšírnou odpověď.
Oddělek bohužel nemohu dělat, neboť po prohlídce o minulém víkendu jsem nenašla žádný plod, jenom matečníky (možná už byly prázdné). A opět byly dva menší roje na stromě. Bojím se, aby rojení nepokračovalo až do úplného vyprázdnění úlu. Zásob mají asi 15kg.
Na smetenec (stmelení 2 dny) mi zase nevychází čas, protože přijíždím v pátek večer a odjíždím v neděli.
Tak snad to přemetení se starou matkou by pomohlo. Med v tuto chvíli neřeším.
s pozdravem HK
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: p?emeten? na mezist?ny
> Datum: 10.6.2010 12:00:11
> ----------------------------------------
> "prosím o radu, zda je v hodné v tuto dobu provést přemetení včelstva na
> mezistěny přes mateří mřížku a současně přidat do včelstva novou kladoucí
> matku z vyššího chovu. Přidávat samozřejmě v klícce."
>
> K tomu bych řekl, že pokud má být ta výměna přímo jako protirojová
> prevence, tak mně připadá, že už je na to pozdě. Co se chtělo vyrojit, se
> už vyrojilo a zbytek už se rojit nebude nebo jen velmi málo.
> Pokud to má být preventivní výměna nevhodné matky, tak asi vhodnější čas
> bude na konci léta, někdy v druhé polovině července nebo na začátku srpna.
> Protože v červnu a na začátku července ještě může být nějaká snůška, která
> by vylepšila letošní aspoň tady na severní Moravě mizernou bilanci.
> Smetením na mezistěny a výměnou matky další snůška na až měsíc prostě
> vypadne.
> Já bych koupenou matku, pokud je už domluvená na teď, usadil do oddělku či
> do menšího smetence a s přemetením s výměnou matky bych počkal na konec
> snůškového období.
> Nebo včely v tuto dobu jen přemetl se starou matkou a vlastní výměnu matky
> a spojení včelstva s oddělkem udělal na podzim.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45063


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 10. 6. 2010
Re: přemetení na mezistěny (45055)

"prosím o radu, zda je v hodné v tuto dobu provést přemetení včelstva na mezistěny přes mateří mřížku a současně přidat do včelstva novou kladoucí matku z vyššího chovu. Přidávat samozřejmě v klícce."

K tomu bych řekl, že pokud má být ta výměna přímo jako protirojová prevence, tak mně připadá, že už je na to pozdě. Co se chtělo vyrojit, se už vyrojilo a zbytek už se rojit nebude nebo jen velmi málo.
Pokud to má být preventivní výměna nevhodné matky, tak asi vhodnější čas bude na konci léta, někdy v druhé polovině července nebo na začátku srpna. Protože v červnu a na začátku července ještě může být nějaká snůška, která by vylepšila letošní aspoň tady na severní Moravě mizernou bilanci. Smetením na mezistěny a výměnou matky další snůška na až měsíc prostě vypadne.
Já bych koupenou matku, pokud je už domluvená na teď, usadil do oddělku či do menšího smetence a s přemetením s výměnou matky bych počkal na konec snůškového období.
Nebo včely v tuto dobu jen přemetl se starou matkou a vlastní výměnu matky a spojení včelstva s oddělkem udělal na podzim.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45062


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 10. 6. 2010
Re: přemetení na mezistěny (45055)

A existuje nějaká hotová metodika, děla to už někdo s úspěchem, jak přemést včely na mezistěny a zároveň vyměnit matku?
Já zatím znám ( a mám vyzkoušenou) jen metodiku přemetení na mezistěny v původním úlu, kdy původní matka zůstává a ani se nehledá a potom metodiku smetence či umělého roje, kdy se včely smetou do rojáku nebo něčeho podobného a nechají v chladu a temnu 1 - 3 dny zcelit společně s novou přidanou matkou. A teprve potom se zcelené včely usazují na mezistěny do úlu.
Ale dohromady obojí ne.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45061


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek (213.220.233.191) --- 10. 6. 2010
Re: nalarvování matečníkvých misek (45047) (45051) (45052)

http://www.vcelarskafarmaurban.cz/ABC.htm

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45060


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

mirek (85.132.200.97) --- 10. 6. 2010
Re: odv??kova? (45056) (45058)

pane myslel sem u odvíčkování tím horkým medem co nabízí Vodička

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45059


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 10. 6. 2010
Re: odv??kova? (45056)

Samozřejmě včelaři vosk přetaví a použijí pro výrobu mezistěn..
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: mirek <rathouzsky.miroslav/=/volny.cz>
> Předmět: odv??kova?
> Datum: 10.6.2010 10:58:49
> ----------------------------------------
> Zajímá mě,když se odvíčkovavá co se děje s voskem s víček.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45058


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 10. 6. 2010
Re: p?emeten? na mezist?ny (45055)

To by mohlo pomoci a je to v této době možné, je třba alespoň na počátku přikrmit dle snůšky.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <hanicka23/=/seznam.cz>
> Předmět: p?emeten? na mezist?ny
> Datum: 10.6.2010 10:35:09
> ----------------------------------------
> prosím o radu, zda je v hodné v tuto dobu provést přemetení včelstva na
> mezistěny přes mateří mřížku a současně přidat do včelstva novou kladoucí
> matku z vyššího chovu. Přidávat samozřejmě v klícce.
> Snad by to mohlo pomoci proti opakovanému rojení.
> Děkuji Hanka Kor.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45057


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

mirek (85.132.200.97) --- 10. 6. 2010
odvíčkovač

Zajímá mě,když se odvíčkovavá co se děje s voskem s víček.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45056


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(90.180.219.181) --- 10. 6. 2010
přemetení na mezistěny

prosím o radu, zda je v hodné v tuto dobu provést přemetení včelstva na mezistěny přes mateří mřížku a současně přidat do včelstva novou kladoucí matku z vyššího chovu. Přidávat samozřejmě v klícce.
Snad by to mohlo pomoci proti opakovanému rojení.
Děkuji Hanka Kor.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45055


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Rabas (88.100.84.59) --- 10. 6. 2010
příručka

Dobrý den.Příručku ABC chovu včelích matek mjí za 10kč včelařské potřeby Olomouc

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45054


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 10. 6. 2010
Re: nalarvování matečníkvých misek (45047) (45051) (45052)

Přeji hezký den.
Ty "návody" jsou jeho brožurka "ABC odchovu včelích matek". Nevím, je-li
někde na internetu, já si ji digitalizoval sám. Soukromě jednotlivcům ji
mohu poslat, ale oficiálně ji vystavit na net bych se obával kvůli
porušování autorských práv.
S pozdravem
Petr

--------------------------------------------------
From: "Josef" <stipanedrevo/=/seznam.cz>
Sent: Thursday, June 10, 2010 9:11 AM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: nalarvování matečníkvých misek

> Prosím o odkaz na přítele Boháčka s návody
> Díky
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45053


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef (90.176.60.65) --- 10. 6. 2010
Re: nalarvování matečníkvých misek (45047) (45051)

Prosím o odkaz na přítele Boháčka s návody
Díky

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45052


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 9. 6. 2010
Re: nalarvování matečníkvých misek (45047)

Takhle jednoduše to nefunguje. V mailu Vám posílám velmi hezky napsané
návody od přítele Boháčka.
S pozdravem
Petr

--------------------------------------------------
From: "Nvak Frantiek" <novak.osecna/=/seznam.cz>
Sent: Wednesday, June 09, 2010 6:42 PM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: nalarvování matečníkvých misek

> Rozhodl jsem se letos že si rozchovám marty F1 od inseminované matky.
> Misky
> jem dal na loučce navonět do medníku u včel, které mají rojoovouu náladu,
> Asi za va dny jsem na mateří kašičku nlarvoval vajíčka od insemiinované
> matky. Luučku jsem dal zpět do madníku. Za tři dny jsem provedl kontrolu a
> zjistil jsem, že misky jsou prázdné a ani jeden matečník neníí vystavěný.
> Někde došlo k chybě, nevím však kde.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45051


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 9. 6. 2010
Re: nalarvov?n? mate?n?kv?ch misek (45047)

Dal jste jim šanci se zachovat jinak než chcete. Měl jste nechat narazit matečníky v osiřelci a pak vrátit nad mřížku, nebo lépe na dvojité síto tloušťky 12mm, aby si nemohly předávat feromony... I při tomhle postupu kolikrát první sérii nevezmou, je třeba druhý den zkontrolovat sérii a pokud není dostatek přijatých, tak nalarvit znovu, naražené matečníky zužitkovat jinde.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Nvak Frantiek <novak.osecna/=/seznam.cz>
> Předmět: nalarvov?n? mate?n?kv?ch misek
> Datum: 09.6.2010 18:42:48
> ----------------------------------------
> Rozhodl jsem se letos že si rozchovám marty F1 od inseminované matky. Misky
> jem dal na loučce navonět do medníku u včel, které mají rojoovouu náladu,
> Asi za va dny jsem na mateří kašičku nlarvoval vajíčka od insemiinované
> matky. Luučku jsem dal zpět do madníku. Za tři dny jsem provedl kontrolu a
> zjistil jsem, že misky jsou prázdné a ani jeden matečník neníí vystavěný.
> Někde došlo k chybě, nevím však kde.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45050


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.156.27) --- 9. 6. 2010
Re: výkup medu (45013) (45032) (45033) (45037)

Zdravím vás, teda fuj, jako včelař, že se nestydíte. Pokud jsem včelař, chci prodávat svůj kvalitní med a ne nějaký drek z Asie. Buď český vlastní, nebo žádný. P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45049


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 9. 6. 2010
Re: rojení či nerojení - jak tomu rozumět ? (45043) (45044) (45045)

"Zeptám se,jak by jste nazvali stav,kdy z úlu o plástové ploše 660 dm/2 a plně obsednutými plásty vyletí roj,který má 3/4 kg.Kdyby se takové mohutné včelstvo opravdu vyrojilo,tak takový roj by měl 3-5 kg,nemyslíte?"

Podle mně na velikost roje není pravidlo. Prostě zrovna v době rojení v úlu nebylo víc včel s rojovou náladou. Nebo matka, pokud to byla nově vylíhlá, nebyla úplně storpocentní a tak zlákala k vyrojen jen tak málo včel.
Úl taky může být několika dřívějšími roji napolo vyprázdněný.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45048


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Nvak František (78.110.222.5) --- 9. 6. 2010
nalarvování matečníkvých misek

Rozhodl jsem se letos že si rozchovám marty F1 od inseminované matky. Misky jem dal na loučce navonět do medníku u včel, které mají rojoovouu náladu, Asi za va dny jsem na mateří kašičku nlarvoval vajíčka od insemiinované matky. Luučku jsem dal zpět do madníku. Za tři dny jsem provedl kontrolu a zjistil jsem, že misky jsou prázdné a ani jeden matečník neníí vystavěný. Někde došlo k chybě, nevím však kde.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45047


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 9. 6. 2010
Re: výkup medu (45013) (45032) (45033) (45034)

Nebudu pracovat na tom, abych se na stará kolena cítil jako underwassermann
:-).
S pozdravem Petr.

--------------------------------------------------
From: "Petr Jez" <jezek.obecny/=/gmail.com>
Sent: Wednesday, June 09, 2010 10:49 AM
To: <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: výkup medu

> není lepší nakoupit levně cukr a zajistit si tak letosni vynosy medu na
> nadprůměrné úrovni? :)
>
> petr j.
>
>
>
>> Takže jsou dvě možnosti, jít do Lidlu, nakoupit si tam do zásoby med ve
>> sklenici 720ml za tu nízkou cenu co tam mají (nejsem si jist, možná pod
>> 80), sloupat z toho etikety a těm co chtějí laciný med to prodávat za
>> sto
>> :-)
>>
>> Karel
>>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45046


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 9. 6. 2010
Re: rojení či nerojení - jak tomu rozumět ? (45043) (45044)

Zeptám se,jak by jste nazvali stav,kdy z úlu o plástové ploše 660 dm/2 a plně obsednutými plásty vyletí roj,který má 3/4 kg.Kdyby se takové mohutné včelstvo opravdu vyrojilo,tak takový roj by měl 3-5 kg,nemyslíte?Pokud mi nevěříte,www.vigorbee.cz,ing.Čermák u charakteristiky své linie o takové vlastnosti píše(nemám vigor).
Mimochodem,většina nových matek se bez mého zásahu už rozkladla, snůška pokračuje i po RN,teď u rozkladených matek je už zbytečné včelstva často prohlížet,leda medníky,aby měly kam nosit.
Jinak opravdu zvláštní rok,ani vzdáleně podobný nepamatuju.

Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45045


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 9. 6. 2010
Re: rojení či nerojení - jak tomu rozumět ? (45043)

To jsi vystihl dobře. Také žasnu nad těmi radami

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <vitaxvita/=/seznam.cz>
> Předmět: rojení či nerojení - jak tomu rozumět ?
> Datum: 09.6.2010 16:34:47
> ----------------------------------------
> Jsem velmi překvapen : včelstva se nevyrojila,ale jen odrojila a vyměnila si
> matky i beze mne. Nu,to by byla paráda,hlavně se podívejte jestli jsou v
> plástech vajíčka,to je podle některých velice důležité aby včelař mohl v klidu
> usnout.A hlavně každý týden alespoň 2x ta včelstva rozebrat,prohlídnout aby
> člověk měl klid.Hlavně se musí najít matka,doufám že značená s odpovídající
> barvou pro tento rok. A pokud se nenajde, je to katastrofa.A co takhle si
> připravit 10 - 20 ůlú a rozšířit si ty včely příští rok alespoň na 30 a tyhle
> kokotiny Vás určitě přejdou a poté přijdete na jiná témata. A taky je důležité
> nechovat sám matky doma,ale nakupovat od renovovaných chovatelů,kde je záruka
> 50 - 100kg výnosů.Jinak hodně zdraví a úspěchů u včel přeje Vita.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45044


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 9. 6. 2010
rojení či nerojení - jak tomu rozumět ?

Jsem velmi překvapen : včelstva se nevyrojila,ale jen odrojila a vyměnila si matky i beze mne. Nu,to by byla paráda,hlavně se podívejte jestli jsou v plástech vajíčka,to je podle některých velice důležité aby včelař mohl v klidu usnout.A hlavně každý týden alespoň 2x ta včelstva rozebrat,prohlídnout aby člověk měl klid.Hlavně se musí najít matka,doufám že značená s odpovídající barvou pro tento rok. A pokud se nenajde, je to katastrofa.A co takhle si připravit 10 - 20 ůlú a rozšířit si ty včely příští rok alespoň na 30 a tyhle kokotiny Vás určitě přejdou a poté přijdete na jiná témata. A taky je důležité nechovat sám matky doma,ale nakupovat od renovovaných chovatelů,kde je záruka 50 - 100kg výnosů.Jinak hodně zdraví a úspěchů u včel přeje Vita.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45043


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš (81.30.251.9) --- 9. 6. 2010
dotace techniká pomoc

Chtěl bych se zeptat zda někdo z vás máte zkušenosti s nákupem zařízení - např. medometu v zahraničí a s následným uplatněním dotace na toto zařízení. Jak se počítá kurz měny? dle ČNB? Je nutný překlad do češtiny položek na faktuře?

Děkuji
Tomáš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45042


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Honza H. (88.103.219.174) --- 9. 6. 2010
Re: Roje a úly bez vajíček (44987) (45008) (45010) (45030)

Tak jsem včera prohlížel ůly, polovina je bez vajíček, matky jsou, i medu dost(protože nebylo koho krmit.)Vskutku divný rok.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45041


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 9. 6. 2010
Re: výkup medu (45013) (45032) (45033) (45037) (45039)

Cena okolo 200 kč za kilo?No,kdo zvládnul rojení,myslím,že si může pískat.I přes celkem špatné počasí řepka letos zamedovala velmi vydatně,ovocné stromy rovněž,teď se rozjel akát,sice moc nekvete(oproti třeba loňsku),ale včely na něj houfně naletují,a vytočené medníky se opět plní.Slibně to vypadá i s lípou,medovice...?
Přiznám se,že jsem rojení úplně nezvládnul,část včelstev se mi vyrojila,ale většina těch rojů byla poměrně malá,včelstva se nevyrojila,ale jen odrojila a vyměnila si matky i beze mne.Co mě opravdu při vytáčení řepky zdržuje,jsou naprosto úplně zavíčkované plásty,zatím nemám nic jiného než tu vidličku,zbytečně přicházím o med jen proto,že ještě nemám všechno vytočené...
Včelařské nářky nad slabou úrodou jen zvyšují hodnotu pomyslných včelařských akcií,ale dost lidí si nejspíš drahý med raději odpustí,kupní síla občanstva většinou kopíruje ekonomickou situaci,200 kč zatím nenasadím,i když je pravda,že cenu také zvednu(aspoň na tu úroveň,abych vydržel do další sklizně).

Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45040


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.106) --- 9. 6. 2010
Re: výkup medu (45013) (45032) (45033) (45037)

laciný med to prodávat za sto :-)<
------------------------------------------------------------

Doufám, že se jedná o nepovedený žert.
---------------------------

Když si dám práci se smajlíkem, tak to opravdu nemyslím vážně :-)

jestli je to povedené, to je idndividuální názor.

Ale otázka je, co budou dělat zákazníci, kteří si zvykli na med, a teď jim ho nebudu prodávat. Asi šáhnou do regálu.

A nebojte se koupit dražší medy, třeba v Hypernově a nalejte je do anonymních sklenic a dávejte porovnat.

Až to kdo udělá, bude vědět jak si jeho med stojí - tedy jak je subjektivně vnímán zákazníky.
Bez toho je to jen čechrání vlastního peří.

Osobně bych se bál, že nikdo nepozná rozdílmezi mým medem a medem v supráku v cenové úrovni kolem 200Kč/kilo. Jen podle mé ceny. Tak daleko jsem to nedotáhl:-)

No a když si spočte, že do supráku chodí tak jako tak, ke mně na vesnici musí zajet, tak mu přijde možná levnější šáhnutí po dražší sklenici v regále. No a já budu jen kouka, jak cena nerozhoduje, času je někdy mín jak peněz. U solventnějších kateg. to platí dvojnásob.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45039


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 9. 6. 2010
Re: výkup medu (45013) (45032) (45033) (45034) (45036)

Už jsem to tu jednou psal. V supermarketech se prodává pod označením med něco co se medu podobá jen konzistencí. Z velké části je to údajně sirup z kukuřičného škrobu. Chemici placení obchodem, dokážou celkem věci neuvěřitelné, hlavně, že je to velmi levné.
P.J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45038


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.233) --- 9. 6. 2010
Re: výkup medu (45013) (45032) (45033)

>jít do Lidlu, nakoupit si tam do zásoby med ve sklenici 720ml za tu nízkou cenu co tam mají (nejsem si jist, možná pod 80), sloupat z toho etikety a těm co chtějí laciný med to prodávat za sto :-)<
------------------------------------------------------------

Doufám, že se jedná o nepovedený žert. neboť potom by mohla platit věta druhá v plném rozsahu.

>Třeba přijde jednou konečně dobrý rok a pak budu přemýšlet, kde že mám ty své zákazníky.<

Přece si nebudu kazit pověst včelaře, kterou buduji již mnoho let. Zde není o čem přemýšlet. Včelař nebo jen překupník ???
JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45037


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelN (193.179.220.250) --- 9. 6. 2010
Re: výkup medu (45013) (45032) (45033) (45034)

"není lepší nakoupit levně cukr a zajistit si tak letosni vynosy medu na
nadprůměrné úrovni? :)

petr j."

-----------------------------
Možná by to mělo lepší chuť a vůni něž "med" ze super/hypermarketu.
Podle toho, jak některé medu podobné výtvory zavánějí, nedivil bych se, kdyby vznikaly přikrmováním včel nějakými zbytky po výrobě cukru ;) Po přičichnutí k "lesnímu medu" jsem si jasně vybavil melasu, kterou kdysi dávali v mistním JZD mlsat kravám. Kdo ví...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45036


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 9. 6. 2010
Re: malé včely (44925)

Zdravim p. Chramosta

Ivan poslal kde se o velikostech vcel muzete neco docist, je to ale
anglicky.

http://beenatural.wordpress.com/legacy-beekeeping/small-cell-experience/seasonal-bee-size/

T.H.

2010/6/3 J.Chramosta <e-mail/=/nezadan>

> Dobrý den,při poslední prohlídce včelstev jsem si v několika úlech všiml
> "trpasličích včel".
> Jedná se o vitální včely schopné letu, jenom jsou o třetinu menší než běžná
> dělnice.
> Staré souše nepoužívám a spad roztočů je zatím minimální.
> Čím může být líhnutí trpaslíků způsobeno?
> Ještě jeden dotaz-jakou vlhkost je třeba udržovat v líhni matek?
> Literatura hovoří o 80% a někteří praktici upřednostňují 70%.
> Díky za postřehy J.Chramosta.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45035


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78082 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 45035 do č. 45095)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu