78079

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Pavel Holub (88.103.248.6) --- 31. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42852) (42853) (42864) (42869)

Pane Dvorský, nevím, o kom v reakci na můj příspěvek hovoříte, asi nechcete říci na rovinu že o mne. Má poznámka o tom, že ve skleněném úlu dochází ke ztrátě sálavé složky je prostou informací o obecně známé skutečnosti a tu poezie o včele nevyvrátí. Považuji jen za důležité, aby si to včelaři uvědomili.
O tom, jak prospěšný skleněný úl ve smyslu poznávání biologie včely je, o tom tu nikdo nepochyboval.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42872


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 31. 3. 2010
Re: (42870)

Letos u mne nejhorší zimování od roku 1985. Z 36 zústalo po jarní kontrole 30. Dvoje umřely na zásobách zbytek přišel o matky
Spoustu let nepadlo ani jedno.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jozef K <e-mail/=/nezadan>
> Předmět:
> Datum: 31.3.2010 14:44:53
> ----------------------------------------
> Ako Vám to lieta?
> Mne krásne nosia peľ ... Zdá sa že sú vo výbornej kondicii
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42871


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jozef K (145.7.16.238) --- 31. 3. 2010

Ako Vám to lieta?
Mne krásne nosia peľ ... Zdá sa že sú vo výbornej kondicii

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42870


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Leoš Dvorský (81.25.16.87) --- 31. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42852) (42853) (42864)

Ve skleněném nízkonástavkovém úle na míru 39*16 včelařím od roku 1978. Musím říci, že za tu dobu nejsou rozdíly mezi včelstvy vedenými v tenkostěnných nebo izolovaných včelstvech prakticky žádné a je jedno, zda je v zimě sklo přikryto polystyrénem nebo ne. To spíše v létě je třeba zastínění.
Teploty v úle i v chomáči nejsou rozdílné a spotřeba je závislá především na tom, co je v úle. Ono je , mmj.,třeba nejprve pochopit, jak se třeba dostává voda z výkalových váčků v zimě z těla včel, stejně tak jako další věci týkající se biologie včelího chomáče, vzestupného a sestupného proudění a jak toho včely v úle dokáží využívat stejně tak, jako je tomu v přírodě........
Samozřejmě si nemyslím, že by skleněný úl byl něco,co naše včelařství změní nebo jej spasi. K poznání života včel, propagaci včelařství je ale potřebný a př. Vojtěch se zasloužil o jeho větší prezantaci, měl by jej doma mít každý včelař. Spatřuje-li v něm i pro něj jiné přednosti, není třeba to hanět zvláště těmi, co s tímto úlem nemají vlastní zkušenost. To je trochu podpásovka nebo projev nemístného povýšenecství. Co dělá je od něho záslužná činnost. Jedno si však musíme uvědomit nebo alespoň já to tak chápu. Včelaření není moc o technice a technických, jednostranných přístupech, stejně tak jako v přírodě. Ne nadarmo můj kamarád včelař technik říká: "Na nás techniky je příroda krátká",proto se stále jen diví, co že to ty včelky zase nevymyslely. On to je alespoň schopen vidět. Včely a včelaření je ale právě o přírodě a pochopení jejich zákonistostí.Lidská schémata myšlení a vidění světa na včely moc nepasují. Včely úlovou otázku a otázku rámkových měch za nás dávno vyřešily. Snažme se to alespoň trochu pochopit. Včelař to jistě uvidí, člověk, který včely jen má nebo jsou pro něj možnost jak prezentovat sebe sama asi méně.Douvám, že jsem tím nikoho neurazil, není to tak myšleno.
Vše dobré a slunečné Velikonoce přeje Leoš Dvorský

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42869


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.10.85) --- 31. 3. 2010
Re: Umělé mezistěny. (42867)

P. Krátký: "...rozhodně dávám přednost klasickým voskovým mezistěnám a rámkům ze dřeva."
______________________

Tak v tom jsme za jedno. Děkuji za odpověď a za praktickou zkušenost, která mi vlastně potvrdila vše, co si od počátku myslím také. Podle mnohých jsem se však, když zde loňskou zimu tato diskuse vyvstala, mýlil a slibovali, že určitě plastové mezistěny zavedou do svých provozů...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42868


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 31. 3. 2010
Umělé mezistěny.

Je však příznačné, že zastánci umělých materiálů nás zpravidla zapomínají informovat o zavádění těchto výrobků do své provozní praxe. Proto by mě zajímalo, jestli už mají zastánci umělohmotných mezistěn napatlány tyto voskem a zda by nás po roce ozkoušení těchto umělohomotných rámků s umělohmotnými mezistěnami mohli informovat, jaká je asi tak ona úspora času oproti běžným mezistěnám?

Sám umělohmotné mezistěny nemám,ale v rámci výzkumu VÚVč už jsem se s nimi setkal.Nechci nikomu brát iluze,ale zas takový zázrak to rozhodně není,včely když můžou,tak se jim vyhýbají a stavějí na nich v podstatě jen z nouze,když jim nic jiného nezbývá.Pokud je včelstvo na umělohmotných rámcích slabší,tak si postaví jen několik málo rámků nebo staví v uličkách divočinu napříč,rojivé kmeny se navíc při nejbližší příležitosti a vhodném ročním období místo stavby radši vyrojí,než aby se trápily na pro ně nepřirozeném materiálu.Netvrdím,že se takto chovají všechny,silné a životaschopné včelstvo se přizpůsobí i tady a dokáže postavit třeba celé plodiště na plastu během jediné sezony,jen je to víc problematické.Rovněž deklarovaná úspora vosku je otázkou,buďto jsem to při natírání voskem neuměl,nebo je spotřeba vosku na jednu plastovou mezistěnu minimálně stejná,ne-li vyšší než na klasickou mezistěnu z vosku.To bych snad jedině musel na teplotu toho natíraného vosku nahřát i tu plastovou,aby se to rovnoměrně rozteklo a vytvořil se slabý voskový film-otázka je,jakou teplotu ten materiál ještě snese bez tvarových a rozměrových deformací.
Po zkušenostech je můj názor ten,že úspora času je diskutabilní,navíc med,který nabízím zákazníkům deklaruji jako přírodní produkt,různé chemie a umělých výrobků je kolem nás víc než dost,a to,že výrobci argumentují hygienou není důvod,aby jsme přírodní materiály nahrazovali syntetickými,je to v rozporu s ekologií,ať se to někomu líbí nebo ne,rozhodně dávám přednost klasickým voskovým mezistěnám a rámkům ze dřeva.
Pavel.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42867


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 31. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42783) (42844) (42845) (42847) (42863) (42865)

Asi ty hoblovačky pořádně utlačujete. Nevím, mně osobně připadají na uteplování úlů jako příliš odpadní materiál, těžký a po utlačení s malou izolační schopností i propustností vodních par.
Já momentálně používám barevný potištěný papír z různých prospektů, co se objevují každý den v hojném počtu ve schránce. Připadá mi, že ta barva odpuzuje hmyz. Ještě lepší, propustnější pro vodní páru by měly být takové papíry rozřezané na proužky ve skartovačce. Ve starých úlech jsem zase viděl jako izolaci slámu, evidentně neprošlou mlátičkou, sklízenou a ořezávanou od klasů asi ručně. Pravděpodobně ve správnou dobu sklizená sláma taky určitým způsobem odpuzuje hmyz, protože zatímco novější úly izolované polystyrenem jsou masivně napadány mravenci, ve slaměné izolaci žádné známky pobytu hmyzu nebyly.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42866


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.10.85) --- 31. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42783) (42844) (42845) (42847) (42863)

"drobné hobliny se při otřesech a vibracích hýbou a sesedají se, takže pod vrchem vznikne prázdný prostor. Pokud ještě někdo pečlivě nalakuje vnějšek takového úlu, takže se stane pro vlhkost málo prostupný".
__________________________

Jo, přesně takové hoblovačky, jaké vznikají při protahování prken, když si vyrábím palubky. tj. ony krátké, používám. Je to Váš názor, ale jak píšu z vlastní zkušenosti, když jsem po deseti letech provozu těchto úlů otevřel meziprostor nástavků, k žádnému sesypání nedošlo, hoblovačky byly udusané a suché (to bylo jak loni po zimě, tak teď na podzim). Záleží samozřejmě, jak pečlivě vyplnění meziprostoru provedete, jestli to neodfláknete. K použití styroduru a podobných materiálů, a to přiznávám, mi brání mé osobní přesvědčení, vyhýbat se co nejvíce umělým materiálům (i když též o ekonomické výhodnosti bych si dovolil pochybovat). V té souvislosti se mi vždy vybaví úryvek z knihy (s kterou jinak v mnohém nesouhlasím, jež ale bývá mnohými adorována) "Včelaříme jednoduše": "Včelaři rádi předstírají, že svým chovem včel zásadně přispívají k ochraně přírody. Ochranář přírody by však neměl užívat žádný materiál, který při své produkci a odstranění zatěžuje přírodu. Kromě toho je přírodní obydlí včelstva dutý kmen stromu. Jako materiál na úl je tedy vhodnější dřevo." (str. 16) Je však příznačné, že zastánci umělých materiálů nás zpravidla zapomínají informovat o zavádění těchto výrobků do své provozní praxe. Proto by mě zajímalo, jestli už mají zastánci umělohmotných mezistěn napatlány tyto voskem a zda by nás po roce ozkoušení těchto umělohomotných rámků s umělohmotnými mezistěnami mohli informovat, jaká je asi tak ona úspora času oproti běžným mezistěnám?


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42865


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (88.103.248.6) --- 31. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42852) (42853)

„U skleněného úlu se ztrácí sálavá složka…..“ Včely asi tomu rozumí nejlépe a nějak si v tom libují.

V létě určitě, v zimě na to odpoví jinak.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42864


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 31. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42783) (42844) (42845) (42847)

"Ono to není tak jednoznačné. Já si vyrábím úly zateplené, zvenku palubka, mezera 25mm vyplněná hoblovačkami, zevnitř dříve hobra, nyní sololit."
Nejsou hobliny jako hobliny. Někdo si přečte hobliny a pak koukne a nasype tam hobliny, co mu vznikají na jeho strojní hoblovačce, drť několik milimetrů velkých kousků. Nacpe to do mezery jako uteplení, jenomže tyto drobné hobliny se při otřesech a vibracích hýbou a sesedají se, takže pod vrchem vznikne prázdný prostor. Pokud ještě někdo pečlivě nalakuje vnějšek takového úlu, takže se stane pro vlhkost málo prostupný, v zimě v krajním případě vznikne na místě hoblin ledová deska. To byl problém řešený už nějak před cca 60 lety, kdy v rámci zdrustevňování občas združstevnili i včely, vytvářeli družstevní včelařské provozy a sjednocovali úly na první verze izolovaných nástavkových. Ty si vyráběli v družstvech sami a hobliny a piliny jako uteplení hodně používali.
Něco jiného jsou dlouhé hoblovačky z ručního hoblování, ty jsou ideální. Nebo kdysi se používal určitý druh strojních hoblovaček jako filtrační materiál do lakovacích boxů, to byly hoblovačky široké asi 6 milimetrů a dlouhé několik desítek centimetrů, ty by byly pro izolaci nástavků taky dobré.
Dneska je asi skutečně nejlepší, z hlediska rychlosti výroby a ceny pro větší včelaření použít uteplené úly z toho masivu styroduru nebo podobného materiálu.
Klasické uteplené úly jsou už spíš pro ty, co si s výrobou úlů spíše hrají...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42863


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 31. 3. 2010
Re: Proč včely berou sůl? (42738) (42745) (42789) (42795) (42801) (42806) (42854) (42858)

Vyřešení a zdůvodnění přenechte výzkumáku!!

bikiper

Zdravím.Protože jsem v tom"výzkumáku"nějakou dobu pracoval,tak vím,že hlavní náplní vědeckého výzkumu jsou včelí nákazy a metody jejich potírání,respektivě prevence,dále racionalizace chovů a jejich aplikace do běžného provozu plus další témata související s chovem včel a jejich produkty,které obstojí při žádosti o grant,čili jsou nějak přímo nebo i nepřímo prospěšné pro společnost,zemědělství a krajinu.Ale aby u nás se někdo z výzkumu zabýval prospěšností soli a její potřebě pro včely,to je nejspíš věc tak malého významu,že to není až tak důležité a uvedená věc spíše visí a padá u zkušených chovatelů a lidových výzkumníků,kteří mají čas a chuť se tím zabývat.Pokud se mýlím,tak se omlouvám,ale nejspíš to tak bude.
Pavel.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42862


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

a.turčáni (94.229.32.130) --- 31. 3. 2010
Re: Proč včely berou sůl? (42738) (42745) (42789) (42795) (42801) (42806) (42854) (42858)

Vyřešení a zdůvodnění přenechte výzkumáku!!

bikiper

Niekde som čítal, že pri pokuse bola podaná morská voda a sladká vody, prednosť dávali sladkej vode. "Výzkumáky" už dávno zistili, že včely soľ NHCl nepotrebujú, potom nie je im ju podávať.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42861


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelN (193.179.220.250) --- 31. 3. 2010
Re: stavba ?lu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42813) (42815) (42819) (42820) (42827) (42830) (42832) (42836) (42857)

"Jenže na pořádnou linku Také potřebuješ velký počet potenciálních zákazníků. 50 000 včelařů z průměrně 10 úly, při jejich životnosti 20 let není nic moc"
------------------
Taková mašinka, která umí vyrobit 2 různá prkýnka na sestavení nástavku nemusí nutně vyrábět jen úly. Může klidně vyrábět komponenty téměř libovolného nábytku a občas se do ní strčí program a materiál na nástavky. Není to žádný speciální stroj, který neumí nic jiného.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42860


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 31. 3. 2010
Re: sta?eci a ?er?ci nadoba (42842)

čeření , je technologický proces, při němž se nečistoty z medu oddělí. V našem případě si můžeš z nerezu nádobu pořídit za 3000 nebo si ji vyrobit z potravinářských plastů sám za 500

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirka <nasij/=/seznam.cz>
> Předmět: sta?eci a ?er?ci nadoba
> Datum: 30.3.2010 18:42:54
> ----------------------------------------
> čauky panove nestačim toho zas až tolik tak 2-3 metraky časem víc.co je
> vlastne za princip ta čeříci nadoba k čemu je dobra?jo a jinak díky za rady
> stačeci nadobu použivam plastovou z ventilem ktera je k dostani všude jen
> me zajíma ta čeříci vec co nabízej jestli to ma smysl?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42859


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 31. 3. 2010
Re: Proč včely berou sůl? (42738) (42745) (42789) (42795) (42801) (42806) (42854)

Vyřešení a zdůvodnění přenechte výzkumáku!!

bikiper

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42858


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 31. 3. 2010
Re: stavba ?lu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42813) (42815) (42819) (42820) (42827) (42830) (42832) (42836)

Jenže na pořádnou linku Také potřebuješ velký počet potenciálních zákazníků. 50 000 včelařů z průměrně 10 úly, při jejich životnosti 20 let není nic moc

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: stavba ?lu
> Datum: 30.3.2010 14:17:20
> ----------------------------------------
> No vidíš já loni koupil el pohon na 4 rámkový medomet a nepasovalo nic
> musel jsem to zbastlit do sebe
>
> pepan
> -------------------
> Co to má společného se standartem?
> To je jako jít a chtít koupit vstřikovací čerpadlo do 1900ccm motoru.
> Asi záleží na typu a značce motoru.
>
> Jinak jsem teď u linky co vyrábí každou půlminutu jedno vstřikovací
> čepradlo. Odzkoušené a nalakované se prodává (od nás) za cenu za jakou asi
> nekoupíš jeden úl s rámkama.
> To je právě v té půlminutě a maximální seriovosti.
>
> Že tady je vedle sebe několik linek, co vyrábějí do různých automobilek, to
> už je o značce, ne standardu. Stejně jako s tím medometem.
>
> Takže jedině pro hodně rozšířený standard můžeš postavit linku, která to
> bude valit.
> Za 5sekund rámek, za 30s přířezy na nástavek.
> A nebo objednat formu na výlisky.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42857


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 31. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42852) (42853)

Načem je to dílo vystavěno? Na mezistěně, nebo je to divočina. Buňky mají tvary, že by se ani Kaplický nemusel stydět. Zřejmě mají holky super architektonické nadání.

bikiper

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42856


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 31. 3. 2010
Re: Pro? v?ely berou s?l? (42738) (42745) (42789) (42795) (42801) (42806) (42854)

Sůl je silně hyhroskopiská Možná na ní berou právě tu vodu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Vojt?ch <vojtech.bernatek/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Pro? v?ely berou s?l?
> Datum: 31.3.2010 07:01:37
> ----------------------------------------
> Všetko sú len domnienky vo polohe významu slova "možné"
> Soľ ako vieme tvoria kryštalky a včely všetko čo v úľoch nachádzajú a
> nedokážu to identifikovať, aj soľ je v tuhej forme bez chuti, preto
> postupne ak soľ vynosia z úľa ako npr. melivo z viečok.
> Dajte včelám v nádobke kryštálový cukor bez vody a medu), tak ho taktiež
> všetok vynosia ako obyčajné smeti, pokiaľ sa naň nedostane vlhkosť.
>
> Sůl mají venku, tak proč berou a letí do úlu. Je suchá.
> http://leteckaposta.cz/961758289
> B.V.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42855


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vojtěch (89.203.176.19) --- 31. 3. 2010
Re: Proč včely berou sůl? (42738) (42745) (42789) (42795) (42801) (42806)

Všetko sú len domnienky vo polohe významu slova "možné"
Soľ ako vieme tvoria kryštalky a včely všetko čo v úľoch nachádzajú a nedokážu to identifikovať, aj soľ je v tuhej forme bez chuti, preto postupne ak soľ vynosia z úľa ako npr. melivo z viečok.
Dajte včelám v nádobke kryštálový cukor bez vody a medu), tak ho taktiež všetok vynosia ako obyčajné smeti, pokiaľ sa naň nedostane vlhkosť.

Sůl mají venku, tak proč berou a letí do úlu. Je suchá.
http://leteckaposta.cz/961758289
B.V.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42854


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vojtěch (89.203.176.19) --- 31. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42852)

Ing. Pavel Holub v Moderním včelaři píše: „U skleněného úlu se ztrácí sálavá složka…..“ Včely asi tomu rozumí nejlépe a nějak si v tom libují. Stavějí poslední rámek a už jsem jim nachystal prázdné misky. Hned jsem udělal fotku, protože za dvě hodiny už začaly na miskách pracovat a misky nebyly přes včely ani vidět. Do každého úlu 12 misek a co s tím udělají nechám na včelách. Moje nové protirojové opatření. Jinak je na larvení času dost, ale je nachystáno. Klima s počasím si nepletu, a doufám, že letos květový stihnu.
http://leteckaposta.cz/160519829

B.V.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42853


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Přeslička (89.203.206.33) --- 30. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812)

„Pokud se použije síla stěny 20mm je potom vnější rozměr 405 x 415 mm“.
405 je překlep. Správně má být 505. Za chybu se omlouvám.
Jirka Přeslička

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42852


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.2) --- 30. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42783) (42844) (42845) (42847) (42848)

Nerad bych zasahoval a řešil úlovou otázku, ale rozhodne li se někdo dnes pro zateplený úl, má díky novým materiálům situaci o hodně lehčí. V podstatě stačí truhlík slepený z co nejtvršího Styroduru a protilehlé stěny kde sedí rámky, tak tam nahoře a dole vlepit dřevo, aby styrodur např nepoškozoval rozpěrák. Nebo se dají udělat dva dřevěné rámy tl 15-20 mm a mezi nimi styrodur. Když si na to zařídíte dílnu, což v podstatě znamená jen dobrou cirkulárku , jemnozrný plátkový kotouč a nějaké lepící přípravky, mrskáte to jako Baťa cvičky, finančně i časově to vyjde asi tak stejně jako masiv. Samozřejmě kdo kácí v lese nebo rozebírá staré palety tak je na tom jinak, ale zase ten čas. Tyto úly zkouším a zatím jsem spokojen. Letos jsem dělal asi poslední ze sololitu, ne že by byly špatné, ale ta pracnost a ten čas! Také je víc než o polovinu menší hmotnost, ta je fascinující a bezkonkurenční! Brabenečkové ani zvídaví ptáčkové zatím nic. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42851


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 30. 3. 2010
Re: mezerník (42822) (42831) (42840)

Tak si kup normální a podlož si je do dané výšky podložkama ne? Co je
natom na toto dojít? Atypické mezerníky honem nikdo jen tak nevyrobí.

_gp_

30.3.10, bikiper/=/seznam.cz <bikiper/=/seznam.cz>:
> A je to tady! Je třeba si můj požadavek přečíst celý a nezacházet někam.
>
>                       bikiper
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42850


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 30. 3. 2010
Re: sta?eci a ?er?ci nadoba (42842) (42843)


> No myslím že je to nějaká zbytečnost.Já to stočím také do té plastové s
> ventilem a po pár hodinách seberu lžící pěnu a případné částečky na
> povrchu.Při stáčení si pak nechávám ten poslední medík ve kterém by mohlo
> něco plavat pro sebe.Mě trošku vosku do kafe nevadí.Bral jsem to zatím jen
> přes jemné síto ale na letošek mám připravený uhelon tak uvidíme jak to s
> ním půjde.Stejně tak u plastových konví se širokým hrdlem.Naplním je až do
> půlky hrdla a pak jen lžící také seberu pěnu.Tyhle ty plastové
> dvacetilitrové konve mi zatím vyhovují nejvíc.Snadno je unesu a nebo ve
> dvou za uši.Postavím jí do teplé vody a pohodlně rozpouštím med v ní.Ty
> velké hliníkové konve bych tedy nechtěl tahat.

Miro, jake plastove konve mas na mysli? najdu je na blogu? Ja stacim zatim do 15kg kybliku a problem je prave to sbirani peny. Ono vse krat 20kusu uz je pak porod... Hlinikove konve maj tim zuzenim vyhodu...
Cerici nadoba by prave mohla toto sbirani peny nahradit, jenze co mam informace tak je udajne potreba velka...

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42849


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PaveN (88.101.19.249) --- 30. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42783) (42844) (42845) (42847)

"Ono to není tak jednoznačné. Já si vyrábím úly zateplené, zvenku palubka, mezera 25mm vyplněná hoblovačkami, zevnitř dříve hobra, nyní sololit"
------------------------------
Takováto stěna pořád může propouštět vlhkost. Když tam ale místo hoblin bude kus polystyrenu, bude to něco úplně jiného. Navíc pokud na polystyren pronikne sluneční světlo, např nějakou dírkou po suku, začne mizet.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42848


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.10.85) --- 30. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42783) (42844) (42845)

P. Holub: "...po létech byste se divili, kolik tepelné izolace tam zbylo. Mám s tím zkušenosti. Také jsem izoloval."
_____________________

Ono to není tak jednoznačné. Já si vyrábím úly zateplené, zvenku palubka, mezera 25mm vyplněná hoblovačkami, zevnitř dříve hobra, nyní sololit. U těch starších s hobrou, jsem letos musel několik opravit (včely hobru velice rády vykousávají, proto ji všem začínajícím nedoporučuji), izolace v meziprostoru byla všude v nezměněném množství, suchá, nevidím v tom žádný problém. Je sice pravda, že hlavně na jaře, když se mravenci usadí pod stříškou, pár hoblovaček občas najdu vytahaných na strůpku, ale myslím, že za doby životnosti nástavku to asi vytahat nestihnou... Navíc myslím, že ani případná vzduchová mezera není jako izolant špatná (a na váze úlu se neprojeví).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42847


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PaveN (88.101.19.249) --- 30. 3. 2010
Re: stačeci a čeríci nadoba (42842) (42843)

"No myslím že je to nějaká zbytečnost.Já to stočím také do té plastové s ventilem "
-----------------------------
té plastové s ventilem se právě říká čeřící. Není to žádný mechanismus, lehčá částice, jako bublinky a kousky vosku, vystoupají k hladině a ventilem dole můžete bez opětovného zamíchání vypouštět čirý med.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42846


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (88.103.248.6) --- 30. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42783) (42844)

""Dnes jeden zájemce o přechod z uteplených 39x24 na Langstrothy vyslovil otázku, že by asi nechtěl vidět, jak to vypadá izolace a dřevo k ní přiléhající. ""

A o tom to je, tepelné izolace dřevěných palubkových úlů jsou příbytkem různé havěti, převážně mravenců a po létech byste se divili, kolik tepelné izolace tam zbylo. Mám s tím zkušenosti. Také jsem izoloval.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42845


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lukáš Matela (89.24.189.86) --- 30. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42783)

> takže otázka uteplených a neuteplených úlů je stále živá.
> Ale Kolomý má svůj velkochov kdesi u Bruntálu na severní
> straně Jeseníků, většina území republiky je teplejší.

Ano, stále živá. Na jednu včelnici jezdíme kolem p. Kolomého, ještě o 100 m.n.m. výše - do 650 m.n.m. Včely zde máme v údolí, kterým protéká studený vzduch z Velkého kotle (obdoba krkonošského Obřího dolu).

Staré úly po dědovi jsme hned první rok vyměnili za 2/3 (168 mm vysoké) nezateplené Langstrothy se zasíťovaným dnem. Zimujeme bez problémů, kolikrát zde včely dopadnou lépe a jsou na jaře silnější než na stanovišti 350 m.n.m. Neměnili bychom - snadná manipulace, lehké nástavky a jiné výhody převáží diskutabilní úsporu na doplněných zásobách.

Včely navíc není nezbytně nutné krmit, jen se jim nesmí v podletí všechno vzít... A když jsou dobře zazimovaná a silná, dovedou donést nad mednou komoru velké množství javorového medu. Ale jen když dovedou včas rozpoznat třeba krátkodobé oteplení a přízeň počasí. S tím bývá někdy problém u uteplených "ledniček".

Dnes jeden zájemce o přechod z uteplených 39x24 na Langstrothy vyslovil otázku, že by asi nechtěl vidět, jak to vypadá izolace a dřevo k ní přiléhající.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42844


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Míra.P (213.192.58.221) --- 30. 3. 2010
Re: stačeci a čeríci nadoba (42842)

No myslím že je to nějaká zbytečnost.Já to stočím také do té plastové s ventilem a po pár hodinách seberu lžící pěnu a případné částečky na povrchu.Při stáčení si pak nechávám ten poslední medík ve kterém by mohlo něco plavat pro sebe.Mě trošku vosku do kafe nevadí.Bral jsem to zatím jen přes jemné síto ale na letošek mám připravený uhelon tak uvidíme jak to s ním půjde.Stejně tak u plastových konví se širokým hrdlem.Naplním je až do půlky hrdla a pak jen lžící také seberu pěnu.Tyhle ty plastové dvacetilitrové konve mi zatím vyhovují nejvíc.Snadno je unesu a nebo ve dvou za uši.Postavím jí do teplé vody a pohodlně rozpouštím med v ní.Ty velké hliníkové konve bych tedy nechtěl tahat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42843


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jirka (82.100.2.212) --- 30. 3. 2010
stačeci a čeríci nadoba

čauky panove nestačim toho zas až tolik tak 2-3 metraky časem víc.co je vlastne za princip ta čeříci nadoba k čemu je dobra?jo a jinak díky za rady stačeci nadobu použivam plastovou z ventilem ktera je k dostani všude jen me zajíma ta čeříci vec co nabízej jestli to ma smysl?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42842


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

a.turčáni (94.229.32.130) --- 30. 3. 2010
Re: mezerník (42822)

Je tady někdo, kdo vyrábí dřevěné - nebo z jiného materiálu - mezerníky o délce 13 nebo 14mm ? Nechci nic bastlit a ani rozpitvávat až do absurdností zde na konferenci!!!!!!!!

bikiper

Nekočujem, tak mne stačí na pravidfelné rozmiestneie rámikov na rozteč 35-37mm jeden medzerník, umiemestnený na pravej strane v strede bočnej latky-loučky z hora na ľavej strane z dola, výhoda, rámik môžem vložiť do uličky bez problému.

Medzerník na vymedzenie uličky plástov, využívam 35mm dlhé térové klince na upevnenie térovej lepenky. Hlavička širokého klinca sa dá sformovať do pologuľata, ale ani to nie je potrebné, klinec vrazím do rámika tak hlboko ako to potrebujem, niekedy je dobré predvŕtať dierku pre klinec. Tí, ktorí používajú Hofmanov rámik, typický medzerník nepotrebujú.

Ja navyše tento typ medzerníka využívam na zakvačenie odviečkovaného plásta na rám koša, nemusím mu hľadť najvýhodnejšiu polohu, takto zakvačený je vždy plochou opretý o sieť koša.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42841


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 30. 3. 2010
Re: mezerník (42822) (42831)

A je to tady! Je třeba si můj požadavek přečíst celý a nezacházet někam.

bikiper

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42840


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.106) --- 30. 3. 2010
Re: stavba ?lu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42813) (42815) (42819) (42820) (42827) (42830) (42832) (42836) (42837)

Jinak jsem teď u linky co vyrábí každou půlminutu jedno vstřikovací čepradlo. Odzkoušené a nalakované se prodává (od nás) za cenu za jakou asi nekoupíš jeden úl s rámkama."
------------------------------------
to není nejlepší příklad výhod sériové výroby, protože v obchodě to čerpadlo stojí tolik, jako by bylo vyrobeno ručně. :-)
PavelN
------------------------------
No, pokud by jsi si pro ně zajel do Španělska, nebo kde se různě montují a koupil je tam na paletě, asi by ti dali lepší cenu:-)
Sestavit si auto z náhradních dílů, to odhaduji asi tak na 5ti násobek ceny z linky.
ALe i ten malovýrobce co protahuje prkna ručně a řeže to laťku po laťce si taky musí zaplatit dopravu a v krámě si asi taky něco přirazí. A to nechci ani pomyslet na DPH:-)
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42839


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 30. 3. 2010
Re: stavba ?lu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42813) (42815) (42819) (42820) (42827) (42830) (42832) (42836) (42837)

Na jednoho včelaře připadá jeden medomet a ten mu ještě vydrží 50 let nejméně. Na jednoho včelaře připadá 40 - 60 nástavků ( průměrý počet včelstev českého včelaře) a ty mu vydrží takových 10- 15 let. Na jeden medomet tedy připadá takových 200 - 300 nástavků, nástavky jsou 200 - 300 x sériovější výroba

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42838


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelN (193.179.220.250) --- 30. 3. 2010
Re: stavba ?lu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42813) (42815) (42819) (42820) (42827) (42830) (42832) (42836)

"Jinak jsem teď u linky co vyrábí každou půlminutu jedno vstřikovací čepradlo. Odzkoušené a nalakované se prodává (od nás) za cenu za jakou asi nekoupíš jeden úl s rámkama."
------------------------------------
to není nejlepší příklad výhod sériové výroby, protože v obchodě to čerpadlo stojí tolik, jako by bylo vyrobeno ručně. :-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42837


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.106) --- 30. 3. 2010
Re: stavba ?lu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42813) (42815) (42819) (42820) (42827) (42830) (42832)

No vidíš já loni koupil el pohon na 4 rámkový medomet a nepasovalo nic musel jsem to zbastlit do sebe

pepan
-------------------
Co to má společného se standartem?
To je jako jít a chtít koupit vstřikovací čerpadlo do 1900ccm motoru.
Asi záleží na typu a značce motoru.

Jinak jsem teď u linky co vyrábí každou půlminutu jedno vstřikovací čepradlo. Odzkoušené a nalakované se prodává (od nás) za cenu za jakou asi nekoupíš jeden úl s rámkama.
To je právě v té půlminutě a maximální seriovosti.

Že tady je vedle sebe několik linek, co vyrábějí do různých automobilek, to už je o značce, ne standardu. Stejně jako s tím medometem.

Takže jedině pro hodně rozšířený standard můžeš postavit linku, která to bude valit.
Za 5sekund rámek, za 30s přířezy na nástavek.
A nebo objednat formu na výlisky.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42836


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Brentner (90.179.125.9) --- 30. 3. 2010
Re: stavba ?lu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42813) (42815) (42819) (42820) (42827) (42830) (42832)

Langstroth má ve světě i u nás,více méně, uznávané rozměry.Nástavek od Mately musí sedět na nástavek od Nerada a i na můj natupo sešroubovaný.To se o medometech říct nedá.Na medomety,žádná normalizace není.Snad až na rámkovou míru.Co výrobce to jeho řešení.Takže se opět diskutuje o neporovnovatelném.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42835


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.233) --- 30. 3. 2010
Re: stavba ?lu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42813) (42815) (42819) (42820) (42827) (42830)

>Za zlatých komunistů jsi měl stejné díly od MB do Favorita. I s jejich vadama. A když jsi měl známé, tak jsi měl i nové díly a nemusel jsi demontovat Embéčko.<
------------------------------------------------------------
Zlatí??? Dnes jsou i červení i růžový i modří i zelení, jen si vybrat :o)).
Hezký den JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42834


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 30. 3. 2010
Re: stavba ?lu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42813) (42815) (42819) (42820) (42827) (42830)

Co se týká výroby úlů a rámků, tak dneska není problém sehnat na internetu v podstatě oficiální, všeobecně používané rozměry. Sice by to u nás chtělo nějaké nevýdělečné seskupení, co by dalo dohromady rozměry všech živých používaných rozměrů rámků a úlových systémů, aby to bylo všechno na jednom místě a nemuselo se hledat po všelijakých stránkách nebo oživovat 100 let staré dokumenty, ale zas tak moc to nechybí. Nápad, co by mohl udělat Svaz!!!!!! Snad se toho nějaký delegát chytne? Venku možná nějací takoví správci jsou..
Není ale tedy problém najít si rozměry těch pár hlavních systémů a potom s nimi přijít k prodejci nějakých originálních úlů od "Franty, co má vedle stolařství" a proměřit na vzorku, jestli ty prodávané úly bude možné s tím standartem zkombinovat a teprve podle toho kupovat.
Jestli se někdo rozhodne být zajímavý a udělá si třeba svou rámkovou míru nebo se standartem nekompatibilní úly, tak ať se potom nediví, že se jeho úly špatně prodávají nebo že jako včelař, co kvůli něčemu musí skončit, jeho úly nechce nikdo ani pomalu zadarmo. I když jsou na pohled pěkné a přepychové....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42833


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 30. 3. 2010
Re: stavba ?lu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42813) (42815) (42819) (42820) (42827) (42830)

No vidíš já loni koupil el pohon na 4 rámkový medomet a nepasovalo nic musel jsem to zbastlit do sebe

pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: stavba ?lu
> Datum: 30.3.2010 12:28:05
> ----------------------------------------
> Každý to pak dělá trochu jinak a to mu také zajišťuje , že když začne
> nakupovat u něj tak již mu neodejde ke konkurenci. Sériová výroba je dnes
> založena na kvantitě výroby a ne na jednotnosti.
> Pepan
> ----------------
> Ať to každý vyrobí jak chce, pro mě je zajímavý výsledek.
> Pasuje to do sebe?
>
> Letos jsem nakupoval od třech různých dodavatelů v ČR plus dovoz z USA a
> není problém.
> Je mi jedno, jak kdo čepuje rámky, jak spojuje nástavky.
> Funkční rozměry jsou dané.
>
> Mě pak zajímají praktické otázky - pevnost spoje atd.
>
>
> Karel
> P.S.
> Za zlatých komunistů jsi měl stejné díly od MB do Favorita. I s jejich
> vadama. A když jsi měl známé, tak jsi měl i nové díly a nemusel jsi
> demontovat Embéčko.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42832


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 30. 3. 2010
Re: mezerník (42822)

Je tady někdo, kdo vyrábí dřevěné - nebo z jiného materiálu - mezerníky o délce 13 nebo 14mm ? Nechci nic bastlit a ani rozpitvávat až do absurdností zde na konferenci!!!!!!!!
bikiper

Zdravím,pokud to konstrukce úlu dovolí,nebylo by lepší zkusit úlové hřebeny?

Pavel.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42831


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.104) --- 30. 3. 2010
Re: stavba ?lu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42813) (42815) (42819) (42820) (42827)

Každý to pak dělá trochu jinak a to mu také zajišťuje , že když začne nakupovat u něj tak již mu neodejde ke konkurenci. Sériová výroba je dnes založena na kvantitě výroby a ne na jednotnosti.
Pepan
----------------
Ať to každý vyrobí jak chce, pro mě je zajímavý výsledek.
Pasuje to do sebe?

Letos jsem nakupoval od třech různých dodavatelů v ČR plus dovoz z USA a není problém.
Je mi jedno, jak kdo čepuje rámky, jak spojuje nástavky.
Funkční rozměry jsou dané.

Mě pak zajímají praktické otázky - pevnost spoje atd.


Karel
P.S.
Za zlatých komunistů jsi měl stejné díly od MB do Favorita. I s jejich vadama. A když jsi měl známé, tak jsi měl i nové díly a nemusel jsi demontovat Embéčko.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42830


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 30. 3. 2010
Tak to bude letos malo medu ...

VALTICE. Téměř třicet milionů korun získala radnice ve Valticích z evropských fondů na to, aby město bylo zelenější. Dohromady má vysadit na dvacet tisíc stromů a křovin. Jenže obyvatelé města s projektem moc spokojeni nejsou. Víc než zahradníci se sazenicemi jsou totiž zatím ve městě vidět dřevorubci smotorovou pilou.

„Když začali kácet stromy na Břeclavské ulici, nemohl jsem věřit vlastním očím. Zmizelo snad úplně všechno. Valtice jsou holé,“ zlobí se Jiří Sup, který se do svého rodného města nedávno po několika letech vrátil.

Pokácených stromů: 710 kusů. Odstraněných keřů 2 347 metrů čtverečních. Kolik zelený projekt stojí: Dotace z EU 26,2 milionů Kč.
dnesni mfdnes

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42829


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 30. 3. 2010
Re: mezern?k (42822)

Pokud to máš do medníku, tak je lepší jen dát o 1 rámek míň a trochu je to rozepřít rozpěrákem než pracovat s dvojími rámky

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <bikiper/=/seznam.cz>
> Předmět: mezern?k
> Datum: 30.3.2010 10:42:05
> ----------------------------------------
> Je tady někdo, kdo vyrábí dřevěné - nebo z jiného materiálu - mezerníky o
> délce 13 nebo 14mm ? Nechci nic bastlit a ani rozpitvávat až do absurdností
> zde na konferenci!!!!!!!!
>
>         bikiper
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42828


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 30. 3. 2010
Re: stavba ?lu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42813) (42815) (42819) (42820)

SÉRIOVÁ VÝROBA JE JIŽ JEN SEN. Všimněte si věcí kolem sebe. Dnes již ani nekoupíte náhradní díl na žádný výrobek běžně prodávaný v obchodě. Nemají je ani v opravnách a pokud nedonesete přesný typ a sériové číslo tak si můžete být jistí ,že to nebude pasovat To není jak za zločinných komunistů kdy jste některé díly z MB mohl použít ještě ve Favoritu. A zrovna tak je to s úly. Podíváte li se na stránky různých chovatelů včel tak zjistíte, že jako přidruženou výrobu mají právě výrobu úlů a jiných potřeb pro ty menší včelaře. Každý to pak dělá trochu jinak a to mu také zajišťuje , že když začne nakupovat u něj tak již mu neodejde ke konkurenci. Sériová výroba je dnes založena na kvantitě výroby a ne na jednotnosti. V případě našich úlů Je již používání palcových a metrických mír ukázkou nejednotnosti Pro langstroty jde o 448 mm = cca 17,5" a v Evropě 450 mm je to sice zanedbatelné ale někde uvádí míru i s oušky a někde bez nich.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: stavba ?lu
> Datum: 30.3.2010 10:21:19
> ----------------------------------------
> Základ je jednotný rámek, aby šel použít do všech nástavků
> -------------------
>
> Jistě, základem je dodržovat ve funkčních rozměrech výkres standardu - tak
> abych si časem nemusel bastlit všechno sám.
> Takže rámek - funkční plochy. Nástavek drážka a šířka nástavku.
> Tady se používá 375, ale objevil jsem, že ve světě se používá i 465x465. Ty
> jsem si udělal na Danadanty.
> A pak jsme se dočetl, že je používá třeba př. Žák. (12rámků.)
>
> Tak abych mohl kdykoli zvednout telefon a nakoupit krmítka, rámková,
> stropní, rámečky a mřížky, nebo i nástavky. Až mě to přestane bavit
> vyrábět, nebo nedudu stíhat.
> Bez toho abych se dohadoval o milimetrecha a posílal vzorky.
> A platil přestavování mašiny a jiné všci které musí u zakázkové práce
> dodavatel nutně promítnout do ceny.
>
> Jestli to zbouchám z prken 15mm, sololitu, dřevotřísky, přkeližky, palet,
> styroduru a já nevím čeho.
> Ale rozhodně bych si neuzavřel cestu k nakupované sériovce.
>
> Že tady té seriové produkce moc není je asi otázka času.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42827


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 30. 3. 2010
Re: stačeci a čeřici nadoba (42777) (42792) (42798) (42800) (42803) (42804) (42810)


> Ahoj,
>
> 1) já právě neplním "poctivě až po víčko" ale tak pod závit cca 4 mm pod okraj.
> Po té co to pár zákazníkům "přeteklo" při transportu v teplém počasí, to už
> nedělám
>
> 2) ohřívání jednoznačně svým zákazníkům nedoporučuji a učím je "pastovat med".


Dost vcelaru si mysli, ze prodavat zkrystalizovany med je tezke az nemozne. Myslim ze je treba jen zmenit mysleni, pokud si jako prodejce myslim (mam pocit) ze zkrystalizovany med neni roven tekutemu pak neprodam. Toto jsem pochopil u pastovaneho medu. Uz zadne ze jeden je lepsi druhy horsi, med je med a je skvely! Prodavam tekuteho medu jen velmi malo, jen kdyz se to zrovna sejde. Lidem rikam, ze ja jim med kazit nehodlam, pokud oni po tekutem touzi vysvetlim jak ho rozehrat, pripadne reknu kdy tekuty budu mit.

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42826


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 30. 3. 2010
Konec telegramů

K prvnímu dubnu končí pošta s telegramy, používáte je ještě někdo, zasíláte je ještě v ZO jubilantům včelařům?
S tímhle jsem v ZO kdysi před více než 20 lety jako "mlaďoch začínal, na základě seznamu členů a datumů narození jsem posílal z pošty blahopřejné telegramy na ozdobném blanketu. Lidem, co jsem je neznal a aspoň ze začátku jaktěživ neviděl....
Kde ty mladé časy jsou ?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42825


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 30. 3. 2010
Re: Vrba na ja?e. (42744) (42799) (42807) (42823)

Regulátory růstu a jejich využití v zemědělství a zahradnictví Josef Kutina 2 vydání z roku 1988.
Strana 183 graf: Tvorba kořenů na řízcích vrby (Salix fragilis) odebíraných v různých obdobích v roce a účinek ošetření auxinoidem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42824


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr (94.125.216.34) --- 30. 3. 2010
Re: Vrba na ja?e. (42744) (42799) (42807)

Před dvěma týdny(půlka března),kdy již byly vrby plně rozvinuté ve fázi "kočiček" jsem jen tak ze zajímavosti nařezal několik řízků a ihned zasadil šest do kvalitní půdy a hodně zalil.Dnes ráno jsem se byl podívat a u všech roubů z horního očka raší mladé výhonky,což je zřejmě předpoklad,že se všechny ujmuly.Jsem zvědavý,jak to dopadne,protože vždy rouby také řežu v zimních měsícíc v době vegetačního klidu.Byl zde vysloven názor,že v této pozdní době vytváření roubů je jejich ujmutí téměř nulové.No uvidím.
S pozdrsvem P.Z.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42823


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 30. 3. 2010
mezerník

Je tady někdo, kdo vyrábí dřevěné - nebo z jiného materiálu - mezerníky o délce 13 nebo 14mm ? Nechci nic bastlit a ani rozpitvávat až do absurdností zde na konferenci!!!!!!!!

bikiper

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42822


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 30. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42813) (42815) (42819) (42820)

Je tady ještě další věc. Oficiální výkresy Langstrothu jsou dělány na velkosériové technologie vyráběné na sice standartním, ale poměrně drahém zařízení. Když budu chtít udělat sérii 100- 200 nástavků komerčním způsobem neboli za penize, tak sáhnu logicky po těchto výkresech , protože takhle ta dávka těch 100 - 200 nástavků vyjde nejspíš nejlevněji. Kdyby náhodou někdo získal můj kutilský nástavek a chtěl s drahým profi zařízením podle něho udělat 100 - 200 nástavků, tak to bude taková piplačka, že to vyjde znatelněji dráž.
Když ale vezmu oficiální výkres langstrothu a budu chtít podle něho mechanicky bez přemýšlení udělat několik kusů nástavků pro svých několk včelstev, tak buďto koupím drahé zařízení, které jinak nevyužiji a ty nástavky se mi pěkně prodraží nebo to budu bastlit s běžným domácím nářadím a natrápím se u toho a stejně to nebude mít tu potřebnou kvalitu. Pokud to teda chci doma dělat pořádně, musím u toho začít přemýšlet a tu výrobu přizpůsobit na svoje podmínky. A to právě dělám, ty nástavky vyrobím sice trochu jiné, jinak ale stoprocentně zaměnitelné a nahraditelné s těmi oficiálními.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42821


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.104) --- 30. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42813) (42815) (42819)

Základ je jednotný rámek, aby šel použít do všech nástavků
-------------------

Jistě, základem je dodržovat ve funkčních rozměrech výkres standardu - tak abych si časem nemusel bastlit všechno sám.
Takže rámek - funkční plochy. Nástavek drážka a šířka nástavku.
Tady se používá 375, ale objevil jsem, že ve světě se používá i 465x465. Ty jsem si udělal na Danadanty.
A pak jsme se dočetl, že je používá třeba př. Žák. (12rámků.)

Tak abych mohl kdykoli zvednout telefon a nakoupit krmítka, rámková, stropní, rámečky a mřížky, nebo i nástavky. Až mě to přestane bavit vyrábět, nebo nedudu stíhat.
Bez toho abych se dohadoval o milimetrecha a posílal vzorky.
A platil přestavování mašiny a jiné všci které musí u zakázkové práce dodavatel nutně promítnout do ceny.

Jestli to zbouchám z prken 15mm, sololitu, dřevotřísky, přkeližky, palet, styroduru a já nevím čeho.
Ale rozhodně bych si neuzavřel cestu k nakupované sériovce.

Že tady té seriové produkce moc není je asi otázka času.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42820


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 30. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42813) (42815)

"Tahle diskuze je o ničem.Bavíme-li se o Langách,rozměry nástavků a rámku jsou dané.Jiné rozměry,to už je "ala Poláček""

Základ je jednotný rámek, aby šel použít do všech nástavků. Potom u nástavkových systému je základ, aby nástavky šly dávat na sebe, což u nefalcovaných nástavků je celkem snadno dosažitelné. Všechno toto "moje" rozměry nástavků zajišťují.

Všechno ostatní pak záleží na tom ,co je nejlepší pro výrobce nástavků....Jak se mu ty nádstavky budou nejlépe dělat. A jak se s nimi bude včelaři dobře manipulovat.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42819


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Přeslička (88.83.162.33) --- 30. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42813) (42815)

Naprostý souhlas.
Což takhle zavést diskusi na to, je-li napětí v elektrické síti to pravé? Nebylo by lépe nějaký ten voltík ubrat, nebo přidat? Důvodů by se našlo určitě dost.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42818


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 30. 3. 2010
Re: stavba ?lu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42797) (42808) (42814)

Ono to je s tou složitostí relativní. Já jsem kdysi s výrobou dvoustěnných nástavků, dělaných podle stavebnice hobrového úlu K39 začínal skutečně tak, že jsem u známého (komerční truhlárny tehdy nebyly) vyžadonil laťky šířky 1,5 cm, výšky 2,5 - 3,5 cm a destičky síly 1 cm a délky 23 cm. Z latěk jsem doma stloukl rámy, z destiček vnitřní stěnu příčnou na plásty. A na všechno ostatní jsem použil prkna, co se mně porůznu válela doma nařezané ručně pilkou a přitlučené hřebíky.
Časen jsem si koupil za 2000 cirkulárku nyní je podobná za 1500 navíc s náhradním kotoučem a začal jsem na cirkulárce ty prkna na rámy řezat sám. K tomu pár vylepšení,ale jinak ty dvoustěnné nástavky, pokud je dělám, tak zhruba podobně jako tehdy.
Jednostěnné nástavky jsem si z použitého dřeva zatím udělat nedovolil, zatím vždy jen z nového..... I když levného dřeva nějaké druhořadé kvality....
Moje elektrické nářadí k výrobě je ta výše zmíněná cirkulárka, potom ruční elektrický hoblík a vrtačka plus k tomu příslušné neelektrické nářadí, kleště, kladívka....
V přípravě je lepší cirkulárka, s lepším stolem a kde bude možné bez nějakých složitostí dělat drážku na spojení desek na jednostěnné nástavky na péro. Nebudu muset na stěnu jednostěnného nástavku složitě přitloukat jedno prkno na druhé přes šířku hřebíky a složitě se starat, aby pří následném ořezu se na zuby pily ty hřebíky nedostaly.....
Jsou to přirozeně všechno postupy vhodné pro kutilskou výrobu malého množství nástavků s velmi značnou spotřebou času. Pokud bych se rozhodl rozšířit počet včelstev na desítky a dělal pro ně nástavky, musel bych tu technologii předělat směrem k rychlejší výrobě s použitím dražšího výkonějšího nářadí....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42817


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 30. 3. 2010
Re: stačeci a čeřici nadoba (42777) (42792) (42798) (42800) (42803) (42804) (42810)

Můžu jen souhlasit,sám nemám s odbytem problémy ani při ceně začínající na 110 kč,ani ty tuny nestačí pro uspokojení poptávky,nicméně většina zákazníků přece jen preferuje med tekutý v každé roční době.Hodně úspěchů přeje Pavel.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42816


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Brentner (90.179.125.9) --- 30. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42813)

Tahle diskuze je o ničem.Bavíme-li se o Langách,rozměry nástavků a rámku jsou dané.Jiné rozměry,to už je "ala Poláček".

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42815


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 30. 3. 2010
Re: stavba ?lu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42797) (42808)

"Jednostěnné nástavky vyřadují mnohem kvalitnější zařízení i kvalitnější dřevo, protože je třeba v jedné stěne dosáhnout těsnost. To znamená kvalitní pravoúhlé ořezání krajů desek a jejich pevné spojení v jednu stěnu nástavku péry, dřevěnými čepy. lepením a podobně."

Zdravím.Protože,jak už jsem tady psal,tenkostěnné dadanty si vyrábím sám,tak vím,že to s tím kvalitním vybavením zase nemusí být tak žhavé.Vše,co potřebuji,je cirkulárka domácí výroby se stavitelným stolem a ocelovým pravítkem z 50 mm vinklu,které si přišroubuji na obou koncích stolu podle potřeby.Jen pilový kotouč jsem si koupil vidiový o průměru 250 mm,motor tam mám o síle 2,2 kw,1450 ot.min.Na pravoúhlost řezu mi stačí přesně uříznutá deska,kterou vedu podle nastaveného pravítka,žádné zbytečné formátovací a jiné zařízení"zatím"nepotřebuji,čepování provádím stavěním pravítka zub po zubu,nebo rozkmitanou pilou(kolísavým pouzdrem),bohatě mi to stačí.Rovněž hoblovku mám domádo,zatím bez protahu(válec 300 mm).Dále mám různé formy na pravoúhlost nástavků i rámků,na montáž úlových komponentů mi stačí akuvrtačka Skil 2411,na broušení jsem si koupil malou pásovou brusku BTS 4000,lepení provádím vodovzdorným lepidlem Soudal D4.
Materiál,jak už jsem rovněž psal,získávám z příležitostných probírek a prořezávek při úpravách zeleně,kdy si kulatinu většinou získanou jako palivové dřevo nechávám pořezat na pile(materiálu mám dostatek).Ještě musím podotknout,že nejsem truhlář,ale vyučený ovocnář-včelař,v současné době zahradník a soukromý rolník.
Zdraví Pavel.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42814


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 30. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812)

"Vnitřní rozměr je 465 x 375 mm "
Záleží, jak široké se používají rámky. Šířka rámků s mezerníky se pohybuje od "úsporných" s šířkou 35mm po šířku 38 mm, která je , pokud vím doporučována. Podle toho se musí odvíjet i vnitřní šířka nástavku, pokud má být pro 10 rámků. Pro rámky s šířkou 350 by snad mohla být vnitřní šířka nástavku jen 365, 15 mm rezerva by měla být optimální, aby se tam ten desátý rámek mohl ještě nacpat. Potom by vnější šířka nástavku při stěnách 2 cm silných byla těch 405 mm.
Při rámcích 380 mm širokých je vnitřní šířka potom cca 395 mm a vnější 435 mm.
Moje rámky 39x24 jsou všelijaký mix a tak jsem zvolil vnitřní šířku nástavku 380 mm.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42813


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Přeslička (88.83.162.33) --- 30. 3. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805)

Vnitřní rozměr je 465 x 375 mm
Drážka na rámky je 17 x 10 mm

Pokud se použije síla stěny 20mm je potom vnější rozměr 405 x 415 mm.
Standardní síla stěny je ale 25 nebo 19 mm.




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42812


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78079 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 42812 do č. 42872)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu