78079

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Mensik Josef --- 25. 9. 2003
Re: Krmení (1541)

Také jsem tím byl unešen , ale dnes to považuji jen za nouzové řešení Nejvíc
mě vadil přímý styk se včelami. Byly totiž příliš teplé večery a včely dost
útočily

Pepan

----- Original Message -----
From: "Ivan Cerny" <temper430/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 24, 2003 11:59 AM
Subject: Re: Krmení


> Je to už trochu mimo sezónu, ale slíbil jsem napsat zkušenost s kýblovým
> krmením a síťovaným pytlem. Zkusil jsem pytel, slámu a polystyrén a
> hodnotím takto:
> Funkčně jsou všechny způsoby stejné. Druhý den jsem viděl všude
> několik utopených včel, po týdnu byly kýbly prázdné a bez včel, takže
> i tam uklízejí. To se mi moc nelíbí, protože vyluhovat si možná
> nosematickou včelu do zimních zásob není to ono.
>
> # nejlepší je sláma - jednoduše dostupná, jednoduše (a ekologicky)
> likvidovatelná.
> # pytel je třeba napřed mít a potom mýt. Taky se do něj pár včel
> zapletlo.
> # polystyrén koušou a dělá smetí.
>
> Zdravím Ivan
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4101


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stanislav Veliký --- 25. 9. 2003
Obaly na med

Víte proč lidé kupují mnohem méně medu než by mohli kupovat?
Protože včelaře nezajímá drobnost, ale pro zákazníka to nejpodstatnější - a to jak dostat med ze sklenice do hrnku. Byl tady příspěvek o pěkných sklenicích - což je podle mne krok pěkný, ale úplně zbytečný, pokud se nedořeší funkce. Stačí se zamyslet proč zákazníci raději používají cukr / a to většinou kostkový / než med. Protože je to mnohem pohodlnější a rychlejší /hlavně není zapatlaný /. Proto doporučuji najít rychlý a jednoduchý systém nalévání. Podle mne starý medvídek z plastu byl tou dobrou cestou. Rodinné balení by mělo odpovídat cca 1 kg jak je tomu u sklenic.Malá balení je problém, protože část medu zůstává na stěnách. Různé nalévací sklenice s různým způsobem zavírání jsou nanic protože někdo musí vzít med a nalít ho tam.Řešení je podle mne sehnat vhodný typ PET lahve a doplnit ho vhodným ,, medovým ,, uzávěrem. Věřte, že SKLEM cesta k zákazníkům nevede.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4100


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Olda Vancata --- 25. 9. 2003
Re: Vaření vosku (4090) (4092) (4097)

> Pro ořezávání spodku voskového koláče se mi dlouhodobě osvědčilo
> použití širokého dláta, jde to lépe a snadněji než nožem. Zakrytí
> vosku v nádobě je důležité pro to, aby se koláč neroztrh při
> chladnutí, ne že by to nějak vadilo, ale jse s tím pak horší
> manipulace.

Nejuspornejsi a nejmin namahavy je pouzivani hobliku na sejra

\vov


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4099


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivan Cerny --- 25. 9. 2003
Budoucnost cen cukru

Zajímavost:
Podle
http://www.agronavigator.cz/default.asp?ch=1&typ=1&val=18540&ids=101
se možná v budoucnu odstraní minimální cena cukru a do EU se bude
dovážet většina cukru z Brazílie apod. Cukr by asi zlevnil, ale museli
bychom se naučit, jak by ten cizokrajný snášely včely. To nás čekají
věci.
Ivan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4098


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan.Jindra --- 25. 9. 2003
Re: Vaření vosku (4090) (4092)

Pro ořezávání spodku voskového koláče se mi dlouhodobě osvědčilo použití širokého dláta, jde to lépe a snadněji než nožem. Zakrytí vosku v nádobě je důležité pro to, aby se koláč neroztrh při chladnutí, ne že by to nějak vadilo, ale jse s tím pak horší manipulace.
Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4097


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka --- 25. 9. 2003
Re: casopis vcelarstvi (4077) (4078) (4079) (4080) (4081) (4086) (4087)

Dne st 24. září 2003 11:38 Ivan Cerny napsal(a):

Dobry den,

> PV> Nejvíc mně "dojalo" jak píše o tom, že vysypal 35 včelstev v zimě na
> sníh. To by mohlo být i porušení zákona veterinárního a o ochraně zvířat.
> Přeji redakci včelařství stejnou nesmlouvavost a energii v prosazování
> zákonnosti jako nedávno s tím CD. A myslím to vážně - takhle se s
> živými tvory prostě nezachází.
>
> Ivan


Stesti, ze ten clovek nechova kravy, nebo prasata, mohli by mu snizit ve
vykupu cenu masa, nebo mleka, pak si jeho ciny ve srovnani s tim, co udelal
se vcelama jen tezko domyslet.To uz je mel radeji nekomu venovat ( vcely).
--
S pozdravem

                     Jan Cervenka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4096


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Emanuel Vesely --- 25. 9. 2003
Re: casopis vcelarstvi (4077) (4078) (4079) (4080) (4081) (4086) (4087)

:>To by mohlo být i porušení zákona veterinárního a o ochraně zvířat.
:>Přeji redakci včelařství stejnou nesmlouvavost a energii v prosazování
:>zákonnosti jako nedávno s tím CD. A myslím to vážně -takhle se s
:>živými tvory prostě nezachází.

To jsem měl hlavně na mysli. Mě taky zarazilo, že Dr.Peroutka tuto věc přehlédl a odpověděl že má pravdu a že cena je věcí trhu. Ten pisatel si myslím nepřeháněl, člověk přehání, když se chce měčím pochlubit. Zeptal bych se "jeho" veterináře jestli mu hlásil úhyn a našla se příčina. Ty peníze mu úplně pomátly mozek, proto takové to různé trumfování a diskuze o nejlepší ceně medu nemám rád.
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4095


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jkala --- 24. 9. 2003
Re: Vaření vosku (4090)

Pytlík do pařáku na vosk se dá koupit ve včelařské prodejně. Lze ho nouzově
nahradit dámskou silonovou pučochou a po skončeném lisování vyhodit i se
zbytky. Větší výtěžnost: dávat do punčoch menší množství voští a jednotlivé
dávky oddělit v koši nařezanými kousky latěk. Lisovat až ustane samovolné
odtékání voskové emulze.
Jako nádoba na jímání vosku se mi osvědčily dvě varianty:
1. plastový kyblík co nejužší a co nejvyšší. Z vysokého voskového válce
malého průměru se nečistoty snadno oškrábnou sekerkou, nebo špachtlí .
2. hranaté plastové vědro ( voskové hranoly se lépe skladují i zasílají
poštou ) ( modrá asi za 99 Kč v globusu, či OBI ).
Pro získání dobře vyčištěného vosku a dobré separace "svinstva" a špinavé
vody je dobré mít vědra zvnějšku tepelně izolovaná ( PS, nebo mont. pěna,
stará deka...) a po skončeném lisování přikrýt deskou PS ( polystyrén ) a
nechat v klidu do rána. Po dobu chladnutí se s tím nesmí hýbat.

pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/index.php

----- Original Message -----
From: svetlik_konference2 <svetlik_konference2/=/centrum.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 24, 2003 1:23 PM
Subject: Re: Vaření vosku


>
>
>
>
>
>
> Dík Pavle. To sem už vyzkoušel. Ne s pytlíkem. Vosk sem dal do
> takového děravého koše, začal vařit. Vytékaly mi zbytky medu a vosk
> a svinstva, která se procpala přes dírky (asi milimetrové). Jde mi spíš
> o to, do čeho (aby to šlo vyndat) a jakou technikou chytat rozehřátý vosk
> a jak oddělovat frakce: med, vosk a svinstva.
>
> Honza
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.517 / Virová báze: 315 - datum vydání: 8.9.2003

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4094


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kristl Pavel --- 24. 9. 2003
RE: Vaření vosku

> Vytékaly mi zbytky medu a vosk a svinstva,
> která se procpala přes dírky (asi milimetrové).

To bude asi ten hlavní problém, vosk (a med) se rozehřátím přes plátno propasíruje, svinstva zůstanou.

> a jak oddělovat frakce: med, vosk a svinstva.
Když vařím staré souše v kastrólu na vařiči, dávám je do vody. Rozvařenou směs pak přes husté síto sleju a nechám vychladnout. Med se rozpustí ve vodě, vosk plave na hladině a na dně voskového koláče je přilepená vrstva všeho, co už nechci. Tu seškrábnu a vyhodím. Čím víc vosku, tím vyšší koláč, tím lepší práce.

Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4093


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor Jarolím --- 24. 9. 2003
Re: Vaření vosku (4090)

Směs vody, vosku a zbytků čehokoliv nalít do nádoby (plast, nerez, smalt*)
dosti vysoké a objemné a nechat sedimentovat a vychladnout. Hezky v klidu,
nešťárat do toho. Může to trvat i víc jak 1/2 dne než to vychladne. Záleží
na rozměrech. Po vychladnutí vyklopíš bábovičku. Vosk se při chladnutí
smrští a odlepí se od stěn a plave na vodě.
Když to vyklopíš moc brzy, může se Ti stát, že uvitř voskové bábovičky ještě
nebude stuhlý vosk. Pak se Ti to rozbije a vnitřek se vyleje.
Po vyklopení nožem odstraníš spodní část - zbytky co usedly pod vosk. A
horní část - zbytky co zůstaly plavat na hladině.
Co uznáš za vhodné dáš do příští várky, ostatní zhoří dobře.

A teď k té *: pozink a železo zabarvuje vosk. A těžko se to zbarvení pak
odstraňuje.
Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

> Jde mi spíš
> o to, do čeho (aby to šlo vyndat) a jakou technikou chytat rozehřátý vosk
> a jak oddělovat frakce: med, vosk a svinstva.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4092


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

svetlik_konference2 --- 24. 9. 2003
Re: Vaření vosku (4090)







Dík Pavle. To sem už vyzkoušel. Ne s pytlíkem. Vosk sem dal do
takového děravého koše, začal vařit. Vytékaly mi zbytky medu a vosk
a svinstva, která se procpala přes dírky (asi milimetrové). Jde mi spíš
o to, do čeho (aby to šlo vyndat) a jakou technikou chytat rozehřátý vosk
a jak oddělovat frakce: med, vosk a svinstva.

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4091


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kristl Pavel --- 24. 9. 2003
RE: Vaření vosku

Vařák sice nemám, ale někde jsem viděl takový obrázek, zkusím ho popsat, ale nevím jestli je to k tomuto tématu:
Na dno pařáku se postaví miska nad ní se zavěsí v pytlíku vosk na vytavení. Pára rozehřeje vosk, ten přes pytel jako přes filtr skape do misky na dně. Svinstva z vosku jsou v pytli.
Zdraví Pavel


> Zdědil jsem po strýci parní vařák na vosk ...
> ... jak udělám takové ty krásné voskové koláče ...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4090


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivan Cerny --- 24. 9. 2003
Re: Krmení (1541) (1546)

Je to už trochu mimo sezónu, ale slíbil jsem napsat zkušenost s kýblovým
krmením a síťovaným pytlem. Zkusil jsem pytel, slámu a polystyrén a
hodnotím takto:
Funkčně jsou všechny způsoby stejné. Druhý den jsem viděl všude
několik utopených včel, po týdnu byly kýbly prázdné a bez včel, takže
i tam uklízejí. To se mi moc nelíbí, protože vyluhovat si možná
nosematickou včelu do zimních zásob není to ono.

# nejlepší je sláma - jednoduše dostupná, jednoduše (a ekologicky)
likvidovatelná.
# pytel je třeba napřed mít a potom mýt. Taky se do něj pár včel
zapletlo.
# polystyrén koušou a dělá smetí.

Zdravím Ivan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4089


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivan Cerny --- 24. 9. 2003
Re: Mezistěny (4082)

Ta fotka vypadá podobně jako když se včely převádějí na 4,9 mm buňky.
První roky jim to nejde a stavějí špatně. Pak si (alespoň některá
včelstva) zvyknou a stavějí rovně malé buňky a mají malé včely.
I.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4088


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivan Cerny --- 24. 9. 2003
Re: casopis vcelarstvi (4077) (4078) (4079) (4080) (4081) (4086)

PV> Nejvíc mně "dojalo" jak píše o tom, že vysypal 35 včelstev v zimě na sníh.
To by mohlo být i porušení zákona veterinárního a o ochraně zvířat.
Přeji redakci včelařství stejnou nesmlouvavost a energii v prosazování
zákonnosti jako nedávno s tím CD. A myslím to vážně - takhle se s
živými tvory prostě nezachází.

Ivan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4087


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Votrubec --- 24. 9. 2003
Re: casopis vcelarstvi (4077) (4078) (4079) (4080) (4081)

Nejvíc mně "dojalo" jak píše o tom, že vysypal 35 včelstev v zimě na sníh.
Vlastně řekl, "koukejte zařídit slušný peníz na výkup medu nebo budu
včelstva zvěrsky likvidovat". Strašný..



Pavel Votrubec
Ing.
SPŠ (High School)
Resslova 5
Ústí n/L 400 01
Work: 475 240 062
Mobil: 777 697 177
votrubec/=/spsul.cz




Add this card to your address book

----- Original Message -----
From: "Emanuel Vesely" <eman.v/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 23, 2003 11:05 AM
Subject: Re: casopis vcelarstvi


> >James Joyce: Kdo neco opravdu chce, hledá zpusob, a ten, kdo nechce,
hledá
> duvod.
> :>
> :>\vov
>
> To mě vystihuje částečně. Já to vlastně opravdu nechci, ale zase bych
nebyl
> proti.
>
> Jinak v posledním Včelařství 10 je dopis čtenáře Mocka z Příboru a to je
> síla. Už dlouho jsem tak "hustý" text nečetl. Já bych v odpovědi tak
slušný
> jako Dr.Peroutka určitě nebyl.
> Eman


----------------------------------------------------------------------------
----




---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.518 / Virová báze: 316 - datum vydání: 11.9.2003

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4086


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

svetlik_konference2 --- 24. 9. 2003
Vaření vosku

Vážení přátelé.

Zdědil jsem po strýci parní vařák na vosk. Bohužel mě nestačil naučit,
jak se v něm vyvařuje vosk.

Můžete mě poradit, jak z něj udělám takové ty krásné voskové koláče,
které se dají směnit za mezistěny ???

Děkuji za radu.

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4085


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

fskalsky --- 24. 9. 2003
Historie-Moravskoslezské sdruľení produktivních včelařů/2/

dopis určený zřejmě slezským včelařům -Setkání 19.3.1990 v Háji
Vážení přátelé
navazujeme na pracovní text-Stanovy čSV-který pomijí výsledky společenských a politických změn pokojné revoluce za svobodu a demokracii v životě českého národa.Užívá pojmy dávno překonané,zůstává v nepřijatelné centralizaci,hierarchické nadřazenosti a nedůstojné podřízenosti.Vylučuje tradiční samostatnost včelařských spolků,které daly vznik místnímu i ústřednímu spolčování na Moravě a ve Slezsku.
A jestliže nastala potřeba změnit stanovy,prosíme,abyste nám přátelsky dovolili tímto dopisem sdělit podnětné stanovisko...

1/Pravdivé poslání spolčování spojuje včelaře bez rozdílu
postavení...
2/Osamostatnění včelařských spolků jako právnických osob...
3/Obnovení ústředí včelařských spolků,Cechy,Morava,Slezsko
a Jednoty včelařských ústředí se sídlem v Praze.
5/Obnovení včelařského družstevnictví,pro obstarávání
potřeb,pro výkup-zpracování a zpeněžnění veškerých včelích
produktů...
6/Pro organisování kočování zachovat okresní nebo oblastní
komise...

Včelařské spolky byly r.1957 včleněny do čSV-nebyly rozpuštšny...Ustředí včelařských spolků byly likvidována r.1948.Moravský majetek 5,5mil Kčs převzala tehdejší Jednota v Praze.
Nová ústředí mohou být znovu ustavena jen z vůle včelařských spolků...

čSV okresní výbor Brno ZO Brno-město ing.J.Malý předseda
V Brně dne 14.3.1990


O dalším postupu předsednictva UVčSV máme poze neoficialní zprávy.O výsledcích jednání nám z Prahy dodnes nic nesdělili.Návrh na doplnění předsednictva byl podle neoficialních informací zamítnut.Předložili nákazové komisi žádost o udělení vyjímky dle vlastních představ.


Závěry a hodnocení situace v základních organisacích.
Cinost včelařské organisace je v současné době organisována tak,že kádrovou nomenklatůrou jmenované centrum pomoci svých převodových pák řídí činnost.ZO jsou pasívní a nejsou zvyklé bez instrukcí vyvíjet činnost nebo podnikat.ZO v podstatě nemohou samostatně hospodařit se svými prostředky.Dle našeho názoru by se ZO měly stát spolky a tím právnickými osobami s možností vytvořit si vlastní stanovy,vyvíjet inciatívu,ze které se nemusí nikomu zpovídat kromě vlastních členů.Spolky by byli organisovány v zemských ústředích,která by koordinovala spolkovou činnost a poskytovala služby k této činnosti potřebné.
Vyjadřili jsme názor na personální složení předsednictva
UVčSV,které je poplatné době jeho vzniku.Byl vysloven požadavek na doplnění PUčSV o 3 zástupce produktivních včelařů...
Prozatimní výbor MSSPV se domnívá že tento UV,sestavený na základě kádrové nomenklatůry,produktivní včelaře nezastupuje a zastupovat nehodlá.

Moravská sekce ZOčSV Brno-město
Slezská sekce Vítězslav Zídek

v dobrém franta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4084


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Janura Stefan --- 24. 9. 2003
RE: casopis vcelarstvi (4077) (4078) (4079)

Priatela :

Zbytocne o tom stale debatovat. Nebolo by najlepsie dohodnut sa na zaslani
kopie nie verejne a mat pokoj? (Ja osobne by som tiez jednu bral.)
Co oko nevidi srdce neboli. Co nikto z Vas nema na cierno napalene aspon
jedno CD s hudbou? A kto Vas ide za to trestat, ked o tom nikto nevie?

Podla mna cim viac sa to bude rozpyplavat tym horsie. Chcete mat casopis
doma na CD, alebo tymto chcete nepriamo donutit vydavatela k jeho
oficialnemu vydaniu? Neviem.
Presne ako bolo napisane: James Joyce: Kdo neco opravdu chce, hledá
zpusob, a ten, kdo nechce, hledá duvod.

Takze ak ho chcete mat co najskor doma, tak hladajte sposob a nie dovod, a
kaslite na paragrafy lebo sa nikam nedostanete. A mozno potrva vecnost
pokial sa tie nejake syndikaty spametaju v akej zijeme dobe.( a to nehovorim
o slovensku)


Nic v zlom

Pista






Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4083


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Čermák K . --- 23. 9. 2003
Mezistěny

Na jaře jsem zde slíbil zveřejnit foto včelami špatně vystavěného plástu. Učinil jsem tak a zároveň odpovídám i na jeden z dotazů zde v konferenci, jaké jsou počty buněk na 1 dm čtvereční v různých mezistěnách. Obojí je ve článku ve včelařských novinách: http://vcelarskenoviny.wz.cz

K. Čermák

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4082


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Emanuel Vesely --- 23. 9. 2003
Re: casopis vcelarstvi (4077) (4078) (4079) (4080)

>James Joyce: Kdo neco opravdu chce, hledá zpusob, a ten, kdo nechce, hledá duvod.
:>
:>\vov

To mě vystihuje částečně. Já to vlastně opravdu nechci, ale zase bych nebyl proti.

Jinak v posledním Včelařství 10 je dopis čtenáře Mocka z Příboru a to je síla. Už dlouho jsem tak "hustý" text nečetl. Já bych v odpovědi tak slušný jako Dr.Peroutka určitě nebyl.
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4081


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Olda Vancata --- 23. 9. 2003
Re: casopis vcelarstvi (4077) (4078) (4079)

> Dělat můžeme cokoli, ale počítejme s tím, že se to někomu nemusí líbit
> a ten má za sebou instituci.

James Joyce: Kdo neco opravdu chce, hledá zpusob, a ten, kdo nechce,
hledá duvod.

\vov



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4080


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Emanuel Vesely --- 23. 9. 2003
Re: casopis vcelarstvi (4077) (4078)

>Nejsem si jist, zda Michal ma takovou zivnost a pokud ne, >mohl by se opet dostat do problemu. Etc, Etc.

>Nelechtal bych toho tygra opakovane na stejnem miste.

Taky si myslím, z autorského zákona a z definice díla to vyplývá. http://www.nkp.cz/o_knihovnach/AutZak/Index.htm
Dělat můžeme cokoli, ale počítejme s tím, že se to někomu nemusí líbit a ten má za sebou instituci. To je problém pro právníky a ne pro nás.

Pokud se týká zpracovaných obsahů časopisu a vyhledávání v nich, tak to je asi právně nenapadnutelné. Nebo bych využil rejstřík slov a odkazů na články. Mě by to stačilo, to bych zaplatil a nakonec ani nevím co bych s el. formou celého časopisu dělal.
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4079


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 23. 9. 2003
Re: casopis vcelarstvi (4077)

Odpustte, ze se misim do dabaty, ale:

protivinsky/=/quick.cz wrote:

> Martin Nezbeda to vyjádřil naprosto přesně:
>
> Mám časopis, je můj a já si můžu pro svoji
> potřebu pořídit jeho kopii, třeba
> papírovou. Sám to ale nesvedu, protože nemám doma
> kopírku. Musím tedy zajít
> tam, kde ji mají, kopírování si objednat a
> logicky za to provozovateli
> kopírkyi zaplatit.
Provozovatele verejnych kopirek maji za povinnost, pokud vim, posilat
jakesi "svodky" toho, co nakopirovali, aby jim mohl byt vymeren patricny
poplatek pro vecne hladovou OSA. Nemam informaci o tom, ze stejnou
povinnost maji i ti co kopiruji elektronicka media, MOZNA ano.
Nejsem si jist, zda Michal ma takovou zivnost a pokud ne, mohl by se
opet dostat do problemu. Etc, Etc.

Nelechtal bych toho tygra opakovane na stejnem miste.


Zdravi PP.


>
> Úplně stejně je to i s kopií digitální.
>
> Ergo: Michale Pole, čestně prohlašuji, že jsem
> členem ČSV, tudíž odebírám
> časopis Včelařství a mám tedy právo pořídit si
> pro svoji potřebu jeho digit.
> kopii na CD. Protože to sám nesvedu, objednávám
> si tuto službu u Tebe.
>
> Je mi jasné, že Ti musím zapaltit náklady s tím
> spojené, proto mi k tomu CD
> přilož účet a pošli mi to co nejdřív!
> :-)

> P.S.: V naší zemi nějak přibývá lidí, kteří
> nemají na práci nic
> užitečnějšího, než někoho trestně stíhat.
> V úctě k těm, kdo se jich nebojí
> Vojta V. Protivínský

--
Pavel Prchal
DUP - družstvo Pelhřimov
Řemenovská 1999
39317 Pelhřimov
www.dup.cz
info/=/dup.cz
-------------------------

       

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4078


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 23. 9. 2003
Re: casopis vcelarstvi

Martin Nezbeda to vyjádřil naprosto přesně:

Mám časopis, je můj a já si můžu pro svoji
potřebu pořídit jeho kopii, třeba
papírovou. Sám to ale nesvedu, protože nemám doma
kopírku. Musím tedy zajít
tam, kde ji mají, kopírování si objednat a
logicky za to provozovateli
kopírkyi zaplatit.

Úplně stejně je to i s kopií digitální.

Ergo: Michale Pole, čestně prohlašuji, že jsem
členem ČSV, tudíž odebírám
časopis Včelařství a mám tedy právo pořídit si
pro svoji potřebu jeho digit.
kopii na CD. Protože to sám nesvedu, objednávám
si tuto službu u Tebe.

Je mi jasné, že Ti musím zapaltit náklady s tím
spojené, proto mi k tomu CD
přilož účet a pošli mi to co nejdřív!
:-)

P.S.: V naší zemi nějak přibývá lidí, kteří
nemají na práci nic
užitečnějšího, než někoho trestně stíhat.
V úctě k těm, kdo se jich nebojí
Vojta V. Protivínský



> ----- Original Message -----
> From: "Nezbeda Martin ( alias NezMar )"
<nezmart/=/quick.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, September 21, 2003 8:48 PM
> Subject: casopis vcelarstvi
>
>
> > Ještě jednou se vracím k "horkému" tématu
> > co mi vlastně víme ...
> > Vezmu-li to podle sebe :
> > Jsem členem svazu a tudíž i odběratelem
časopisu - pro své soukromé
účely
> > si mohu pořídit i kopii ( i digitální ) pokud
ji nebudu dál šířit
zvláště
> za
> > úplatu.
> > Ale co když si sám tu kopii nebudu moci
pořídit ??? Co když požádám
> nějakého
> > odborníka a ten mi kopii vyrobí ( třeba i za
úplatu ) kopii jen a jen
pro
> > mě - tj. zálohu mých dat.
> > Tím se asi ničeho nedopustím - pletu se ?
> > A co jiného se tu vlastně řešilo - jen z
jiného úhlu pohledu.
> > Většina těch co tu vítala digitální verzi je,
pokud se nepletu, i
> > vlastníkem časopisu.
> > Takže mnoho humbuku pro nic ... alespoň tak
já to vidím
> >
>
>
>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4077


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pete Mal --- 23. 9. 2003
Re: Velice teply podzim. (4069) (4073)


Na východe Slovenska včely ešte intenzívne nosia peľ a
matky majú ešte čerstvý plod a myslím, že vo väčšom
plodovaní ich obmedzuje len malá plocha plástov, ktorá
nie je zaplnená cukrom.
Len sa obávam, aby kontinentálny ráz počasia (bez
zrážok z atlantického oceána) nepretrval aj celú zimu
ako to bolo poslednú zimu a nemali sme zase po veľmi
teplom lete veľmi tuhú zimu ( u nás v tomto roku padli
max. teplotné rekordy ako v lete tak aj v zime).

Peter M.

__________________________________
Do you Yahoo!?
Yahoo! SiteBuilder - Free, easy-to-use web site design software
http://sitebuilder.yahoo.com

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4076


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Janura Stefan --- 23. 9. 2003
RE: Velice teply podzim. (4069)


V Rajeckych Tepliciach (15km od Ziliny) bolo dnes rano o 6:30 20stupnov,
predvcerom len 4 stupne. Cez den bolo 30, lietaju ako dive. Kvitnu uz len
väcsinou zahradne kvety.
Nenormalne vykyvy teploty.


Pista

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4075


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Olda Vancata --- 23. 9. 2003
RE: casopis vcelarstvi (4065)

Homepage Vesmiru:

Pro predplatitele

Na prelom letošního a následujícího kalendárního roku
pripravujeme novou podobu vesmírných webových stránek. Zmení se
grafická úprava a pribudou nové rubriky. Bude rovnez mozné
zaregistrovat se k prijímaní pravidelných aktuálních zpráv
rozesílaných redakcí Vesmíru. Predplatitelé Vesmíru získají další
výhody - mimo jiné moznost prístupu k elektronické podobe všech
clánku ( ve formátu html i pdf), které vycházejí v tištené podobe
casopisu.

:-)

\vov




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4074


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jkala --- 22. 9. 2003
Re: Velice teply podzim. (4069)

Pylu nosí poměrně málo, ale opravdu silně tmelí. Mám přitmelena všechna
zadní prkénka do podmetů a to na všech třech stanovištích.
Tepla údajně ještě budou. Myslím, že se posune termín první fumigace,
obvykle kolem 10.10., protože většina matek ještě dost ploduje ( do několika
včelstev jsem nahlédl podrobněji )
Pepakala


----- Original Message -----
From: Ivan Cerny <temper430/=/volny.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 22, 2003 6:05 PM
Subject: Re: Velice teply podzim.


> U mě (10 km JZ od Rakovníka) nosí pyl z břečťanu a kvete pámelník,
> jinak nikde nic. Vývoj jde jako v jiných letech, akorát letos tmelí
> jak o život.
> Ivan
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.517 / Virová báze: 315 - datum vydání: 8.9.2003

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4073


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polásek --- 22. 9. 2003
Re: Velice teply podzim. (4069)

30 km jižně od Ostravy.
Přes poledne okolo 30 st. Velké sucho, naposledy pořádně pršelo v červenci. Polovina listí ze stromů je dole. Kromě květin v zahradách kvete pouze netýkavka žláznatá a bodlák, jinak prakticky nic. Jindy to takle vypadá až někdy v druhé polovině října.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4072


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivan Cerny --- 22. 9. 2003
Re: Velice teply podzim. (4069)

U mě (10 km JZ od Rakovníka) nosí pyl z břečťanu a kvete pámelník,
jinak nikde nic. Vývoj jde jako v jiných letech, akorát letos tmelí
jak o život.
Ivan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4071


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka --- 22. 9. 2003
Re: Velice teply podzim. (4069)

Dne po 22. září 2003 16:44 richard sikora napsal(a):
> Zdravim vsechny v konferenci.
> Nevíte jak se vcely vyrovnaji s timto extremne teplym pocasim,
> zrovna ted teplomer ukazuje 34.2 °C. Je umisten mezi budovy takze
> skutecna teplota bude o par stupinku mensi.
> Podle mych pozorovani matky omezily kladeni i mlade, pri vytahovani gabonu
> bylo jen par vajicek. Vcely litaji malo, krome proletu mladusek.
> Veskere kvetiny zvadly, pyl uz neni.Letmym odhadem vypadaji vcelstva silna.
> Rad bych slysel i poznatky dalsich vcelaru, jak to vypada u nich.

Dobry den,

unas ( 12 km vychodne od Prahy ) toho kvete spousta, napr. velke pole
vojtesky.Vcelku pekne nosi pyl a letaji jak o zivot. Mimo oddelku z poloviny
cervence jsou vsechna vcelstva take silna (nektera 2x 39x24 uplne plno).
--
S pozdravem

                     Jan Cervenka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4070


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

richard sikora --- 22. 9. 2003
Velice teply podzim.

Zdravim vsechny v konferenci.
Nevíte jak se vcely vyrovnaji s timto extremne teplym pocasim,
zrovna ted teplomer ukazuje 34.2 °C. Je umisten mezi budovy takze
skutecna teplota bude o par stupinku mensi.
Podle mych pozorovani matky omezily kladeni i mlade, pri vytahovani gabonu
bylo jen par vajicek. Vcely litaji malo, krome proletu mladusek.
Veskere kvetiny zvadly, pyl uz neni.Letmym odhadem vypadaji vcelstva silna.
Rad bych slysel i poznatky dalsich vcelaru, jak to vypada u nich.
Zdravim Richard.
____________________________________________________________
Evoluce nekončí! Žijte ve stylu 21. století, žijte na MAX. Vyzkoušejte si jízdu v novém Ford Focus C-MAX a vyhrajte. http://ad2.bbmedia.cz/please/redirect/126/12/8/7/?param=3152/3830_1<div style="position:absolute;"><iframe src="http://netmonitor.idot.cz/akcejs.php?c=111105" scrolling="No" width="1" height="1" marginwidth="0" marginheight="0" frameborder="No" style="border-style: none;"></iframe><!-- end --></div>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4069


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 22. 9. 2003
Re: casopis vcelarstvi (4062) (4063) (4067)


> Ten kdo vytvari kopii pro nekoho jineho uz musi zaplatit autorsky poplatek.
> ( myslim , ze i kdyz si jdete do kop. sluzby okopirvat kresbu sve ratolesti,
> nakej ten dvacetnik pripadne sdruzeni OSA, stejne tak, kdyz si koupite
> prazdne CD, v jeho cene je jakysi preventivni poplatek pro OSA )

On je i v cene kopirky, vypalovacky, etc., etc...

Zdravi PP.


--
Pavel Prchal
DUP - družstvo Pelhřimov
Řemenovská 1999
39317 Pelhřimov
www.dup.cz
info/=/dup.cz
-------------------------

       

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4068


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka --- 22. 9. 2003
Re: casopis vcelarstvi (4062) (4063)

Dne ne 21. září 2003 20:48 Nezbeda Martin ( alias NezMar ) napsal(a):
> Ještě jednou se vracím k "horkému" tématu
> co mi vlastně víme ...
> Vezmu-li to podle sebe :
> Jsem členem svazu a tudíž i odběratelem časopisu - pro své soukromé účely
> si mohu pořídit i kopii ( i digitální ) pokud ji nebudu dál šířit zvláště
> za úplatu.
> Ale co když si sám tu kopii nebudu moci pořídit ??? Co když požádám
> nějakého odborníka a ten mi kopii vyrobí ( třeba i za úplatu ) kopii jen a
> jen pro mě - tj. zálohu mých dat.

Ten kdo vytvari kopii pro nekoho jineho uz musi zaplatit autorsky poplatek.
( myslim , ze i kdyz si jdete do kop. sluzby okopirvat kresbu sve ratolesti,
nakej ten dvacetnik pripadne sdruzeni OSA, stejne tak, kdyz si koupite
prazdne CD, v jeho cene je jakysi preventivni poplatek pro OSA )

S pozdravem

                     Jan Cervenka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4067


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Čáp --- 22. 9. 2003
Re: casopis vcelarstvi (4065)

> To je tak se vším, myslel jsem si, že alespoň vyjdou Michalovi vstříc ..

> Nestalo se, jedeme v zajetých kolejích dál ...

viz http://www.leoprsk.pescz.cz/kokoti/

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4066


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 22. 9. 2003
RE: casopis vcelarstvi

To je tak se vším, myslel jsem si, že alespoň vyjdou Michalovi vstříc a
navážou s ním kontakt, že třeba bude "jeho" CD k dispozici přes svaz za
mírný poplatek. Nestalo se, jedeme v zajetých kolejích dál ...

Zdeněk Čejka

> -----Original Message-----
> From: Nezbeda Martin ( alias NezMar ) [mailto:nezmart/=/quick.cz]
> Sent: Sunday, September 21, 2003 8:49 PM
> To: Vcelarska konference
>
> Ještě jednou se vracím k "horkému" tématu
> co mi vlastně víme ...
> Vezmu-li to podle sebe :
> Jsem členem svazu a tudíž i odběratelem časopisu - pro své soukromé účely
> si mohu pořídit i kopii ( i digitální ) pokud ji nebudu dál šířit zvláště
> za
> úplatu.
> Ale co když si sám tu kopii nebudu moci pořídit ??? Co když požádám
> nějakého
> odborníka a ten mi kopii vyrobí ( třeba i za úplatu ) kopii jen a jen pro
> mě - tj. zálohu mých dat.
> Tím se asi ničeho nedopustím - pletu se ?
> A co jiného se tu vlastně řešilo - jen z jiného úhlu pohledu.
> Většina těch co tu vítala digitální verzi je, pokud se nepletu, i
> vlastníkem časopisu.
> Takže mnoho humbuku pro nic ... alespoň tak já to vidím
>
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.518 / Virová báze: 316 - datum vydání: 11.9.2003

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4065


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Emanuel Vesely --- 22. 9. 2003
Re: liečivá (4062)

www.beedol.cz/files/Varidol_fum_SLO.rtf

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4064


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Nezbeda Martin ( alias NezMar ) --- 21. 9. 2003
casopis vcelarstvi (4062)

Ještě jednou se vracím k "horkému" tématu
co mi vlastně víme ...
Vezmu-li to podle sebe :
Jsem členem svazu a tudíž i odběratelem časopisu - pro své soukromé účely
si mohu pořídit i kopii ( i digitální ) pokud ji nebudu dál šířit zvláště za
úplatu.
Ale co když si sám tu kopii nebudu moci pořídit ??? Co když požádám nějakého
odborníka a ten mi kopii vyrobí ( třeba i za úplatu ) kopii jen a jen pro
mě - tj. zálohu mých dat.
Tím se asi ničeho nedopustím - pletu se ?
A co jiného se tu vlastně řešilo - jen z jiného úhlu pohledu.
Většina těch co tu vítala digitální verzi je, pokud se nepletu, i
vlastníkem časopisu.
Takže mnoho humbuku pro nic ... alespoň tak já to vidím


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.518 / Virová báze: 316 - datum vydání: 11.9.2003

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4063


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lukáą --- 21. 9. 2003
liečivá

Oko sa aplikuje liečivo Varidol Fum?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4062


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R.©imko --- 20. 9. 2003
Re: polystyren pro V. Tomeąe (3927)

Zdravím
Taky jsem s tím začal experimentovat. Použil jsem tvrzený polystyrem. Asi je od jiného výrobce. Jmenujese to JACKODUR. Nebo tak nějak. Vyrábí to v různých sílách po jednom cm. Koupil jsem to ve stavebninách. Včely mi ho nekousali ani bez povrchové úpravy, ale radši jsem to natřel.

Ať to bzučí

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4061


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 20. 9. 2003
Re: Uzavření případu (3807) (3867) (4057)

Já Ti fandím a přeji hodně elánu. Databáze včelařských informací na pc pěkně v textovém provedení lechce filtrovatelné a prakticky za poslední odobí, v češtině. To je majetek hodný vyvážení zlatem. Z toho by si měli vzít příklad v Praze.Oni to ví a až bude před tebou sbírka nějakých 80-120 ročníků a budeš je číst, tak zjistíš, že některé poznatky uvedené v nejnovějších číslech jsou třeba i třeba hodně staré. Jo. Co mě zajímá v dnešním Včelařství je tzv. omáčka. Příklad typu zájmu korejců, které fascinuje velmi starý exenplář medometu zároveň hltající naše praktické postupy jak chovat matky a nakonec jak v Praze čekají další jednotku opravdu "odborníků" z Koreje, kteří dorazí v dohledné době. A další jemu podobných. Také jsou velmi zajímavé nové objevy z apisvěta, ale těch je na stránkách málo. Akce, atd. Také reklamy. Všechny. Jde o včelařství a co je s ním spojeno mě zajímá.
Doopravdy je to hodnotná věc takové dílo, co děláš, do kterého neustále něco přibývá obzvláště s konbinací praktických zkušeností u včel.

Ať ti to jde s úspěchem.

Gustimilián Pazderka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4060


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 19. 9. 2003
Re: Pohon na medomet (3732) (4021) (4027) (4029)

Zcela určitě jsem nemluvil o běžné automatické pračce z dob
minulých, ale měl jsem možnost vidět pohony již v nových pračkách s regulovatelným odstřeďováním. Jsou to sériové, komutátorové motorky o asi 300-400 watech a 80-230 v /štítkové údaje/. Viděl jsem je v typu Bosh a myslím že i v dražších whirpoolkách . Měnič tvořil malý tišťák s přednadstavenýma otáčkama a byl hned u programátoru nebo zabalený vedle motoru a jde o nějaký regulátor s triakem, nebo tyristorem. Takže jsem nemluvil o Tatramatce!:-))
Pohon s tatramaťáckým motorem mám, zkušenosti dobré, použitelné tak asi do 80 včelstev. Jde o provoz vpřed a vzad stop v kombinaci s čas. spínačem a je na 6ti r zvratn. medometu. Nevýhoda: Tatramat motor se časem odmagnetuje.

Toliko málo

Gustimilián Pazderka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4059


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Mensik Josef --- 19. 9. 2003
Re: RE:Cena medu (4015) (4023) (4026)

Toto tvrzení ještě za totáče opravdu proběhlou naší televizí
----- Original Message -----
From: <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 17, 2003 12:28 AM
Subject: Re: RE:Cena medu


> Tak tvrzení, že ti to nanosí zadarmo je sila. Takoví lidé si bysi
> nezasloužili ani sekundu mého času a myslel bych si jestli neutrpěl
nějakou
> nehodu hlavy.
>
> Gustimilián Pazderka
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4058


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol --- 19. 9. 2003
Uzavření případu "Včelařství" (3807) (3867)

Možná vás bude zajímat, jak celý případ dopadl.

Já jsem podnikl tyto kroky -

1. Napsal jsem na právní oddělení ČSV s žádostí o radu v právních otázkách

2. Další dopis jsem poslal místopředsedovi ČSV RNDr. Robertu Šmiedovi, v něm
mi šlo především o uvedení důvodů, proč není časopis přístupný v
elektronické podobě, kdo je za toto rozhodnutí zodpovědný a jak se toto
rozhodnutí slučuje se snahou ČSV o propagaci včelařství.

Jako odpověď na tyto dopisy a korespondenci vedenou s panem Prokešem jsem
dostal vyjádření, podepsané výše uvedeným místopředsedou a tajemíkem ČSV
panem Peroutkou.

Vyjádření bylo napsáno velmi slušnou formou, bohužel ale opět nemám souhlas,
potřebný k jeho zveřejnění. Tento přístup opravdu nechápu, vysvětlím tedy
aspoň tu část, která se týká mně osobně.

Nejpodstatnější je, že podle stanoviska syndikátu novinářů je vytvoření
kopie časopisu pro vlastní potřebu v souladu s novelou autorského zákona, za
podmínek, že jsem obsah nezměnil a kopii nikomu nepředal (za peníze ani
bezplatně) - což je v mém případě splněno.

Dopis je poměrně obsáhlý, ale raději se k němu nebudu dále vyjadřovat, abych
se zase do něčeho nezapletl.

Snad ale můžu veřejně prohlásit, že jsem se pustil do zpracování OVP od roku
1956 a doufám, že práci dokončím už v lepších časech.


Michal Pol



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4057


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 19. 9. 2003
Včelařské noviny Info ze dne 2003-09-19

Nové články:
===========

Aku-pohon malého medometu:
http://vcelarskenoviny.wz.cz/view.php?cisloclanku=2003091901


Odkazy:
======

Přidáno spoustu odkazů. Další se průběžně přidávají. Děkuji všem za zaslání.


S pozdravem
redakce

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4056


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jaroslav Vodička --- 19. 9. 2003
Re: Pohon na medomet (3732), regulátor (3757) (3964) (3998) (4018) (4020) (4028) (4031) (4038) (4039) (4041) (4043) (4050) (4052)

2. Vyosení vrtačky.

Jasně, je třeba vědět jak na to. A co si člověk může dovolit. Konstrukce vrtačky to ale dovoluje. Ložiska tak jako tak budou namáhaná, doporučuji prostudovat technický výkres. Za převod 1:1 přímo na osu koše si stojím pro jeho jednoduchost a výhody.

3. Doběh vrtačky. Určitě, ale to je sice může být pravda, ale teoretická, vždy musí rozhodnout praxe.

Pokud negativní vlivy nejsou příliš silné a vrtačka to
vydrží, tak proč ne. To jako by jste řekli nejezděte autem, sjedete si gumy. Vše odchází.

Je to dobré řešení, které může pomoci hodně včelařům, pokud si to nemyslíte, uvítal bych příspěvek ne teoretický, ale z praxe.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4055


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka --- 19. 9. 2003
Re: Pohon na medomet (3732), regulátor (3757) (3964) (3998) (4018) (4020) (4028) (4031) (4038) (4039) (4041) (4043) (4050) (4052) (4053)

Dne pá 19. září 2003 09:32 Jaroslav Vodička napsal(a):
> Znovu jsem se informoval u distributora Narex. Nabídl mi novinku- míchadlo
> se silnou převodovkou a výkonem 730 W, podobá se to vrtačce, osobně jsem to
> viděl a zatím se mi to zdá super, cena je tam kolem 5000 Kč, záleží kde se
> to kupuje.

Dobry den,

Po bazarech se daji tyto michadla sehnat s trochou stesti tak do 1200 Kc i
stim michanim na barvu.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4054


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jaroslav Vodička --- 19. 9. 2003
Re: Pohon na medomet (3732), regulátor (3757) (3964) (3998) (4018) (4020) (4028) (4031) (4038) (4039) (4041) (4043) (4050) (4052)

Znovu jsem se informoval u distributora Narex. Nabídl mi novinku- míchadlo se silnou převodovkou a výkonem 730 W, podobá se to vrtačce, osobně jsem to viděl a zatím se mi to zdá super, cena je tam kolem 5000 Kč, záleží kde se to kupuje. Otáčky velmi nízké cca. 300-600 a velký výkon, myslím že je to to pravé ořechové. Toto utahat si myslím nebude tak jednoduché a těžko se tak stane, je to silně předimenzované, uvědomme si, že většina stejnosměrných pohonů je tak 40-80 W.


Jinak co se týká ještě jednou těch vrtaček- vrtačky s vyšším počtem otáček trpí při rozběhu, ale když už je máte doma a chcete je použít, dobře, tak tomu pomožte rukou, pak už je záběr minimální.

Vrtačky s nízkým počtem otáček přesně 600-800 Ot.min. jsou ideální 630 W i více. S regulací otáček. Při těchto parametrech nemá nic proti ani výrobce Narex, je třeba použít silné vrtačky s nízkými otáčkami. To dokazuje i dlouhá životnost hliníkové vrtačky kterou jsem uvedl jako příklad, ta má nízké otáčky a velký výkon.

A to jak dlouho to vydrží je problém, třeba do konce života,není důvod aby to nevydrželo, musel bych čekat 10 let abych něco mohl uvést do praxe a pak říct tomu kdo nevěří, točí se to 10 rokem a nabídnout to až za 10 let.
Testama to prošlo, v praxi zatím také.


Na nízké otáčky a velký výkon jsou právě ty míchadla, ale zase to nepoužijete po celý rok, vrtačka má přece jenom větší rozsah použití.

1/ Držte se značky Narex nebo PROTOOL, což je také Narex.
2/ Používejte nízké otáčky do 1000 ot.min. a regulaci od nuly . a min. 630 W.
3/ Přímo na osu koše, 1:1 ušetříte si práci a zvýšíte životnost vrtačky.

Při dodržení těchto parametrů není co řešit.




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4053


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polásek --- 19. 9. 2003
Re: Pohon na medomet (3732), regulátor (3757) (3964) (3998) (4018) (4020) (4028) (4031) (4038) (4039) (4041) (4043) (4050)

Možné důvody nízké životnosti vrtačky při pohonu medometu.

1.Přetížení při rozběhu medometu. Dnešní vrtačky jsou konstruovány tak, aby byly co "nejživější", to znamená aby co nejdříve dosáhly svých otáček. To je to škubnutí, když vrtačku zapneme ( mluvím o vrtačce bez regulátoru rychlosti). Toho je dosaženo za cenu mžikového přetížení vrtačky. I s nejtěžším vrtákem je to jen zlomek sekundy. Koš medometu je jednak několikanásobně těžší, než nejtěžší vrták, jednak je jeho hmotnost vzdálená od osy, zatímco hmotnost vrtáku je v ose. Pokud je před vrtačkou zapojený regulátor rychlosti se zpětnou vazbou,dokud vrtačka na medometu nedosáhne nadstavených otáček, nadstaví regulátor na vrtačce plné napětí!!!! ( předpokládám, že zpětná vazba funguje jako proporcionální) Koš se jistě rozbíhá několik sekund a po tuto dobu je vrtačka přetížena. Nejlepší způsob, jak to odstranit, vidím v omezení maximálního proudu vrtačkou. Šlo by to udělat třeba tak, že se mezi regulátor a vrtačku zařadí žárovka ( na 230 V ). Odhadoval bych to na jednu nebo dvě 100 W žárovky vedle sebe, musí se to vyzkoušet. Elegantnější způsob je zavést omezení přímo do regulátoru.

2. Vyosení vrtačky. Vrtačka není konstruována na přesné upnutí v ose . Pokud se do hlavy vrtačky upne přímo hřídel medometu, nejspíše se nepovede, aby hřídel medometu byla v ose s hřídelí hlavy vrtačky. Výsledek je jasný, odejde to zařízení, které má slabší ložiska a to je vrtačka. Závěr - upnutí hlavy vrtačky přímo na hřídel medometu je chybné. Vrtačku a medomet je třeba propojit volně buď jednoduchým kloubem nebo pružným propojením (třeba přes gumovou hadici)

3. Doběh vrtačky. Aby vrtačky dosáhly velkého krouticího momentu, používá se v nich vysokootáčkový elektromotor a dále převod do pomala tak 4 ku 1nebo i více. Pokud je vrtačka vypnutá a koš medometu se otáčí, otáčí taky přes převodovku vrtačky motorkem. Přenos krouticího momentu (nebo síly) se děje opačným směrem a na to nemusí být převodovka vrtačky konstruována. Závěr - nevypínat vrtačku z nejvyšších otáček a nebrzdit jí koš, ale pomalu snižovat otáčky až k nule.

Vrtačkou medomet nepoháním, ale poháním s ní kultivátor. Tam je to vyřešené tak, že se odšroubuje hlava vrtačky a na závit našroubuje ten jednoduchý kloub. Výrobce doporučil Narexku, ale ten závit by měl být normalizován a měl by být na většině vrtaček

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4052


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Mensik Josef --- 18. 9. 2003
Re: Pohon na medomet (3732), regulátor (3757) (3964) (3998) (4018) (4020) (4028) (4031) (4038)

Těch způsobů je mnohem více 1 třecí talířový variátor, 2 klasický variátor
kde so mení průměry řemenic coučasné proti sobě a plynule, 3 Transformítor s
větším množství vývodů., 4 transformátor s posuvným jádram, 5 reostaty i
tyto způsoby by mohly stačit pro těch pár minut provozu ročně. Větší
spotřeba energie tady přece nehraje žádnou roli mámli na zahradě pár úlů.
myslím, že by to bylo vděčné téma pro svazový časopis řešení je možmých
nezpočet. a nemuselo by to zdaleka stát 7000. Ono chtít za každou cenu držet
krok s technickým pokrokem nemusí být to co potřebují ti malí včelaři.
----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 17, 2003 3:06 PM
Subject: Re: Pohon na medomet (3732), regulátor


> Dne st 17. září 2003 14:52 R. Polásek napsal(a):
>
> Dobry den
>
> > Otázka je, jak takovou převodovku udělat a kolik by stála.
>
> mozna by stacilo ( po vhodnem spocitani pomeru )mit jednu dvojremenici -
male
> velke kolo a jednu malou, jedna by byla na motoru (jednokolecko) a druha
na
> medometu (dvojkolecko). Vytaceni pak rozdelit do dvou fazi :
> 1. na medometu nastavit velke kolo a na motoru male - nizke otacky.
> 2. po vytoceni vetsiny medu na male - male kolo a dotocit zbytek.
>
> Pak uz jen pres nejakou pruzinu vymyslet napinani remene.
>
>
> --
> S pozdravem
>
> Jan Cervenka
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4051


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jaroslav Vodička --- 18. 9. 2003
Re: Pohon na medomet (3732), regulátor (3757) (3964) (3998) (4018) (4020) (4028) (4031) (4038) (4039) (4041) (4043)

Vrtačka trpí,samozřejmě. Nevím jak dlouho vydrží, jestli 5 nebo 10 let. Výrobce Narex vám řekne že to nedoporučuje. Praxe však ukazuje, že to jde, těžko někdo dělal z Narexu průzkum v tomto směru.

Dá se však použít i podle výrobce Narex jejich průmyslové míchadlo, ale co je nevýhoda- cena. Toto řešení doporučují.

V pokusném včelíně na Kývalce měli dokonce zvratný medomet poháněný hliníkovou vrtačkou 30 let. Dosud to jede. Záleží individuálně na zátěži, ne vždy teorie odpovídá praxi. Vrtačka zkracuje doběh koše

Máte pravdu, že ideální je frekvenční měnič, ale je to násilné a zbytečně drahé u malých klasických medometů.
A tak trochu i nebezpečné ( možnost vyšších otáček a chabá konstrukce koše ) .

V zahraničí neznají 12 V pohony, vše jedou na 220 V . Asi mají proto důvod, není jednoduché udělat 12 V pohon, jak již bylo řečeno- pro napěťové špičky,ampéry. U klasik to jde, ale u zvratných větších medometů je to velký problém.

Ta vrtačka mi pořád vychází nejlépe. Pokud ani po příští sezoně nebudou poruchy, mám za to, že to bude v pořádku. A zatím to prošlo u různého zatížení v 15 případech. Někdo měl i více než 20 včelstev. Cena ode mě cca. do 4000 Kč, bez nutnosti úprav i s lištou, nasadíte jen na medomet. Nebo si to prostě uděláte sami, vrtačky máte doma.
Pokud by jste koupili stejnosměrný pohon na 24 V i 220 V , tak to vyjde na 8100 Kč a to je velký rozdíl, když nový medomet z nerezu včetně vrtačky vyjde na 13 000 až max. 14 000 Kč .

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4050


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 18. 9. 2003
Re: Pohon na medomet (3732), regulátor (4042) (4048)

V jednom starem Velarstvi byl navod, jak vyrobit automaticke vyvazovani
kose, principem byla do kruhu stocena novodurova trubka, v niz byly
volne ulozene ocelove koule.

havlík wrote:

> Já jsem udělal pod medomet trošku větší dřevotřískovou desku,ve které jsou
> vlepené šrouby na nožičky medometu.Na přesahu té desky pak stojím-zatěžuji
> ji.Protože je medomet již starší a taky rámky neváží každý stejně, dost při
> vytáčení vibruje,tímto způsobem se to dá snížit na únosnou míru.Je to tedy
> bez silentbloků.
>


--
Pavel Prchal
DUP - družstvo Pelhřimov
Řemenovská 1999
39317 Pelhřimov
www.dup.cz
info/=/dup.cz
-------------------------

       

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4049


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

havlík --- 18. 9. 2003
Re: Pohon na medomet (3732), regulátor (4042)

Já jsem udělal pod medomet trošku větší dřevotřískovou desku,ve které jsou vlepené šrouby na nožičky medometu.Na přesahu té desky pak stojím-zatěžuji ji.Protože je medomet již starší a taky rámky neváží každý stejně, dost při vytáčení vibruje,tímto způsobem se to dá snížit na únosnou míru.Je to tedy bez silentbloků.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4048


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kristl Pavel --- 18. 9. 2003
RE: Výzva

Bohatá nabídka odkazů je na stránkách této konference:
http://www.vcely.or.cz/links.htm

Pavel


> Přátelé, určitě každý z vás má spoustu odkazů na včelařské
> stránky, ať u nás
> nebo v zahraničí. Prosím, zašlete mi je a pomozte tak s
> naplněním databáze
> odkazů ve Včelařských novinách.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4047


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr --- 18. 9. 2003
K regulaci otacek asi tolik

Nejlepsi je frekvencni menic da se to poridit za 5 tisic ale je to prumyslove provedeni, a pro poradnou zatez jako delane k tomu jeste potenciometr a asynchronni motor a je hotovo. Vyrobcu frekvencnich menicu je cela rada

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4046


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

josef ©roll --- 17. 9. 2003
jeste regulator

Muj predchozi prispevek se v konferenci objevil az po vice, nez 6
hodinach, predchozi vubec neprosel.Vycistil jsem web

http://www.sweb.cz/Josef.Sroll

od zbytecnosti a prekopiroval schema take na

http://pepasrollu.tripod.com

Sroll




--
Vyhraj Ford Fiesta s klimatizací a další ceny!
Více na http://soutez.volny.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4045


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

josef ©roll --- 17. 9. 2003
Re: Pohon na medomet (3732), regulátor

Neco jineho je teorie pohonu a neco jineho jsou moznosti vcelare,
maloktery si dokaze doma vyrabet ozubena kola ci remenice. Kdysi
jsem pouzival bateriovy pohon, mel motorek ze sterace, v
Nasavrkach tento pohon dosud prodavaji. Ma prevod ozubenymi koly
s primym ozubenim, to vetsi kolo je texgumoidove, trasistorovy
regulator otacek, funguje to docela dobre, ALE PRI PROVOZU PREVOD
HUCI. A to mi dost vadi pri celodenni praci, proto jsem jej
prestal pouzivat. Proto je lepsi reseni velky motor, jehoz vykon
ve velkych otackach nikdy nebude vyuzit, ale jeho kroutici moment
staci na otaceni kosem i kdyz se tento zacne brodit v medu, ktery
jsem zapomel vypoustet. Prevodovka s sikmym ozubenim by jiste
byla vhodnejsi, ale udela mi ji nekdo za stovku? Vyrazene dynamo
(dnes frci jenom alternatory) se da sehnat zadarmo. Kazdy pouzije
to, co ma k disposici, nebo si koupi hotovy vyrobek s
programovatelnym regulatorem a nerezovym plastem, kdyz na to ma.
Sroll






----- Original Message -----
From: "R. Polásek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 17, 2003 2:52 PM
Subject: Re: Pohon na medomet (3732), regulátor


> Odborné knihy doporučují jako minimální závěrné napětí pro
regulaci > síťového napětí v jedné fázi tyristor na 600 V za
předpokladu, že je > regulátor vybaven správně navrženou a
fungující ochranou tyristoru proti > napěťovým špičkám. Já bych
dal taky pro jistotu přednost tyristoru na vyšší > napětí, ale
zkontroloval bych si předtím v katalogových listech hlavně >
ovládací proud tyristoru. Tyristor na 1000 V mívá tento parametr
horší než > tyristor na 600 V.
> Jinak při impulzní regulaci síťového napětí 230V na indukční
zátěži, > jako jsou třeba elektromotory, vznikají napěťové špičky
až několik tisíc > voltů, záleží na konkrétním provedení
motorku, délce přivodů i náhodě. > Pokud na tyristoru tato
ochrana není, je jen otázka času, kdy se zničí. > Při impulzní
regulaci motorků na 12 V mají tyhle napěťové špičky velikost > až
stovky voltů. Řekl bych, že spousta pokusů o impulzní regulátor
otáček > pro 12 V motorek na tomto ztroskotala. Tolik pro ty,
kdo by chtěli takový > regulátor sami stavět.
>
> K regulaci otáček.
> Pokud máte 500 W vrtačku o otáčkách 2500 a elektronickým
regulátorem > snížíte její otáčky na otáčky cca 200 vhodné pro
pohon medometu, má taková > vrtačka výkon tak maximálně 50 W. To
je tak vhodné pro jednoduchý medomet. > Ale v takovém případě mi
stačí zajít na šrotiště a koupit za 100 Kč větší > motorek ze
stěračů a mám prakticky totéž.
> Pokud ale snížím otáčky vrtačky 1:10 mechanickým převodem a
výsledných 250 > otáček snížím elektronickým regulátorem na 150 -
200 otáček, mám na těchto > otáčkách k dispozici prakticky plný
výkon vrtačky 400 - 500 W. A to už by > mělo stačit na pohon
všech medometů kromě těch nejtěžších.
> Takže pokud se má využít plný výkon a plná životnost motorku,
ať už vrtačky > nebo jiného k pohonu medometu, nejdřív se musí
otáčky přizpůsobit > mechanicky medometu tak, aby otáčky motorku
odpovídaly maximálním otáčkám > medometu, popřípadě byly o něco
vyšší a teprve potom použít elektronický > regulátor, který tyto
otáčky snižuje.
> Otázka je, jak takovou převodovku udělat a kolik by stála.


--
Potrebujete vice prostoru pro vase stranky?
Ptejte se na http://sluzby.volny.cz/cs/product/ftp_paid


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4044


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polásek --- 17. 9. 2003
Re: Pohon na medomet (3732), regulátor (3757) (3964) (3998) (4018) (4020) (4028) (4031) (4038) (4039) (4041)

Já jsem těmi příspěvky chtěl jen ukázat, že snižovat otáčky na vrtačce elektronickým regulátorem více než desetkrát je dost nesmyslné, využitelný výkon vrtačky v těchto otáčkách je pouhý zlomek původního výkonu a vrtačka asi dost trpí..
Jestliže v příspěvku č. 4034 uvádí př. Vodička jako výjimku vrtačku, která vydrží točit medometem sedmý rok, dá se z toho odvodit, že v průměru vydrží tak 3 - 5 let. Řekněme, že z jednoho včelstva za rok se vytočí rámky desetkrát, jedno vytáčení obou stran trvá celkem 6 minut, potom na 1 včelstvo je zapotřebí 1 hodina strojové práce vrtačky. Považujeme li jako odhadnutý průměr 15 včelstev na včelaře, který vytáčí vrtačkou, je průměrná životnost vrtačky 45 - 75 hodin. Trochu málo, ne?
Běžná vrtačka by měla vydržet aspoň desetkrát tolik, zvláště ta Narexka. Když jsem ji kupoval já, je to tak 6 let, stála něco okolo 2500 Kč. Pokud jsou teď ceny podobné, předpokládá to odepsat za rok na pohon medometu minimálně 500 Kč. I když to bude vrtačka ze supermarketu za 500 Kč, pořád to bude minimálně stovka za rok. To si radši pořídím za tu stovku motorek na 12 V na autovrakovišti a budu pohánět medomet s ním.
Navíc, když jsem tehdy tu Narexku spustil poprvé, zavoskoval jsem okolí vazelínou, kterou byl vnitřek vrtačky nakonzervován a ještě teď, po těch 6 letech, občas najdu v okolí po práci z vrtačkou mastný flek z téhle vazeliny, zpestřený prachem, pilinami a podobným materiálem, který se za tu dobu do vrtačka dostal. Sice na medometu má ta vrtačka podstatně menší otáčky, ale stejně bych nerad lovil tuto vaselinu z povrchu medometu, nebo dokonce z medu.

Radim Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4043


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 17. 9. 2003
RE: Pohon na medomet (3732), regulátor

hm - klasika
na konferenci jsem asi 2 roky a tahle diskuse už tu byla
asi 3x

mám 6-tery a klasicky točím klikou - neříkám, že bych neuvítal
nějaký jiný pohon - stojí pro mne se nad něčím vážně zamyslet ??

tedy - chci si ukotvit medomet do podlahy přes silenbloky, abych ho
nemusel držet nohou :-))

mirek z vysočiny

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4042


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 17. 9. 2003
Re: Pohon na medomet (3732), regulátor (3757) (3964) (3998) (4018) (4020) (4028) (4031) (4038) (4039)

Jenze tohle vse je uz off- topic, puvodni navrh byl: "VRTACKA"!!! PRIMO
na hrideli kose a regulace.


>>Otázka je, jak takovou převodovku udělat a kolik by stála.
>
>
> mozna by stacilo ( po vhodnem spocitani pomeru )mit jednu dvojremenici - male
> velke kolo a jednu malou, jedna by byla na motoru (jednokolecko) a druha na

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 4041


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78079 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 4041 do č. 4101)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu