Včelařská konference

> 1)To je jaksi mimo mé chápání. Zcela jistě jste v obraze a víte očem mluvíte pane Křapko. Připadá mi totiž, že to co jste zde napsal, je nelogické.
2)Celý svět už ani tak nehledá syntetizovanou chemii, ale přirozené a levně dostupné prostředky a patogeny použitelné na roztoče.
3)Takže co víme skutečně o rezistencích roztoče VD na jiné prostředky proti VD? Proč neuveřejní VÚ Dol ty nejlevnější (dosud nevypracované) metodiky na zvládnutí takového problému za pomoci jiných dostupných biologických prostředků nebo receptur.
4) Doufám, že se bude hodnotit to, co jsem napsal a ne to, že jsem si to vůbec mohl dovolit napsat.<
------------------------------------------------------------
1) Ano. Snažil jsem se poukázat na to, že zde hrozí nebezpečí anarchie v léčení. To by byl zcela logicky počátek konce našich včel.

2) Nepřipadá Vám přátelé, že celý svět svým "ekologistickým" šílenstvím nalezl pouze málo účinná ekologická šidítka na léčení kleštíka? I když možná "levná". Zatím to ale vypadá tak, že nalezl pouze CCD. Snad to s mykózami bude lepší, vypadá to nadějně a doufejme, že to nebude také na houby.

3) Asi není pro účastníky konference novinkou, že VÚVč pořádá každoročně pro zájemce kurzy léčení. Jejich součástí jsou i novinky z oblasti léčiv. Stačí nalistovat příslušné stránky www, zjistit kdy, a přihlásit se. Zde můžete položit fundované otázky na které se Vám dostanete od přednášejících ing. Veselého a ing. Titěry kvalifikované odpověďi. Odpovědi zajisté kvalifikovanější než bych to dokázal já.
4) Snažil jsem se přítelé osvětlit to co bylo psáno a nikomu nevyčítám, že to napsal. Doufám, že má odpověď není z kontextu a je srozumitelná.
Přeji hezké, předposlední listopadové ráno přátelé. JK

BEEVITAL a vše kolem něj na www.beevital.pl
je to v polščině.

z toho si nic nedělej . taky se mě to stává.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: BeeVital
> Datum: 28.11.2008 17:02:44
> ----------------------------------------
> V žádném případě jsem svým příspěvkem o přípravku BeeVital, o kterém jsem
> rovněž do předevčerejška neslyšel, nechtěl nabádat někoho k jeho
> "nelegálnímu" použití, nechtěl jsem o nikom říct, že mu nezáleží na zdraví
> jeho včelstev. Pouze jsem ty, kteří o něm rovněž neslyšeli, chtěl na něj
> upozornit a jsem rád, že se diskuze tak rozjela. Myslím si rovněž, že na
> léčiva, která obsahují látky na přírodní bázi, destruktor rezistenci
> nezíská. Jak přítel Turčáni ve svém příspěvku napsal, BeeVital je určený na
> zlepšení zdravotního stavu a posilnění imunity včel, o což nám asi všem
> jde. Pepane, máš pravdu, nepřečetl jsem si, na který příspěvek reaguješ,
> pouze jsem viděl téma BeeVital, a tak jsem se chytl.
>
> Zdraví Jiří
>
>
>

V žádném případě jsem svým příspěvkem o přípravku BeeVital, o kterém jsem rovněž do předevčerejška neslyšel, nechtěl nabádat někoho k jeho "nelegálnímu" použití, nechtěl jsem o nikom říct, že mu nezáleží na zdraví jeho včelstev. Pouze jsem ty, kteří o něm rovněž neslyšeli, chtěl na něj upozornit a jsem rád, že se diskuze tak rozjela. Myslím si rovněž, že na léčiva, která obsahují látky na přírodní bázi, destruktor rezistenci nezíská. Jak přítel Turčáni ve svém příspěvku napsal, BeeVital je určený na zlepšení zdravotního stavu a posilnění imunity včel, o což nám asi všem jde. Pepane, máš pravdu, nepřečetl jsem si, na který příspěvek reaguješ, pouze jsem viděl téma BeeVital, a tak jsem se chytl.

Zdraví Jiří

tady urcite bude odpoved http://ovcsvpardubice.blog.cz/0508/zkraceny-navod-k-pouziti-aerosolove-soupravy

pripadne v linku nahore - navod k Vat1a


> Jak dlouho po aplikaci aerosolu má zůstat úl uzavřený?
>

Jak dlouho po aplikaci aerosolu má zůstat úl uzavřený?

Uz jsem mel rozepsanu reakci, ale nastesti jsem si jeste precet Gustuv prispevek. Jednoznacny souhlas s Gustou.


Nezajimat se o novinky v oboru (jakemkoliv) a neprebirat ty nejlepsi veci z neho je cesta do pekla! Zvlaste v dnesni dobe...

Bohuzel z Dolu ci Vcelarstvi se o pripravku treba Beevital, ktery ja neznam, asi nedozvim, i kdyz rad bych se mylil.


A jeste jen muj maly dotaz. Muze roztoc ziskat na prirodni latky resitenci?? Mam na mysli kys. mravenci, stavelovou, thymol atd- trosku me prizpevek znejistel. Verim ze neziska, aspon na KM ne.

T.H.

> Josef Křapka:>Tato léčiva, kyselina šťavelová, thymol a i jiná, pokud mne
> paměť neklame, jsou vyzkoušená ve VÚVč. v Dole a zatím zůstávají v rezervě
> pro případnou rezistenci kleštíka včelího na dosud u nás povolená a
> používaná léčiva. Chci tím říci. Pokud budeme nepovolenými léčivy léčit
> "ilegálně", koledujeme si mimo jiné o jejich sníženou účinnost v době, kdy
> je budeme skutečně potřebovat. Potom budeme zase vzhlížet se zbožnou úctou
> k tomu "jinde", že byli tak "prozíraví" a vymysleli CCD. Jak jinak by si
> zdůvodnili vlastní neschopnost.<
>
> .......
> To je jaksi mimo mé chápání. Zcela jistě jste v obraze a víte očem mluvíte
> pane Křapko. Pokud jste přesvědčen otom že ano, popiště mi to jako
> podrobnější simulaci průběhu rezistence, kvůli ne-řádným praktikám. Copak
> žijeme pod nějakou kopulí nebo někde na ostrově nebo v Austrálii?
>
>
> Připadá mi totiž, že to co jste zde napsal, je nelogické. Celý svět už ani
> tak nehledá syntetizovanou chemii, ale přirozené a levně dostupné
> prostředky a patogeny použitelné na roztoče. Jestli je něco předraženého,
> tak zato mohou obchodní politky výrobních chemických gigantů, kde se
> zkrátka prodává zdraví včelstev. VÚ tuto politiku jako soukromá společnost
> používá víceméně také. Nepředá nic, načem by se nedalo organizovaně a dobře
> vydělat a to s oboustrannou spokojeností.
>
>
>
> Takže co víme skutečně o rezistencích roztoče VD na jiné prostředky proti
> VD? Proč neuveřejní VÚ Dol ty nejlevnější (dosud nevypracované) metodiky na
> zvládnutí takového problému za pomoci jiných dostupných biologických
> prostředků nebo receptur. Za takovou metodiku by bylo dobře velmi
> poděkovat. Jestli se ovšem už pracuje a ne jen prvotně hodnotí sebrané
> informace a hodnotí přes tu zmíněnou "návratnost".
>
> Věřím tomu, že nové postupy jsou známy, ale ta česká pohodlnost, poslušnost
> a tichost je vstupenkou do městečka Kocourkov.(kde se cítím, když čtu snad
> už i báchorky o rezistencích)
>
> Doufám, že se bude hodnotit to, co jsem napsal a ne to, že jsem si to vůbec
> mohl dovolit napsat.
>
>
>

Josef Křapka:>Tato léčiva, kyselina šťavelová, thymol a i jiná, pokud mne paměť neklame, jsou vyzkoušená ve VÚVč. v Dole a zatím zůstávají v rezervě pro případnou rezistenci kleštíka včelího na dosud u nás povolená a používaná léčiva. Chci tím říci. Pokud budeme nepovolenými léčivy léčit "ilegálně", koledujeme si mimo jiné o jejich sníženou účinnost v době, kdy je budeme skutečně potřebovat. Potom budeme zase vzhlížet se zbožnou úctou k tomu "jinde", že byli tak "prozíraví" a vymysleli CCD. Jak jinak by si zdůvodnili vlastní neschopnost.<

........
To je jaksi mimo mé chápání. Zcela jistě jste v obraze a víte očem mluvíte pane Křapko. Pokud jste přesvědčen otom že ano, popiště mi to jako podrobnější simulaci průběhu rezistence, kvůli ne-řádným praktikám. Copak žijeme pod nějakou kopulí nebo někde na ostrově nebo v Austrálii?


Připadá mi totiž, že to co jste zde napsal, je nelogické. Celý svět už ani tak nehledá syntetizovanou chemii, ale přirozené a levně dostupné prostředky a patogeny použitelné na roztoče. Jestli je něco předraženého, tak zato mohou obchodní politky výrobních chemických gigantů, kde se zkrátka prodává zdraví včelstev. VÚ tuto politiku jako soukromá společnost používá víceméně také. Nepředá nic, načem by se nedalo organizovaně a dobře vydělat a to s oboustrannou spokojeností.



Takže co víme skutečně o rezistencích roztoče VD na jiné prostředky proti VD? Proč neuveřejní VÚ Dol ty nejlevnější (dosud nevypracované) metodiky na zvládnutí takového problému za pomoci jiných dostupných biologických prostředků nebo receptur. Za takovou metodiku by bylo dobře velmi poděkovat. Jestli se ovšem už pracuje a ne jen prvotně hodnotí sebrané informace a hodnotí přes tu zmíněnou "návratnost".

Věřím tomu, že nové postupy jsou známy, ale ta česká pohodlnost, poslušnost a tichost je vstupenkou do městečka Kocourkov.(kde se cítím, když čtu snad už i báchorky o rezistencích)

Doufám, že se bude hodnotit to, co jsem napsal a ne to, že jsem si to vůbec mohl dovolit napsat.

>Jiří (195.39.6.30) --- 27. 11. 2008
>e: BeeVital (32623) (32637) (32640) (32641)

.......1) Připadá mi tento názor, že to, co máme doma, je to to nejlepší, že někde jinde nemohou vymyslet nic, co by bylo funkční a možná snad i lepší......

2)Nepolemizuji nad tím, jestli je něco povolené, nebo ne......
Zdraví Jiří
----------------------------------------------------------
1) Ještě nikde jsem neslyšel, že to co máme doma je to nejlepší co máme. To myslím nikdo netvrdí. Ale to nejlepší co jsme měli (pokud se mýlím prosím promiňte) bylo organizované celoplošné léčení. Bohužel mám ten dojem, že chceme stůj co stůj dohnat ten vysněný "civilizovaný svět". Ano, "jinde" vymysleli slušivý název pro vlastní neschopnost. Nazvali to "Colony colaps disorder". Celkem k pousmání byla souvislost mizení včelstev zapříčiněné mobilními telefony. Chce se mi říci, že tamní včelaři měli včely vybavit lehčími přístroji. Ty stávající jsou moc těžké. Včely je neunesly a nedoletěly. Promiňte mi toto zlehčování "nejnovějších sov.. pardon, zahraničních zkušeností".

2) To, že nejsou některá léčiva u nás dosud povolená, neznamená, mírně řečeno, bojkot těchto léčiv, protože je vymysleli jide. Tato léčiva, kyselina šťavelová, thymol a i jiná, pokud mne paměť neklame, jsou vyzkoušená ve VÚVč. v Dole a zatím zůstávají v rezervě pro případnou rezistenci kleštíka včelího na dosud u nás povolená a používaná léčiva. Chci tím říci. Pokud budeme nepovolenými léčivy léčit "ilegálně", koledujeme si mimo jiné o jejich sníženou účinnost v době, kdy je budeme skutečně potřebovat. Potom budeme zase vzhlížet se zbožnou úctou k tomu "jinde", že byli tak "prozíraví" a vymysleli CCD. Jak jinak by si zdůvodnili vlastní neschopnost.

Tím konkrétně Vás příteli Jiří nenapadám. Reaguji pouze na Váš příspěvek, protože tyto názory nejsou na této konferenci ojedinělé. Je třeba léčit tím co je u nás povolené a přitom dodržovat schválené a vyzkoušené postupy a nevymýšlet blbiny, jak správně podotýká přítel Pepan.
JK

Od toho čím a jak léčit jsou snad daná pravidla. Výzkumné ústavy snad dosud odváděly dobrou práci a my "laikové" nemůžeme přece v globálu rozhodovat o tom, že předepsané léčivo vypustíme a bude léčit tím svým - lepším. Vždyť jednotné léčení je záruka toho, že roztoči, kteří se stávají rezistentní na účinnou látku nebudou imunní vůči druhé, kterou se bude léčit třeba v budoucnu. PS: Ty sirné knoty berte z nadhledem. Nebyl to návod jak léčit včely, ale pouze námět k zamyšlení čím by se dal ještě zničit destruktor pro "domácí výzkumníky".

Těma blbinama jsem měl na mysli n ty sirné knoty , zřejmě na sousedovy včely a ne kyselinu šťavelovou. proto jsem mu také vysvětlil proč dochází k tak prudkému zvýšení V.d. v srpnu a září Těmi blbinami jsou takové věci jako je pokládání gabonu do česna. atd. Krom výše uvedené kys. se ještě používá Thymolin což je přírodní látka vyskytující se v mateřídoušce a tymiánu. A už vůbec si myslím, rozhodně nejsme pupkem světa. Sám osobně nefandím používání jedné látky k léčení je dobře tyto látky střídat, a to nejméně dvě. Podruhé čti pozorněji a nemíchej perspektivu s prezervativem

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: BeeVital
> Datum: 27.11.2008 16:09:04
> ----------------------------------------
> Udivuje mě reakce některých z Vás co říkají, že BeeVital není povolené
> léčivo (kyselina šťavelová), že se máme držet osvědčených postupů a
> nevymýšlet blbiny. Připadá mi tento názor, že to, co máme doma, je to to
> nejlepší, že někde jinde nemohou vymyslet nic, co by bylo funkční a možná
> snad i lepší zcela zcestný. Nepolemizuji nad tím, jestli je něco povolené,
> nebo ne, ale udivuje mě, že se (alespoň jsem nikde nic nečetl), tyto nové
> preparáty nezkoušejí. Destruktor z našich včelstev nevymizí, naopak,
> získává rezistenci proti prostředkům, které máme, tak proč se nezajímat o
> nové věci a možná, že i méně škodlivé?       
>
> Zdraví Jiří
>
>
>

Kyselina šťavelová není povolenou látkou k tlumení VD na území ČR. Výsledky s tím preparátem jsou stejné jako s formidolem, tedy asi kolem 50 až 60 %.
Pokud by by roztoč VD byl rezistentní proti varidolu /amitrazu/ zkouší se na výbraných včelnicích v ČR také přípravek MP 10, který se stejným způsobem aplikuje jako varidol a jedná se o úplně jiné chemické složení. Výsledky těchto zkoušek jsou srovnatelné s varidolem. Obdobně je to gabonu 90 a nebo u gabonu 92.
Není to propagace výrobků VÚ Dol, ale je to skutečnost, že v ČR máme nejlepší přípravek k tlumení roztoče VD a i kdyby jste to 100x předavkovali /varidol/ přímo včelám by to neuškodilo. Je naprosto zbytečně předavkovávat. Musí se dodržovat metodický pokyn, tj. 2x fumigace a 1 x aerosol. Další ošetření jsou zcelá zbytečné jak někteří uvádite, že v průběhu celého roku používate vícekrát varidol atd.

Udivuje mě reakce některých z Vás co říkají, že BeeVital není povolené léčivo (kyselina šťavelová), že se máme držet osvědčených postupů a nevymýšlet blbiny. Připadá mi tento názor, že to, co máme doma, je to to nejlepší, že někde jinde nemohou vymyslet nic, co by bylo funkční a možná snad i lepší zcela zcestný. Nepolemizuji nad tím, jestli je něco povolené, nebo ne, ale udivuje mě, že se (alespoň jsem nikde nic nečetl), tyto nové preparáty nezkoušejí. Destruktor z našich včelstev nevymizí, naopak, získává rezistenci proti prostředkům, které máme, tak proč se nezajímat o nové věci a možná, že i méně škodlivé?

Zdraví Jiří

Nejlépe je hlídat sám sebe , nevymýšlet blbiny, držet se návodu a dle vývoje na daném stanovišti je aplikovat, hlavně v hned po sundání medníků kdy se varoa dosahuje svého vrcholu vývoje. Včel již ubývá což prakticky zvyšuje zamoření.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: BeeVital
> Datum: 27.11.2008 08:38:54
> ----------------------------------------
> >ferda (81.30.230.129) --- 26. 11. 2008
> Re: BeeVital (32623)
> " A co zničit destruktora sirnými knoty." ...... stačí léčit s rozumem a
> pohlídat si sousedy .....
> ------------------------------------------------------------
> Ferdo, Ferdo. Těmi sirnými knoty to míníte léčit u těch sousedů??
> JK
>
>
>

>ferda (81.30.230.129) --- 26. 11. 2008
Re: BeeVital (32623)
" A co zničit destruktora sirnými knoty." ...... stačí léčit s rozumem a pohlídat si sousedy .....
------------------------------------------------------------
Ferdo, Ferdo. Těmi sirnými knoty to míníte léčit u těch sousedů??
JK

" A co zničit destruktora sirnými knoty." Ferda

Ako ste prišli na tento nezmysel? Vd by istotne uhynul no s ním i včely! Sírou sa rieši konečná likvidácia včelstva napadnutého morom plodu a zničenie húseníc vijačky voštinovej na uložených plástov do budúcej sezóny.

Beevital neobsahuje kyselinu, obsah prípravku je určený na zlepšenie zdravotného stavu a posilnenie imunity včiel.

Hive clean obsahuje oxalic acid a kys. oxálová je vlastne kys. šťaveľová. Môžme povedať, že oxalic acid má také účinky na klieštika ako sa motná kys. Čo sa týka nebezpečenstva poleptania alebo nadýchania, v tomto prípade netreba mať žiadne obavy. Dávkovanie je úplne jednoduché a netreba žiadne ochranné pomôcky.

" A co zničit destruktora sirnými knoty." Domnívám se, že postup léčení je jasně dán předepsaným postupem a léčivem. Je to snad nedostačující ? Domnívám se, že stačí léčit s rozumem a pohlídat si sousedy ať také léčí a né spekulovat s neověřenými a pouze doplňujícími léčivy. Vždyť důchodci mají problém léčit fumigací a vy jím chcete dát do rukou kyselinu.

Na www.vcelarstvi.nazory.cz
Na 1. obrázku je spodní nástavek hliníkový a pod plátnem je skleněný bok na kontrolu plných uliček v úle, aby nemusel rozebírat a rušit včely. Kdykoliv má absolutní přehled o včelách, jejich rozvoji, nebo opačně, nemoci,úbytku atd. To si vymyslel dvanáctiletý kluk, který odsluhuje jeřáb na obrázku. Na svoje stanoviště odmítá šlechtěné matky.Vysvětluje to tím, že při jeho metodě včelaření, zuřivé včely mu nevadí, a že jsou odolnější, výkonnější než naše šlechtěné.
B.V.

http://translate.google.com/translate?u=http%3A//www.cornwallhoney.co.uk/beepedia/beevital.htm&hl=cz&langpair=auto|cs&tbb=1&ie=ISO-8859-1

........
Anton Turčáni:>BeeVital neobsahuje kyselinu šťaveľovú, ale niekoľko prírodných substancií na ničenie v.d. ale hlavne zlepšuje život včelám.
Zdajte na Google heslo BeeVital Hive clean<

Hůř se čeří zejména medovina nevařená, ale i vařená s málo posbíranou pěnou. Místo čeření s želatinou nebo jiným prostředkem lze v menším množství použít i filtraci přes normální filtrační papír nebo do kalné medoviny zamíchat trochu křemeliny a nechat znovu ustát. Křemelinu používají k filtraci např. v pivovarech a obvykle se tam dá i koupit
(nejmenší balení je pytel, řádově ve stokorunách a mám toho na zbytek života). Také lze kalnou medovinu nechat venku na mrazu a po vyčištění opatrně stočit (nesmí se s tím hýbat,
dlouhodobý zákal nedělají kvasinky a kal z nevysrážených bílkovinných složek je velmi lehký a snadno se zvíří). Při všech uvedených způsobech se částečně odstraní i barviva a medovina je pak světlejší.

M. Holý

Hlavně bych řekl, že používání kyseliny šťavelové proti V.d. není na území ČR povoleno!

Každý včelař dostal v lednu 2008 ve včelařství přílohu "Proti varroáze bojujeme po celý rok",tam je vše o léčení,bez dalších diskuzí ,tak si to otevřete.

...ale pozor! Je na seznamu jedovatých látek....

BeeVital neobsahuje kyselinu šťaveľovú, ale niekoľko prírodných substancií na ničenie v.d. ale hlavne zlepšuje život včelám.
Zdajte na Google heslo BeeVital Hive clean a pri názve článku kliknite na heslo "preložiť" a gúgle vám kostrbate preloží obsah do rodnej reči. nájdete tam viac takýchto pojednaní o Beevital. Používajú ho včelári v Rakúsku, Poľsku a v ďalších štátov.

Kyselina šťavelová je vhodná pro léčení varroózy, ale pozor! Je na seznamu jedovatých látek podle zákona a vyžaduje to tedy odbornou manipulaci a skladování. Rozhodně to není dobrá metoda pro české "zlepšovatele".

Odměna patří pouze žadateli. Pokud to nejde udělat, že peníze převzal ještě když žil, musí jít do dědictví, nebo vrátit. Když podepsal plnou moc tak ten, kdo peníze vyzvedl, může tvrdit, že je stačil předat. Pokud už se věděla částka, mohl je asi dát ze svého. Pokud už byly vybrány z účtu není co řešit.
Tonda

>Včelár zomrel, včely žijú (predpokladám), pozostalí tiež, preto odmena za opeľovanie poľnoproduktov patrí im. Prečo také špekulovanie.

jistě,že


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: karel <fajmon.vcelar/=/seznam.cz>
> Předmět: aerosol
> Datum: 25.11.2008 17:07:31
> ----------------------------------------
> Chci se vás zeptat můžu použít na aerosol varidol fum ? Nebo musím použít
> pouze varidol aer ?
>
>
>

Neustále se to tu omílá dokola celý podzim ...

Vše je na webu VÚVč.

Kopie článku:
---------------------------------------------------------
Aplikace léčiv proti varroáze.
17. 10. 2008 – 9:12

Blíží se začátek léčení a já bych chtěl mít jistotu. Dostal jsem léčivo: Varidol FUM a MP - 10 FUM. Prosím o informaci, jak se aplikují a zda obě léčiva jsou na fumigaci. Případně jaká léčiva se budou distribuovat pro aerosol a nátěr plodu. (Dotaz z e-mailu)

Všechny léky distribuujeme i s návody. Všechny návody jsou i na naší webové stránce: www.beedol.cz - produkty- léčivé přípravky
Stručně tedy takto:
Na fumigaci se používají: Varidol FUM a MP-10 FUM
Na aerosol se používají: Varidol AER a M-1 AER
Na nátěr pouze: M-1 AER

Přípravky Varidol FUM je zaměnitelný s přípravkem Varidol AER (jedná se o dvě různá balení stejného přípravku).

Jiné přípravky se zaměňovat nemohou.
---------------------------------------------------------

Chci se vás zeptat můžu použít na aerosol varidol fum ? Nebo musím použít pouze varidol aer ?

wetgwrguhqerhg

Včelár zomrel, včely žijú (predpokladám), pozostalí tiež, preto odmena za opeľovanie poľnoproduktov patrí im. Prečo také špekulovanie.

Na včelařské diskuzi přátel včel ze Slovenska (vcely.sk) jsem našel v oddíle "léčení" odkaz na www.beevital.pl. Jedná se o přípravek na léčení včel a k likvidaci destruktora. Měla by to být údajně asi 5 %-ní kyselina šťavelová. K tomuto přípravku je tam i několik příspěvků, ale vesměs jsou to zkušenosti z doslechu. Znáte někdo tento přípravek a nebo máte s ním někdo nějaké zkušenosti ? Na uvedené www adrese je krátký propagační šot tohoto přípravku.

Jiří

V tomto konkrétním případě bych nebojoval s úředním šimlem, dotaci bych vyzvedl, doklad máte a předal bych ji pozůstalým komisionelně tj. 3 lidi a nechat si převzetí podepsat pak přidat podpisy předávajících!
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimili?n Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotace za zem?el?ho ?lena.
> Datum: 24.11.2008 08:47:10
> ----------------------------------------
> Zmocněnec převezme peníze a předá je pozůstalým k dědickému řízení. Druhá
> možnost je, že ZO peníze vrátí do Prahy a tím do rozpočtu České republiky
> bez zpětného nároku.(bez záruky)
> ........
> flakatos:>Dnes zemřel můj učitel včelařství. Ještě minulý týden podepsal v
> nemocnici plnou moc na dotaci na zazimované včelstva.A moje otázka je,
> zda-li má nárok na tuto dotaci když dnes zemřel. Díky za odpověďi.<
>
>
>

Předvánoční čas a Vánoce nejsou jen kšeft a santaklaus.



Na adrese: http://www.muzeum-pribram.cz/akce/08akce/08betlemy/08betlemy.html



najdete pozvánku na výstavu: Vosk a dřevo v betlémářské tradici.



J.Kala

Dodrží-li se návod je to stejné. Avšak, knot se používá při 10°C když včely nelétají, avšak aerosol lze použít až do -5°C Pávě tímto spůsobem pak lze oštření posunou až do poloviny prosinc,e kdy již ve včelstvu není bezpečně plod nebo jeho plochy jsou minimální

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef <tobiska/=/cementovezbozi.cz>
> Předmět: l??en?
> Datum: 24.11.2008 13:31:39
> ----------------------------------------
> Zdavím       Jaký je názor na 3 léčení knotem nebo areolosolem?
> V obojím je účiná stejná látka. Díky za diskusi.
>
>
>

Podle návodu k použití fumigace (ošetření knotem) je potřebná venkovní
teplota alespoň 10°C. Té se už letos těžko dočkáte. Ošetření aerosolem za
použití acetonu lze provádět i při teplotách pod nulou (tuším do -5°C).
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Josef" <tobiska/=/cementovezbozi.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 24, 2008 1:31 PM
Subject: léčení


Zdavím Jaký je názor na 3 léčení knotem nebo areolosolem?
V obojím je účiná stejná látka. Díky za diskusi.


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3635 (20081124)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Zdavím Jaký je názor na 3 léčení knotem nebo areolosolem?
V obojím je účiná stejná látka. Díky za diskusi.

Opravuji najem 500 K

Opravuji najem 500 K

Mezinarodni vystava ve Vidni vyvolal celou radu nespokojencu,zvlaste v rakousich.Povstala durazna oposice,ucelem je povaliti nynejsi spravu spolku,kde hlavni slovo ma Muck a Alfonsus a zavesti spravu spravedlivejsi.My se sice boju tech primo nezucastnime,ale prejeme oposici,aby zavedla poradek.Nebot pani-alaalfons-i u nas do naseho ustroji spolkoveho neblahym zpusobem zasahuji.

ZU Brno Po vypovezeni-vystehovani nem.Pomologickeho spolku zustala zahrada opustena(najem cinil 50K)Ustredi podalo pomologickemu spolku zadost za darovani stromu a keru.
Hospodarstvi ZU jest zahaleno tajemstvim apokladni zpravy neodpovidaji skutecnosti.Byvaly predseda Konsel chlubil se ze za dodane uly zbyva zaplatit jen 210 zl.Avsak nastupce Janousek podrobne uvedl ze bylo nutno doplati 1096 K
Prijem celkem: 5872 K Vydani :5872 K Zbyva: 209 K

XX Sjezd a vystava v Horicich
8. Sjezd vcelaru vychodnich Cech v Pardubicich

Rissky Svaz Zemskych samostatnych ustrednich spolku. vyjednal pojisteni..za nepatrny poplatek 30 haleru.Uzavrena smlouva se spolecnosti-Rakousky Fenix- na 10let. Je tedy v platnosti ze za 30haleru za rok na clena jest ustanoveno odskodneni do 500 K.Pojisteni pro cleny je povinne-zvysene pojistne dobrovolne-za kazdych dalsich 500 K poplatek 1,5 K.

Zmocněnec převezme peníze a předá je pozůstalým k dědickému řízení. Druhá možnost je, že ZO peníze vrátí do Prahy a tím do rozpočtu České republiky bez zpětného nároku.(bez záruky)
.........
flakatos:>Dnes zemřel můj učitel včelařství. Ještě minulý týden podepsal v nemocnici plnou moc na dotaci na zazimované včelstva.A moje otázka je, zda-li má nárok na tuto dotaci když dnes zemřel. Díky za odpověďi.<

> Ale jen to mi vysvětluje, proč skoro žádná ZO neobjednává společně
> sklenice, netiskne si etikety, atd. Myslím, že zvláště dnes v době
> drobného prodeje vidíme v sousedech i tu konkurenci.
>
> Mně dost lidí radilo a dobře. Takže v tom jsem měl kliku..
> Karel
>
>
>

Nařízení Městské veterinární správy v Praze č. 3/2008/EPI:

Čl. I
VYMEZENÍ OHNISKA
Ohniskem nebezpečné nákazy moru včelího plodu je hospodářství - stanoviště chovu včel reg. č. CZ 89798685 v Praze 4, Hodkovičky, V mokřinách.
(odkaz na mapu)
Čl. II
                                   VYMEZENÍ OCHRANNÉHO PÁSMA
Ochranné pásmo tvoří oblast okolo ohniska o poloměru 5 km, která zahrnuje následující katastrální území hl.m. Prahy:
ZO ČSV Praha 2 - k.ú.727300 Vyšehrad,
ZO ČSV Praha 4 - k.ú.727857 Hodkovičky, k.ú.728152 Podolí, k.ú.727873 Braník, k.ú.728161 Nusle, k.ú.728390 Libuš, k.ú.652393 Cholupice. k.ú.728519 Komořany, k.ú.728616 Modřany, k.ú.728071 Lhotka, k.ú.728438 Kamýk, k.ú.727598 Krč,
ZO ČSV Praha 5 – k.ú.728730 Jinonice, k.ú.728641 Radlice, k.ú.728837 Hlubočepy, k.ú.750573 Holyně, k.ú.750590 Slivenec, k.ú.729213 Velká Chuchle, k.ú.729183 Malá Chuchle, k.ú.686425 Lochkov, k.ú.738620 Radotín, k.ú.729248 Lahovice.

atd...

(Údajně z chyceného roje.)

Medovina se obvykle čeří dlouho . Jinak pokud nejde o nějakou chorobu vína ,což vlastně medovina je, Tak čeření se dá urychlit přidáním želatiny nebo vaječného bílku

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M?ra.P <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: medovina
> Datum: 23.11.2008 19:35:29
> ----------------------------------------
> Zdravím.Můj kolega má problém s vyčeřením medoviny.Poradíte mi někdo jak na
> to?
> Míra
>
>
>

Podle mne logicky vzato jelikož se jedná o odměnu za uplynulé období, tak patří dědicům a měla by být součástí dědictví. Nesrovnávat z důchodem ten se vyplácí dopředu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: flakatos <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Dotace za zem?el?ho ?lena.
> Datum: 23.11.2008 19:34:38
> ----------------------------------------
> Dnes zemřel můj učitel včelařství. Ještě minulý týden podepsal v nemocnici
> plnou moc na dotaci na zazimované včelstva.A moje otázka je, zda-li má
> nárok na tuto dotaci když dnes zemřel. Díky za odpověďi.
>
>
>

Zdravím.Můj kolega má problém s vyčeřením medoviny.Poradíte mi někdo jak na to?
Míra

Dnes zemřel můj učitel včelařství. Ještě minulý týden podepsal v nemocnici plnou moc na dotaci na zazimované včelstva.A moje otázka je, zda-li má nárok na tuto dotaci když dnes zemřel. Díky za odpověďi.

nepovídej

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Holub <ptp/=/post.cz>
> Předmět: Re:
> Datum: 23.11.2008 10:10:37
> ----------------------------------------
> Já také :-)
>
>
>

Já také :-)

Pokud nějaká taková akce bude, dejte vědět. Díky

Pavel Holub:
Nesázel bych na to, že počasí a místní klimatické podmínky mají přímý vliv na roztoče. .... Právě varroamonitoring může roušku tajemství okolo tohoto poodhalit.

---
Jak vlastně v závěru říkáte, až fakta a data. Tedy varroamonitoring. :-)

Mám 4 stanoviště. Na třech tady okolo sebe i "stejné" včely, na všech stejné úly, metodiku, dna, ...
Na tom 4. záložním v jiném okrese (bylo založeno jako diverzifikace rizika - mám tady okolo mor, ale teď se našel i pár kilometrů od tamtuď:-) )
Tam jsem roztoče letos neviděl.

Tady doma jich mám plno. Tady vedle mám kolegu, taky je ve VMS. Stejné úly, stejný vyvíječ, skoro stejné léčení. (On vloni aerosoloval říjen, listopad, prosinec, já vloni až na konci listopadu a v prosinci)
On Gabon dávat nemusel a skoro nic mu nepadá ani po léčení. Já to musel v létě zachraňovat Gabonem. I v loni na podzim měl daleko menší spad než já.
Dal jsem mu v září přebytečné matky, z plodových plástů sestavil včelstvo. V oddělkách na 1/2 dnech jsem mu to předával i s Gabonem. Takže mám svědka, že tam Gabon byl nejmíň 6 týdnů :-). 1pásek na 5 rámků. A z toho "mého" včelstva mu spadlo mnoho set VD po první aerosolu, z jeho včelstev po desítkách bez Gabonu.


Z letošního a loňského pozorování těžko soudit. Jsem zvědav za pár let.

Docela se těším, pokud se podaří zorganizovat zimní setkání VMSistů :-) Možná tam bude o čem mluvit.


Karel

Nesázel bych na to, že počasí a místní klimatické podmínky mají přímý vliv na roztoče. Myslím, že mají zásadní vliv na chování včelstev a s tím související (sekundárně) vliv na roztoče. Jak se chová a jaké se chová včelstvo, podle toho se daří/nedaří roztoči. Právě varroamonitoring může roušku tajemství okolo tohoto poodhalit. Sám voják v poli monitoringu jsem byl od roku 1993 a viděl jsem jen to své bez zkušeností a pozorování druhých. Za poslední dva roky jsem pochopil více než za 15 let předchozích.

Je zveřejněno v Moderním včelaři 5/2008 str. 28, Ing. Květoslav Čermák ---- velmi poučné.
----
Ing Čermák o tomto pokusu referoval už na jaře v Ivančicích.

Ale to co jsem měl na mysli, není laboratorní pokus na zalétávání VD.


Prakticky jsem myslel. že jsou "pravděpodobně" v okolí lokality různě příhodné pro množení VD. Těch vlivů si představuji hodně a mnohé jsou prokázány . namátkou mě napadá mikroklima, hustota zavčelení. No a pokud si to dlouhodobým sledováním vysleduji, mohu s tím pracovat. Například na stanovišti A budu dosahovat kritického spadu třeba o měsíc dřív než na stanovišti B.

Tohle jsou moje hypotézy, pokud vydržíme, dají se pak i na datech otestovat. Tedy na datech sesbíraných v mém okolí.

Karel

pane Jiruš k Vašemu
"""""Přesto si myslím, že infomrace o spadu v okolí má pro mě ještě větší cenu.
Protože monitoring nemůžu dělat každý den. Jak zjistím, že se nejedná o náhodný výkyv atd.? Pokud budu mít informaci, že to padá i vedle tak tomu přistoupím jinak. Navíc VD se určitě nešíří najednou po celé ploše.
Ale to nevíme, protože takové informace nikdo moc nesbíral. A pokud ano, tak je nezveřejňoval. """

Je zveřejněno v Moderním včelaři 5/2008 str. 28, Ing. Květoslav Čermák ---- velmi poučné.

četl jsem ho a byl jsem rád že si někdo dal tu práci a přeložil ho (také
neumím anglicky)

Luboš
----- Original Message -----
From: ""ježek.obecný"" <jezek.obecny/=/gmail.com>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 22, 2008 12:33 PM
Subject: Re: Met52


>
>
> no já se do toho taky nechci míchat, ale pokud prohlížíte text v cizím
> jazyce kterým nevládnete tak je počítačem přeložený text stále lepší než
> drátem do oka a pro základní orientaci stačí.... (i když to prakticky jen
> kaká písmena) Navíc ten počítačem přeložený článek není tak úplně
> nesmyslný. Čet ho kromě Gusty vůbec někdo??
>
>
>
> petr j.
>
>
>
>
> Radim Polášek napsal(a):
>> Já se toho nechci moc míchat, ale text přeložený počítačovým programem
>> bude
>> ještě moc hodně let potřebovat korekturu neboli rovnou přepsání
>> odborníka,
>> aby to byl plnohodnotný překlad. Překlad čistě jen počítačovým programem
>> bez
>> korektury bych vyhradil jen pro návody k použítí k levným čínským
>> výrobkům v
>> nějakém stánkovém prodeji, jinde ne. Zveřejnění surového počítačového
>> překladu odborného článku je jen poukázka na posměch a různé jízlivé
>> poznámky.
>>
>> R. Polášek
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
>> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
>> Sent: Saturday, November 22, 2008 8:25 AM
>> Subject: Re: Met52
>>
>>
>>
>>>> Když neumíš anglicky tak se do toho nepouštej. Si trapný!
>>>>
>>> ------
>>> A počkej si, až udělají něco ti co to tak dobře a povzbudivě umí
>>> hodnotit.
>>>
>>> Pokud je tady něco trabný, (kromě anonymů) tak to, že takové texty
>>> překládají amatéři a nadšenci při tom se obor včelařství chlubí mohutnou
>>> a
>>> silnou organizací s poměrně velkým rozpočtem a placenými profesionály.
>>>
>>> Takže Gusto, nic si z toho nedělej. A až si takové texty přečtem vždy
>>> včas
>>> na webu ČSV, tak budeš moci chystat místo toho věci na sezonu.
>>>
>>
>>
>>

No konečně první reakce vztahující se k tématu. Podle všeho se dlouho
hledala forma jak M.anisopliae včelařům předat. Podle všeho se ten
způsob zřejmě nalezl. Není někomu znám postup?
..........
Dne 22. listopad 2008 12:33 "ježek.obecný" <jezek.obecny/=/gmail.com> napsal(a):
>navíc ten počítačem přeložený článek není tak úplně
> nesmyslný. Čet ho kromě Gusty vůbec někdo??
>
>
>
> petr j.

no já se do toho taky nechci míchat, ale pokud prohlížíte text v cizím
jazyce kterým nevládnete tak je počítačem přeložený text stále lepší než
drátem do oka a pro základní orientaci stačí.... (i když to prakticky
jen kaká písmena) Navíc ten počítačem přeložený článek není tak úplně
nesmyslný. Čet ho kromě Gusty vůbec někdo??



petr j.




Radim Polášek napsal(a):
> Já se toho nechci moc míchat, ale text přeložený počítačovým programem bude
> ještě moc hodně let potřebovat korekturu neboli rovnou přepsání odborníka,
> aby to byl plnohodnotný překlad. Překlad čistě jen počítačovým programem bez
> korektury bych vyhradil jen pro návody k použítí k levným čínským výrobkům v
> nějakém stánkovém prodeji, jinde ne. Zveřejnění surového počítačového
> překladu odborného článku je jen poukázka na posměch a různé jízlivé
> poznámky.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, November 22, 2008 8:25 AM
> Subject: Re: Met52
>
>
>
>>> Když neumíš anglicky tak se do toho nepouštej. Si trapný!
>>>
>> ------
>> A počkej si, až udělají něco ti co to tak dobře a povzbudivě umí hodnotit.
>>
>> Pokud je tady něco trabný, (kromě anonymů) tak to, že takové texty
>> překládají amatéři a nadšenci při tom se obor včelařství chlubí mohutnou a
>> silnou organizací s poměrně velkým rozpočtem a placenými profesionály.
>>
>> Takže Gusto, nic si z toho nedělej. A až si takové texty přečtem vždy včas
>> na webu ČSV, tak budeš moci chystat místo toho věci na sezonu.
>>
>
>
>

Mne naopak zajímají. Potvrzují se mi situace z okolí mých stanovišť, která je zoufalá už minimálně po dobu co včelařím a to s menšími výkyvy. Varroamonitoring to dává černé na bílém. Lepší než nějaké souhrné zprávy jednou za rok ve Včelařství - vlastně nic konkrétně říkající. Tady je jasná realita. Přispívat do systému VMS se chytám.
........
R.Stonjek:>Současně je nutné naučit se a vybavit se na spolehlivý monitoring a nespoléhat se na Internetovou verzi, protože její význam v praxi mi uniká.<

Já se toho nechci moc míchat, ale text přeložený počítačovým programem bude
ještě moc hodně let potřebovat korekturu neboli rovnou přepsání odborníka,
aby to byl plnohodnotný překlad. Překlad čistě jen počítačovým programem bez
korektury bych vyhradil jen pro návody k použítí k levným čínským výrobkům v
nějakém stánkovém prodeji, jinde ne. Zveřejnění surového počítačového
překladu odborného článku je jen poukázka na posměch a různé jízlivé
poznámky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 22, 2008 8:25 AM
Subject: Re: Met52


> >Když neumíš anglicky tak se do toho nepouštej. Si trapný!
> ------
> A počkej si, až udělají něco ti co to tak dobře a povzbudivě umí hodnotit.
>
> Pokud je tady něco trabný, (kromě anonymů) tak to, že takové texty
> překládají amatéři a nadšenci při tom se obor včelařství chlubí mohutnou a
> silnou organizací s poměrně velkým rozpočtem a placenými profesionály.
>
> Takže Gusto, nic si z toho nedělej. A až si takové texty přečtem vždy včas
> na webu ČSV, tak budeš moci chystat místo toho věci na sezonu.

správně

Rozhodně to bylo lepší, Jak tady stále mlet dokola závistivé řeči o dotaci na úhyny. Dobře jsi ukázal, že nejde jen o problém nepořádných včelařů. Hlavně si ti co vyzdvihují svoje úspěchy nad druhé, " vlastně měli jen štěstí" Lépe řečeno my všichni které to nepotkalo!! :-P

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Met52
> Datum: 22.11.2008 00:53:06
> ----------------------------------------
> Jsem jen pěšák co hledí přes sezonu do včel nebo mimo sezonu dělá nějaké
> přípravy a pokud najdu na rozdíl od tebe nějaké zajímavé téma, podle svých
> možností jej zde z dobré vůle zveřejním. Pokud máš problém tak to nečti
> nebo se přičiň a oprav výsledek překladače.
>
>
> ........
> >Když neumíš anglicky tak se do toho nepouštej. Si trapný!
>
>
>

Současně je nutné naučit se a vybavit se na spolehlivý monitoring a nespoléhat se na Internetovou verzi, protože její význam v praxi mi uniká. Mě je totiž srdečně jedno jaká je situace ob ves, ale od zač července musím vědět alespoň přibližně co se děje u mě na včelnicích.

-----------------
Když to pro názornost řeknu jak ve válce. :-)
Problém monitoringu z podložek je v tom, že sílu nepřítele odhadujeme až podle počtu mrtvých po bitvě.
Počítání VD na podložce není nic jiného. Takže tam máme informaci, jak bylo včelstvo napadené.
Jediný způsob jak získat akt. informaci je průzkum bojem. To by jsme museli namátkou některá včelstva léčit a sledovat spad (při známé účinnosti léčení). A pořád budemem mít infomraci jen o tom, jak to vypadá v léčených včelstvech.

Za jak dlouho se mi objeví spad na podložce, když včely vyloupí nějaké silné zamořené včelstvo. Kolik procent plodu už bude zavíčkováno s VD až to zjistím a vytočím a nasadím léčivo?

Jak moc mi bude monitorování platné, když zjistím, že vzhledem k něčemu (třeba silně zamořenému okolí, lokalitě vhodné pro rozvoj VD atd) budu muset vytáčet měsíc před koncem snůšky. A pokud budu chtít zjistit proč, budu potřebovat právě informace z okolí obce.

S monitoringem jsem začal náhodou po úhnech 2003.
To byla stejná situace jako letos v ČR. Roztoče jsem neviděl. Dokonce jsme to konzultoval s Ing. Vesleým co dělám blbě. Na podzim na podložkách taky nic, myslel jsem si, že nefunguje fumigace, tak jsme aerosoloval. Zbytečně. S monitoringem mi chyběly skušenosti a hlavně v té době nikdo nepublikoval informace (pokd je měl) že existují nějaké cykly v jeho rozvoji.
Pořád se to chápalo staticky. Úbytek byl vysvětlován oteplením (ale když jsem porovnával mapy ze zimního vyštření ve Včelařství a průměrné teploty v krajích tak to nedávalo smysl. I ve studeném roce je na jižní Moravě větší teplo než tady u nás na severu). Takže to jenom na vysvětlenou a dokreslení jaké byly tehdy informace.
V létě o tom, jak to vypadalo v zimě :-)

Takže jsem si od nákazového referenta vzal vyšetření od 1997 a zkusil to dát do tabulky.

A zjistil jsem, že jsou včelaři ( a dnes si spíš myslím že místa), kde jsou s VD stálé problémy. Tehdy jsem to vidšl jako problém lidí, nebo divokých včelstev (oboje po silných úhynech ubylo) ale VD se postupně začal objevovat, Každý rok víc a víc. Vloni jsem právě zjistil, že VD začíná padat už zkraje července.

Ale bylo mi to h... platný protože jsem věřil těm kecům o plošném nasazování léčiva atd.

Takže ano, od té doby mám v almaře plno léčiva včetně KM a odpařovačů a na nikoho nespoléhám.

Přesto si myslím, že infomrace o spadu v okolí má pro mě ještě větší cenu.
Protože monitoring nemůžu dělat každý den. Jak zjistím, že se nejedná o náhodný výkyv atd.? Pokud budu mít informaci, že to padá i vedle tak tomu přistoupím jinak. Navíc VD se určitě nešíří najednou po celé ploše.
Ale to nevíme, protože takové informace nikdo moc nesbíral. A poku ano, tak je nezveřejňoval.
Ale máme informace jaký vliv má úl, dno, poloha (větrné, teplé, výška podstavce pod úly,..), rozmístění úlů?

Za rok je při pohledu do grafu každý chytrý. Ale vyhodnotit dynamiku průběžně, je hodně nejisté rozhodování. Může mi někdo říci, jestli byl včear, či ve čtvrtek dobrý den na nákup akcíí. A za měsíc to bud evědět každý. Bohužel o měsíc pozdě:-)
Já nakupoval ve středu a ve čtvtek jsem viděl že blbě. A určitě bych našel dost těch, co ve středu říkali, že je ještě brzo. Ale jak je tehdy odlišit od těch co říkali že je nejvyšší čas. To jsem si musel rozhodnout já a byl jsem vděčný ža každou informaci. Pokud možno podloženou fakty.

Takže VMS je pro mě takový akciový index o tom jak frčí roztoč. Rohodnout se musím stejně já sám.
Karel