Včelařská konference

Nevím co tady pořád mudrujete a komplikujete to pro lidi, kteří nevědí která bije? Fumigační přístroj z láhve od COca-coly, nebo podobné nesmysly.

V Čechách nařizuje způsob léčení státní veterinární správa a v době internetu si to může každý, kdo tu na konferenci je, přečíst.
Například pro náš kraj: http://www.svscr.cz/download.php?idx=2192
Pokud se to dodrží, možná to není ideální, ale je to obecně to nejlepší, co běžný včelař může pro včely udělat, na rozdíl od vašich rad.
Gabon už má být dávno venku, tak nevím proč ho teď zmiňovat.

Zavíčkovaný plod v říjnu je (vloni byl celou zimu) a podle vaší rady by se Varidol nemohl použít ("vždy v čase keď....") Proto se fumiguje v intervalu 10 až 14 dní, aby se potom zabili roztoči i co byly pod víčky.

mám takovýto dotaz : kdo pravomocně rozhoduje o přeléčení včelstev v ZO ČSV ,KRAJSKÁ A NEBO OKRESNÍ VETERINA?
Jaká jsou kriteria pro toto nařízení,spad roztočů ze zimní
měli a procento stanovišť v dané ZO ?
Toto léčivo se platí,co když někdo odmítne,co se stane?
Myslím tím,že podle nařízení správně fumiguje Varidolem.
Podle ohlasu asi ten Gabon nemá valné výsledky.

Ja liečim včelstvá preto, že chcem aby boli zdravé, preto nečakám či mi to niekto nariadi. Myslím, že to nariadenie veterinárov je správne (na Slovensku to zatiaľ neplatí), pretože vo včasnej jari sa dá ešte proti klieštikovi zabojovať v prípadoch, keď včelár jesenné liečenie zanedbal alebo ho nesprávne robil.

Gabon PF 90 a PA 92 je dobrý prostriedok, klieštika stále likviduje, nezanecháva rezíduá a ak sa kombinuje s Varidolom nezapríčiňuje ani rezistenciu klieštika na používané prípravky. Práve použitie dvoch rozdielnych prípravkov, v jednom je obsiahnutý acrinathrin, v druhom amitraz, je najlepším opatrením na zamedzenie rezistencii V.D. Ak jeden prípravok pre nejakú príčinu zlyhá, druhý to napraví, potom nemôže nastať rezistentný stav V.D.

Všetko sa však musí robiť správne, Gabon vložiť na správne miesto (vždy do stredu plodového telesa), v správny čas a Varidol vždy v čase keď nie je vo včelstve zaviečkovaný plod. Je aj výnimka, keď včelár si je vedomý, že klieštiky pod viečkami nezahubí, môže to urobiť i teraz, ale v tomto prípade ide len o odľahčujúcu fázu pre dlhoveké včely, ktoré napichovaním tela včely ústnym ústrojom V.D. sú oslabované a predčasne v zime hynú.

Anton

mam moznost dat dnes Varidol dat do ulu, tak poradte, neni jeste brzo..

Liečenie sa nerobí keď máme čas a možnosť to využiť , ale vtedy keď je to potrebné. Ak má byť moja odpoveď fundovaná, musel by som vedieť, čo ste doteraz v boji proti V.D. použili a či Ste vôbec niečo proti nemu podnikli.

Ak predpopkladám použitie Gabonu, ten treba maximálne po 30 dňoch odobrať. Varidolom potom fumigujte v polovici 10.mes., keď už nebude vo včelstvách zaviečkovaný plod! To by mohlo byť aj posledné preliečenie pred zimou. Ak používate systém podmetových podložiek, dá sa presne spočítať počet klieštikov, preto ak po fumigácii vo niektorom včelstve nájdete na nej viac ako 5 V.D., po týždni znovu fumigujte. Zabezpečíte tým maximálnu starostlivosť o včely a samotné včely Vám za to poďakujú.

Ak Ste Gabon nepoužili, potom okamžite spravte tzv. odľahčujúcu fumigáciu (predpokladám ešte zaviečkovaný plod vo včelstvách), na zníženie zamorenia včelstva samičkami V.D.
Poslednú fumigáciu potom spravte tak ako som tom to opísal vyššie.

Anton

mám takovýto dotaz : kdo pravomocně rozhoduje o přeléčení včelstev v ZO ČSV ,KRAJSKÁ A NEBO OKRESNÍ VETERINA?
Jaká jsou kriteria pro toto nařízení,spad roztočů ze zimní
měli a procento stanovišť v dané ZO ?
Toto léčivo se platí,co když někdo odmítne,co se stane?
Myslím tím,že podle nařízení správně fumiguje Varidolem.
Podle ohlasu asi ten Gabon nemá valné výsledky.

mam moznost dat dnes Varidol dat do ulu, tak poradte, neni jeste brzo..

Prístroj na fumigáciu sa dá vyrobiť a dá sa aj kúpiť. Čo by včelári nevymysleli?!. Výskumné ústavy aj veterinári, ktorí sa zaujímajú o včely, varujú pred týmito pomôckami. Jednak porušujete metodiku /návod na použitie/ a tiež sa časť účinnej látky zráža na fľaši,v hadičke atď. Čiže do úľa sa dostane už o niečo menšia dávka a takto si vyrábame rezistentných klieštikov./po rokoch používania/.

Čárlí, myslím, že zbytečně brzy házíš flintu do žita. Chceš li dál včelařit, tak si nestěžuj, ale snaž se něco pro to udělat. V okolí máš jistě nějaké lesy, nevyužité pozemky soukr. majitelů a tak se musí jednat. Sám jsem tím prošel a tak vím o čem je řeč. První včelnici jsem dojednával s lesákama, kteří mají interní předpis vycházet včelařům vstříc a také to tak bylo, dokonce mi poradili místo. Druhou včelnici jsem vybudoval na soukromém pozemku jedné Švýcarky, emigrantky, o které se v obci všeobecně tvrdí, že je to pěkná s..... No jednal jsem a je to velmi příjemná a milé paní a za 5 kg medu ročně tam včelařím. 3 včelnici mám v opuštěném areálu silážních jam. Majitele jsem nesehnal a tak už tam 3 roky včelařím načerno a kdyby se nějaký objevil, tak se nějak dohodneme. To, že mi pozemky nepatří beru jako výhodu, nemám s nimi starosti, no a kdyby došlo k stěhování z důvodů neshody s majitelem, moje Dadanty jsou na stěhování připraveny./kočovné dno/. Na stěhování je ještě určitě měsíc čas a tak se to dá letos stihnout. Oplocení mám natlučené kolíky a natažené školkařské pletivo, pouze branku mám svařenou a vše je snadno rozebiratelné a převozu jinam schopné. Držím palce. Zdraví R. Stonjek

Obecní vyhláška nemusí být nezbytně strašák.Stačí aby někdo znal zákony a měl chuť získat pozemek od pozemkového úřadu a máte problém jako hrom.Čtyřicet roku včelařím na parcele PÚ.Posledních 12 mám pozemek pronajatý a platím řádně nájem.Chtěl jsem už dávno pozemek koupit ale prý to nejde,jen pronajmout.Teď ale mě přišel dopis,že je pozemek prodejný ať si koupím restituční nárok.To jsem udělal.Bohužel jsem zjistil,že o pozemek má zájem movitá sousedka.Na PÚ mě řekli,že žádné přednostní právo nemám.Kdo dá víc ,ten bere.Jsem důchodce,čily asi o včelnici příjdu.Zkouším na včelnici nové nástavkové úly Eurodadant s kontrolním a pracovním oknem na dvou mírách.Úly po několika letech vykazují dobré parametry.Bohužel teď mevím kam to všechno honem přestěhovat nebo komu prodat.Jen na doplnění .Jeden druh úlu je míra 390x275 plodiště a 390x150 polomedníky.Druhá míra je 355x300,plodiště a 355x150 polomedníky.Tato míra se osvědčila vdobě malé nebo nestálé snůšce.Plodiště a jeden polomedník jsou utepleny.Pokud by měl měkdo zájem podám dálší informace na tel.739084002 nebo499442048.Jsem dost bezradný co podniknout.Zdravím a nepřeju Vám takovou komplikaci nikomu.Obzvláště teď. na zimu.Nezdáse,že bych měl nějakou šanci.Jestli někdo zná řešení budu velmi vděčný.Zdraví čárlí.

Zdravi vsechny vcelare,obracim se na Vas s prozbou .Chtel bych koupit nekolik nakrmenych vcelstev.Pokud nekdo prodavate nebo vite o nekom z okoli Prostejova.Dejte mi vedet.Dekuji za pomoc.

Přístroj na fumigaci včelstev se nedá koupit nikde,jenžto žádný neexistuje!

Ale existuje, maďarskí včelári ho používajú (dá sa kúpiť za 2500 forintov) a i na Slovensku sú včelári, ktorí ho používajú. Dá sa vyrobiť z fľaši od Coca coly (má hrubšie steny), ktorá sa rozdelí na dve do seba zapadajúce časti, do hrdla so zátkou sa zabuduje štipec na prádlo na uchytenie fumigačného papierika s amitrazom, ktorý sa zapáli tak aby dymil, ktorý sa hadičkou zasunotou do letáča utesného molitanom vháňa pomocou detského fénu (medze vhodného ventilátoru sa nekladú) na batérie, vháňa do úľa.
Prax potvrdila túto pomôcku ako vhodnú na rýchle a bezpečné ošetrenie včiel proti V.D. Videl som včelnicu u včelára, ktorý to riešil so zlepšením, zasúvať hadičku cez otvor úľovej steny (priemer 10-15mm) zo zadnej pozícii.
Viec Vám momentálne neviem poskytnúť viac parametrou, ale ak Ste šikovný z popisu túto pomôcku vyrobíte.

Ještě trochu Pepíku té omáčky přidej. Rád poslouchám takové pohádky. Dík.

Pepík:
>V naši ZO byl do letoška také jeden.Jeho výsledky? Už nená co léčit.Prý mu to otrávili postřikem do půdy proti plevelům v čerstvě zaseté řepce. Teď chce odškodnění ze svépomocného fondu.To zase bude vzrůšo.<

Koupit se nedá,ale lze jej udělat amatérsky viz receptář před lety tento nápad přinesl. Dodal bych,že dodnes s tímto vynálezem mnozí ošetřují.V naši ZO byl do letoška také jeden.Jeho výsledky? Už nená co léčit.Prý mu to otrávili postřikem do půdy proti plevelům v čerstvě zaseté řepce. Teď chce odškodnění ze svépomocného fondu.To zase bude vzrůšo.

Viry se mohou rozmnožovat jen na buňkách živých tkání. Některé viry žijí volně vteřiny (HIV), některé chřipkové žijí týdny.

Na plástech bych se ale obával hmyzomorky včelí a ne virů. Zničením roztočů se zničí zásobárny virů, které se v břichu roztočů množí.
Vlhko mikrobům prospívá, sucho je ničí (10%). Nosemu zničíte teplotou kolem +40-50 st.C.

http://www.beedol.cz/beedolcz.html

Přístroj na fumigaci včelstev se nedá koupit nikde,jenžto žádný neexistuje!

To snad ví jen samotní roztoci.

Dobrý den, prosím o radu kde zakoupit přístroj na fumigaci včelstev.
Předem děkuji, Bršlík

Jak dlouho vydrží na plástech viry přenášené VD?

Jak nejlépe ochranit, resp. ošetrit včely pri napadení Varrou ?
S pozdravem
Milan

http://www.lidovky.cz/ln-kvalita-medu-z-dovozu-je-mizerna-du4-/ln_domov.asp?c=A070919_223214_ln_domov_vvr

http://www.apimondia2007melbourne.com/english/program.php

Máte někdo informace z apimondie co tam bylo zajímavého a podobně.

Jestli chcete někdo napsat zajímavý článek o invazích organismů (rostlin, živočichů) v naší přírodě, server priroda.cz Vám dává tuto možnost.


zdroj:
Řešíme invaze v naší přírodě, [ globální problémy ], http://www.priroda.cz/clanky.php?detail=991

zdroj: Právo, http://pravo.novinky.cz/p218g11b.php

Včely na výstavě v Domečku

Vyřezávané úly a česna, množství pomůcek včetně medometů z devatenáctého století, odborná literatura z dob našich dědečků, výpěstky ovoce, zeleniny a květin i prosklený úl s živými včelami se představují na včelařské a ovocnářské výstavě ve Středisku volného času Domeček ve Valašském Meziříčí.

koupím cukr krystal

Problém nemám, jen jsem si napsal svůj názor. O naší ústavě, US a některých soudcích nemám valné mínění, ale to je vedlejší. Budu jen rád kvůli včelám, když se ukáže, že se ošklivě pletu.


>Pro Emana, GP a všechny co mají problém s obecní vyhláškou
regulující chov včel.

Pokud může obecní vyhláška nařídit psa na vodítku a s náhubkem (i pro čivavu ), tak by možná mohli vymyslet i včely na niti s chráničem na žihadlo.....

Sice se těžko orientuji v právních problémech, ale při pročítání verdiktů Ústavního soudu mi je poněkud pochable.

Jestli budu mín někdy problémy s občanským soužitím, tak už vím, že mi obec prakticky nedokáže kvůli svázaným rukám absolutně jako obyvatelovi obce či města atp . pomoci, kvůli Ústavním potažmo ministerským rozhodnutím.

Lepší bude vrátit občanský průkaz a vylézt si na nějaý strom, protože z poslední zkušenosti z našich slavných soudů vím, že i tříleté čekání na první stání je asi i podle Ústavy v normě. Fojtajbl.



Martin:
>Pro Emana, GP a všechny co mají problém s obecní vyhláškou regulující chov včel. Jak jsem již psal tato problematika byla již předmětem rozhodovaní Ústavního soudu. Podivejte se na nález Üstavního soudu např. č. 62/04. Je zde velice pěkně a srozumitelně zdůvodněno, proč jsou tyto vyhlášky rušeny. <

Pro Emana, GP a všechny co mají problém s obecní vyhláškou regulující chov včel. Jak jsem již psal tato problematika byla již předmětem rozhodovaní Ústavního soudu. Podivejte se na nález Üstavního soudu např. č. 62/04. Je zde velice pěkně a srozumitelně zdůvodněno, proč jsou tyto vyhlášky rušeny.

Zakon o spolcovacim pravu § 134/1867 15.11.1867
Jestlize spolek spolek svym zamyslenym ucelem,nebo zarizenim odporuje pravnimu radu,nebo je statu nebezpecny,nebo jestlize jeho zrizeni neni v zajmu verejnem,zakaze zemsky urad jeho utvoreni,jinak vezme oznameni o utvoreni spolku na vedomi.Dokud zemsky urad nevyslovi,ze oznameni o utvoreni spolku bere na vedomi,nesmi spolek zahajit cinnost.Spolku jehoz utvoreni bylo vzato na vedomi,osvedci k zadosti zemsky urad pravni trvani podle predlozenych stanov.Toho osvedceni lze pouzit jako dukazu o pravnim trvani spolku.

Zakon § 135/1867 o shromazdovacim pravu...

29.3.1868 Stanovy Jednoty v Pisku doplnene zadany na mistodrzitelstvi,jez je 15.4.1868 stvrditi racilo.

14.12.1868 Stanovy vcelarskeho spolku moravskeho Mistodrzitelstvi schvaluje c.kr. mistodrzitel Chlumecky.

19.12.1868 Plna schuze mesicni vcelarskeho odboru v Brne.
Ctene shromazdeni,odbyvame dnes netoliko posledni schuzi roku,nybrz i posledni se odboru vcelarskeho,ktery rozchazi se,aby zalozil samostatny spolek vcelarsky.C.k.hospodarska spolecnost nazyva se porad moravsko-slezska.Nasledovne musely by chom povazovati za svou povinnost pusobiti i na Slezsku.
Vzdavaje materske spolecnosti za vsecky nam poskytnute podpory nejvetsi diky,prohlasuji,ze veskere spravni Rada odboru vcelarskeho i oba jeho starostove dnesnim dnem posavadni svou cinnost navzdy zastavuji.Tazu se vsech pritomnych prestupujili k novemu vcelarskemu spolku ?
Odstupujici starosta,volavanim zvolen jednohlasne za starostu.Dekuji ctenemu shromazdeni..prohlasuji ze volbu tu s radosti prijimam..Ujimam se opetne predsednictvi a zadam aby se pokracovalo ve volbach.Za namestky :A.Sebanek zahradnik Luzanek.a dp.F.Marsovsky red.ustavu hluchonemych.Tajemnik :A.Janecek knihvedouci,
Predsevzaty vlby spolkovych hodnostaru: taj.Vastin,zpravni radove Preyss a Stasek,opetne zvoleni do Zpravni rady: Vitik,Steiner.
Remunerace spolkoveho tajemnika zvysena na mesicni z 5-10zl. a sluhovi z 4-5 zl.(dosavadni mist.starosta farar Simbera prelozen na venkov).
Dle Stanov :Uradovani starosty a obou namestku nemuze byti nezli prozatimni,a nejdele v lete 1869 musi byti svolana valna hromada,ktera pak vykona volby naporad platne.Pocitame dnes pres 1200 clenuv,ktery materskou spolecnost vice nez 3x prevysuje.Odbor dal zhotoviti ve sve stolarske dilne vceli pribytky,prodaval je clenum za 5zl.kdezto jemu prisel kus na 7zl.prodal 267 kusu.Sestavil vlastni medomet a prodaval za 9 zl.prodano 16 kusu.Veskere prijmy obnasely 5810 zl.,vydani 5921 zl.Vydani o 110zl.je zpusobeno zakoupenym naradim ktere je na sklade.
Na zaver,redakce sama musi vysloviti svou nespokojenost nad tim,ze jedmotliva cisla nevychazela pravidelne,ceske vytisky temer pokazde pozdeji zasilany nez nemecke.

franta

Nařizovat, kde a jak budou chována včelstva, to asi nemůže. Ale v zájmu pořádku a bezpečí lidí v obci může vymezit, regulovat, nebo zakázat jakékoli nebezpečné činnosti. Od nějaké nebezpečné výroby, až po zvířata. Dříve jsem si to nemyslel, ale překvapilo mě, že v celém New Yorku je zakázán chov nebezpečných zvířat (je to snad celý Brehmův atlas zvířat), včetně včel. Sice se to porušuje, ale zákon takový je. Myslíš, že by si to tam nechali líbit? Ale u nás je nakonec právně možné cokoli, když pozoruju co se děje v justici a u ústavního soudu.

----------------------------------------
Martin:
Emane, to co jsi uvedl je nesmysl. Zastupitelstvo ani jiný orgán veřejně správy a ani orgán státní správy nemůže nařizovat, kde budou a jak budou včelstva chována pokud k tomu nemají zákonnou oporu.

Nařizovat, kde a jak budou chována včelstva, to asi nemůže. Ale v zájmu pořádku a bezpečí lidí v obci může vymezit, regulovat, nebo zakázat jakékoli nebezpečné činnosti. Od nějaké nebezpečné výroby, až po zvířata. Dříve jsem si to nemyslel, ale překvapilo mě, že v celém New Yorku je zakázán chov nebezpečných zvířat (je to snad celý Brehmův atlas zvířat), včetně včel. Sice se to porušuje, ale zákon takový je. Myslíš, že by si to tam nechali líbit? Ale u nás je nakonec právně možné cokoli, když pozoruju co se děje v justici a u ústavního soudu.

----------------------------------------
Martin:
Emane, to co jsi uvedl je nesmysl. Zastupitelstvo ani jiný orgán veřejně správy a ani orgán státní správy nemůže nařizovat, kde budou a jak budou včelstva chována pokud k tomu nemají zákonnou oporu.

Obce mají nástroj, který využívají jde-li o pořádek. Jde v případě včel o předpis č. 128/2000 Sb., § 10, a)b)d)

A divil bych se obci, která by si nechala líbit nějaké samolibé aktivity od včelařů, které by způsobovali nějaké obecné ohrožení nad míru únosnou.


Martin:
>Obce mohou upravovat vyhláškou pouze to, kde jim zákon tuto pravomc dává.<

Myslím si, že ale v případě, že je chovatel členem ČSV(právnické osoby), nebo podniká má za povinnost dodržovat zdravé životní podmínky a tím je myšleno prakticky cokoli, co by je mohlo porušovat. To znamená, že by takový člen ČSV nebo podnikatel neměl uspět před žádným případným probíhajícím soudem a navíc by byl obviněn a nést následky z porušování známého zákona 20/1966 Sb. O zdraví lidu.

Taková organizace(právnická osoba), kterýmž je chovatel včelstev členem, může být pokutována dle zákona 137/1982 Sb. resp. ve znění jejich novel.

Takže jestli je nějaká ZO ČSV (podle IČ) nezodpovědná, nebo si myslí, že můžou vše, tak se podle mého názoru mýlí.

Prakticky to platí i pro mne. A rozhoduje také u tohoto problému(soudu) asi i hygienická správa spadající pod dané území.

_gp_

.........


Martin:

>Tato vyhláška je protiústavní a je potřeba, aby místní včelaři nebo kdokoliv jiný na ni upozornil Ministerstvo vnitra. Ministerstvo vnitra pak vyzve obec, aby vyhlášku zrušila. Pokud tak sama obec neudělá, dává ministerstvo vnitra samo podnět Ústavnímu soudu. Obce mohou upravovat vyhláškou pouze to, kde jim zákon tuto pravomc dává. A to není zrovna tento případ.<

Emane, to co jsi uvedl je nesmysl. Zastupitelstvo ani jiný orgán veřejně správy a ani orgán státní správy nemůže nařizovat, kde budou a jak budou včelstva chována pokud k tomu nemají zákonnou oporu. Ta zákonná opora v tomto případě naprosto chybí. Jedinou v současnosti účinnou právní normou, která může včelaře omezit je veterinární zákon, občanský zákoník, zákon na ochranu přírody a krajiny. Postup, jak úspěšně docílit zrušení této protiústavní obecní vyhlášky, jsem již popsal v předchozím příspěvku. Tyto případy již byly mnohokráte řešeny nálezy Ústavního soudu ČR.

Také by možná bylo dobré napsat, v čem a jak jste vzorek měli na vyšetření odeslal. (doporučuje se kelimek od jogurtu, zakrytý prodyšnou tkaninou, která je zajištěna gumičkou). Jestli se přidaní roztoči nemohli třeba vytřepat netěstnostmi obalu (dříve se vzorky zasílaly spíše v různých krabičkách, které nemusely vždy těsnit), nebo jestli také roztoči odebraní po fumigaci třeba v říjnu, a uchovávaní v nevhodných podmínkách, nemohou mít jiné vlastnosti než roztoči přímo v lednové či únorové měli....

s pozdravem Michal

Anton: Veril by som tomu vtedy, keby skúmané včelstvo-á sa chovalo-i s týmito vlastnosťami po viac rokov, bolo prenesené na iné miesto, vlastne stačilo by preniesť matku a nové včely pochádzajúce od tejto matky, by to mali v "krvi" odstraňvanie klieštika. Včely aj keby sa to naučili, nemôžu ich odovzdávať tieto vlastnosti, pretože žijú krátko. Toto by bol relevantný dôkaz o tom, že sme vyselektovali včely s varrotoleranciou na V.D. Len matka môže prenášať na svojich potomkov dobré a zlé vlastnosti jej dané. Takto pripravené včelstvá by museli po viac rokov dokazovať, či dokážu udržať klieštika na uzde.Až vtedy budem veriť, že sme vyselektovali včelu odolnú na V.D. a to sa ešte nestalo.
---------
Zkuste si přečíst článek: Heritability of the Varroa-specific hygienic behaviour in honey bees (Boecking a kol.)

Jistě že varroatolerantní včely nebudou ze dne na den! Selekce trvá velmi dlouho. Varroatolerance smysl má, jak například vysvětlíte různá napadení včelstev roztočem? Proč jsou některá včelstva napadená více a některá méně? Je to náhoda nebo je v tom něco víc

Je to skôr náhoda ako naučenie sa včiel ako v odstraňoť klieštiky z úľa. Tá povestná náhoda nás neopúšťa ani v tomto príklade. Npr.dokonalé zbavenia sa V.D. pred nástupom zimy- nie vždy sa to včelárovi podarí, v niektzorom úli zozstane menej v inom viac. Už tu je zárodok toho, prečo je v v niektorom úli menej v inom viac V.D. Tých príčin môže byť viac. Ďalšia- zalietavnie včiel vlastných do cudzích úľov, cudzích včiel do našich úľov a je celkom možné, že tie cudzie včely sú neliečené.
Kladne môže spôsobiť v niektorých včelstvách väčšia prestávka v chove plodu vo včelstve. V prestávka v ošetrovaní včelieho plodu, prestávka aj v rozvoji V.D. Tých možností je nekonečne dlhý rad. Rojenie, oplodnenie novej matky, strata matky, Skorý nástup jari a s tým nástup plodovania, nie všetky včelstvá začínajú začínajú ošetrovať plod na jednom momente, čiže čím viac cyklov-plodokruhov v sezóne vytvorí možnosť skorší rozvoj V.D., tam kde čo i len menej o jeden plodokruh, majú klieštiky menšiu šancu sa rýchlo rozmnožovať.
Keďže dlhé roky robím zber odpadnutých klieštikov a mám ich zaznamenané podľa úľového čísla, môžem porovnávať. Včelstvo s malým počtom klieštikov po dve sezóny, vtretej sezóne odrazu je odpad š až päťnásobný, svdčí to o tom, že nie varrolerancia, ale náhoda. Zmenilo sa to včelstvo za 2 roky geneticky k horšiemu?
Veril by som tomu vtedy, keby skúmané včelstvo-á sa chovalo-i s týmito vlastnosťami po viac rokov, bolo prenesené na iné miesto, vlastne stačilo by preniesť matku a nové včely pochádzajúce od tejto matky, by to mali v "krvi" odstraňvanie klieštika. Včely aj keby sa to naučili, nemôžu ich odovzdávať tieto vlastnosti, pretože žijú krátko. Toto by bol relevantný dôkaz o tom, že sme vyselektovali včely s varrotoleranciou na V.D. Len matka môže prenášať na svojich potomkov dobré a zlé vlastnosti jej dané. Takto pripravené včelstvá by museli po viac rokov dokazovať, či dokážu udržať klieštika na uzde.Až vtedy budem veriť, že sme vyselektovali včelu odolnú na V.D. a to sa ešte nestalo.

Anton

http://www.novinky.cz/zena/zdrav/med-pomaha-nestarnout_122742_bn1q3.html

Jestli si náhodou Anton neplete genetiku s genovou manipulací. Pak bych tomu rozuměl. Pravdu má Bzzuk.

No, znovu budem oponovať. Do genefondu mojich včiel, zatiaľ žiadne genetika nazasiahla, iba ak vyššia moc. Za 50 rokov čo som pri včelách, nikdy som nezbadal veľké hygienické rozdiely, iba ak vtedy, keď včelstvo bolo choré? Ja som svoje úvahy o chovaní sa včiel v prírode neraz zakončil touto vetou.... iba ak do toho zasiahne GENETIKA, pomocou ktorej vložíme gény podľa našej predstavy. Zatiaľ sme však ešte ďaleko od toho. Anton
--------
Velice bych se divil kdybyste hygienické chování sledoval oněch 50 let, protože tato vlastnost se sleduje zatím pouze pár let - mám na mysli hygienický test.
S výrokem, že genetika do genofondu Vašich včel nezasáhla naprosto nesouhlasím, genetika ovlivňuje život na této planetě již několik miliónů let, tak pochybuju, že zrovna Vám by se vyhla :-)
Zkuste si udělat hygienické testy u Vašcih včel, uvidíte jak rozdílné hodnoty získáte.
********
Anton: Túto námietku alebo radu som prehliadol. To čo bolo pre mňa dosiahnuteľné z tejto oblasti, som všetko preštudoval, ale vždy som pred sebou, to "ale".Podľa mňa varroatolerancia len zbožné prianie tých, ktorý to chcú dokázať.
----------
Jistě že varroatolerantní včely nebudou ze dne na den! Selekce trvá velmi dlouho. Varroatolerance smysl má, jak například vysvětlíte různá napadení včelstev roztočem? Proč jsou některá včelstva napadená více a některá méně? Je to náhoda nebo je v tom něco víc?

Zkuste si na internetu vyhledat články o varroatoleranci, poznatky již jsou, stačí se s nimi seznámit.

Túto námietku alebo radu som prehliadol. To čo bolo pre mňa dosiahnuteľné z tejto oblasti, som všetko preštudoval, ale vždy som pred sebou, to "ale".Podľa mňa varroatolerancia len zbožné prianie tých, ktorý to chcú dokázať.
Už som raz na Konferencii komentoval túto otázku, ale ju zopakujem: dlhé roky (obdobie od ktorého sa s V.J a pozdejšie s V.D. stretávame), často sa písalo včele A.M. chovanej na ďalekom východe Ruska, ako o včele tolerantej voči V.D. Až dovtedy, kým Američania túto včelu nepreniesli na americký kontinent aby ju preverili, či dokáže svoj prostredie uhájiť proti V.D. Výsledok bol sklamaním aj pre tých, čo ten pokus robili, prenesené včely to v novom prostredí nepotvrdili. Buďme optimisti, snáď sa to raz podarí, ale dovtedy bojujme proti V.D. dostupnými prostriedkami, ale dôsledne. Nech nám je to motto v ďalšej našej tvrdej práci pri včelách.
Anton

Ještě ke španělské tylosinové položce
A původ je u Spain honey asi jasný. Jde zřejmě o med Argentíny. Tam se asi tylosinem léčí o sto šest.
.........

04/09/2007 the Czech Republic 2007.0609 unauthorised substance tylosin (30.1 μg/kg - ppb) in honey from
Spain
market control distribution on the market
(possible) / product detained


27/07/2007 Spain 2007.BUZ unauthorised substance tylosin (1.1 μg/kg - ppb) in honey from
Argentina
border control -
import rejected
no distribution / product (to
be) re-dispatched

Včely mají sice ukotvonené jisté hygienické chování, jenže pokud si uděláte hygienický test u Vašich včelstev, zjistíte, že mezi včelstvy jsou veliké rozdíly! Čím to asi je? Že by v tom byla genetika???Hmm? Bzzuk

No, znovu budem oponovať. Do genefondu mojich včiel, zatiaľ žiadne genetika nazasiahla, iba ak vyššia moc. Za 50 rokov čo som pri včelách, nikdy som nezbadal veľké hygienické rozdiely, iba ak vtedy, keď včelstvo bolo choré? Ja som svoje úvahy o chovaní sa včiel v prírode neraz zakončil touto vetou.... iba ak do toho zasiahne GENETIKA, pomocou ktorej vložíme gény podľa našej predstavy. Zatiaľ sme však ešte ďaleko od toho. Anton

31/08/2007 the Czech Republic 2007.0604 unauthorised substance sulphadimidine (2.45 μg/kg - ppb) in honey
from the Slovak Republic
market control distribution on the market
(possible) / product (to be)
destroyed

30/08/2007 the Czech Republic 2007.0594 unauthorised substances sulphadimethoxine (1.34 μg/kg - ppb),
sulphathiazole (1.13 μg/kg - ppb) and sulphadimidine (2.10 μg/kg -
ppb) in honey from Poland
market control distribution on the market
(possible) / product recall

04/09/2007 the Czech Republic 2007.0609 unauthorised substance tylosin (30.1 μg/kg - ppb) in honey from
Spain
market control distribution on the market
(possible) / product detained

Takže to beru zpět dali to tam...

Nic oficiálně není zveřejněno českými úřady v RASSFu. Budí to ve mne opět dojem o válečném stavu, kde se bude ničit i to poslední co tu zbývá proti konkurenci ze států EU.

Nic oficiálně není zveřejněno českými úřady v RASSFu. Budí to ve mne opět dojem o válečném stavu, kde se bude ničit i to poslední co tu zbývá proti konkurenci ze států EU.(uvidíme v tabulce, která vyjde)

Takže se může očekávat sase jen nějaká tabulka bez křížovýho ověření.

Proč v RASSFu SVS neohlásí takové skutečnosti? Nejde o tendenční rozbory, které jsou prováděny za podezřelých podmínek?

Naštěstí pro někoho - českému včelaři to zní dobře a asi mu to i stačí. Česká veřejnost bude mít zase očem mluvit a stejnak si koupí to nejlevnější co bude k mání.

_gp_


.......
Petr Zdráhala:
>U českého medu podle něj dosud kontroly, které začaly v srpnu a uzavřeny mají být do konce září, žádné vady neshledaly.
Kvůli zbytkům léčiv sulfonamidů veterináři nařídili likvidaci 2656 kilogramů květového a lesního medu ze Slovenska. Do Polska pak vrátili zásilku kvůli nepovolenému obsahu dextrinů a reziduí sulfonamidů. Šlo o 8690 kilogramů lesního medu a 3597 kg květového medu.
Veterinární správa rovněž pozastavila dodávku 74 sudů, celkem 20.794 kilogramů medu ze Španělska kvůli zjištěnému obsahu nepovoleného antibiotika tylosinu. Med bude vrácen zpět španělské firmě.<

Málo plodu,málo včel,málo medu...
větší ohrožení včelstva nemocí,vetší pravděpodobnost kolapsu...

Anton: Rád by som uveril Vášmu optimizmu, ale typické včelie choroby sú pod drobnohľadom už možno 200 rokov, vedci ich majú dobre zmapované a výsledok? Znovu a znovu prepukávajú v tých najnečakanejších situáciách a včely ako také sú bezmocné a nmepomôžu im veľakrát ani dobre ukotvené hygienické schopnosti získavané po strašne dlhé roky.
---------
Nemoci jsou sice pod drobnohledem po několik desítek let, jenže například před 100 lety bylo o genetice známo jen velmi málo. S vývojem moderní techniky a s vývojem laboratorních technologií se velmi posunul i výzkum!
Včely mají sice ukotvonené jisté hygienické chování, jenže pokud si uděláte hygienický test u Vašich včelstev, zjistíte, že mezi včelstvy jsou veliké rozdíly! Čím to asi je? Že by v tom byla genetika???Hmm?
************************
Anton: Ak by Ste namietali, že bakteriálne choroby sa objavujú len na starých včelniciach so starými včelármi, tak tomu neverím.
-----------
Nic takového jsem nenamítal, ani jsem nehodlal, protože mor se může vyskytnou klidně na nově vybudované včelnici. Vždy nemusí být chyba na staně včelaře.
********
Zkuste si na internetu vyhledat články o varroatoleranci, poznatky již jsou, stačí se s nimi seznámit.

Dnes při prohlídce u mých 2 včelstev jsem nespatřil téměř žádný plod jen minimálně, matky tam jsou.Je to normální v tuto dobu?.

Áno, je to normálne. Včely cítia blízkosť zimy a preto obmedzujú plodovanie. Je všeobecne známe, že včely, ktoré sa liahnu koncom IX. a X. mesiaca sú krátkoveké a do zimy postupne uhynú mimo úľ. Preto sa týmto problémom netrápte. Málo plodu, menšia spotreba zásob. Anton

V té vyhlášce klidně mohlo být, že se chov včel v obci zakazuje a bylo by to v pořádku, zcela v kompetenci zastupitelstva. Tak jako se zakazuje volné pobíhání psů, tak se mohou zakázat včely. Neříkám, že by to bylo rozumné.

-----------------------
Zdenek:
>Tak mě napadlo zda to není protiústavní neboť text vyhlášky
nijak neříká jak mají být umístěny včelstva

Tato vyhláška je protiústavní a je potřeba, aby místní včelaři nebo kdokoliv jiný na ni upozornil Ministerstvo vnitra. Ministerstvo vnitra pak vyzve obec, aby vyhlášku zrušila. Pokud tak sama obec neudělá, dává ministerstvo vnitra samo podnět Ústavnímu soudu. Obce mohou upravovat vyhláškou pouze to, kde jim zákon tuto pravomc dává. A to není zrovna tento případ.

Dnes při prohlídce u mých 2 včelstev jsem nespatřil téměř žádný plod jen minimálně, matky tam jsou.Je to normální v tuto dobu?.

Náhodou jsem našel na internetu závaznou vyhlášku města Tlumačov kde stojí:

Pohyb psů na veřejných prostranstvích a chov a držení zvířat
7. Chovatel včel je povinen umístit včelstvo v úlech tak, aby včely neohrožovaly sousedy a provoz na veřejných komunikacích.

Tak mě napadlo zda to není protiústavní neboť text vyhlášky nijak neříká jak mají být umístěny včelstva zato dává sousedům možnost se opřít o zákonný text pokud chtějí sousedovy včely dostat pryč. Ono nelze rozumně říct, kdy včely někoho ohrožují (jedna, dvě, houf, roj... ?), jasné je to snad leda jen pokud strkáte hlavu do úlu.
Zákonný postup podle této vyhlášky proto nelze předjímat a tudíž je dle mého názoru naprosto zbytečná, text nic neupravuje, slouží jen samoúčelně právě těm sousedům, co nemají rádi včely.

O tom, že roj se může usadit kdekoli včetně silnic snad ani netřeba mezi včelaři mluvit.

Výzkumníci na tom již několik let pracují, výsledky již nějaké, avšak zatím nebyly odpublikovány.

Rád by som uveril Vášmu optimizmu, ale typické včelie choroby sú pod drobnohľadom už možno 200 rokov, vedci ich majú dobre zmapované a výsledok? Znovu a znovu prepukávajú v tých najnečakanejších situáciách a včely ako také sú bezmocné a nmepomôžu im veľakrát ani dobre ukotvené hygienické schopnosti získavané po strašne dlhé roky.
Ak by Ste namietali, že bakteriálne choroby sa objavujú len na starých včelniciach so starými včelármi, tak tomu neverím.

Pred tromi rokmi som v Maďarsku navštívil včelára (50 r.), ktorý asi za 5 rokov vybudoval úplne novú modernú včelnicu, teda nové nízkonadstavkové úle (ako Optimal), úplne nové dielo, sú na novom stanovišti, včelstvá postupne namnožené z toho najlepšieho čo mal a predsa svojich 200 včelstiev musel utratiť pre výskyt moru včelieho plodu.

Môj príklad: pod tlakom včelárskej propagandy som vo svojich skoronových úľoch (B 10x4) choval dvojvčelstvá, skoro každý rok s novou matkou, KAŽĎÝ rok som v každom včelstve po dobu 15 rokov dal stavať úplne nové plodisko (v komplexnosti to bola drina, príprava nových rámikov s osadením Ms, vytápanie 500-600 ks. vyradených plástov atď) a výsledok?. Sľubované výhody takto vedených včelstviev vyústili do enormného zaplavenia včelstiev nozematózou (potvrdené 2x Ústavom včelárstva v L.Hrádku), a to koncom leta. Nie je vylúčené, že to bola Nosema ceranae, keď to hodnotím s dnešného poznania jej výskytu v Európe.
Autokrati z EU produkujúci zákazy a príkazy aj pre chov včiel sú neoblomní pri liečení tejto novej pliagy, ktorá vytláča N.apis a nariaďujú používať len hygienicko-chovateľské metódy v udržovaní zdravých včelstiev.
Ako vidíte je to zložitejšie ako si myslíme. Naučili sme žiť včely bez chorôb alebo je to len ilúzia?, že podľahnú nášmu tlaku a chceniu? Musíme sa znieriť s tým, že čas od času sa choroby prejavia na našich včelniciach. S tým musíme rátať. Možno raz ľudský faktor niečo vymyslí a my porazíme npr. VD.

Čo sa týka čistiaceho pudu včiel, ten majú dokonale zakotvený v génoch, ktorý získavali milióny rokov. Pri výskyte V.D. je tento čistiaci pud včele k ničomu, pretože včela európska sa nikdy nestretla s týmto škodcom, preto sa nanaučila proti votrelcovi bojovať. Sú to len ilúzie jednotlivcov, ktorí chcú včelu postupným výberom naučiť za krátky časový úsek likvidovať klieštika. To si musíme dlho- dlho počkať až sa tak raz stane. Táto a ani ďalšie generácie sa toho nedožijú. Dúfam, že Vám týmto vstupom nepokazím vieru vo včelu, ktorá to dokáže.

Anton
--------------------------------------------------
Kdybyste si udělal testy varroatolerance, zjistil byste, že jsou velké rozdíly v odstraňování napadených kukel roztoči. Z čehož plyne, že šlechtit včely na odstanění roztočů má smysl! Navíc odstaňování roztočů, resp napadených kukel, vůbec nesouvisí s klasickým hygienickým testem (korelační koeficient je velmi malý).
Sice máte pravdu, že budeme muset dloho pracovat, než vyšlechtíme varroatolerantní včely, ale neznamená to, že tato snaha nemá smysl. Výzkumníci na tom již několik let pracují, výsledky již nějaké, avšak zatím nebyly odpublikovány.

Nic nebude dál... na 90% tě budou ignorovat. Pokud to nezlikviduješ sám, bude to tam do alelujá.

-----------------
Pepík
.....Nahlásil jsem to veterináři a jsem zvědav co bude dál.

Od jisté doby co se týká varoázy věřím jen tomu, co vidím a co si mohu ověřit.

Je to smutné, že nemuhu důvěřovat včelařům v otázkách varoázy, ale je to tak.

.......
Pepík:
>Když se ptám jak našich tak v spousední ZO nikdo nemá problém jsou čistí říkají.Tak nevím kde se tam ti roztoči berou. <

Zlatá slova. Myslím si, na rozdíl od Antona, že to má smysl a budoucnost a mělo by se to opakovat.

Ale představte si, že je na světě včelařská země, kde nemají s roztočem Varroa problémy. Je to Austrálie a právě tam skončil kongres Apimondia. Možná je to proto, že tam jsou úly vzhůru nohama a roztoči se podle principu ROTAPI nemnoží :-)). Dělám si legraci....
Také právě australské včely obvinili v USA z toho, že zapříčinily vymírání včel rozšířením viru IAPV a chystají zákaz jejich dovozu. Zatím se tato informace vesele šíří v médiích, a podle toho, co vím, tak to pravda asi není. Nezvratný důkaz chybí. Nevěřte všemu co se píše.

----------------------------------------------
Pavel:
Není dobré za kažkou cenu zachovat všechny včelstva. Každé včelstvo je jiné a některé je dobré zachovat a jiné ne. Včelstva, které mají slabý čistící pud proti V.D. nemá cenu zachraňovat. Anton Turčány dobře popsal metodiku léčení, ale někdy je lépe včelstvo utratit. V chovech není přirozený výběr jako v přírodě, ale výběr se musí provádět.
Včelstva s nevhodnými vlastnostmi je potřeba odhalit včas a provést opatření (výměna matky, posílení, zrušení).

Jirka píše,že po gabonu má ve včelách na každé 3 - 4 roztoče.To já sice nemám,ale denní spad po 25 dnech s gabonem je stále kolem 20 roztočů.Když se ptám jak našich tak v spousední ZO nikdo nemá problém jsou čistí říkají.Tak nevím kde se tam ti roztoči berou. Jedna možnost tady je,objevil jsem léta opuštěný včelín a panečku včelkám se tam daří dvoje létají jak o závod.Nahlásil jsem to veterináři a jsem zvědav co bude dál.On ten včelař asi 3 roky nevčelařil.Prostě se o včely přestal starat a před asi 2 roky zemřel.
V Moderním včelaři č. 4 jsem psal malou zprávu pod názvem,Někteří mají"pořádek a čisto" a to jsem ani netušil jaká hrozná pravda v tom je.To by zatím stačilo na toto téma bych psal celý den a výsledek žádný bohužel.
Pěkný den Peoík

Včelstva, které mají slabý čistící pud proti V.D. nemá cenu zachraňovat. Pavel

Máte pravdu, ža mrzáky je škoda zachraňovať,ale v tomto prípade všetky poškodené včely V.D. vypadnú a ostane len zdravé jadro včiel bez choroby. Tieto včely nie sú choré a preto sa ich oplatí zachovať, ak nie pre nič inšie, tak aspoň včelár bude mať zásobné matky a včelstvá, ktoré nespĺňajú kritériá kritériá pre znášku, môže včelár spojiť, čím včelárovi ostanú včelstvá na znovuobnovenie včelnici a ak bude leto prajné, tak i med. Včelár bude dostatočne poučený, že boj proti V.D. nesmie podceniť, inak skoro dovčelári.

Čo sa týka čistiaceho pudu včiel, ten majú dokonale zakotvený v génoch, ktorý získavali milióny rokov. Pri výskyte V.D. je tento čistiaci pud včele k ničomu, pretože včela európska sa nikdy nestretla s týmto škodcom, preto sa nanaučila proti votrelcovi bojovať. Sú to len ilúzie jednotlivcov, ktorí chcú včelu postupným výberom naučiť za krátky časový úsek likvidovať klieštika. To si musíme dlho- dlho počkať až sa tak raz stane. Táto a ani ďalšie generácie sa toho nedožijú. Dúfam, že Vám týmto vstupom nepokazím vieru vo včelu, ktorá to dokáže.

Anton

Varroa destruktor s celoplošným výskytom na európskom kontinente akoby nás vrhol do začarovaného kruhu, z ktorého nie a nie sa dostať vonku. Svedčia o tom aj komentáre objavujúce sa na Konference a Fórume svedčiace o tom, že všetci bojujeme proti spoločnému nepriateľovi známymi overenými postupmi, no nie vždy úspešne. Často dochádza ku kolapsu včelstiev, hľadajú sa vinníci, raz sú to samotní včelári,starci-dedulovia, potom nekvalitné hubiace prípravky, zlé technologické postupy pri každoročnom boji s V.D.
Najväčším nepriateľom sú ľudia ako takí, pretože sú nedokonalý a nebojím sa povedať nedôsledný a dokonca lenivý. Často si úlohy zľachčujeme a je to jedno či u nás, u vás alebo za blízkymi hranicami.

Svedčí o tom aj výrok nemeckého odborníka dr. Christopha Ottu, ktorý som našiel na stránkach poľského Pszczelarza. Na otázku ako je to s bojom proti V.D. u nich povedal:

najväčším problémom včelárov a včiel v Nemecku bola a stále je varroóza!

Čiže ani taká krajina známa ako krajina disciplinovaných jednotlivcov a celých skupín, nedokážu už celé roky dokonale čeliť tomuto privandrovalcovi z JV Ázii do našich končín. Pritom potenciál nemeckých výskumných ústavov je vysoký dobre koncipovaný a zároveň finančne dotovaný, oproti Českým zemiam a škoda hovoriť o nejakom potenciáli na Slovensku.

To len svedčí o tom, že udržať tohoto vitálneho škodcu včiel na dištanc je enormne ťažké, jednoducho je vytrvalejší ako včely a ľudia, ktorí ich ošetrujú. Myslím, že si ešte užijeme čoho je V.D.schopný.

Potom nám neostáva nič iné, len neustále ho mať pod kontrolou a neustále mu podhadzovať polená-klacky pod jeho ôsmich nôh. A práve takéto fóra ako je česká Konference na tejto web stránke a slovenské Fórum na www.vcely.sk, sú vhodné na neustále pripomínanie ako to treba robiť, ako odstraňovať chyby, propagovať nové postupy a prípravky aby naše včely žili v zdravom prostredí a náš med bol čistý, chutný bez nebezpečných rezíduí z hubiacich prípravkov a to aj pri iných typických chorobách včiel. Ak toto dosiahneme, budú žiť včely aj včelári.

Anton