78508

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Karel (88.103.157.154) --- 12. 7. 2007
Re: Melecitozni med(23751) (23765) (23770) (23771)

To ze ted uz tyden prsi a je celkem chladno je pro medovici spatne nebo dobre? Myslel jsem si ze chladno neni dobre ...
TH
----
No já dřív taky:-)
Ale, před pěti lety vypukly deště a pršelo až do zimy.
V srpnu jsem kontroloval krmení a zjistil, že včely nekrmené mají snad více zásob jak krmené. Po týdnu jsem nekrmené šel vytáčet a ... beton. I když ještě ve válečcích lítal ven. Tenkrát včely nosily až do října a pokusy je krmit neměly efekt, protože roztok nebraly.

Pak jsem někde četl něčí názor, že melecitóza vzniká za vlhkého počasí, prý mají stromy hodně asimilátů (i když jen tuším co to znamená) a z toho pak mají hojnost mšice atd a roupama nevědí co dělat a vyrábějí melecitozu. A pokud jsem si tehdy vzpomenul zpět, tak to sedělo. S cementovým medem v červenci jsem se tady setkával i dřív. Ale ne v tak kalamitní formě. A že před pěti lety pršelo vím přesně, předělávali jsme střechu. A letos máme objendané pokrývače
na druhou půlku střechy. :-) Proto taky můj "optimismus" ohledně počasí.

Já jsem té hypotéze, že melecitoze sedí vlhké počasí nenašel důvod nevěřit. A hypotézy se nepotvrzují, jen vylučují. Jak jsem se učil v matematické statistice :-)
Takže až bude melecitoza za sucha, tak tuto hypotézu škrtnu.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23773


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Milan (85.135.97.142) --- 12. 7. 2007
Reklamní tabule.

Nevíte kde stáhnout pěknou tabuli "Med přímo od včelaře." ?Vytisknu si to sám. Milan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23772


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 12. 7. 2007
Re: Melecitozni med(23751) (23765) (23770)

Tady (TU) opět intenzívně leje a
> tak nás to bude oblažovat as ještě nějaký čas. Pokud to bude pokračovat do
> srpna a dál, tak pak nebude na škodu mít volné rámky pro zásoby.
>

To ze ted uz tyden prsi a je celkem chladno je pro medovici spatne nebo dobre? Myslel jsem si ze chladno neni dobre ...
dik
T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23771


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 12. 7. 2007
Re: Melecitozni med(23751) (23765)

Přátelé plásty s melicitózním medem jsem namočil. Namočené jsem je v nástavku položil na dno a na něj původní pořadí nástavků. Česna zúžená. Dno zasíťované.
Stav po týdnu - pod sítama spousta bílých krupiček a plásty nyní čisté bez známek melicitózy. Tak to je stav po týdnu. Plásty budu uskladňovat bez melicitózního medu. Ješťe dodám že v plástech mi zústávali dvě třetiny nevytočeného melicitózního medu.
Vlasta
.......
A kam jde ten kouř? to byl jeden vtip:-)
Takže kam jde ta melecitóza?
Je třeba vzít v úvahu, že se to dostane do zásob.
Neříkám, že je to špatně, je jen třeba s tím počítat.
V tuto roční dobu to asi problém nebude. Tady (TU) opět intenzívně leje a tak nás to bude oblažovat as ještě nějaký čas. Pokud to bude pokračovat do srpna a dál, tak pak nebude na škodu mít volné rámky pro zásoby.

A nebo je nechat v některých včelách naplnit cukrem. To by bylo asi ještě lepší.
Jó mít tak čas.:-))
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23770


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

zdenek (82.100.43.4) --- 12. 7. 2007
Re: včely (23755)

hmm, kde a jak?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23769


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jiří kejkrt (85.70.152.191) --- 12. 7. 2007
Re: Jak daleko l?taj? (23630) (23634) (23635) (23636)

Díky za informace, Vám i ostatním.
Nezachytil jsem původně, že i když vyplním mailovou adresu do formuláře, tak se u příspěvku nezobrazí. To jsem si ověřil až teď.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23768


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jiří kejkrt (85.70.152.191) --- 12. 7. 2007
Re: Jak daleko létají (23630) (23631)

nějak mám za to, že jsem ho uvedl. Tak tedy pokus č. 2.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23767


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jiří kejkrt (85.70.152.191) --- 12. 7. 2007
Re: Jak daleko létají (23630) (23631)

nějak mám za to, že jsem ho uvedl. Tak tedy pokus č. 2.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23766


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vlasta (193.165.73.36) --- 12. 7. 2007
(23751)

Přátelé plásty s melicitózním medem jsem namočil. Namočené jsem je v nástavku položil na dno a na něj původní pořadí nástavků. Česna zúžená. Dno zasíťované.
Stav po týdnu - pod sítama spousta bílých krupiček a plásty nyní čisté bez známek melicitózy. Tak to je stav po týdnu. Plásty budu uskladňovat bez melicitózního medu. Ješťe dodám že v plástech mi zústávali dvě třetiny nevytočeného melicitózního medu.
Vlasta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23765


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jaroslav (85.207.103.130) --- 11. 7. 2007
Re: (23751) (23753) (23757) (23762)

Vážený příteli Pepo děkuji za vyčerpávající odpověď. Já jsem zatím praktikoval jen to jarní přidání a zatím s úspěchem,ale chtěl jsem vědět,zda má někdo ještě jiné možnosti.Díky Jaroslav

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23764


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 11. 7. 2007
Re:slune?n? tavidlo (2368) (2373) (23759)

vemeš jakoukoli bednu, vložíš kus neželezného plechu aby měl po čem stékat vosk do nějaké nádoby a položíš sklo. Po vhodném natočení ke slunci vložíš rámeček , zakryješ a počkáš na výsledek

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza <vavr.a/=/seznam.cz>
> Předmět: slune?n? tavidlo
> Datum: 11.7.2007 15:26:44
> ----------------------------------------
> Prosil bych o radu.Jak bych si mohl doma vyrobit jednoduché sluneční
> tavidlo na vosk.Děkuju za pomoc
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23763


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 11. 7. 2007
Re: (23751) (23753) (23757)


1. Tedˇje dost brzo dají se vložit do plodiště, začne období s
nízkou snuškou a včely to zužitkují na výchovu zimního plodu
2. Také se to dá použít na jaře k výchově nového plodu Rámečky s
tímto medem se na jaře vloží spolu smezistěnami do spodního
nástavku na jaře jim to vadit nebude a je pro ně dobře
stravitelný
3. lze je namočit a vytočit. Ze zíkané sladiny vyrobit medovinu
4. lze je rozvařit vosk prodat a z roztoku zase vyrobit medovinu
5. Někde jsem četl , že lze tento roztok doplnit cukrem a použít
k zimnímu krmení. autor to odůvodňoval tím , že se sníží procento
melicitózy a včely ji snadněji rozloží na jednoducé obdobně jako
sacharózu

Já sám jsem ho při psladní melicitózní snůšce ponechal v ůlu ale
včelám jsem přerovnal plodiště tak aby tyto zůztali mimo hlavní
sedisko , a tak na ně došlo až na jaře. Zbytek jsem dokrmil cukrem
bylo to bez problému


Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jaroslav <jaroslavjarolimek/=/centrum.cz>
> Předmět: Re:
> Datum: 11.7.2007 15:21:23
> ----------------------------------------
> Díky za odpověď,ale také by mne zajímalo co se s takovými rámečky
plnýmy
> tohoto medu dá dělat.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23762


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomas (213.195.203.209) --- 11. 7. 2007
jak mam druhim zistit heslo (19803) (19804) (19822) (19826) (19835) (19836) (19850) (19856) (19858) (19860) (19866)

poradis mi jak mam druhim zistit heslo prosim

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23761


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Forejtek (e-mailem) --- 11. 7. 2007
Re: sluneční tavidlo (2368) (2373) (23759)

http://www.vcelar.com/download.php

----- Original Message -----
From: "Honza" <vavr.a/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 11, 2007 3:26 PM
Subject: sluneční tavidlo


> Prosil bych o radu.Jak bych si mohl doma vyrobit jednoduché sluneční
> tavidlo na vosk.Děkuju za pomoc
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23760


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Honza (82.100.47.40) --- 11. 7. 2007
sluneční tavidlo (2368) (2373)

Prosil bych o radu.Jak bych si mohl doma vyrobit jednoduché sluneční tavidlo na vosk.Děkuju za pomoc

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23759


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jana Fortikova (84.244.125.205) --- 11. 7. 2007
Re: Přenechám včelstvo (23642)

Michale včelstvo je ve Varnsdorfu a okolí, je o něj dobře pečováno, včelař,kterého včely jsou jich má okolo 30 a to nejen zde, ovšem vidím na něm, že už ho to začíná převálcovávat při jeho pečlivosti. Neměla jsem v provozu PC proto odpovídám tak pozdě.V případě zájmu přenechám č.tel. já jsem pouze zprostředkovatel pomocník. JanaF dík za odpověď

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23758


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jaroslav (85.207.103.130) --- 11. 7. 2007
Re: (23751) (23753)

Díky za odpověď,ale také by mne zajímalo co se s takovými rámečky plnýmy tohoto medu dá dělat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23757


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jana Fortikova (84.244.125.205) --- 11. 7. 2007
Re: Přenechám včelstvo (23642)

Michale včelstvo je ve Varnsdorfu o okolí, je o něj dobře pečováno, včelař,kterého včely jsou jich má okolo 30 a to nejen zde, ovšem vidím na něm, že už to začíná převálcovávat při jeho pečlivosti. Neměla jsem v provozu PC proto odpovídám tak pozdě.V případě zájmu přenechám č.tel. já jsem pouze zprostředkovatel pomocník. JanaF

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23756


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jana Fortikova (84.244.125.205) --- 11. 7. 2007
včely

přenechám včelstvo

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23755


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 10. 7. 2007
Re: (23751)

Je to to produkt medovnice a nejčastěji pochází z medovice z modřínů a smrků, také se objevuje v nektarovém medu z jetelovin a hluchavek. Melicitóza vzniká již v zažívacím traktu producentů medovice a včely jen tuto sladinu sbírají. Obsah bývá 3 - 20 %. Melicitóza bývá práve příčinou tak zvaného cementového medu i když to nemusí být pravidlem. Tento také vzniká přimícháním medovice do řepkového medu i když neobsahuje melicitózu. Proto je nutné řepkový med vždy beze zbytku z medníku vytočit.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jaroslav <jaroslavjarolimek/=/centrum.cz>
> Předmět:
> Datum: 10.7.2007 21:03:28
> ----------------------------------------
> Vážení přátelé všechny Vás zdravím a měl bych jeden problén do diskuse.Při
> letošním vytáčení jsem zjistil,že mám ve všech úlech melecitozní
> med/cementový/a tak bych rád věděl jaké máte s tímto zkušenosti a čím to
> je,že takový med včeličky vyrobí.Díky.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23754


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Lokvenc (e-mailem) --- 10. 7. 2007
Re: (23751)

Zdravím. Není to věc činnosti včeliček, ale "materiálu", který je v přírodě
k dispozici.
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "jaroslav" <jaroslavjarolimek/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 10, 2007 9:03 PM


Vážení přátelé všechny Vás zdravím a měl bych jeden problén do diskuse.Při
letošním vytáčení jsem zjistil,že mám ve všech úlech melecitozní
med/cementový/a tak bych rád věděl jaké máte s tímto zkušenosti a čím to
je,že takový med včeličky vyrobí.Díky.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23753


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jaroslav (85.207.103.130) --- 10. 7. 2007
cementový med

Vážení přátelé všechny Vás zdravím a měl bych jeden problém do diskuse.Při letošním vytáčení jsem zjistil,že mám ve všech úlech melecitozní/cementový/med a tak bych rád věděl jaké máte s tímto zkušenosti a čím to ježe takový med včeličky vyrobí.Díky

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23752


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jaroslav (85.207.103.130) --- 10. 7. 2007

Vážení přátelé všechny Vás zdravím a měl bych jeden problén do diskuse.Při letošním vytáčení jsem zjistil,že mám ve všech úlech melecitozní med/cementový/a tak bych rád věděl jaké máte s tímto zkušenosti a čím to je,že takový med včeličky vyrobí.Díky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23751


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 10. 7. 2007
Re: (23739)

Nejlepší je přidat oddělek který již má založen alespoň matečník, ale v případě nouze postačí čerstvě zakladený rámek z jiného včelstva/

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jozef Kur?ina <jozef.kurcina/=/primalex.sk>
> Předmět:
> Datum: 10.7.2007 09:47:27
> ----------------------------------------
> Prosím , poradte mi , zistil som že v jednom uli nemam matku, ako sa da
> zachranit vcelsstvo, pocul som ze uhynie alebo sa vytvori trudokladna
> matka.
>
> Dakujem
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23750


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 10. 7. 2007
Re:p??jezdov? cesa ano ?i ne? (23736)


> Dobrý den,
> jak jsem již psal musím přemístit včely ze zahrady do lesa...našel jsem
> docela pěkné místo ve svém lese, akorát příjezdová cesta je vzádlená cca 30
> m do mírného kopce. Obávám se krmení a vytáčení...jedná se o 10 včelstev,
> nepochybuji, že by bylo lepší mít cestu až k úlům...na druhou stranu se
> nemusím bát zcizení, kdo by se s tím tahal k cestě...jaké máte zkušenosti,
> co mi radíte?

Pro me osobne to byla vetsi zabava mit vcely mimo domov, a jim to taky urcite prospelo :-))
Na kontrolu jsem jezdil na motorce a pro med autem az na misto, ostatni material jsem nosil min 50m od cesty. Nejvetsi problem byl, ze jsem obcas neco zapomel ...

Jinak u dedy to mam taky tak 30m do pekneho kopce - 12 vcelstev, ale zatim zvladnu odnest ramky s medem a donest krmeni - je to narocnejsi, ale zatim jeste trochu sil mam a beru to jako, ze lehce sportuju :-) Do budoucna si mozna poridim karku na vetsich kolech :-))
Je ale treba mit na pameti i ty nevyhody - prave se zotavuju z vyronu kotniku tak jsem si vyzkousel jake to je lezt do kopce s berlema. No a dalsi strasak muze byt prave alergicka reakce :-(

At se dari
T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23749


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 10. 7. 2007
Re: příjezdová cesa ano či ne? (23736)

Pokud je příjezdová cesta nějaká spojnice dvou obydlených míst nebo nějaká
zkratka, volil bych místo dál od cesty za nějakými smrčky, kde z cesty není
vidět. Záleží na komunitě, co tou cestou chodí.... Pokud to je cesta
končící v lese pro dřevaře, lesníky a houbaře, nechal bych úly u cesty, ale
tak, aby šlo po cestě projít. Vlastní les je velká výhoda, nemusíte se s
nikým domlouvat, že si proklestíte a urovnáte cestu třeba pro ten široký
dvoukolák až k úlům, předpokládám, že do mírného kopce se dá tím dvoukolákem
vyjet.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "tom" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 10, 2007 8:17 AM
Subject: příjezdová cesa ano či ne?


> Dobrý den,
> jak jsem již psal musím přemístit včely ze zahrady do lesa...našel jsem
> docela pěkné místo ve svém lese, akorát příjezdová cesta je vzádlená cca
30
> m do mírného kopce. Obávám se krmení a vytáčení...jedná se o 10 včelstev,
> nepochybuji, že by bylo lepší mít cestu až k úlům...na druhou stranu se
> nemusím bát zcizení, kdo by se s tím tahal k cestě...jaké máte zkušenosti,
> co mi radíte? Byl jsem zvyklý to mít přímo u domu a když jsem šel do včel,
> měl jsem všechno v dosahu. Ještě podotýkám, nemám maringotku, ale chci
mít
> úly postavené volně - včelnici.
>
> Tom

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23748


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 10. 7. 2007
Re: (23739)

Úl bez matky v tuto dobu je velice náchylný k vyloupení, protože včely
nejsou stmelovány feromonem matky a z jiných včelstev je všude plno létavek
hledajících zdroje sladiny. Zásahy do včelstva dělejte spíše k večeru, jiný
den než zásahy do okolních včelstev a zmenšete maximálně česno, nejlépe
ucpejte úplně česno dole a nahoře nechte jen jedno očko s otvorem pro jen
několik nebo pokud budou okolní včelstva už loupit, jen pro jednu včelu. Jak
dostanou rámek s plodem a udělají si na něm matečníky, včelstvo zase dostane
chuť k obraně úlu a potom je možné očko zase trochu rozšířit. Druhá kritická
doba je těsně před líhnutím prvních nových včel od nové matky, stávající
včely mají sice chuť k obraně, ale za ten cca měsíc se jich hodně upracovalo
a uhynulo, takže je jich málo.
Někdy se ale stane, pokud náhle skončí snůška , že některá matka, obvykle
starší si v tuto dobu udělá přestávku a ve včelstvu potom není otevřený plod
nebo jen pár buněk a včelstvo vypadá jako bez matky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jozef Kurčina" <jozef.kurcina/=/primalex.sk>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 10, 2007 9:47 AM


> Prosím , poradte mi , zistil som že v jednom uli nemam matku, ako sa da
> zachranit vcelsstvo, pocul som ze uhynie alebo sa vytvori trudokladna
> matka.
>
> Dakujem

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23747


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.211) --- 10. 7. 2007
Re: Alergie na včelí bodnutí (23732) (23733) (23738)

hodně záleží na množství jedu a je to individuální.
Radek

Ospravdlňujem sa, odišlo mi na klávesnici písmeno "!", aké to ľahko zistíte.

To je úplná pravda. V podstate však, množstvo jedu každá včela vstriekne do tela rovnaké množstvo a nemusí znamenať pre človeka veľké ne!ezpečie. Reakcia na jed sa zvyšuje vtedy, keď sa neod!orne z tela odstarňuje, npr. žihadlo sa odstaňuje prstami. Vtedy z jedového vačku vytlačí do vpichu celý jeho osah a potom reakcia môže !yť až 6 náso!ná. Výsledok pozná každý, !olesti, opuch a tí citlivejší trpia alergiou a jej následkami.

- žihadlo sa snažte vy!rať nechtom, ak ho nevidíte radšej nech Vám ho vy!erie niekto iný. Veľakrát sa mi stalo, že žihdlo ostalo v tele a vyrala mi ho až doma manželka a nemal som ani opuchani !olesť.
- je dore mať na včelnici zakvačené prístupné zrkadlo (ja mám až štyri, nemusím to jedno hľadať).
- oveľa !ezpečnejšie je žihalo odstrániť ostrím noža, ten včelár má vždy po ruke.
- tí, u ktorých je predpoklad alergického šoku, či chcú aleo nechcú, musia ísť ku včelám vždy s dymom, vhodným o!lekom, ochranu hlavy a rúk.

Tí, ktorí vydržia pri včelách 20 a viac rokov,!udú na včelí jed viacmenej imúnny. Včely, či sa nám to páči ale!o nie o túto výsadu medzi hmyzom neprídu, le!o žihadlo je im vlastné. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23746


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 10. 7. 2007
Re: Alergie na v?el? bodnut? (23732) (23733) (23735) (23743)

Co se týká otoků, vypozoroval jsem v době, kdy jsem ještě otékal a začínal
své kuřácké období, že cigareta zapálená okamžitě po bodnutí tvorbu otoku
podstatně sníží. Domnívám se, že je to tím, že u nekuřáka nebo slabého
kuřáka nikotin z cigarety zůží cévy tak, že jed se "nerozleje" do většího
objemu těla, kde následně vytvoří otok, ale zůstane v malém objemu a jenom
tam působí. U kuřáka to nefunguje, protože ty cévy jsou stažené pořád. Je to
přirozeně jen vysvětlení laika, ale nějaký vliv nikotinu na zmenšení otoků
tam je.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23745


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

VzP (88.101.191.218) --- 10. 7. 2007
Pořad Kluci v akci

Včera byl v televizi opakovaný pořad věnovaný použití medu a mimo jiné tam byl ukázán včelařský provoz pí Provazníkové.
Odkaz najdete na:
http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/09.07.2007/ 18:15 "Kluci v akci."

Včelař z Prahy


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23744


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 10. 7. 2007
Re: Alergie na v?el? bodnut? (23732) (23733) (23735)


> To je dobry, ale jen kdyz je tam signál. Zrovna včera v lese jsem signál
> neměl. Takže urcite sebou nosit leky pokud jsem alergicky! Ono ani zavolani
> na 101 by nemuselo pomoci, nez prijedou nekam do hlubokych hvozdu.

Neni to sranda, nejhorsi je, ze si clovek ani neuvedomi, ze by mu mohlo jit o zivot. A je potreba se pripravit na alergickou reakci i kuli moznemu ohrozeni ostatnich lidi.

Osobne jsem zatim problem nemel, ale ze zacatku jsem hodne otekal na 2-3 dny a docela to bolelo, ale uz po dvou letech pozoruju, ze je to nesrovnatelne lepsi - mnohem mensi otok maximalne na den. V pripade, ze dostanu zihadlo do obliceje a nechci otect tak mi staci jen kapka octa a nikdo nic nepozna. Jeste loni to vedel kazdy :-))

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23743


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Franta (217.115.250.164) --- 10. 7. 2007
Re: Alergie na v?el? bodnut? (22566) (22642) (23709) (23727)

Jedno žihadlo jsem dostal zhruba do poloviny ukazováku na pravé ruce a druhé téměř zrcadlově do poloviny ukazováku na levé ruce (ze stran od palců). To žihadlo na levé ruce bylo pouze mělce zabodnuté a samo vypadlo. Stalo se to dopoledne mezi 10 a 11 hodinou. Mírně poprchalo a asi byl nízký tlak. Ráno pravidelně vypiji asi 0,3 l ovocného čaje a myslím, že ještě dalších asi 0,3 l tekutiny jsem vypil než jsem jel pro včelaře a pro oddělek. Nijak jsem před tím neponocoval a vyspaný jsem byl tak normálně. Ráno pravidelně alespoń trochu posnídám.
Po těch bodnutích jsem nejdříve pocítil to svědění v rozkroku a kolem krku. Poté se mi udělalo špatně. Už jsem pochopil, že něco není v pořádku a vypil jsem asi 0,4 l vody do které jsem rozpustil tabletku šumivého calcia. O svých problémech jsem řekl manželce (lékařce ORL) a podle slov manželky jsem začal červenat v obličeji. Stihl jsem si sednout do křesla. Pak už jsem nic nevnímal. Ani to jak mne manželka stáhla z křesla na podlahu a nadzvedla mi nohy. Díky její pomoci jsem zhruba za minutu opět začal dýchat a probral jsem se. Manželka na nic nečekala a zavolala záchranku. Posléze jsem dostal injekci a lékař mimo jiné konstatoval, že mám oteklé rty.
Alergolog, kterého jsem navštívil třetí den po té události, mne na včelí jed netestoval. Dle jejich zkušeností testy bezprostředně po atace bývají negativní a jsem pozván na konec října, kby testy proběhnou. Pro případ včelího bodnutí jsem vybaven anapenem a potřebnými léky. Podle toho co jsem napsal jsem v péči lékařů a rozhodující pro mne budou také výsledky těch podzimních testů na alergologii. Určitě však přivítám každý názor. Předem děkuji. Franta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23742


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

crabro (194.228.96.38) --- 10. 7. 2007
re:Radek Hubač

Senzibilaci na injekční stříkačku? To opravdu ne a také jsem nic takového netvrdil!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23741


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Forejtek (e-mailem) --- 10. 7. 2007
Re: (23739)

Dobrý den,
jestli je v úlu matka nejlépe ověříte tak, že do něj vložíte plást s vajíčky
z jiného včelstva. Pokud na něm včely narazí náhradní matečníky, znamená to,
že ve včelstvu matka nebyla a zároveň máte zjištěno, že se tam nová matka
vylíhne a včelstvo bude zachráněno. Tím rozhodně nic nezkazíte.

pf

----- Original Message -----
From: "Jozef Kurčina" <jozef.kurcina/=/primalex.sk>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 10, 2007 9:47 AM


> Prosím , poradte mi , zistil som že v jednom uli nemam matku, ako sa da
> zachranit vcelsstvo, pocul som ze uhynie alebo sa vytvori trudokladna
> matka.
>
> Dakujem
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23740


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jozef Kurčina (212.55.240.135) --- 10. 7. 2007

Prosím , poradte mi , zistil som že v jednom uli nemam matku, ako sa da zachranit vcelsstvo, pocul som ze uhynie alebo sa vytvori trudokladna matka.

Dakujem

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23739


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 10. 7. 2007
Re: Alergie na v?el? bodnut? (23732) (23733)

Souhlasím s RAdimem,
jen upřesňuji, že otopk může být až velikosti 3 mužských dlaní normálně, což u dětska je půlka těla pomalu. Děti ale mají pružnější a pevnější podkoží, nedělají se jim tak velké otoky, ale třeba u očí ano. Splasknout to může klidně až za 4-5 dní, hodně zálaží na množství jedu a je to individuální.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Alergie na v?el? bodnut?
> Datum: 09.7.2007 21:34:11
> ----------------------------------------
> Opuchání nepovažuji za alergii, pokud je v místě žihadla, pokud není žádný
> jiný problém a pokud do tří dnů splaskne. Takhle jsem to měl předtím, než
> jsem začínal včelařit. Párkrát, když jsem dostal žihadlo nad oko, jsem druhý
> den na to oko vůbec neviděl, protože takhle to kolem něho oteklo. Postupně
> jsem se vypracoval tak, že neoteču vůbec nebo jen na pár místech jen někdy
> velice mírně na půl dne, někdy ne, pokud dostanu několik žihadel na jedno
> místo tak mírně oteču maximálně na den. Jinak jako velice důležitý
> prostředek proti alergii na lesní stanoviště považuji mobil, aby bylo možné
> v případě potřeby zavolat pomoc.
>
> R. Polášek
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23738


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 10. 7. 2007
Re: příjezdová cesa ano či ne? (23736)

Radil jsem dvoukolák, teď to měním na kolečko. :-) To projede opravdu všude.
Buď normální s bantamem, či nějaké udělané - viz př. Blažek v MV. Potom bych volil velké přední kolo.
Pokud to je sjízdnější, pěkný je taky samohyb ing. Jindry.

Věci skladovat v prázdných úlech, či nástavcích. (myslím tím kuřák, troud, rozpěrák). Rezervní nástavky a mezistěny taky tak.

Mám úly mimo, dokonce na frekv. lesní cestě a již několik let bez problému. ťuk, ťuk,ťuk. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23737


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

tom (81.30.251.9) --- 10. 7. 2007
příjezdová cesa ano či ne?

Dobrý den,
jak jsem již psal musím přemístit včely ze zahrady do lesa...našel jsem docela pěkné místo ve svém lese, akorát příjezdová cesta je vzádlená cca 30 m do mírného kopce. Obávám se krmení a vytáčení...jedná se o 10 včelstev, nepochybuji, že by bylo lepší mít cestu až k úlům...na druhou stranu se nemusím bát zcizení, kdo by se s tím tahal k cestě...jaké máte zkušenosti, co mi radíte? Byl jsem zvyklý to mít přímo u domu a když jsem šel do včel, měl jsem všechno v dosahu. Ještě podotýkám, nemám maringotku, ale chci mít úly postavené volně - včelnici.

Tom

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23736


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

zdenek (82.100.43.4) --- 9. 7. 2007
Re: Alergie na v?el? bodnut? (23732) (23733)

Jinak jako velice důležitý prostředek proti alergii na lesní stanoviště považuji mobil, aby bylo možné v případě potřeby zavolat pomoc.

To je dobry, ale jen kdyz je tam signál. Zrovna včera v lese jsem signál neměl. Takže urcite sebou nosit leky pokud jsem alergicky! Ono ani zavolani na 101 by nemuselo pomoci, nez prijedou nekam do hlubokych hvozdu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23735


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.211) --- 9. 7. 2007
Re: Zmena stanovišťa (23705) (23706) (23708) (23710)

Priateľ Tom
Keď tak čítam rady ako máte urobiť premiestnenie včelstiev, nedivil by som sa, že Ste z toho zmetený. Odkazujem Vás na môj komentár 23706, kde som Vám dal typ, perečítať si článok prečo a ako premiestniť včelstvo či včelstvá. Skúste si to vyhľadať. 100%-né premiestnenie nie je žiadna veda a to ani vtedy keď presun robíme priamo na včelnici npr. posun o 10m, čo je pre včely oveľa náročnejšie ako pri sťahovaní nad 1 km.
V krátkosti predstavím môj odskúšaný postup:

1./ na novom stanovišti pripravte stojany pod úle.
2./ presun robte večerom, keď včely prestanú lietať, letáče na úľoch pre každý prípad poistíme sieťkou s okami 2x2 mm. Na tak krátkej vzdialenosti sa včelám nič nestane.
3./ na odvoz včelstiev si zabezpečte traktor s nízkou vlečkou, odveziete to naraz a bez námahy.
4./ túto prácu ľahšie zvládnete s pomocníkom, ktorý nemá strach z včiel, dvaja zvládnete aj ťažší úľ. Ak máte úľové nadstavky s falcami, nemusíte ich istiť popruhmi. Ja som prevážal na traktore 70 včelstiev a debničky mám bez falcov, propolis na spojoch debničiek je pevnejší ako otrasy na povoze.
5./ po osadení úľov odstránte z letáčov ochranné siete, prichádzajúca tma včely odradí od výletov z úľa. Do rána sa ukľudnia. Po takomto večernom presune, prvá včely sa vrátila do úľa na novovom stanovišti po 30 min. od výletu z úľa!

V čom spočíva táto metóda? Ráno, ak je pre včely vhodné počasie, včely lietavky začnú vyletovať z úľa ako predtým každé ráno, každá okamžite reaguje na zmenené prostredia, otočí sa hlavou-očami k úľu a urobí novú polohovú orientáciu na zmenené okolia úľa. Získané podnety si včela ukladá do svojej fotografickej pamäti a odlieta do terénu. Ak je presun do 10 až 50m , vracajúce sa včely letia podľa pôvodnej orientácii, teda na staré miesto, kde hľadajú svoje úle. Keď ich nenachádzajú, prechádzajú na novú orientáciu a bez problémov nájdu svoje úle na novom stanovišti. Toto zalietavani stále s menšou intenzitou trvá 2-3 dni, až ustane.
Dôležité upozornenie: Na pôvodnom stanovišti nesmie včelár ani náhodou ponechať nejaký úľ s plástami!!!. Aj keby ostalo na stanovišti časť včelstiev, včely z nového stanovišťa sa nevžobrú do nich!
Vo Vašom prípade budú mať včely výhodu v tom, že vzdialenosť presunu je pomerne veľká, takže sa pravdepodobne nebudú vracať na pôvodné stanovište.
Na takto poňatom presune nečakajte do jari, urobte to hneď a budete môcť kľudne spávať a pripravoť včelstvá na zimu.
Ešte jednu poznámku: aj keby nejaká staršia lietavka sa nevrátila na nové stanovisko, nič sa nestane, veď aj včely po 25 - 30 dní odchádzajú na nebeské pastviny a po preletoch mladušiek ich tieto rýchlo nahradia a život bude plynúť ďalej, včelstvo to nepocíti. Z presunu včelstiev netreba robiť horor a strašenie. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23734


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 9. 7. 2007
Re: Alergie na v?el? bodnut? (23732)

Opuchání nepovažuji za alergii, pokud je v místě žihadla, pokud není žádný
jiný problém a pokud do tří dnů splaskne. Takhle jsem to měl předtím, než
jsem začínal včelařit. Párkrát, když jsem dostal žihadlo nad oko, jsem druhý
den na to oko vůbec neviděl, protože takhle to kolem něho oteklo. Postupně
jsem se vypracoval tak, že neoteču vůbec nebo jen na pár místech jen někdy
velice mírně na půl dne, někdy ne, pokud dostanu několik žihadel na jedno
místo tak mírně oteču maximálně na den. Jinak jako velice důležitý
prostředek proti alergii na lesní stanoviště považuji mobil, aby bylo možné
v případě potřeby zavolat pomoc.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23733


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal (77.236.209.145) --- 9. 7. 2007
Alergie na v?el? bodnut?

Plne souhlasim s MUDr. Hubačem. Vcelarim ativne tretim rokem a nekolik let dochazim na alergologii protoze mam alergii na urcite pyly. Letos sem se doktora optal, jestli by mi nemohl predepsat nejaky prasky, ze vcelarim a kdyz me bodne vcela, ze strasne opucham.Nic mi nepredepsal, ale nechal me odebrat krev na testy.Zjisil,ze na vceli bodnuti nejsem alergicky, ale na vosi asi 7x vic nez normalni clovek.Na to sem mu odpovedel, ze muzu klidne vcelarit.Pry tyto dve alergi spolu souvisi a ta druha se muze projevit kdyzkoli behem zivota.Takze asi zadna senzibilizace..Nakonec jsem dostal Prednison a v pripade bodnuti vosou si mam vzit 3 tablety..

U me si myslim, ze ta druha alergie na vcelu byla, ale uz postupne ustupuje. Protoze prvni tri zihadla co sem dostal pred tremi lety jsem malem nerozcodil.Lezel sem v posteli se zimnici a bylo mi vazne spatne. Dneska sice porad opucham, ale uz se to da snaset..Tak uvidime casem, jestli se alergie projevi, nebo uz odezniva..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23732


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 9. 7. 2007
Re: Zas?ovan? dno (23698) (23707) (23726) (23730)

odkaz na webu www.vcely.kvalitne.cz
.....
S tou pracností taky nesouhlasím (jedině, že by síto prorezlo - ale to bohatě vynahradí téměř žádná starost o plesnivé rámky atd), ale web se pěkně plní.
Ta rozbruška na rámky, pěkně jednoduchý fór :-)
Úsporu času drátkováním okolo mezistěny nechápu. Hlavně při druhém a dalším zatavování. To se to drátuje znova?
Možná v kombinaci s prořízlou dolní loučkou (taky starý fór), kterou by se mezistěny zasunuly mezi drátky.

Ať se dál daří :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23731


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 9. 7. 2007
Re: Zas?ovan? dno (23698) (23707) (23726)

nechápu, proč bych se měl starat o zasíťované dno více než o plné. Mám je jen 7 let, ale pan Volejník je používá u 240 včelstev 30 let...Myslíte si, že má čas na nějaké hraní?
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Vojt?ch <vojtech.bernatek/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Zas?ovan? dno
> Datum: 09.7.2007 15:38:52
> ----------------------------------------
> Kluci včelaří je odkaz na webu www.vcely.kvalitne.cz . Zasíťované dna mají
> všechny úly.
> Má to nevýhodu, včelař       se musí o něj starat , sledovat zdravotní stav
> včelstev a čistit.Zase všechno zjistí včas. Záleží na zodpovědnosti
> včelařů.
> B.V.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23730


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 9. 7. 2007
Re: Zm?na stanovit? (23705) (23706) (23708) (23710) (23722)

Vážený pane,
já bych to teď tedy nevezl. Je to zbytečné, může to ve svém důsledku znamenat třeba i vyloupení včel, které ztratí létavky. Když už to tam vydrželo do teď, vydrží to i do října a úl po nakrmení bez medníků má pomalu stejně jako ted, když má 2 nástavky navíc. Na základě praxe můžu všem říct, že není problém stěhovat včely kdykoliv za přměřené teploty, ne v minus 10 a ne těsně před proletem, pokud byla medovice na podzim. Při šetrném stěhování 1 km to včely ani nepoznají..
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Zm?na stanovit?
> Datum: 09.7.2007 14:04:55
> ----------------------------------------
> Je to méně než 1 km....ze zahrady do lesa . Tady jde asi o to, že létavky
> se vrátí na původní stanoviště...kdybych to zase stěhoval po vytočení před
> krmením, úly by byly lehcí a na jaře by včely měly více klidu a už by byly
> na novém stanovišti při proletech.
> ....
> Záleží kolik jich je jak jsou těžké úly.
> Buď na jaře po prvním proletu, ale je tam riziko, že opět bude letošní
> zima, nebo že nebude sjízdná cesta.
>
> Já bych to vezl teď. Předpokládám, že je vytočeno. Nebo hned po vytočení.
> Na místě bych nechal nějaký oddělek (nebo bych jej i kvůli tomu udělal),
> aby se létavky měly kam vžebrat a ten bych přenesl v zimě nebo na jaře.
>
> Podstatné je, že mladušky a plod se přestěhuje a o ty jde.
>
> Při stěhování je třeba mít úly dobře pružně spojené. Nejlépe popruhama s
> ráčnou. Popruh asi palec široký, prodávají se u pump atd.
>
> A na jednoosém přívěsu to daleko víc hází než v autě. Dával bych je jen
> poblíž nápravy. A na kilometr bych si vzal raději dvoukolák. Záleží kolik
> jich je. Já vozím včely v pickupu a oproti přívěsu je to daleko šetrnější.
> Ale mám nákladový prostor včelotěsně oddělený :-))
>
> V případě věznění bacha na dodávání vody.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23729


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 9. 7. 2007
Re: Alergie na v?el? bodnut? (23721)

Vážený pane,
nevím kdo jste a co děláte, ale prosím bez znalosti celé věci neblbněte lidem hlavu.
Pokud někdo zkolabuje při odběru krve jedná se podle Vás o senzibilizaci na injekční stříkačku?
S úctou MUDr. Hubač


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: crabro <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Alergie na v?el? bodnut?
> Datum: 09.7.2007 13:20:54
> ----------------------------------------
> Ve vašem případě došlo k tzv. senzibilaci na včelí jed. Toto se může stát i
> dlouholetých včalařů. Celá léta dostávají žihadla a nic. V případě
> začínajících včelařů prvních pár desítek žihadel nic neudělá,ale pak stačí
> jedno žihadlo a může se objevit silnější alergická reakce. Ve vašem případě
> došlo k prudkému poklesu krevního tlaku,proto ten kolaps. Pro všechny
> případy,mám u včel standartně vybavenou lékárničku + adrenalin,
> hydrokortison,antihistaminikum a kalcium glukonát. V případě injekčního
> podání je to trochu komplikovanější, jednak podávat i.v. a i.m. látky každý
> neumí a také by neměl. Nadruhou stranu by každý alergik na včelí jed měl
> mít v případě silnějších reakcí u sebe adrenalin (EPI-PEN) a
> antihistaminikum v tabletách. Efedrinové tbl. jsou určeny k ulehčení
> dýchání(rozšíření bronchů), včelí jed totiž způsobí vyplavení
> histaminu,který zužuje bronchy a podáním efedrinu dojde k jejich rozšíření.
> Alespoň v případě zdravotníka je dobré,aby měl u včel adrenalin, calcium
> glugonát, nějaké antihistaminikum a hydrokortizon(např.Dexamed). V případě
> silné reakce s kolapsem, případně s anafylaktickým šokem je postup
> nasledovný: Zajistit volné dýchací cesty, protišoková
> poloha(tredelenburgova), podat podkožně andrenalin, nitrosvalově
> dexamethazon, antihistaminikum intravenozně a naposledy calcium i.v.
> Pro naprosté laiky je dobré, aby měli u včel alespoň,
> antihistaminikum(tavegyl,zodac, zyrtec, atd.),
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23728


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 9. 7. 2007
Re: Alergie na v?el? bodnut? (22566) (22642) (23709)

rozeberem to trochu podrobněji, ale teď nemám moc času. Napište mi okolnosti toho kolapsu. Do kterého místa přesně bylo žihadlo, jestli jste byl nevyspalý, bylo hrozné dusno, spocený. To všechno samo o sobě může vést ke kolapsu v podstatě i bez jedu. Dále jestli Vás alergolog testoval přímo na včelí jed.
Pozoruji i na sobě letos horší snášení žihadel, k tomu víc bolí.
S pozdravem hodně příjemných chvil se včelami
Každopádně je potřeba do včel moc nelézt, daleko lepší a bezpečnější je vzít si pivo a koukat jak nosí a poslouchat koncert bzukotu. Pořád musím myslet na to, že největším nepřítelem včel je včelař!!!
MUDr. Radek Hubač
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Franta <frantisek.vana/=/lukrom.cz>
> Předmět: Re: Alergie na v?el? bodnut?
> Datum: 09.7.2007 09:20:35
> ----------------------------------------
> Dne 4.5.2007 jsem dostal první roj a také první letošní žihadlo. Zkušenost
> s píchnutím od včely jsem měl i v minulosti a nikdy to nebylo provázeno
> žádnou zdravotní komplikací. Během jednoho měsíce jsem postupně dostal od
> předsedy místního včelařského spolku druhý roj a nakonec 3.6. 2007 také
> oddělek. Včelky jsou velice mírné a také zatím nikdo z rodiny nebyl od
> včely píchnutý. Já jsem však během toho měsíce dostal postupně 6 - 7
> žihadel v souvislosti s různými zásahy u včel. Právě toho 3.6. jsem dostal
> od včel dvě žihadla do prstů na rukou a poté se u mne projevila celková
> alergická reakce s kolapsovým stavem. Nejdříve jsem pocítil svědění v
> rozkroku a poté kolem krku. Následně mi začalo být špatně a asi za půl
> hodiny od bodnutí se dostavil již zmiňovaný kolaps. Naštěstí jsem byl v
> kuchyni s manželkou (zdravotnicí), která mne položila na podlahu a zvedla
> mi nohy a nohy opřela o lednici. Po chvíli jsem se probral. Manželka však
> na nic nečekala a zavolala sanitku. Od zdravotníků jsem dostal injekci.
> Bylo mi také doporučeno, abych navštívil alergologa. Hned druhý den jsem
> navštívil obvodního lékaře. Ten mi předepsal Prednisol a Flonidan a odeslal
> mne k alergologovi. Alergolog mi navíc předepsal Ephedrin a Anapen(injekce
> do svalu pro alergické nouzové situace).
> Zároveň jsem objednáný na konec října k alergologovi na další vyšetření.
> Ze zmiňované reakce jsem byl dost překvapený. Nic takového jsem nečekal.
> Všechna letošní včelí bodnutí jsem dostal do prstů nebo do ruky. Byla však
> doprovázena třídenním otokem prstů a ruky po zápěstí a taktéž to bylo
> doprovázeno bolestí. Asi pět dnů před zniňovanou celkovou alergickou
> reakcí, kdy jsem byl také bodnutý od včely, jsem při odstraňovaní žihadla
> také pocítil slabost. Mělo to však pouze chvilkové trvání a spíš jsem
> uvažoval, že je to způsobeno horkem nebo něčím podobným.
> Na závěr bych si dovolil citovat z informačního letáčku o štípnutí hmyzem:
> Při píchnutí vosou nebo včelou může dojít v místě vpichu k bolesti a
> svědění, k místní alergické reakci (bolestivé otoky, zarudnutí) i k celkové
> alergické reakci (otoky, zvracení, průjem, dušnost, slabost, kolaps až
> bezvědomí). Člověk s alergií na včely nebo vosy má být vybaven
> pohotovostním balíčkem s léky na rychlé použití v případě štípnutí. Konec
> citace.
>
> Všem Vám přeji krásné prožití dovolených a prázdnin. Franta       
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23727


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vojtěch (85.13.78.3) --- 9. 7. 2007
Re: Zas?ovan? dno (23698) (23707)

Kluci včelaří je odkaz na webu www.vcely.kvalitne.cz . Zasíťované dna mají všechny úly.
Má to nevýhodu, včelař se musí o něj starat , sledovat zdravotní stav včelstev a čistit.Zase všechno zjistí včas. Záleží na zodpovědnosti včelařů.
B.V.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23726


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 9. 7. 2007
Re: Zm?na stanovit? (23705) (23713) (23716)

Jak to tak čtu, před nějakým rokem zemědělci u mého lesního stanoviště na
podzim neposekali loučku a naopak nechali nepoorané pole za lesíkem. Tak
jsem úly na konci září po nakrmení, tuším 6 úlů, 4 ve dvounastavcích 39x24,
sám snesl o cca 6 metrů dolů k potoku, potom přes potok a teprve potom jsem
je mohl dát na vozík. Bylo to asi 40 metrů lesem a nesl jsem natřikrát, měl
jsem tam položené kusy sololitu, aby se síto ve dně nepoškodilo o nějakou
větev na zemi.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ale" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 09, 2007 11:56 AM
Subject: Re: Zm?na stanovit?


> Představte si, že je kradete, to má člověk největší sílu (kamarádova
> skušenost - dokázal tak přemístit sám 120 kilovou kovadlinu a doma ji pak
> ve dvou nemohli sundat z vozíku)- a teď vážně:
> když vždy ve dvou přemísťujeme na podzim zakrmené (20kg) včelstva ve 3
> tachovácích nemají více než 50 kg. Takže nenakrmené bych odhadoval do cca
> 30 kg - uly stažené popruhem a na druhém přes rameno dva neseme až cca 30
> metrů.
> Ať vám žádný nespadne - stalo se nám loni bez ochrany a popruh to neudržel
> - to je kalamita.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23725


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 9. 7. 2007
Re: Zm?na stanovit? (23705) (23713) (23716)

Záleží taky, jestli mezi stanovišti je nějaká pro včely nezajímavá překážka,
třeba kopec s porostem bez snůšky nebo les bez snůšky a stanoviště nejsou v
přímé viditelnosti ani když včely vyletí nějakou desítku metrů vysoko nebo
500 metrů bokem. To se tam pak ani na ten kilometr včely v létě nemusí
vracet, protože tam z původního stanoviště nelétaly a ta část krajiny je pro
ně neznámá. Já bych přesunul tak do konce srpna a na místě nechal nejslabší
včelstvo na chytání vracejících se létavek. Nebo bych přesunul pozdě na
podzim , kdy bude nejméně týden po převozu denní teplota za slunečného
poledne ještě tak + 15 + 10 st C, aby včelky rozruch způsobený převozem
dokázaly v proletech do mrazů vydýchat, ale aby se při tak nízkých teplotách
ten kilometr už nevracely. A kdy pozdě večer nebo časně ráno bude teplota k
nule, aby zahřátí při převozu a rozruch byl co nejmenší. Podobně na jaře.
Při takovém přesunu na krátkou vzdálenost vždy dávám na česno překážku, aby
se včely musely česnem prodírat a aby se změnil vzhled česna a včely se při
výletu znova orientovaly. Jinak co se týká přesunů, letos jsem zjistil
zajímavou skutečnost. Momentálně převážím úly se včelami na obyčejném
neodpérovaném ručním dvoukoláku a po poměrně hrbolatém terénu, lese, louce
nebo poli. Jiné roky mi to občas vyšlo v době, kdy byla teplota ráno10 - 15
st C a včely po otevření česna na novém stanovišti vyletěly jak fůrie a
začaly bodat. Letos mi to vyšlo v první polovině května, kdy byl v noci mráz
a časně ráno jsem přejížděl přes louku bílou jinovatkou. Včely jsem uložil
na paletu a nechal asi 15 minut stát, než jsem otevřel česno. Včelky zůstaly
úplně v klidu, začaly vyletovat, až když se do úlu opřelo slunce.
Pravděpodobně, když je tepleji, včelky si ještě více ohřejou vnitřek úlu a
rámky, i když přitmelené propolisem se začnou otřesy pohybovat a včely
dráždí podstatně víc. Po této zkušenosti jsem nakloněn tvrdit, že pokud není
třeba zrovna převážet včely na nějakou kvetoucí letní plodinu, je nejlepší
doba k změně stanoviště a převozu dána právě těmi nízkými teplotami časně
ráno v době převozu. Co se týká otřesů, dvoukolák má výhodu v tom, že jsou
díry a krtince vidět a přes madlo vozíku i cítit při najetí, takže se otřesy
dají korigovat. Ale jet se dvěma úly o celkové hmotnosti odhadem 50 - 80
kilo pár stovek metrů po louce plné krtinců a třeba do kopce dá docela
zabrat a docela to trvá.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23724


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 9. 7. 2007
Re: Zm?na stanovit? (23705) (23706) (23708) (23710) (23722)


> A na jednoosém přívěsu to daleko víc hází než v autě. Dával bych je jen
> poblíž nápravy. A na kilometr bych si vzal raději dvoukolák. Záleží kolik
> jich je. Já vozím včely v pickupu a oproti přívěsu je to daleko šetrnější.
> Ale mám nákladový prostor včelotěsně oddělený :-))


Pickup mohu take vrele ze zkusenosti doporucit.
Projel jsem s nim teren, ve kterem bych to na privesu nejspis rozsypal :-))

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23723


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 9. 7. 2007
Re: Zm?na stanovit? (23705) (23706) (23708) (23710)

Je to méně než 1 km....ze zahrady do lesa . Tady jde asi o to, že létavky se vrátí na původní stanoviště...kdybych to zase stěhoval po vytočení před krmením, úly by byly lehcí a na jaře by včely měly více klidu a už by byly na novém stanovišti při proletech.
.....
Záleží kolik jich je jak jsou těžké úly.
Buď na jaře po prvním proletu, ale je tam riziko, že opět bude letošní zima, nebo že nebude sjízdná cesta.

Já bych to vezl teď. Předpokládám, že je vytočeno. Nebo hned po vytočení. Na místě bych nechal nějaký oddělek (nebo bych jej i kvůli tomu udělal), aby se létavky měly kam vžebrat a ten bych přenesl v zimě nebo na jaře.

Podstatné je, že mladušky a plod se přestěhuje a o ty jde.

Při stěhování je třeba mít úly dobře pružně spojené. Nejlépe popruhama s ráčnou. Popruh asi palec široký, prodávají se u pump atd.

A na jednoosém přívěsu to daleko víc hází než v autě. Dával bych je jen poblíž nápravy. A na kilometr bych si vzal raději dvoukolák. Záleží kolik jich je. Já vozím včely v pickupu a oproti přívěsu je to daleko šetrnější. Ale mám nákladový prostor včelotěsně oddělený :-))

V případě věznění bacha na dodávání vody.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23722


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

crabro (194.228.96.38) --- 9. 7. 2007
Re: Alergie na včelí bodnutí

Ve vašem případě došlo k tzv. senzibilaci na včelí jed. Toto se může stát i dlouholetých včalařů. Celá léta dostávají žihadla a nic. V případě začínajících včelařů prvních pár desítek žihadel nic neudělá,ale pak stačí jedno žihadlo a může se objevit silnější alergická reakce. Ve vašem případě došlo k prudkému poklesu krevního tlaku,proto ten kolaps. Pro všechny případy,mám u včel standartně vybavenou lékárničku + adrenalin, hydrokortison,antihistaminikum a kalcium glukonát. V případě injekčního podání je to trochu komplikovanější, jednak podávat i.v. a i.m. látky každý neumí a také by neměl. Nadruhou stranu by každý alergik na včelí jed měl mít v případě silnějších reakcí u sebe adrenalin (EPI-PEN) a antihistaminikum v tabletách. Efedrinové tbl. jsou určeny k ulehčení dýchání(rozšíření bronchů), včelí jed totiž způsobí vyplavení histaminu,který zužuje bronchy a podáním efedrinu dojde k jejich rozšíření.
Alespoň v případě zdravotníka je dobré,aby měl u včel adrenalin, calcium glugonát, nějaké antihistaminikum a hydrokortizon(např.Dexamed). V případě silné reakce s kolapsem, případně s anafylaktickým šokem je postup nasledovný: Zajistit volné dýchací cesty, protišoková poloha(tredelenburgova), podat podkožně andrenalin, nitrosvalově dexamethazon, antihistaminikum intravenozně a naposledy calcium i.v.
Pro naprosté laiky je dobré, aby měli u včel alespoň, antihistaminikum(tavegyl,zodac, zyrtec, atd.),

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23721


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš (193.85.238.34) --- 9. 7. 2007
Re: Alergie na včelí bodnutí (22566) (22642) (23709) (23714) (23719)

V mém případě jsem alergii zjisti v cca 18 letech - při jízdě na motorce jsem málem havaroval. Před tím nic - můj táta měl do mých cca 13 let včely. Takže jsem cca 2x ročně žihadlo dostal a skončilo to vždy jen otokem.
Pak jsem si dával pozor a žihadlo s alergickou reakcí bylo cca 1x za 5 let. Cca 10 let jsem přemýšlel, jak s tímto hendikepem začít včelařit (moc mne to lákalo a chlap, když odrostou děti, potřebuje nějakého koně), až mne kolega v práci přesvědžil, že se s nárůstem počtu a četnosti žihadel alergie sníží - tak jsem v 45 letech začal.
Uznávám, že jsem měl jít k alergologovi, ale strach, že s tím budu muset skončit byl větší než strach z alerg. reakce.
Jen jsem chtěl všem říci, že to funguje i takto i když to není příklad k následování.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23720


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepa (90.176.2.8) --- 9. 7. 2007
Re: Alergie na včelí bodnutí (22566) (22642) (23709) (23714)

Aleši. Mohl by to být také běh na "velmi krátké tratí". Neriskujte a chtělo by to zajít za alergokologem. Někdy ta alergie se prohlubuje při nějaké poruše vnitřního orgánů. Může to odeznívat po vyléčení. Nejsem lékař a doporučoval bych Vám se spojit s MUDr Janou Hajduškovou. Její adresu naleznete někde mezi učitelí včelařství na WWW. vcelarstvi.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23719


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 9. 7. 2007
Re: Zm?na stanovit? (23705) (23713) (23716)

diky moc, takovato moralni podpora pomuze :-)

a urcite se poradne obleknu :-)

> Představte si, že je kradete, to má člověk největší sílu (kamarádova
> skušenost - dokázal tak přemístit sám 120 kilovou kovadlinu a doma ji pak
> ve dvou nemohli sundat z vozíku)- a teď vážně:
> když vždy ve dvou přemísťujeme na podzim zakrmené (20kg) včelstva ve 3
> tachovácích nemají více než 50 kg. Takže nenakrmené bych odhadoval do cca
> 30 kg - uly stažené popruhem a na druhém přes rameno dva neseme až cca 30
> metrů.
> Ať vám žádný nespadne - stalo se nám loni bez ochrany a popruh to neudržel
> - to je kalamita.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23718


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Franta (217.115.250.164) --- 9. 7. 2007
Re: Alergie na včelí bodnutí (22566) (22642) (23709) (23714) (23715)

V prvé řadě jsem rád, že takováto konference je možná k výměně názorů.
Já teď ke včelám nemám chodit a ani to není nezbytně nutné. U toho prvního roje bylo zjištěno, že je tam vykladená stará matka. A ten druhý roj a oddělek ani nebude třeba vytáčet (pokud nebude medovice). Nedlouho poté co jsem je dostal, začalo to suché období a včely toho moc nenanosily. No a zakrmení včel na zimu zvládne klidně moje manželka. Určitě jsem zvědavý jak dopadne na podzim to moje alergologické vyšetření včetně testů.
Děkuji Vám za názory. Franta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23717


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš (193.85.238.34) --- 9. 7. 2007
Re: Zm?na stanovit? (23705) (23713)

Představte si, že je kradete, to má člověk největší sílu (kamarádova skušenost - dokázal tak přemístit sám 120 kilovou kovadlinu a doma ji pak ve dvou nemohli sundat z vozíku)- a teď vážně:
když vždy ve dvou přemísťujeme na podzim zakrmené (20kg) včelstva ve 3 tachovácích nemají více než 50 kg. Takže nenakrmené bych odhadoval do cca 30 kg - uly stažené popruhem a na druhém přes rameno dva neseme až cca 30 metrů.
Ať vám žádný nespadne - stalo se nám loni bez ochrany a popruh to neudržel - to je kalamita.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23716


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Lokvenc (e-mailem) --- 9. 7. 2007
Re: Alergie na včelí bodnutí (22566) (22642) (23709) (23714)

Tak na to pozor ! Každý jsme jiný. Může to být hazard se životem.
Petr
----- Original Message -----
From: "Ale" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 09, 2007 11:21 AM
Subject: Re: Alergie na včelí bodnutí


Již jsem zde o tom psal. Včelařím 7. rok a začínal jsem se stejnou alergií
(dokonce jsem musel i cca 1/4 hodiny myslet na to abych dýchal). Protože
jsem spíše hazardér k lékaři jsem nikdy nešel. První dva roky jsem ke
včelám chodil jako kosmonaut, ale stejně si někde přes látku našli místo.
Prvních cca 10 žihadel tak bylo velmi stresujících (cca 2 roky), už jsem
začal přemýšlet o tom, že přestanu včelařit.
Pak se však alergická reakce začala snižovat, po cca 5 letech cca 50
žihadlech zcela ustoupila. Dnes jde již jen o pálivé píchnutí, jež po cca
10 minutách ustoupí.
Do měkkých částí - podpaží, pod bradu atd. trvá déle a trochu opuchne.
Dvojtých rukavic, dobré kukly, holínek a dvojtého oblečení jsem se však
dosud nezřekl i když v létě to je přímo parní lázeň.
Jde o běh na dlouhé trati, ale vydrž, včely tě uzdraví.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23715


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš (193.85.238.34) --- 9. 7. 2007
Re: Alergie na včelí bodnutí (22566) (22642) (23709)

Již jsem zde o tom psal. Včelařím 7. rok a začínal jsem se stejnou alergií (dokonce jsem musel i cca 1/4 hodiny myslet na to abych dýchal). Protože jsem spíše hazardér k lékaři jsem nikdy nešel. První dva roky jsem ke včelám chodil jako kosmonaut, ale stejně si někde přes látku našli místo. Prvních cca 10 žihadel tak bylo velmi stresujících (cca 2 roky), už jsem začal přemýšlet o tom, že přestanu včelařit.
Pak se však alergická reakce začala snižovat, po cca 5 letech cca 50 žihadlech zcela ustoupila. Dnes jde již jen o pálivé píchnutí, jež po cca 10 minutách ustoupí.
Do měkkých částí - podpaží, pod bradu atd. trvá déle a trochu opuchne.
Dvojtých rukavic, dobré kukly, holínek a dvojtého oblečení jsem se však dosud nezřekl i když v létě to je přímo parní lázeň.
Jde o běh na dlouhé trati, ale vydrž, včely tě uzdraví.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23714


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 9. 7. 2007
Re:Zm?na stanovit? (23705)

Dobry den
chtel bych se take zeptat k tomuto tematu.
Chystam se prevest vcelstva, ktera narostla do 3-4 nastavku 39x24 a 5-6 nizkych nastavku 44,8x15,9. Planuju (mozna naivne), ze den (rano) pred prevozem vyberu ramky s medem a ze je prechodne na den "zuzim" na 2 nastavky (3NN). Nevim jestli to neni velka chyba a nevim jestli se tam vubec vejdou :-) mozna, ze jim budu muset nakonec nechat vic nastavku - nemam zatim zadnou zkusenost.
Kolik muze odhadem vazit 3 nastavkovy ul (sila steny 2cm) po vytoceni medu ze tretiho nastavku - jde mi jen o moralni podporu, abysme vedeli ze to unesem :-))

Diky
T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23713


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78508 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 23713 do č. 23773)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu