78080

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Radek HUBAČ (e-mailem) --- 10. 5. 2006
RE: (16347)

Už jenom kvůli té váze plodištní vysoký nástavek nezvedám. Raděj bych si
u každého úlu napsal před snůškou kolik je tam rámků s cukrem a ty bych
nevytáčel, jinak je přirozené, že včely nosí sladinu podle těchto
pravidel:1. k plodu, 2. nad plod, ...... až nakonec, když maj plno daj
něco pod plodiště. To podsouvání nízkého nástavků se dělá aby včely
seděli v březnu až dubnu pod deklem, kde je tepleji. Ale sám skončím
stejně na nízkých nástavcích, žádný dadant.

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: Kamil [mailto:Kamil.Rimal/=/cz.enersys.com]
Sent: Tuesday, May 09, 2006 4:13 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject:

Pánové nástavkáři,

Mám optimály kombinované, plodiště r.m. 42*27,5 medníky r.m.42* 17
Podle literatury se má na jaře horní nízký nástavek dát do spodu pod
plodiště a nechat do podletního krmení, ale je       myšleno, že jsou v něm
zásoby po letošní zimě tam byl tak jeden rámek no přesto jsem je
přehodil a
včelstva dokrmoval dokud nezačala snůška.
Včera při obhlídce jsem zjistil že včely veškerou sladinu a pyl ukládají
do
plodiště a spodní nástavek je prázdný. Včera se začaly vyvěšovat do
podmetu
(na palec) tak jsem jim přidal jeden nástavek nad mřížku s ohledem na
to
že začíná u nás řepka a budu až v sobotu.
Dále jsem si všiml že my jedny včely (slabší ve vývoji) vytahují v
plodišti
ze zbytků mezistěn trubčinu tak si myslím jestli jim ten spodní nástavek
nevadí pro stavbu dělničiny a trubčiny, matka samozřejmě do něho nechce
klást.

Děkuji a s pozdravem

__________ Informace od NOD32 1.1454 (20060321) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16361


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 10. 5. 2006
Skladování voští a zbytků proti zavíječi. (16334) (16336) (16337) (16338) (16339) (16356)

Chtěl jsem se zeptat, jakou máte kdo metodu dlouhodobého skladování
voskových odřezků a různých zbytků třeba ze slunečního tavidla, aby je
nenapadli zavíječi.
Jako reálné řešení se mně jeví zatím nacpání co největšího množství a
uzavření za nepřístupu vzduchu do sklenic. Zavíječi, kteří se tam vylíhnou,
spotřebují kyslík a uhynou nebo jen živoří. K uzavření je třeba použít
kovové víko nebo silnou hliníkovou fólii z hliníkových misek, plastové nebo
alobal prohryžou. Zkoušel jsem zavíječe ve voští likvidovat amoniakem jako
dostupnou a levnou chemikálií, v uzavřené nádobě byli zavíječi během cca půl
hodiny mrtví, jenže během pár hodin se amoniak absorboval a protože by mohl
chemicky poškodit vosk, dál jsem ho nepoužíval.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16360


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepan (e-mailem) --- 10. 5. 2006
Re:Cena medu (16352)

Já dělám jen pastovaný PRODÁVÁM PO1kg / 85 Kč Měl jsem nachystán po dvě léta i po 1/2 kg a zůstal až na konec . měl jsem i po 5 kg po 70 Kč / kg Nakonec jsem ho zkrmil na jaře a nechal jsem i pár kilo přirozeně zkrystalizovat za 80 Kč / kg a už to taky nikdo nechce

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Michal Pol <pol.michal/=/tiscali.cz>
> Předmět: Cena medu
> Datum: 09.5.2006 21:44:52
> ----------------------------------------
> Daří se někomu z Vás prodávat med po celých konvích (zákazníkovi, ne
> výkupci) a jakou slevu (nebo cenu) v takovém případě dáváte? Pozorujete
> nějaký trend, třeba že přibývá (ubývá) zákazníků, kteří chtějí větší
> množství
> medu najednou? V jakém balení (kg) med nejčastěji prodáváte?
>
>
> mp
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16359


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 10. 5. 2006
Re: vytavení parou (16341)

> nechám foukat. Vytavené svinstvo padá dolů do vaničky, pak to všechno
> přeženu klasickým vařákem (klidně později až je čas, zavíječ do toho
> nejde).

Podle mých zkušeností takové "vytavené svinstvo" napadají zavíječi velice
ochotně. Navíc je mokré, takže hned po vytavení se musí rozdrolit na malé
kousky a na několik dnů někde rozprostřít, aby uschlo. Pokud se to neudělá,
chytne masivní plíseń. Zavíječi napadají všechny zbytky, ve kterých je
trochu vosku a košilky z rámků, zbytky ze slunečního tavidla, zbytky z
zpracování voští v odšťavovacím hrnci a dokonce mi napadli pytel s zbytky z
vařáku, které jsem shromažďoval na půdě a plánoval ještě jednou vyvařit,
protože v nich nějaký vosk ještě byl. I když jim to evidentně už moc nejelo,
toho vosku tam bylo přece jenom málo. Paradoxsně pomáhá vyhánění čerta
ďáblem, pokud mají na zbytky přístup myši, larvy zavíječů žerou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ivan Cerny" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 09, 2006 9:59 PM
Subject: Re: vytavení parou


Taky to používám. Odstraňovač tapet (půjčení v Hornbachu na víkend za
stovku), jeho hadici strčím očkem do nástavku, vše přikryju igelitem a
nechám foukat. Vytavené svinstvo padá dolů do vaničky, pak to všechno
přeženu klasickým vařákem (klidně později až je čas, zavíječ do toho
nejde).

Výhody: vytavuji rovnou v nástavcích, které se tím zároveň taky zbaví
nosemy. Drátkování zůstane neporušené.

Nevýhody: energeticky naprosto šíleně neúsporné. Nejde to moc rychle (cca 30
min
na nástavek). Rámky jsou potom potažené vrstvičkou vosku/propolisu a
vypadají ohnuseně.

Závěr: do 10 úlů použitelné, zvlášť když nemám na vyvařování kotel

Ahoj Ivan


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16358


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 10. 5. 2006
Re: Zdroj pohonu medometu (16321) (16324) (16334) (16336) (16337) (16338) (16339) (16356)

Dost motorků a motorů se dá koupit i v bazarech. Od bazarů s různou
elektronikou, kde vedle kalkulaček a mobilů se prodávají různé motorky na
stejnosměrný proud vykuchané z kdovíčeho po bazary s nářadím nebo stavebními
potřebami, kde vedle vrtaček, sbíječek a rýčů jsou komutátorové motorky
vykuchané z nářadí nebo sekaček a asynchronní výkonu od pár desítek wattů po
pár kilowattů. Lidi jsou různí. Někteří pokažené věci vyhodí doslova do
první popelnice, jiní si dají práci, rozeberou to a co ještě může fungovat,
tak dají za levný peníz do bazaru. V budoucnu, až se zavedou firmy
recyklující elektrický a elektronický šrot, bude možné něco použitelného
nakoupit i u nich.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16357


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (81.19.46.66) --- 10. 5. 2006
Re: Zdroj pohonu medometu (16321) (16324) (16334) (16336) (16337) (16338) (16339)

Lze také výhodně koupit repasované motory v navijárnách. Cena závisí na tom, jak velkou renovací prošel, respektive jak moc byl jetej než shořel. Takže buď se jen převíjel nebo byla i vyměněna ložiska. U nás na severu takto prodává motory např. Navijárna motorů v Povrlech a je to i s nějakou zárukou (snad 3 měsíce ze zákona).

S pozdravem

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16356


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (e-mailem) --- 9. 5. 2006
RE: Cena medu (16352) (16354)

Co to jsou ty 5l PET lahve? Jak řešíte vrácení/zaplacení obalu?

mp

-----Original Message-----
From: Jan Cervenka [mailto:witko-comp/=/volny.cz]
Sent: Tuesday, May 09, 2006 10:08 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Cena medu


Dne úterý 09 května 2006 21:44 Michal Pol napsal(a):
> Daří se někomu z Vás prodávat med po celých konvích (zákazníkovi, ne
> výkupci) a jakou slevu (nebo cenu) v takovém případě dáváte? Pozorujete
> nějaký trend, třeba že přibývá (ubývá) zákazníků, kteří chtějí větší
> množství
> medu najednou? V jakém balení (kg) med nejčastěji prodáváte?

plechovka 25 kg / kg za 50 Kc , sklenice 80 kc 910 g, 11 sklenic za 800.
Parkrat jsem prodaval i v tech velkych 5l pet lahvich taktez za 50/kg.
ano, nekteri skutecne chteji vetsi baleni (za nizsi cenu - pro vlastni
spotrebu), snazim se vysvetlovat, ze je to lepsi, nez sladit cukrem.
Med i v plechovkach je pastovany.



Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16355


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 9. 5. 2006
Re: Cena medu (16352)

Dne úterý 09 května 2006 21:44 Michal Pol napsal(a):
> Daří se někomu z Vás prodávat med po celých konvích (zákazníkovi, ne
> výkupci) a jakou slevu (nebo cenu) v takovém případě dáváte? Pozorujete
> nějaký trend, třeba že přibývá (ubývá) zákazníků, kteří chtějí větší
> množství
> medu najednou? V jakém balení (kg) med nejčastěji prodáváte?

plechovka 25 kg / kg za 50 Kc , sklenice 80 kc 910 g, 11 sklenic za 800.
Parkrat jsem prodaval i v tech velkych 5l pet lahvich taktez za 50/kg.
ano, nekteri skutecne chteji vetsi baleni (za nizsi cenu - pro vlastni
spotrebu), snazim se vysvetlovat, ze je to lepsi, nez sladit cukrem.
Med i v plechovkach je pastovany.



Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16354


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivan Cerny (e-mailem) --- 9. 5. 2006
Re: vytavení parou (16341) (16344)

Taky to používám. Odstraňovač tapet (půjčení v Hornbachu na víkend za
stovku), jeho hadici strčím očkem do nástavku, vše přikryju igelitem a
nechám foukat. Vytavené svinstvo padá dolů do vaničky, pak to všechno
přeženu klasickým vařákem (klidně později až je čas, zavíječ do toho
nejde).

Výhody: vytavuji rovnou v nástavcích, které se tím zároveň taky zbaví
nosemy. Drátkování zůstane neporušené.

Nevýhody: energeticky naprosto šíleně neúsporné. Nejde to moc rychle (cca 30 min
na nástavek). Rámky jsou potom potažené vrstvičkou vosku/propolisu a
vypadají ohnuseně.

Závěr: do 10 úlů použitelné, zvlášť když nemám na vyvařování kotel

Ahoj Ivan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16353


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (e-mailem) --- 9. 5. 2006
Cena medu

Daří se někomu z Vás prodávat med po celých konvích (zákazníkovi, ne
výkupci) a jakou slevu (nebo cenu) v takovém případě dáváte? Pozorujete
nějaký trend, třeba že přibývá (ubývá) zákazníků, kteří chtějí větší
množství
medu najednou? V jakém balení (kg) med nejčastěji prodáváte?


mp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16352


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (217.77.165.35) --- 9. 5. 2006
cena

med se neprodá sám a pokud bych čekal a spoléhal na výkupce tak bych špatně dopadl...protože

KDO CHCE, HLEDÁ ZPŮSOB JAK-KDO NECHCE, HLEDÁ DŮVOD PROČ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16351


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

164410 (193.165.75.141) --- 9. 5. 2006
Re: Vysávání včelařů (16302) (16307) (16342) (16348)

Takže ty řeči o Českém medu a medu "Od včelaře" si můžeme vetknout za klobouuk. Pokud je prvotní marketing, nekritizujme řetězce, že prodávají med podivného původu. Vždyť hlavní je prodat ...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16350


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 9. 5. 2006
Re: Zdroj pohonu medometu (16326)

Dne pondělí 08 května 2006 21:54 M. Krokavec napsal(a):
> Treba skúsiť zaťažiť 5V výstup - napr. žiarovkou cca 10-15W

tak jsem tam zapojil 20W a kupodivu to funguje. Zatim to jede cca 5 minut, bez
zateze, jak to dopadne v praxy eventuelne napisi.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16349


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.228.166.79) --- 9. 5. 2006
Re: Vysávání včelařů (16302) (16307) (16342)

Akorát tu břečku uvnitř těch markentigově sqělých flašek aby pil .....í.
.......
Nedovedu posoudit, na tyto konkrétní láhve nakonec nedošlo.
Ale i kdyby, tak účelem je prodávat, ne mít kvalitní obsah a neprodat. Na to si tady většina stěžuje.
Pochybuji, že by běžný konzument vína v kategorii 50-100Kč za láhev byl znalec. Stejně tak, jak jsou četní znalci medu v běžné populaci?
Běžný konzument vína vybírá očima, možná čte. Většině by se etiketa skutečně dobrých/drahých vín nelíbila.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16348


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kamil (212.27.199.39) --- 9. 5. 2006

Pánové nástavkáři,

Mám optimály kombinované, plodiště r.m. 42*27,5 medníky r.m.42* 17
Podle literatury se má na jaře horní nízký nástavek dát do spodu pod plodiště a nechat do podletního krmení, ale je myšleno, že jsou v něm zásoby po letošní zimě tam byl tak jeden rámek no přesto jsem je přehodil a včelstva dokrmoval dokud nezačala snůška.
Včera při obhlídce jsem zjistil že včely veškerou sladinu a pyl ukládají do plodiště a spodní nástavek je prázdný. Včera se začaly vyvěšovat do podmetu (na palec) tak jsem jim přidal jeden nástavek nad mřížku s ohledem na to že začíná u nás řepka a budu až v sobotu.
Dále jsem si všiml že my jedny včely (slabší ve vývoji) vytahují v plodišti ze zbytků mezistěn trubčinu tak si myslím jestli jim ten spodní nástavek nevadí pro stavbu dělničiny a trubčiny, matka samozřejmě do něho nechce klást.

Děkuji a s pozdravem

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16347


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 9. 5. 2006
Re: Zdroj pohonu medometu (16321) (16324) (16334)

Ještě mě napadlo, počítačových zdrojů by šlo propojit víc paralelně, musel
by se ale každý na větvi + 12 voltů opatřit oddělovací výkonovou diodou, aby
se regulační obvody navzájem neovlivňovaly a pro zajištění stability a
případnou eliminaci zbytkového proudu diod by se ještě každý výstup 12 voltů
každého zdroje musel zatížit, třeba odporem 12 ohmů. Výkonový keramický
odpor 12 Ohm, 20 watt stojí v Gm elektronic 20 Kč, běžná dioda 6 ampér 600
Voltů stála před dvěma roky 6 Kč, dvojitá rychlá dioda 2x10 ampér 200 voltů
stála 22 kč. Takže náklady nijak zvlášť velké. Na odporu by byl ztrátový
výkon asi 12 wattů, na diodě se počítá 1 watt na každý jeden ampér proudu
při napětí na diodě 0,5 až 1 volt, o tolik by se snížilo výsledné napětí.
Zdroje by měly být shodné a pokud možno ze stejné série, jinak je nebezpečí
nerovnoměrného zatížení jednotlivých zdrojů při větším odběru . To by se
muselo řešit třeba zařazením nějakých vyrovnávacích odporů do výstupu
zdroje, znamenalo by to o dalších pár desetin voltů snížení výstupního
napětí.
Že by někdo zasahoval dovnitř zdroje moc neuvažuji, je to defakto černá
skříňka a kdo by byl takový machr, že by to dokázal, mohl by už rovnou
překopat sekundár výkonového trafa a příslušné obvody tak, že by tam bylo
jen jedno výstupní napětí, třeba 15 voltů a potom by třeba třistawattový
zdroj dával na 15 voltech 20 ampér, to by stačilo na skoro všechno.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 09, 2006 9:04 AM
Subject: Re: Zdroj pohonu medometu (16321) (16324)


na zacatku vlakna to pisu, s baterii to funguje take pekne, jen ted se pri
vyuzivani cca 5x za rok pri sezone po 3 letech odebrala do vecnych lovist.
Vzhledem k tomu, ze zdroju mam co hrdlo raci (opravuju PC), napadlo me
tohle,
jako prvni. Druha vec mi napadla, koupit si transformator 230/12V na cca
10-15 A + dodelat usmernovac. Toto ale jiz pocita s jistymi naklady a ja
bych
pokud mozno vyuzil to, co mam. Soucasne jsem v dobe stavby tohoto zarizeni
zakoupil i 1 ks menice napeti na 3x230 V, nemam bohuzel k dispozici patricny
motor .V zime jeste byla baterie O.K. A repka kvete, a kvete, takze uz to
budu za chvily potrebovat.

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16346


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 9. 5. 2006
Re: Zdroj pohonu medometu (16321) (16324) (16334)

Já myslím, že u těch motorků z elekromopedu se při pohonu medometu používají
právě ty otáčky, na které je ten motorek zkonstruován. Motorek má potom
dobrou účinnost a proto malou spotřebu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "ivan" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 09, 2006 8:51 AM
Subject: Re: Zdroj pohonu medometu (16321) (16324)


> Po skúsenostiach s pohonom medometu so stieračovým motorčekom a dynamom
> odporúčam zaobstarať si motor s elektromopedu. Tento motor má malí odber a
> na vytočenie cca 24 včelstiev postačí bohate 44Ah autobatéria. Použil som
> jednoduchú reguláciu s jedným tranzistorom.
> Motor je stavaný na to aby odviezol dospelého človeka /baterka v
> elektromopede je malá/,takže s medometom si ľahko poradí.
>
> ivan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16345


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jaromir Cerny (e-mailem) --- 9. 5. 2006
Re: vytavení parou (16341)

Odpověď kam:        "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Datum odeslání:        Tue, 9 May 2006 11:37:48 +0200
Od:        "Mirek" <sadovsky/=/feec.vutbr.cz>
Komu:        Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Věc:        vytavení parou

[ Pro seznam možností obsluhy konference, poklepejte na tento řádek ]

Udělal jsem si letos hranatý hrnec na vyvařování 6 souší. Jsem
spokojen, vosk téměř čistý. Zůstavá zadrátkovaný rámek a košilky. V
hrnci je vyspádované mezidno s trubičkou ven. Hrnec z pozinku, mezidno
z nerezu, souše vkládám na stojato. Mirek


________ Information from NOD32 ________
This message was checked by NOD32 Antivirus System for Linux Mail
Server. http://www.nod32.com

Priteli,

muzete, prosim, sdelit blizsi postup?

Dik.
J. Cerny


________ Information from NOD32 ________
This message was checked by NOD32 Antivirus System for Linux Mail Server.
http://www.nod32.com

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16344


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 9. 5. 2006
Re: Vys?v?n? v?ela?? potamo ?SV vlasn? n?s vechny. (16289) (16298) (16304) (16308)

Josef Kouba napsal:

>Podle mojich informaci mají v Dole vyrobených asi třicet fumigačních
>přístrojů, které potřebují prodat a proto asi ta dotace na kompresory,
>fumigační přístroje dotovány jsou.

Podle mých informací nestihají v Dole pokrýt poptávku a na kompresory se čeká.

Radek Krušina

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16343


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

164410 (193.165.77.29) --- 9. 5. 2006
Re: Vysávání včelařů (16302) (16307)

P.S.
Máme tady malou sešlost a když jsem vyndaval donesená vína, tak tři láhve byly od Templářských sklepů. Perfektní obal, pečetě, etiketa - to je m.j. ten marketing. Pracný, fungující a úspěšný.

Akorát tu břečku uvnitř těch markentigově sqělých flašek aby pil .....í.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16342


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Mirek (147.229.152.92) --- 9. 5. 2006
vytavení parou

Udělal jsem si letos hranatý hrnec na vyvařování 6 souší. Jsem spokojen, vosk téměř čistý. Zůstavá zadrátkovaný rámek a košilky. V hrnci je vyspádované mezidno s trubičkou ven. Hrnec z pozinku, mezidno z nerezu, souše vkládám na stojato.
Mirek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16341


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (82.100.19.75) --- 9. 5. 2006
Re: Myši (16320)

ty souše od myší bezpřemýšlení vyvař....
teď už ti vystaví nové ....

co stou párou,vyvařujete tak to někdo?
napadlo mě to dělat tak ,jak se destiluje alkohol,ale místo chladiče bych zařadil nádobu se soušemi.....kotel mi nevyvaří a celá soustava není tlakotěsná(otevřená na konci) a velikost tepelně izolované nádoby na souše upravím podle parního výkonu kotle....

P.K.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16340


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 9. 5. 2006
Re: Zdroj pohonu medometu (16321) (16324) (16334) (16336) (16337) (16338)

Jan Cervenka :
> Vykon menice mam 750 W - predimenzovano , motor z kovosrotu za 300 taky -
> bohuzel spaleny, oprava cca 1000-1500 Kc. Jeslti nekdo vite o moznosti nakupu
> levneho motoru 3x230V vykon max. 750W s moznosti vyzkouseni v Praze a okoli
> (vychodne), sem s tim. Ja vim pouze o kovosrotu, kde to prodavaji na kila a
> vratit nemozno, predem vyzkouset take.
..........

Nikdo ti v bazaru hlavu neutrhne, když s asistencí prodavače vytáhneš šroubovák z kapsy a otevřeš svorkovnici motoru a přičichneš. Sám prodávající si může být jist potom, že si nezprostředkovává budoucí problém s reklamací. Takové motorky jsem viděl např. v horizontálních pračkách na 380 V ve společných prádelnách.

Sháněj motor na 400 / do 0,5 ; O,8 A. (8p;6p - cca 700 ot/min; cca 1400 ot/min.)

Vhodnou volbu vidím jako nový přes online obchod, protože vychází něco kolem 1500,- bez DPH.

Např. jeden ze tří zvrchu na:

http://www.elektromotory.net/elektromotory-1LA7-750-otacek.html

Podle všeho jde o dobrou watáž měniče, protože je vždy vhodná rezerva. Nejdůležitější bývá filtr za měničem kvůli rušení potažmo tvým zdraví.
_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16339


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 9. 5. 2006
Re: Zdroj pohonu medometu (16321) (16324) (16334) (16336) (16337)

Dne úterý 09 května 2006 09:33 Gustimilián Pazderka napsal(a):
> Jan Cervenka:
> > ...Soucasne jsem v dobe stavby tohoto zarizeni
> > zakoupil i 1 ks menice napeti na 3x230 V, nemam bohuzel k dispozici
> > patricny motor .
>
> .......
> Co to je za měnič? Výrobce, typ.
>
> 3x 230 V je zapojení do trojuhelníku na asynchroním třífázovém motoru s
> kotvou nakrátko. K dostání je motor v každém lepším bazaru s dodavateli z
> kovošrotu. ;-) Jde jen o zatížení měniče a nastavení. Vše jde vyčíst z
> čitelných štítků motoru a návodu použití k měniči.

Vykon menice mam 750 W - predimenzovano , motor z kovosrotu za 300 taky -
bohuzel spaleny, oprava cca 1000-1500 Kc. Jeslti nekdo vite o moznosti nakupu
levneho motoru 3x230V vykon max. 750W s moznosti vyzkouseni v Praze a okoli
(vychodne), sem s tim. Ja vim pouze o kovosrotu, kde to prodavaji na kila a
vratit nemozno, predem vyzkouset take.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16338


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 9. 5. 2006
Re: Zdroj pohonu medometu (16321) (16324) (16334) (16336)

Jan Cervenka:
> ...Soucasne jsem v dobe stavby tohoto zarizeni
> zakoupil i 1 ks menice napeti na 3x230 V, nemam bohuzel k dispozici patricny
> motor .
.......
Co to je za měnič? Výrobce, typ.

3x 230 V je zapojení do trojuhelníku na asynchroním třífázovém motoru s kotvou nakrátko. K dostání je motor v každém lepším bazaru s dodavateli z kovošrotu. ;-) Jde jen o zatížení měniče a nastavení. Vše jde vyčíst z čitelných štítků motoru a návodu použití k měniči.



_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16337


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 9. 5. 2006
Re: Zdroj pohonu medometu (16321) (16324) (16334)

Dne úterý 09 května 2006 08:51 ivan napsal(a):
> Po skúsenostiach s pohonom medometu so stieračovým motorčekom a dynamom
> odporúčam zaobstarať si motor s elektromopedu. Tento motor má malí odber a
> na vytočenie cca 24 včelstiev postačí bohate 44Ah autobatéria. Použil som
> jednoduchú reguláciu s jedným tranzistorom.
> Motor je stavaný na to aby odviezol dospelého človeka /baterka v
> elektromopede je malá/,takže s medometom si ľahko poradí.

DD,

na zacatku vlakna to pisu, s baterii to funguje take pekne, jen ted se pri
vyuzivani cca 5x za rok pri sezone po 3 letech odebrala do vecnych lovist.
Vzhledem k tomu, ze zdroju mam co hrdlo raci (opravuju PC), napadlo me tohle,
jako prvni. Druha vec mi napadla, koupit si transformator 230/12V na cca
10-15 A + dodelat usmernovac. Toto ale jiz pocita s jistymi naklady a ja bych
pokud mozno vyuzil to, co mam. Soucasne jsem v dobe stavby tohoto zarizeni
zakoupil i 1 ks menice napeti na 3x230 V, nemam bohuzel k dispozici patricny
motor .V zime jeste byla baterie O.K. A repka kvete, a kvete, takze uz to
budu za chvily potrebovat.

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16336


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 9. 5. 2006
Re: vytavení párou (16265) (16318) (16325) (16327) (16328) (16330)

Dne úterý 09 května 2006 07:31 Michal Pol napsal(a):
> >>Nekde jsem vydel, ze nekdo sponkoval a ani nevrtal diry pro dratek - tadu
>
> jsem
> mel problemy trefit se doprostred ramku (od oka), tak jsem toho nechal.
>
> Mi jde právě o tento způsob - bez vrtání. Viděl jsem ho na výstavě v Praze
> a šlo to těm rakušanům pěkně od ruky.

mimo problem s prostredkem byl i s tim,v pripade bez vrtani der do ramku, ze v
cca 5mm mekkem dreve sponky po napnuti napinakem se uvolnovaly a dratek pak
vypadl. Ja to teda na vlastni oci nevidel, jak to nekdo sponkuje, pouze foto
v OVP. Jedine , co by asi slo - proti trefeni doprostred si udelat nakou
sablonu a proti vypadavani dratku, ehm, jak to popsat, takovy ten konec na
sponku, ktera se pak jako rozjede a uz se neuvolni, maji to normalni
sponkovacky na papir. Ale netusim, jak to aplikovat na ramek.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16335


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

ivan (62.168.79.235) --- 9. 5. 2006
Re: Zdroj pohonu medometu (16321) (16324)

Po skúsenostiach s pohonom medometu so stieračovým motorčekom a dynamom odporúčam zaobstarať si motor s elektromopedu. Tento motor má malí odber a na vytočenie cca 24 včelstiev postačí bohate 44Ah autobatéria. Použil som jednoduchú reguláciu s jedným tranzistorom.
Motor je stavaný na to aby odviezol dospelého človeka /baterka v elektromopede je malá/,takže s medometom si ľahko poradí.

ivan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16334


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (e-mailem) --- 9. 5. 2006
RE: vytavení párou (16265) (16318) (16325) (16327) (16328) (16330) (16331)

Taky by to šlo, ale mi jde o jednu konkrétní "rakouskou" metodu.

mp

-----Original Message-----
From: Radim Polášek [mailto:polasek/=/e-dnes.cz]
Sent: Tuesday, May 09, 2006 7:39 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: vytavení párou


A co takhle prorážet díry šídlem?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 09, 2006 7:31 AM
Subject: RE: vytavení párou


> >>Nekde jsem vydel, ze nekdo sponkoval a ani nevrtal diry pro dratek -
tadu
> jsem
> mel problemy trefit se doprostred ramku (od oka), tak jsem toho nechal.
>
> Mi jde právě o tento způsob - bez vrtání. Viděl jsem ho na výstavě v Praze
a
> šlo to těm rakušanům pěkně od ruky.
>
> mp
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16333


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 9. 5. 2006
Re: Zdroj pohonu medometu (16321) (16324)

> z toho rozbolela hlava. Hlavní příčina ale asi je v tom, že veškerá
> regulace pulzního zdroje v PC je napojena na odběr 5V. Dynamo v zapojení

Jsou to hlavně ty starší zdroje, ty novější sledují taky napětí 12 vottů
nebo už možná jen napětí 12 voltů. Zkus v první řadě na napětí 5 voltů
přidat takovou zátěž, aby z těch 5 voltů odebírala proud několik ampér.
Připoj tam třeba žárovku 12 voltů 21 wattů z blinkru nebo tak metr až dva
metry drátu na drátkování rámků, aby nežhavil, ale jen hřál. Přetížení na 5
voltech se neboj, maximální proud na 5 voltech dosahuje minimálně 15 ampér a
u silnějších zdrojů může dosáhnout i 30 ampér a zdroj je dělán na současný
odběr z 5 i 12 voltů, prostě to tak v počítači je.


> . Dynamo v zapojení
> jako seriový motor bere při rozeběhu velký proud a díky komutátoru je
odběr
> nepravidelný s charakteristikou indukční zátěže. Při velkých odběrech se z
> 12V rozhodně neline stejnosměrný proud. To vše dohromady ....

Přerušování proudu komutátorem v dynamu ochranný obvod nejspíš vyhodnocuje
jako poruchu. Navíc pokud je komutátor dynama ve špatném mechanickém stavu,
může tam přidávat ještě dodatečné přepětí běžně až ke stovce voltů, na to
může ochranný obvod taky reagovat nebo to může zdroj dokonce i zničit.
Bastlíř by ke zdroji přidal na ochranu proti přepětí výkonou zenerovu diodu
tak v rozmezí 15 - 18 voltů, něco by pomohla taky přídavná zátěž paralelně k
dynamu, třeba zase ta žárovka 12 voltů 21 wattů. Ale pokud ten akumulátor
dokáže aspoň ještě na krátkou dobu roztočit dynamo, nejlepší bude zapojit
počítačový zdroj, aby dobíjel akumulátor a tím potom pohánět dynamo.
Akumulátor dodá špičkový proud při roztočení medometu a potom bude pracovat
zdroj. Akumulátor přitom vychytá všechno přepětí a odstíní vliv komutátoru
dynama na zdroj.

Je ale třeba si uvědomit, že počítačový zdroj dává prakticky přesné napětí
12 voltů, zatímco plně nabitý akumulátor má 14,4 voltů a takový rozdíl už je
ve výkonu poznat. Je to jak píše J Jindra, jsou to technologie vzdálené od
sebe a proto pokud mají dohromady fungovat, musí se splnit nějaké podmínky.
Použití počítačového zdroje k pohonu se mně zdá velmi perspektivní, v
současné době se vyrábějí ve velkých sériích a tudíž levně počítačové zdroje
do cca 450 500 wattů. Takový zdroj má štítkový maximální odběr na 12
voltech
12 - 15 ampér, možná i víc a stojí nový v těch levnějších verzích 500 - 1000
Kč, použitý v cenách tak 1wat výkonu = 1 koruna plus mínus.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 08, 2006 4:32 PM
Subject: Re: Zdroj pohonu medometu


> Pokoušíš se spojit technologie které prostě spolu nespolupracují. Jsou od
> sebe vzdálené o půl století. Existuje spousta ověřených metod například
> pohon elektrickou vrtačkou s regulací otáček ve spinači, tak proč pátráš
po
> příčině, že ti něco "ze smeťáku" nefunfuje. Příčin může být tolik až by ti
> z toho rozbolela hlava. Hlavní příčina ale asi je v tom, že veškerá
> regulace pulzního zdroje v PC je napojena na odběr 5V. Dynamo v zapojení
> jako seriový motor bere při rozeběhu velký proud a díky komutátoru je
odběr
> nepravidelný s charakteristikou indukční zátěže. Při velkých odběrech se z
> 12V rozhodně neline stejnosměrný proud. To vše dohromady ....


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16332


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 9. 5. 2006
Re: vytavení párou (16265) (16318) (16325) (16327) (16328) (16330)

A co takhle prorážet díry šídlem?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 09, 2006 7:31 AM
Subject: RE: vytavení párou


> >>Nekde jsem vydel, ze nekdo sponkoval a ani nevrtal diry pro dratek -
tadu
> jsem
> mel problemy trefit se doprostred ramku (od oka), tak jsem toho nechal.
>
> Mi jde právě o tento způsob - bez vrtání. Viděl jsem ho na výstavě v Praze
a
> šlo to těm rakušanům pěkně od ruky.
>
> mp
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16331


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (e-mailem) --- 9. 5. 2006
RE: vytavení párou (16265) (16318) (16325) (16327) (16328)

>>Nekde jsem vydel, ze nekdo sponkoval a ani nevrtal diry pro dratek - tadu
jsem
mel problemy trefit se doprostred ramku (od oka), tak jsem toho nechal.

Mi jde právě o tento způsob - bez vrtání. Viděl jsem ho na výstavě v Praze a
šlo to těm rakušanům pěkně od ruky.

mp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16330


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.254) --- 9. 5. 2006
Re: Myši (16320)

>Co radíte?

Určitě by to včely přežily, ale med bych si od tebe nekoupil.
Já bych to všechno přetavil a raději dal včelám čisté mezistěny.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16329


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 8. 5. 2006
Re: vytavení párou (16265) (16318) (16325) (16327)

Dne pondělí 08 května 2006 22:09 Michal Pol napsal(a):

> Ještě otázka - najde se někdo, kdo používá k drátkování sponkovačku? Nebo
> aspoň odkaz na web? Není to pro mě, já drátkovat nehodlám.

DD,

ja pouzivam sponkovacku misto hrebicku - na ramcich 159 mm vysokych (tyto
nekdo nedratkuje vubec). Vzhledem k tomu, ze jsem o tom take nic nevedel, mam
sponky 16 mm dlouhe a dratek na zacatku i na konci prisponkuji jakoby do
pismene U , pokud jsem sponkoval pouze jeden konec ramku bez smycky, nekdy se
po pouziti zvlnovace dratek vytahl. Pokud je chycen 2x, nevytahuje se.

Nekde jsem vydel, ze nekdo sponkoval a ani nevrtal diry pro dratek - tadu jsem
mel problemy trefit se doprostred ramku (od oka), tak jsem toho nechal.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16328


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (e-mailem) --- 8. 5. 2006
RE: vytavení párou (16265) (16318) (16325)


Taky mám zkušenosti s vytavováním souší v odšťavňovacím hrnci, nějakou dobu
u toho zůstanu. Několik let jsme používali sluneční tavidlo, jednou jsem
zkoušel vařák. Ani jedno se nám neosvědčilo. Ten hrnec jsem chtěl jen
vyzkoušet, než koupím vyvíječ páry, ale docela se mi to zalíbilo. Je to
jednoduché, vosk je s minimem nečistot a výtěžnost je dobrá. Já osobně rámky
nedrátkuji, pro drátkaře bude asi lepší vyvíječ.

Ještě otázka - najde se někdo, kdo používá k drátkování sponkovačku? Nebo
aspoň odkaz na web? Není to pro mě, já drátkovat nehodlám.

mp



-----Original Message-----
From: Radim Polášek [mailto:polasek/=/e-dnes.cz]
Sent: Monday, May 08, 2006 7:21 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: vytavení párou


Není to čistě vytavování párou, je to v hrnci původně určeném na získání
ovocné šťávy působením páry. Výtěžnost není moc dobrá, to je ale spíše chyba
toho hrnce, vytavený vosk přichází do styku jen s zkondenzovanou párou,
takže stačí potom vosk s vodou slít do formy a nechat cca půl dne, den
tuhnout. Čistý vosk a nečistoty na spodku vosku jsou extrémně ostře
odděleny, stačí cca milimetr nečistot očistit kartáčem ve studené vodě a
další cca milimetr vosku s nečistotami oškrábat nožem a vosk je prakticky
stoprocentně čistý.
Vosk získavaný kdysi z vařáku se musel minimálně dvakrát třikrát převařovat
v destilované vodě, aby se dosáhlo takhle ostrého oddělené nečistot.

R. Polášek


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16327


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Krokavec (195.91.124.184) --- 8. 5. 2006
Re: Zdroj pohonu medometu

Treba skúsiť zaťažiť 5V výstup - napr. žiarovkou cca 10-15W

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16326


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 8. 5. 2006
Re: vytavení párou (16265) (16318)

Není to čistě vytavování párou, je to v hrnci původně určeném na získání
ovocné šťávy působením páry. Výtěžnost není moc dobrá, to je ale spíše chyba
toho hrnce, vytavený vosk přichází do styku jen s zkondenzovanou párou,
takže stačí potom vosk s vodou slít do formy a nechat cca půl dne, den
tuhnout. Čistý vosk a nečistoty na spodku vosku jsou extrémně ostře
odděleny, stačí cca milimetr nečistot očistit kartáčem ve studené vodě a
další cca milimetr vosku s nečistotami oškrábat nožem a vosk je prakticky
stoprocentně čistý.
Vosk získavaný kdysi z vařáku se musel minimálně dvakrát třikrát převařovat
v destilované vodě, aby se dosáhlo takhle ostrého oddělené nečistot.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Langi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 08, 2006 12:02 PM
Subject: Re: vytavení párou


> Tak tohle téma mě velmi zajímá, jestli máte někdo zkušenosti s vytavováním
> vosku párou napište prosím.
> Mějte se.
> Langi

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16325


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Honza Jindra (84.244.102.138) --- 8. 5. 2006
Re: Zdroj pohonu medometu (16321)

Pokoušíš se spojit technologie které prostě spolu nespolupracují. Jsou od sebe vzdálené o půl století. Existuje spousta ověřených metod například pohon elektrickou vrtačkou s regulací otáček ve spinači, tak proč pátráš po příčině, že ti něco "ze smeťáku" nefunfuje. Příčin může být tolik až by ti z toho rozbolela hlava. Hlavní příčina ale asi je v tom, že veškerá regulace pulzního zdroje v PC je napojena na odběr 5V. Dynamo v zapojení jako seriový motor bere při rozeběhu velký proud a díky komutátoru je odběr nepravidelný s charakteristikou indukční zátěže. Při velkých odběrech se z 12V rozhodně neline stejnosměrný proud. To vše dohromady ....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16324


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 8. 5. 2006
Re: Drátkovanie rámikov (16284) (16295)

Dne sobota 06 května 2006 22:57 Vojtěch napsal(a):
> Foto nových způsobů zájemcům posílam a potom odpovídám na dotazy.Pokud
> pošlou email.
>
> B.V.
DD,
pokud by jste byl tak laskav a zaslal foto, byl bych rad . witko-comp/=/volny.cz


S pozdravem Jan Cervenka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16323


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 8. 5. 2006
Re: Antwort: Re: vysouení vèelaøÚ (16270) (16272) (16273) (16275)

Dne pátek 05 května 2006 22:07 Radim Polášek napsal(a):
> Jo, to je logické. Je otázka, jak to ovlivní třeba když nespokojení včelaři
> začnou demonstrovat, třeba před vchodem do jeho úřadu vyklopí nějaký náklad
> medu a onen stratég si zasviní polobotky, až půjde večer domů.

Pokud to bude v podleti, v dobe slidivosti vcel na nejakem zavcelenem miste to
muze udelat celkem pekny rozruch . Ted jen, jestli to veci spise prospeje,
nebo uskodi. A k polobotkam by mohl mit i par zihadel :) .

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16322


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 8. 5. 2006
Zdroj pohonu medometu

Zdravim,

predloni jsem si udelal elektricky pohon k medometu z dynama skody 100 (1000).
Vsechno slape, jak ma, jen mi vodesla autobaterka a ja bych ji rad nahradil
zdrojem. Skusil jsem pouzit zdroj ATX pocitacovy, podle stitku ma davat 9 A
na +12 V , zdroj sice dynamo roztoci (odhaduji prikon na nejakych 100-160 W,
ale fakt nevim, stitek chybi), ale po cca 6 sekundach se vypne, asi nejaka
pojistka proti pretizeni, po dalsich 5 sekundach zase jede, ale jen 5 sek.
Jine PC zdroje dynamo neroztoci. Nemete nahodou nekdo pohon take z dynama a
jestli ano, jak resite napajeni ze site ? 2500 za zdroj , co se prodava ve
vc. potrebach na motor, ktery ma podle mne slabsi vykon je moc. To uz ta
autobaterka za 700/3 roky zivotnost vyjde levneji.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16321


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Mich@l (62.240.190.65) --- 8. 5. 2006
Myši

Do skříně se soušema se mi dostaly myši.Některé jsou prožrané, ty vyřežu na vosk.Ale co s těma, na kterých je myší trus?Stačí, když je trochu ometu a dám všelám ny vyčištění, anebo je mám všechny nemilosrdně "vylifrovat" na vosk? Co radíte?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16320


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Lokvenc (e-mailem) --- 8. 5. 2006
Re: Vysávání včelařů potamo ČSV vlasně nás vechny. (16289) (16298) (16312) (16316)

Na druhé straně dodatečně plakat nad tím, že dotace nebyly vyčerpány, mi
také nepřipadá příliš rozumné. Z našich společných peněz to jde jako z peněz
daňových poplatníků, potažmo ze vkladů do EU a ne svazových, a ty jsme
formou daní vydali, ať už čerpáme dotace nebo ne :-).
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Pepík" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 08, 2006 10:33 AM
Subject: Re: Vysávání včelařů potamo ČSV vlasně nás vechny.


>... Né ,že je levný
> s dotací.Ta je přece z našich společných peněz a s těmi je třeba také
> dobře
> hospodařit a né myslet jen na sebe!Radovat se ,že jsem utrh dotaci ze
> svazových peněz!
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16319


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Langi (213.192.59.130) --- 8. 5. 2006
Re: vytavení párou (16265)

Tak tohle téma mě velmi zajímá, jestli máte někdo zkušenosti s vytavováním vosku párou napište prosím.
Mějte se.
Langi

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16318


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Miro (82.208.2.221) --- 8. 5. 2006
Re: umělé matečníkové misky (16283)

Ahoj, kdyz tam ty umele pruhledne trubicky nedas tak nic nezkazis (vcely si matecnik vyrobi sami z vosku), kdyz je tam das tak muzes pozorovat jak se matka vyviji a posleze treba urcit jakou si ponechas (coz je temer nemozne). ahoj.m.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16317


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (212.158.145.2) --- 8. 5. 2006
Re: Vysávání včelařů potamo ČSV vlasně nás vechny. (16289) (16298) (16312)

Jestli je 20.000 laciné tak to nevím! Možná ano? Když dostanu dotaci,ale to je to o čem tady povídáme.Žádná udělatka! Firemní výrobek s motorem Honda 4 takt a ne nějaký Italský chrást.To už tady bylo Back Pack.Cenu je třeba hodnotit podle reálných nákladů na výrobu a přiměřený zisk! Né ,že je levný s dotací.Ta je přece z našich společných peněz a s těmi je třeba také dobře hospodařit a né myslet jen na sebe!Radovat se ,že jsem utrh dotaci ze svazových peněz!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16316


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 8. 5. 2006
Re: Vys?v?n? v?ela?? potamo ?SV vlasn? n?s vechny. (16289) (16298) (16312) (16313)

Ono nechci se přít, ale udělátko je i jak dolský, tak ten agregát př.
Svobody. Mám zkušenosti, že motory od výrobce (dovozce) jsou v základu
nabídky spotřebním zbožím a ty mají před sebou své motohodiny a po nich se
prostě musí koupit nový.U čtyřtaktu po takových motohodinách B&S a podobných
se nejčastěji přetrhne ojnice, zanese palivový filtr v nádrži, pozvednou
ventily, protrhne membrána v karburátoru. U dvoutaktu je to nejčastěji
opotřebovaný prostor kolem jehly v karburátoru, zapálené a přilepené pístní
kroužky, ložiska s vůlí, klepání pístu.

No zas kolik čisté doby je potřeba aby ten kompresor běžel? Když na jedno
včelstvo je maximální potřebná doba tuším minutu a půl při ošetřování vodným
roztokem. Jestli jsou v nějakém katalogu u těch motorů uvedeny motohodiny,
po kterých už životnost motoru končí, tak sem s nimi.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 08, 2006 8:24 AM
Subject: Re: Vys?v?n? v?ela?? potamo ?SV vlasn? n?s vechny.


Pravda:
> Dotace je na agregát jakéhokoliv výrobce. Nevím, proč se tady pořád řeší
> nějaká udělátka. Mám 6 let zkušenost s agregátem př. Svobody (motor
> dvoutakt OLEO-MAC + italský pístový kompresor MK 4). Je lehký, maximálně
> spolehlivý, jednoduchý na údržbu a zvláště dnes, kdy je možno čerpat
> dotaci, za cenu více než příznivou.
......

Ono nechci se přít, ale udělátko je i jak dolský, tak ten agregát př.
Svobody. Mám zkušenosti, že motory od výrobce (dovozce) jsou v základu
nabídky spotřebním zbožím a ty mají před sebou své motohodiny a po nich se
prostě musí koupit nový.U čtyřtaktu po takových motohodinách B&S a podobných
se nejčastěji přetrhne ojnice, zanese palivový filtr v nádrži, pozvednou
ventily, protrhne membrána v karburátoru. U dvoutaktu je to nejčastěji
opotřebovaný prostor kolem jehly v karburátoru, zapálené a přilepené pístní
kroužky, ložiska s vůlí, klepání pístu.

Kvalitní může být i udělátko a jak ho udělat, třeba nafotit a publikovat,
... tak to je promě konstrukčně hodnotné. Jsme podrobenou republikou a
hlavně utopeně zadluženou ze všech stran. Na to není těžké přijít, když se
občas podívám přes satelitní vysílání do světa a v opravdu finančně
vyspělých státech si někdo bez problému může dovolit zahradní dřevák - domek
3x 4 m, z dětských snů přilepený na stromě za 16 tis briských liber.

Když někdo nemá na nový kompresor, tak může např. podle webových stránek
J.Jindry se inspirovat.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16315


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.228.167.194) --- 8. 5. 2006
Re: Vysávání včelařů potažmo ČSV vlasně nás všechny. (16289) (16306) (16311)

Možná by to chtělo změnit název předmětu.

Mobilní sestavu ještě nemám, ale kromě nákupu el. centrály ještě zvažuji jednu možnost.

Mám pohonou jednotku VARI a dvě sekačky. Zvažuji nákup dvoukolového podvozku. Jedna možnost je podvozek s vývodem pro adaptéry. Ten zas není vhodný pro tažení, a tak jsem se ještě nerozhodl který koupit.
Pokud bych se rozhodl pro ten adaptérový - tak kdybych k němu přidělal kompresor. To by byla samojízdná sestava a ušetřil bych si námahu s přenášením, a vyjela by skoro všude. I kdybych za ní měl chodit pěšky:-). Mám stanoviště, na která není jisté, že se na ně za bláta a sněhu dostanu autem.
Má někdo zkušenosti s takovou sestavou?
Díky za názory.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16314


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 8. 5. 2006
Re: Vys?v?n? v?ela?? potamo ?SV vlasn? n?s vechny. (16289) (16298) (16312)

Pravda:
> Dotace je na agregát jakéhokoliv výrobce. Nevím, proč se tady pořád řeší
> nějaká udělátka. Mám 6 let zkušenost s agregátem př. Svobody (motor
> dvoutakt OLEO-MAC + italský pístový kompresor MK 4). Je lehký, maximálně
> spolehlivý, jednoduchý na údržbu a zvláště dnes, kdy je možno čerpat
> dotaci, za cenu více než příznivou.
......

Ono nechci se přít, ale udělátko je i jak dolský, tak ten agregát př. Svobody. Mám zkušenosti, že motory od výrobce (dovozce) jsou v základu nabídky spotřebním zbožím a ty mají před sebou své motohodiny a po nich se prostě musí koupit nový.U čtyřtaktu po takových motohodinách B&S a podobných se nejčastěji přetrhne ojnice, zanese palivový filtr v nádrži, pozvednou ventily, protrhne membrána v karburátoru. U dvoutaktu je to nejčastěji opotřebovaný prostor kolem jehly v karburátoru, zapálené a přilepené pístní kroužky, ložiska s vůlí, klepání pístu.

Kvalitní může být i udělátko a jak ho udělat, třeba nafotit a publikovat, ... tak to je promě konstrukčně hodnotné. Jsme podrobenou republikou a hlavně utopeně zadluženou ze všech stran. Na to není těžké přijít, když se občas podívám přes satelitní vysílání do světa a v opravdu finančně vyspělých státech si někdo bez problému může dovolit zahradní dřevák - domek 3x 4 m, z dětských snů přilepený na stromě za 16 tis briských liber.

Když někdo nemá na nový kompresor, tak může např. podle webových stránek J.Jindry se inspirovat.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16313


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pravda (195.39.100.66) --- 8. 5. 2006
Re: Vysávání včelařů potamo ČSV vlasně nás vechny. (16289) (16298)

Dotace je na agregát jakéhokoliv výrobce. Nevím, proč se tady pořád řeší nějaká udělátka. Mám 6 let zkušenost s agregátem př. Svobody (motor dvoutakt OLEO-MAC + italský pístový kompresor MK 4). Je lehký, maximálně spolehlivý, jednoduchý na údržbu a zvláště dnes, kdy je možno čerpat dotaci, za cenu více než příznivou. Pravda

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16312


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (212.158.145.2) --- 7. 5. 2006
Re: Vysávání včelařů potažmo ČSV vlasně nás všechny. (16289) (16306)

Dnes jsem viděl v Plusu zahradní čerpadlo s 2 taktním motorem,stačí jen odmontovat čerpadlo a pripojit kompresor s převodem.Cena je 3.500 Kč + kompresor celé za 5.000 Kč a bude to i vzhledné,malé vhodné k transportu v os.autě.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16311


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 7. 5. 2006
Re: kŕmenie prákovým cukrom na zimu (16309)

Práškový cukr obsahuje protihrudkovací přísady. Měl by to být druh speciálně
upraveného škrobu a možná i další látky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "apis" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 07, 2006 12:09 PM
Subject: kŕmenie prákovým cukrom na zimu


> S priateľom včelárom som rozmýšľal, či je vhodné používať na zimné krmenie
> práškový cukor. Bežne sa to nerobí, lebo práškový cukor je drahší. Ale
vraj
> tento cukor nie je vhodný aj preto, lebo obsahuje zložku, ktorá je pre
> včely zle stráviteľná. Môže sa k tomuto problému niekto vyjadriť? Apis

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16310


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

apis (213.151.254.22) --- 7. 5. 2006
kŕmenie práškovým cukrom na zimu

S priateľom včelárom som rozmýšľal, či je vhodné používať na zimné krmenie práškový cukor. Bežne sa to nerobí, lebo práškový cukor je drahší. Ale vraj tento cukor nie je vhodný aj preto, lebo obsahuje zložku, ktorá je pre včely zle stráviteľná. Môže sa k tomuto problému niekto vyjadriť? Apis

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16309


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kouba Josef (e-mailem) --- 7. 5. 2006
Re: Vys?v?n? v?ela?? potamo ?SV vlasn? n?s vechny. (16289) (16298) (16304)

Nedávno v diskuzi byl článek o piezoelektrickém aerosolovém přístroji a byl
publikován na poměrně laciný aplikátor pomocí malé bomby na PB. Nemá někdo o
těchto přístrojích a předpokládaném vývoji podrobnější informace?
Podle mojich informaci mají v Dole vyrobených asi třicet fumigačních
přístrojů, které potřebují prodat a proto asi ta dotace na kompresory,
fumigační přístroje dotovány jsou.

Josef Kouba

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16308


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.228.166.245) --- 7. 5. 2006
Re: Vysávání včelařů (16302)

Stonjek:
Tak se nám zase rozběhla diskuze jak je všechno nahoře na UV ČSV špatně a jak několik jedinců ví přesně jak to má být.
......
Jestli to bylo na mě, tak to je nepochopení.
Já si právě myslím, že je momentálně vše v rukách včelařů a nic jim nebrání aby si to vyřešili. Byla to reakce na stále se opakující fňukání ze všech stran. Mimo jiné i od vedení ČSV a Včelařství, jak obchodníci zavinili špatnou situcaci apd.
K medu v supermarketu máme stejný názor, příspěvek z15.3.2006 na http://www.vcelarskenoviny.cz/comment.php?akce=fullview&cisloclanku=2006030601
"supermarketům nevyčítám, že prodávají dovozový med. Jsem naopak velmi rád. Nekonkurují mi. Já prodávám český med. A českého medu je na trhu nedostatek."
......
A o tom, jestli mají ZO podnikat (a jakou formou), tak je to na nich a jejich členech. Pokud si řeknou, že ano, tak jim v tom nic nebrání.
Já už v ČSV nejsem a ani se nehodlám vracet. Přesto sdružování (i včelařů) považuji za užitečné a prospěšné.
Jsem členem PSNV, a jeho činnost považuji za velmi přínosnou. Pro vzdělávání, získávání mladých a nových včelařů a mimo jiné pro dlouholetou propagaci prodeje medu přímo včelařem. Tento prodej byl mnoho let v nemilosti a v loni se najednou svazu hodil a najednou se stal v průběhu roku jediným programem Svazu. Byla to ale z nouze ctnost, na programech a scénářích se v něm nikdy nepracovalo.

O společném podnikání včelařů. Med si prodávám a nepotřebuji se sdružovat k odbytu, k nákupu (sklenice, víčka, etikety) až mi dojdou, rád se s někým spojím ke společnému nákupu. Na rozdíl od mnoha jiných můžu udělat dost velkou objednávku, aby se se mnou už některý velkododavatel - výrobce bavil a udělal nabídku.
Na rozdíl od mnoha malých včelařů, kteří by možná uvítali, kdyby jejich ZO udělala sběrnou objednávku na sklenice, mezistěny, víčka atd. (m.j. program mezistěn nabízí Včelpo pro ZO, a tak nejsem jediný, kdo si myslí, že by měli být ZO v této oblasti aktivní - naopak Včelpo si zkostnatěle myslí, že jen ZO dá do kupy 150kg vosku. Ale to by zvládlo i jen několik včelařů - proč tedy chtějí objednávku od ZO?)

A podíváme-li se do minulosti a historie, jak nás tady přítel Skalský záslužně informuje, tak podnikání - snižování nákladů a zvyšování výnosů - bylo jedním z důvodů vzniku včelařských spolků.
Další - společenský život, vzdělávání, lobbování, léčení.

Ale u ničeho zřejmě nepotřebovali masové pasivní členství.
Bylo to sdružování rovnoprávných a aktivních občanů.

A asi už s těmito diskuzemi končím. Já si myslím, že prodej medu není problém, vy mi to potvrzujete, protože prý žádný volný med není na prodej, tak v čem je problém? T krize včelaření? Já o žádné nevím, jen fňukání neschopných.
O čem to na webech, rozhovorech atd pořád včelaři brečí m.j. tajemník. Propad cen, zoufalá situace způsobená obchodníky, (jestli nemyslí i Vás :-) když jste se dal na obchod).

P.S.
Máme tady malou sešlost a když jsem vyndaval donesená vína, tak tři láhve byly od Templářských sklepů. Perfektní obal, pečetě, etiketa - to je m.j. ten marketing. Pracný, fungující a úspěšný.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16307


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

emil (62.177.88.203) --- 7. 5. 2006
Re: Vysávání včelařů potažmo ČSV vlasně nás všechny. (16289)

Můžete uvést prodejce kompresorů Honda,já si taky myslím,že agregát od p.Svobody je asi o 100% předražen,ale když oni všichni co s tím mají do činění sedí v ÚV a tam se dá ledacos domluvit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16306


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 7. 5. 2006
Re: Vysávání včelařů (16302)

Kdo nic nedělá, nic nezkazí. Kdo něco dělá, něco se mu povede a něco třeba
zkazí. Asi tak k UV ČSV.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 07, 2006 8:39 AM
Subject: Vysávání včelařů


> Tak se nám zase rozběhla diskuze jak je všechno nahoře na UV ČSV špatně
a
> jak několik jedinců ví přesně jak to má být. Doufám, že z mých předchozích
> příspěvků vyplývá, že jsem se nikdy nesnažil o servilní podlézavost, ale
že
> se snažím být vůči vedení svazu objektivní. Z tohoto pohledu musím
> konstatovat, že někteří z autorů si nevidí ani na špičku nosu a kvalita
> jejich příspěvků podle toho vypadá. Vezmu li to asi 3 dny zpátky. Jsou li
v
> naší obchodní síti zvl v marketech místo medu pochybné sr.... tak je to v
> podstatě dobře a včelařům to v podstatě nahrává. Nemůžu totiž zavírat oči
> nad tím, jak mi za poslední leta přibylo zákazníků a všichni tvrdí v
> podstatě totéž. Koupil jsem naprosto mizerný med a již nikdy. Začali u mě
s
> několika kg. a rok od roku berou víc. Zrovna tak je to v obchodní síti.
> Chce to jen přemoct lenost, pohodlnost a touhu odhalovat skrytého
> nepřítele ale začít se snažit. Svaz k tomu zařídil skvělé výhody. Oddanění
> 40 včelstev a zpřístupnění obchodní sítě. Dalo by se říct, že kdo nyní
není
> schopen prodat svůj med mimo výkupní síť měl by se nad svojí neschopností
> silně zamyslet. Tyto obchodní výhody svým významem vysoce převyšují
> neúspěchy svazu jako např. pád Včely Předboj. Co se týče horování pro
vznik
> družstev nic proti němu, ale nutno dodat, že pro fungování družstva musím
> také nashromáždit dostatečné množství medu, cca v desítkách tun. A ten na
> našem trhu chybí. Již asi 2 měsíce zase nakupuji med a tak o tom něco vím.
> I u velkovčelařů se dobírají zbytky. Kdo chce tedy zakládat družstvo
nebylo
> by lepší než teoretizovat oznámit, kolik tun mohu poskytnout a schánět
> podobně postižené včelaře?? Zatahovat do toho ZO je naprostý nesmysl a
tudy
> úspěšná cesta rozhodně nevede. Jestli je u nás v Čechách všechno špatně a
> dávat za vzor naše slovenské kolegy, kde je všechno ještě daleko horší
> nechávám bez komentáře. Jak by s námi východní kolegové rádi měnili!!!. Co
> se týče dotací na kompresory, buďme rádi, že jsou. V Dole do nic dávají
> osvědčené a ve velkých sériích osvědčené americké motory a já rozhodně až
> ho budu pro sebe kupovat jiný nechci. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16305


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepan (e-mailem) --- 7. 5. 2006
Re: Vys?v?n? v?ela?? potamo ?SV vlasn? n?s vechny. (16289) (16298)

Ono to má ještě jednu stránku věci ale pro vivíječ je třeba určitých parametrů - tlak , litry / min ,olej filtr a pokud jsem se díval po obchodech tak jsem nic nenašel ,. Známe se dost dobře abychom věděli, že co včelař to výzkumník a to by pak vylo vyplacených dotací na nevhodné stroje a sporů kdo je má dostat a kdo ne,

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Vys?v?n? v?ela?? potamo ?SV vlasn? n?s vechny.
> Datum: 07.5.2006 07:09:43
> ----------------------------------------
> 20 tisíc dneska je asi 1,5 násobek takového mírně podprůměrného měsíčního
> platu. Z toho pohledu to není tak moc
> Je trošku věc přístupu, jak takový kompresor získat. Mohou se procházet
> katalogy a vytypovat ten nejlevnější a nejvýhodnější. To bude potom třeba
> co dva roky vycházet jiný kompresor od jiné firmy. Bude to levné ale o
> servis se budou starat samotné organizace. Servis nejspíš nebude v České
> republice, takže v případě poruchy to znamená poslat nejspíš nějakou
> zásilkovou službou s nějakým průvodním dopisem v angličtině, možná v
> němčině, v horším případě v jiné řeči a optimálně i nějaký upřesňující
> telefonát v cizí řeči, co s tím. Pro dnešní mladou generaci je to úplně
> normální věc, pro funkcionáře ZO to může být velký problém.
> U toho výzkumáku je to problém, že to je malosériová výroba a protože
> výzkumák je soukromý, tak to musí dohromady nakonec i něco vynášet.
> Kompresor se musí i v podstatě vyvinout, složit dohromady motor, válec a
> převody mezi tím a aspoň trochu to odzkoušet. Musí být minimální záruční
> doba dva roky a musí být tuším deset let náhradní díly, to znamená spoustu
> věcí takovou dobu skladovat. A tyto náklady rozpustit do malého počtu
> výrobků, řádově snad stovky. Asi i proto jsou ty dotace vázány jen na
> kompresory vyráběné v Dole, kdyby to tak nebylo, organizace by spíš kupovaly
> ty levnější, odbyt Dolských by se snížil na desítky kusů a o to by musely
> být dražší.
> Možná nejlevnější řešení by bylo, kdyby samotný Dol si přestal hrát na
> výrobce a uzavřel s nějakým zavedeným výrobcem několikaletou obchodní
> smlouvu na hromadnou dodávku takových kompresorů. A vyrazil z nich slevu na
> množství, slevu na propagaci - 50 tisíc včelařů by každý rok vidělo jejich
> kompresory v akci a možná by kvůli tomu i vzniklo servisní středisko v ČR,
> pokud by tady už nebylo.
> Zase by lidi šťourali, kolik kdo asi dostal provize a že místo podpory
> zlatých českých ručiček podporujeme nějakou zahranični firmu.
>
> R. Polášek
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pepík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, May 06, 2006 9:45 PM
> Subject: Vysávání včelařů potamo ČSV vlasně nás vechny.
>
>
> > Nedávno jsem tady psal o výrobci kompresorů na aerosol ,který pohání motor
> > Honda 4 takt i 2 takt. Ceny jsou od 12 tisíc do 16 tisíc.Komresory
> vyráběné
> > výzkumákem stojí asi 22 tisíc 4 takt a kompresor od P.Svobody 20 tisíc 2
> > takt.Není to moc? Není odpovídali účastníci této konference,prý dostaneš
> 15
> > tisíc dotaci a zaplatíš vlastně docela málo.To je dobré hodnocení,že!
> > Já bych to viděl trochu jinak není škoda vyhazovat společné peníze? Vždyť
> > jsou naše!! Není to tak trochu hra na včelaře ,aby mohli říkat svaz nám
> dal
> > na kompresor patnáct tisíc a tak ho máme skoro zadarmo! Zase bych to viděl
> > jinak.Včelaři dost reptají musíme jim zavřít pusu,šoupnem jim dotaci na
> > kompresor a bude zase klid.Mlčící většina bude argumentovat těm
> > reptajícím,co pořád máte? Vy chcete mermomocí rozvrátit ČSV a svaz nám
> dává
> > dotace. Máte vůbec představu kolik odvádí ZO svazu peněz každý rok? Za ty
> > peníze by ZO mohla koupit každý rok jeden takto drahý kompresor.Myslím ZO
> s
> > asi 100 členy.
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16304


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 7. 5. 2006
Re: Vys?v?n? v?ela?? potamo ?SV vlasn? n?s vechny. (16289) (16298) (16300)

Válec jsem myslel jednotku pístového kompresor, ne snad že by v Dole
skládali spalovací motor. Ty doby, kdy si výrobci soustružili jednotlivé
válce a písty a kliky a další věci jsou už jednoznačně pryč, náklady na
vývoj při takové výrobě ze základních prvočinitelů by se musely rozložit do
statisíců vyrobených kusů, aby to bylo konkurenceschopné. Jasně že dolský
kompresor je stavebnice, hotový motor a hotový kompresor ale k sobě musí
nějak pasovat přes nějaké převody, aby se jedno nebo druhé nepodělalo
předčasně.
Ale třeba je to necelých 15 let, v Tatře Kopřivnici tehdejší američtí
manažeři zmenšovali skladové zásoby, tatrováci mohli nakoupit kompletní
válec kompresoru do nákladní tatrovky za skladovou cenu okolo snad 900 Kč
nebo tak nějak. Do válce stačilo nalít olej, našroubovat řemenici s převodem
od motoru, přišroubovat nějaký filtr nasávaného vzduchu a nějaké výstupní
šroubení vzduchu a kompresor byl hotov. Myslím, že pro fumigaci by mohl
stačit. Kolik ten válec stojí dneska jako standartní náhradní díl, nevím.
Převody proto, že ten dvoutakt má poměrně vysoké otáčky, takže přímé
spřažení motoru a kompresoru by ten kompresor asi nevydržel. Ostatně myslím
že je tam něco jako spojka, která připojí kompresor až když motor běží a má
nějaké otáčky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 07, 2006 7:49 AM
Subject: Re: Vys?v?n? v?ela?? potamo ?SV vlasn? n?s vechny.


O kompresoru k vyvíječi a servisu něco vím.
Cena je odpovídající k nákladům s asi 20% provizí na práci a DPH. Dolský
čtyřtakt je složen z italského kompresoru a motoru Briks & Stratton nejnižší
a tz. nejlevnější kategorie. Potom z odkalovače, rámu a ochrany před
točivými řemenicemi dílenské výroby. Každý díl má jako reklamačku při poruše
vlastního českého zástupce a to znamená, že když se podělá motor, má B&S má
zastoupení i v ČR. Jde ale o zboží na jedno použití a motor stejného výkonu,
ale např. té nejvyšší kategorie je od nejnižší asi třínásobně dražší. Takže
žádný válec a převody se Radime v Dole neskládají. A také tz. že komponenty
pro dolský kompresor k vyvíječi je podle peněz z 60 % dovoz.

Každý výrobek v prodeji v ČR dle zákonů musí mít český návod k použití a u
servisovaného zboží opravnu.

Jestli někdo zde na konferenci dokáže najít třeba i na internetu něco
podobného co prodává Dol, ať dá link. Předem díky, protože jsem měl tu čest
s hledáním a nakonec jsem si ho nechal jako kopii s výdobytky pro mě namíru
vyrobit u zámečníka.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16303


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (62.141.24.89) --- 7. 5. 2006
Vysávání včelařů

Tak se nám zase rozběhla diskuze jak je všechno nahoře na UV ČSV špatně a jak několik jedinců ví přesně jak to má být. Doufám, že z mých předchozích příspěvků vyplývá, že jsem se nikdy nesnažil o servilní podlézavost, ale že se snažím být vůči vedení svazu objektivní. Z tohoto pohledu musím konstatovat, že někteří z autorů si nevidí ani na špičku nosu a kvalita jejich příspěvků podle toho vypadá. Vezmu li to asi 3 dny zpátky. Jsou li v naší obchodní síti zvl v marketech místo medu pochybné sr.... tak je to v podstatě dobře a včelařům to v podstatě nahrává. Nemůžu totiž zavírat oči nad tím, jak mi za poslední leta přibylo zákazníků a všichni tvrdí v podstatě totéž. Koupil jsem naprosto mizerný med a již nikdy. Začali u mě s několika kg. a rok od roku berou víc. Zrovna tak je to v obchodní síti. Chce to jen přemoct lenost, pohodlnost a touhu odhalovat skrytého nepřítele ale začít se snažit. Svaz k tomu zařídil skvělé výhody. Oddanění 40 včelstev a zpřístupnění obchodní sítě. Dalo by se říct, že kdo nyní není schopen prodat svůj med mimo výkupní síť měl by se nad svojí neschopností silně zamyslet. Tyto obchodní výhody svým významem vysoce převyšují neúspěchy svazu jako např. pád Včely Předboj. Co se týče horování pro vznik družstev nic proti němu, ale nutno dodat, že pro fungování družstva musím také nashromáždit dostatečné množství medu, cca v desítkách tun. A ten na našem trhu chybí. Již asi 2 měsíce zase nakupuji med a tak o tom něco vím. I u velkovčelařů se dobírají zbytky. Kdo chce tedy zakládat družstvo nebylo by lepší než teoretizovat oznámit, kolik tun mohu poskytnout a schánět podobně postižené včelaře?? Zatahovat do toho ZO je naprostý nesmysl a tudy úspěšná cesta rozhodně nevede. Jestli je u nás v Čechách všechno špatně a dávat za vzor naše slovenské kolegy, kde je všechno ještě daleko horší nechávám bez komentáře. Jak by s námi východní kolegové rádi měnili!!!. Co se týče dotací na kompresory, buďme rádi, že jsou. V Dole do nic dávají osvědčené a ve velkých sériích osvědčené americké motory a já rozhodně až ho budu pro sebe kupovat jiný nechci. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16302


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 7. 5. 2006
Re: Antwort: Re: vysouen? v?ela?? (16270) (16272) (16273) (16274) (16276) (16278) (16279) (16282) (16285) (16286) (16287) (16288) (16299)


Ve včelařství jde i o peníze a kdo je netrpělivý a chce hned točit s penězmi, tak se zadluží. Co se týká podnikání v ZO ČSV, tak si snad více hlav v ZO umí poradit a samotná práce, která pomalu vydělává a bez dluhů má také hodnotu. V zájmovém svazu, kde se čeká jen na dotaci a smrt je podle mě umrtvená organizace, i když i zajištění chodu takové umrtvené organizace si vyžaduje práci min. tří lidí nebo jedné ve třech osobách :-).

_gp_
http://vindex.ic.cz
.........
Radim Polasek:
> No, já třeba kritizuji, ale podnikat ve včelařství zatím nehodlám, stav mého
> "včelařského provozu" mi to neumožňuje. Možná až za několik let.
> Obecně ale vidím taky problém v povinných odvodech. Spousta lidí, co něco
> umí, by někde u sebe v dílně v rodinném domku nebo u stolu doma mohla s
> něčím podnikat. Jenže jako OSVČ ručí za dluhy celým svým majetkem. Minimální
> povinné odvody jsou cca 30 tisíc za rok navíc vedle nákladů na živobytí,
> které samotné při podnikání často výrazně vzrostou oproti pouhému přežívání.
> Komu se to nepovede, ztratí i ten majetek, který ještě má a to výrazně
> rychleji než ten, co pouze přežívá. Podniká tedy jen ten, kdo tento strach
> překoná.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16301


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78080 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 16301 do č. 16361)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu