Archiv Včelařské konference

Stržisko. kraj OL okr Prostějov
----- Original Message -----
From: "Jakub Dolínek" <dolinek/=/email.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 03, 2005 10:05 AM
Subject: mezisteny - DOTAZ


zdravim

mam dotaz:

u koho berete mezisteny?

- jednak na langstroth 15,9
- a take pro vyrobu svicek

(idealne praha a okoli, ale neni nezbytne)

diky.

jakub dolinek

: Re: Respirátor


Respirátor i samotné vložky do něj dodává VUVč Dol.Na tel.objednávku je
máte doma za dva dny.


A kolik stojí?

Radime, ta Ostrava by mě zajímala. Dík, Josef

Já beru ze Stražiska.Ještě můj otec tam posílal vosk,ale já jsem hledal lepší.Po mnoha pokusech jsem se vrátil k osvědčenému Stražisku.Dokonce mám podezření,že v některých mezistěnách jiných výrobců je obsažen parafín./je levnější/Mezistěny ze Stražiska jsou i krásně žluté a proto vhodné na výrobu svíček.

Dne čtvrtek 03 listopadu 2005 10:05 Jakub Dolínek napsal(a):
> zdravim
tez
>
> mam dotaz:
>
> u koho berete mezisteny?
>
> - jednak na langstroth 15,9
> - a take pro vyrobu svicek
>
> (idealne praha a okoli, ale neni nezbytne)

Vcelnex - je to na vypadovce smer od Hornich Pocernic Podebrady - Sychrov
www.vcelnex.cz
Langstroth nemaji obvykle skladem, ale objednaji. Vosk je zluty a pokud neni v
lete mraz jako letos, tak ho dobre stavi.

>
> diky.
>
> jakub dolinek

Honza

Mezistěny Langstroth všech výšek máme standardně skladem. V Praze budeme 17
až 20.11. můžeš osobně převzít a neplatit poštovné atd...

Svíčkové mezistěny také skladem.

S pozdravem

S přátelským pozdravem
S pozdravem

Váš dodavatel českých včelích produktů
a veškerého sortimentu moderních včelařských potřeb

Včelař
Miroslav Sedláček
Ždánská 709
685 01 Bučovice

www.vcelarstvisedlacek.cz

603-499 746
----- Original Message -----
From: "Jakub Dolínek " <dolinek/=/email.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 03, 2005 10:05 AM
Subject: mezisteny - DOTAZ


zdravim

mam dotaz:

u koho berete mezisteny?

- jednak na langstroth 15,9
- a take pro vyrobu svicek

(idealne praha a okoli, ale neni nezbytne)

diky.

jakub dolinek

Když půjdeš v Ostravě v Mariánských horách na Mariánské náměstí, jdi
odtamtuď poměrně frekventovanou ulicí na sever, je to tuším ulice
Přemyslovců, ale nevím to jistě, názvy a jména si moc dobře nepamatuji a ta
prodejna je po cca 50 100 metrech za myslím druhou odbočkou doprava na pravé
straně, naproti je tuším nějaké železářství. Jednu dobu měli dokonce přes
celou tuto ulici natažený transparent v "pracovní"žluté barvě s modrým
nápisem a u vstupu stála figurína v pracovním a v pracovních pomůckách.
Firma se jmenuje tuším Gama nebo nějak tak podobně na G a je specializovaná
na pracovní ochranné pomůcky.
Pak jsou ještě v Ostravě dvě bývalá Řempa, nejméně jedno z nich má
respirátory v sortimentu, jedno z nich je taky kousek od toho Mariánského
náměstí, druhé je někde v Ostravě Zábřehu, ale s popisem to bude horší. Ale
Řempa se dobře hledají přes vyhledávač třeba v Seznamu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Josef Blinka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 03, 2005 6:49 PM
Subject: Re: Respirátor


: Re: Respirátor


Respirátor i samotné vložky do něj dodává VUVč Dol.Na tel.objednávku je
máte doma za dva dny.


A kolik stojí?

Radime, ta Ostrava by mě zajímala. Dík, Josef

Jedná se o firmu GAMA, s.r.o.,
Ostrava-Mariánské Hory, Přemyslovců 6.
Tel. 596 634 265
http://www.gamaoopp.cz/

Kromě toho respirátory prodává firma CANIS - Rataj Jiří
V Moravské Ostravě, Poděbradova 46., tel. 596 111 027,
www.canis.cz

A.Bojanovský

-----Original Message-----
From: Radim Pol??ek [mailto:polasek/=/e-dnes.cz]
Sent: Thursday, November 03, 2005 9:54 PM
Subject: Re: Respir?tor

Firma se jmenuje tuším Gama nebo nějak tak podobně na G a je
specializovaná
na pracovní ochranné pomůcky.
R. Polášek

Nejde mi o můj návrh, na změnu stanov. Nemyslím si, že jsem nějak geniální a znám vše a mám vždy pravdu.
Každý je v jiné OV i ZO a všude je situace různá.
K tomu by právě měla být směřována demokratická diskuze a ze shora by měla být vyvolávána a dáván jí prostor. A pokud dobře chápu, že by to mělo býti diskutováno už na výročkách letos na jaře, tak jste to prošvihli o rok. To jste o tom měli začít vy už před rokem. A ne se ptát, co kdo řekl na výročce, že teď je již pozdě. K čemu je potom ta bohátá předsjezdová dizkuze?

Rozhodně ale vím, a nejen já, že současný stav je dlouhodobě neudržitelný a hlavně nefunkční.
Zatím jsem se seznámil asi s třemi názory na změnu a rozhodně dle mně stačí jako podklad k dizkuzi.
Jeden je I2J a ten byl myslím "kolektivně" ÚV i jinými aktivy (dle Včelařství) označen za pamflet.
Druhý předložil přímo členům ÚV, myslím v únoru př. Texl, a také by se nad ním dalo diskutovat. (www.n-vcelari.cz)Místo toho se dočkal nevybíravých urážek nějakého naočkovaného "včelaře", který se zasedání ani neúčastnil, ale to mu nevadilo, aby napsal článek plný urážek a Prokeš to ve včelařství ochotně otiskl.
Třetí názor na změnu stanov znám od přesedy jedné ZO a tak věřím, že je jejich výročka zanamenala,a poslala dál, ale musel bych si to ověřit.

A tohhe vím jistě.
Naše ZO na výroční konferenci schválila minimum - tedy zrušení OV. (Dle mě je to horší varianta, preferuji spíše sdružení ZO a vytvoření větších, snad okresních organizací + kraj - ale to je právě věc diskuze , která se nevede).
Po tomto schválení jsem po prvé na vlastní oči viděl živého člena ÚV, když nám to přišel "rozmlouvat". Několikrát byla snaha, abychom usnesení revokovali. Do jaké míry se jednalo o oficiální snahu, nebo jen iniciativu našeho OV, nebo jen člena, nevím. Takže otázka - bude sjezd jednat o zrušení OV? A kolik procent delagátů je členy OV? A kolik kaprů si vypustí rybník?

A na závěr si dovolím poznamenat, k tém všem, co se mně, stejně jako před dvaceti lety ptali " a co ty soudruhu, co ty jsi udělal , aby bylo dost toaletního papíru, že kritizuješ?".

Za funkčnost a činnost organizací, firem atd. je především odpovědné vedení. Toto není všeobecně zpochybňováno, a předpokládám, že se to dá vztáhnout i na ČSV.
Současnost ČSV mi připadá, jako kdyby ředitel nějakého podniku, kterému se nedaří, ba mu krachují některé závody, svolal zaměstance a vynadal jim, že podnik blbě funguje.
Jak funguje ČSV? To každý vidí po svém a někdo má kliku, že je ve funkčních ZO.
Př. Lněnička a další, ale popisují ještě horší fungování některých ZO. Takže to není jen můj názor.
Nelze vás (píšu malé, myslím funkcionáře) zbavit zodpovědnosti, a tvrdit, že za to mohou tam dole oni.
Jak k tomu přijdou třeba včelaři v okolí, když nějaká organizace třeba jen blbě léčí varoázu.


A to nemluvím o moru, což teď potkalo nás.
V červnu se objevil mor na území Dvora Králové, v červenci byl laboratorně potvrzen a dostal se i na dosah (asi 10km ) od naší ZO. Schůze OV se konala ale až na konci září, a do té doby jsme se nic nedozvěděli.
Škoda, že právě okresní léčitel a člen ÚV tady na konferenci tak pěkně popsal příznaky, ale možná by bylo užitečnější, kdyby tento popis měli včelaři v okolí k dispozici před podletními prohlídkami. (nemají jej dodnes)
K těm, co se mně budou chtít ptát a co ty soudruhu, tak jen dopředu sděluji, že jsem telefonicky vyzval předsedu naší ZO, aby se k problému sešel výbor naší ZO a projednal možná opatření, tak jak jsme tady na konferenci o nich diskutovali.
Abych byl objektivní, činnost naší ZO se letos "zlepšila", a scházíme se jednou měsíčně v hospodě, kde na sebe od stolů pokřikujeme, členové i někteří fukcionáři. Tady jsme na začátku října "probrali" mor. Takže ti přítomní se to dozvěděli, že je tady mor. Dle mně je to málo, je třeba zajistit, miimálně, aby to věděli všichni. A taky věděli co mají dělat, znali telefonní čísla atd. Nabídl jsem se , že ty létáky udělám. Předseda si vyžádal moje telefonní číslo, a od té doby nemám zpráv.

Protože zastávám názor, že člověk má něco dělat pořádně, nebo se na to má vy... a nepřekážet, tak končím.
Možná se místo mně najde někdo jiný kdo dokáže přehlasovat výbor (ZO,OV, ÚV,..).
A nebo vy, vyšší a spokojení funkcionáři, myslíte si, že to děláte pořádně? Nebo se na to nechcete...?
Karel Jiruš

P.S.
Pořád jsme tady nedostal odpověď na jmenný seznam členů ÚV.
To to má někdo navrhnout do stanov, že seznam čelnů ÚV bude zveřejněn ve Včelařství?

Rozhovor redaktora cas.Chovatel s tajemnikem CSV
tajemnik:
Tak zaprve,nejde o povinny odber cas.Vcelarstvi,ale naopak jde o jednu z clenskych vyhod,pro kterou vetsine vcelaru stoji za to byt cleny naseho svazu.
Do te doby se zadna schuze neobesla bez stesku na malou ci dokonce spatnou informovanost,kabinetni politiku ustrednich svazovych organu,na mepruhlednost hospodareni s financnimi prostredky.
Takze kdo chce,informace ma a tudiz pro stiznosti v tomto smeru nema duvod.
Uz 10let si nikdo na nic z toho nemuze stezovat.

Vlasti naklady/jednotlive/na redakci,tisk,distribuci,jsou ucetne naklady sekretariatu UV,respektive naklady na vzdelavaci cinnost svazu
Nebylo by asi nic sloziteho se k /jednotlivym nakladum/konkretnimu cislu dopracovat.Doposud jsme vsak necitili tlaky na to,abychom tak cinili.

..At se zabyvam jakoukoliv cinnosti,bez informyci o ni se neobejdu...Na internetu samostatne webove stranky cas.Vcelarstvi nenajdete a proc take ?Proc svazove informace neclenum svazu a jeste notabene zadarmo.
Nejsou vzacne pripady,kdy se do -naseho svazu- hlasi za cleny lide proto,aby tyto informace take ziskaly.

Ve sve dnesni funkci/tajemnika se spolusoudruhy v ustrednim vyboru a predsednictvu/zastavam jiz 20let,mohu a take se citim zodpovedny za lecos.Co se podarili i nepodarilo.Za vyrazny pokles clenu CSV se citit nemohu a pokud mne a predsedu z toho nekdo vini,takove obvineni jsou absurni.

Proc je hledana kritika z oblasti nezajmu o vcelarstvi a z jine se nevnima nebo bagatelizuje ?
Timze clen CSV dostava casopis az domu nemusi znamenat ze je dostatecne informovan-ze vsechno neridi jen predsednictvo-ze hospodareni je pruhledne a v poradku.

Kdo chce vice informaci nez je publikovano je nebezpecny zivel.
Jiz deset let si nikdo na nic nemuze stezovat.
Umime o demokracii mluvit,hure ji umime pouzivat.M.Peroutka Vcelarstvi 1990.

franta

Proč nezveřejnit články z včelařstrví na netu ?

Politika uzavřených klubů (my členové máme právo a dále potopa) má význam,
pokud chcete zabránit vstupu dalších hráčů na trh, tak jak to dělají třeba
profesní komory, ale to by asi neměl být směr včelařů.

K větě : Nejsou vzacne pripady,kdy se do -naseho svazu- hlasi za cleny lide
proto,aby tyto informace take ziskaly.

- ten kdo chce informace skutečně získat, např. pro zmíněné obchodní zájmy,
či profi včelař, tak je stejně získá. Například i z této konference.

Je včelař nečlen nepřítelem ? Dlouhodobě určitě ne, jelikož mu svaz
poskytujne služby, které se vyplatí (např. léčení). Tento člověk se nemusí
stát členem, ale může využívat výhody přes jiného, ale tak to může dělat i
nyní.

Informace na webu je podle mého jedna z možností jak přitáhnout lidi, kteří
mají zájem o včely jako o koníčka. Nebo o tyto lidi zájem ve skutečnosti
nemáme ?

No, alespoň že je encyklopedie p. Jindry, tato konference a další, nebo
budeme raději číst blesk ? Ten je také na webu a tištěné podobě to
nepřekáží, prodává se dobře.


PS: O nákladech - zveřejnění/ změna článku tolik nestojí a je jen na
čitateli, zda si jej přečte, navíc si může přečíst i historii, předchozí
články. S papírovým včelařstvím to jde také, ale uběhal bych si nohy kdybych
chtěl sehnat chybějící čísla včelařství jako osoba ze zapádkova, kam skoro
už ani autobus nejezdí. A o tom by internet měl být - umožnit přístup.

K. Zak

PS: jako člen bytového družstva, předseda samosprávy velmi pracně sháním na
družstvu informace související s rekonstrukcí domu. Když mi dojde
trpělivost, moje chování hraničí až s neslušností. Informace nakonec získám,
ale stojí mne to mnoho návštěv a tedy i spoustu času.
Pracovníci na družstvu jsou unavení, protože stovce předsedů opakují v
podstatě to samé. Opakovaně jsem dával požadavek ať se postupy napíší do
dokumentů, zveřejní třeba v neupravené podobě na webu, ale může se
pravidelně aktualizovat a jednoduše si lze přečíst co nás zajímá.

Na sněmu delegátů jsem neuspěl, protože každý delegát měl před sebou ten
svůj problém ( a co kdyby si to někdo přečetl ? ) a v podstatě delegáti
neměli zájem, aby další znali správný postup, protože je tato znalost stála
hodně času.
A po tvrdém ataku - vedení zveřejnit nechce, protože by bylo jednoznačně
řečeno jak postupovat a mohli bychom je napadnout za zveřejněný materiál.

A jak to dopadlo v našem případě ? Namísto konstruktivní diskuse jak snáze
dojít k cíli, jsme skončili na potvrzeních o příjmu dokumentů a papírové
korespondenci, která jim rozhodně práci neulehčila.

http://www.szpi.gov.cz/cze/aktuality/article.asp?id=57912&cat=2176&ts=3ec33

Jen pár glos k některým tvrzením přítele Jiruše.
Jsem v jeho příspěvku uváděným členem ÚV. Rozhodně nepatřím k těm, kteří by
si jezdili na 3 až 4 zasedání v roce pokecat a odhlasovat vše co
předsednictvo připraví a předloží. Pokud mi něco není jasné, zvednu ruku a
ptám se, pokud se mi něco nelíbí pokouším se navrhnout změnu. Vždy ale
vnímám skutečnost, že jsem jeden ze sedmdesáti a demokracie je o tom, že
mohu mít stokrát pravdu, ale pokud o tom nepřesvědčím většinu, mohu se
hněvat pouze na svou nepřesvědčivost, nebo se zamyslet nad tím, je-li "má
pravda" skutečně pravdou.
Nyní k jednotlivým tvrzením:
< A tohle vím jistě.
< Naše ZO na výroční konferenci schválila minimum - tedy zrušení OV. ....
< Po tomto schválení jsem po prvé na vlastní oči viděl živého člena ÚV,
když
< nám to přišel "rozmlouvat". Několikrát byla snaha, abychom usnesení
< revokovali. Do jaké míry se jednalo o oficiální snahu, nebo jen
iniciativu
< našeho OV, nebo jen člena, nevím. Takže otázka - bude sjezd jednat o
< zrušení OV? A kolik procent delagátů je členy OV? A kolik kaprů si
vypustí
< rybník?
Do Hostinného jsem jel vyslechnout názory a argumenty místních aktivních
včelařů, abych je mohl tlumočit dál, případně abych odpověděl na jejich
dotazy a připomínky jako člen OV i ÚV. Jel jsem z vlastního zájmu a rozhodně
jsem nikomu nechtěl nic rozmlouvat, natož chtít revokaci údajného usnesení.
Delegát sjezdu za OV Trutnov, reprezentující 9 ZO, nebude sjezdu navrhovat
zrušení OV ne proto, že by se jeho členové obávali přijít o dobře honorované
a vděčné posty, ale prostě proto, že tento návrh nebyl na okresní konferenci
ani přednesen. Pokud návrh přednese někdo jiný, bude se o něm na sjezdu
jednat a možná i hlasovat.

< A to nemluvím o moru, což teď potkalo nás.
< V červnu se objevil mor na území Dvora Králové, v červenci byl
laboratorně
< potvrzen a dostal se i na dosah (asi 10km ) od naší ZO. Schůze OV
se konala
< ale až na konci září, a do té doby jsme se nic nedozvěděli.
< Škoda, že právě okresní léčitel a člen ÚV tady na konferenci tak
pěkně
< popsal příznaky, ale možná by bylo užitečnější, kdyby tento popis
měli
< včelaři v okolí k dispozici před podletními prohlídkami. (nemají
jej
< dodnes)
Zdá se, že někteří lidé hodně píšou, ale málo čtou. Jak jinak si
vysvětlit, že informaci o příznacích moru se dozvěděli teprve z mého
příspěvku na této konferenci, když každá publikace o včelařství je popisuje,
příspěvky na toto téma jsou každou chvíli i v časopise, několik let jsou v
Nasavrkách pořádány kursy prohližitelů-pomocníků VS právě pro podobné
případy...atd. Mimochodem ZO Dvůr Králové má se závěrečnými zkouškami 12
prohližitelů na svých 130 členů s 1400 včelstvy.

< K těm, co se mně budou chtít ptát a co ty soudruhu, tak jen dopředu
< sděluji, že jsem telefonicky vyzval předsedu naší ZO, aby se k
problému
< sešel výbor naší ZO a projednal možná opatření, tak jak jsme tady
na
< konferenci o nich diskutovali.....
< Nabídl jsem se , že ty létáky udělám. Předseda
< si vyžádal moje telefonní číslo, a od té doby nemám zpráv.
< Protože zastávám názor, že člověk má něco dělat pořádně, nebo se na
to má
< vy... a nepřekážet, tak končím.
Není to projev uražené ješitnosti, nebo útěk před pořádnou prací? Chce to
vydržet!

< P.S.
< Pořád jsme tady nedostal odpověď na jmenný seznam členů ÚV.
< To to má někdo navrhnout do stanov, že seznam čelnů ÚV bude
zveřejněn ve
< Včelařství?
Pokud jde o mne, nejsem a nebyl jsem proti, ale stejně nevím, k čemu by
včelařovi z Krkonoš bylo jméno člena ÚV třeba z Karlových Varů?

Rozhodně jsem nechtěl přítele Lejčara napadat (osobně), ale nejsem prostě spokojen se stávajícím fungováním ČSV.

Takže, jsem nikde netvrdil, že on, ba ani mnoho dalších si jezdí na ÚV popovídat, protože o jednání ÚV nemám žádných informací (bohužel). To je předmětem mé kritiky

"Do Hostinného jsem jel vyslechnout názory a argumenty místních aktivních
včelařů, abych je mohl tlumočit dál, případně abych odpověděl na jejich
dotazy a připomínky jako člen OV i ÚV. Jel jsem z vlastního zájmu a rozhodně
jsem nikomu nechtěl nic rozmlouvat, natož chtít revokaci údajného usnesení."

Pokud to tak vyznělo, tak to zde dávám na vědomí, a Vám se omlouvám, nebyl jste to Vy. Ta snaha tady ale byla.

"Delegát sjezdu za OV Trutnov, reprezentující 9 ZO, nebude sjezdu navrhovat
zrušení OV ne proto, že by se jeho členové obávali přijít o dobře honorované
a vděčné posty, ale prostě proto, že tento návrh nebyl na okresní konferenci
ani přednesen. Pokud návrh přednese někdo jiný, bude se o něm na sjezdu
jednat a možná i hlasovat."
Tak proč se zde v této konferenci někdo ptal, zda jsem to navrhl na naší výroční schůzi, že ta to zaznamená a pošle dál?

"Zdá se, že někteří lidé hodně píšou, ale málo čtou. Jak jinak si
vysvětlit, že informaci o příznacích moru se dozvěděli teprve z mého
příspěvku na této konferenci, když každá publikace o včelařství je popisuje,
příspěvky na toto téma jsou každou chvíli i v časopise, několik let jsou v
Nasavrkách pořádány kursy prohližitelů-pomocníků VS právě pro podobné
případy...atd. Mimochodem ZO Dvůr Králové má se závěrečnými zkouškami 12
prohližitelů na svých 130 členů s 1400 včelstvy.
"
Příznaky moru doufám znám. Jestli si pamatuji Váš výklad, zde na této konferenci, tak jste upozorňoval, že zde se mor neprojevuje úplně klasicky, že střed víčka není viditelně děravý a že je třeba plástem trhnout a tekutina vstříkne.

Zde jsem však kritizoval, že informace o výskytu moru nebyla předávána dál. Osobně si myslím, že to není problém jedince, ale fungování systému.
Takže si myslím, že funkční systém by měl zajistit, že sousední ZO se o změně nákazové situace dozvědí včas. Dokud je možné včelstva prohlížet. A dnes k tomu bohužel i dodávám, aby se to i v těch ZO dostalo dolů ke členům.

< K těm, co se mně budou chtít ptát a co ty soudruhu, tak jen dopředu
< sděluji, že jsem telefonicky vyzval předsedu naší ZO, aby se k
problému
< sešel výbor naší ZO a projednal možná opatření, tak jak jsme tady
na
< konferenci o nich diskutovali.....
< Nabídl jsem se , že ty létáky udělám. Předseda
< si vyžádal moje telefonní číslo, a od té doby nemám zpráv.
< Protože zastávám názor, že člověk má něco dělat pořádně, nebo se na
to má
< vy... a nepřekážet, tak končím.
Není to projev uražené ješitnosti, nebo útěk před pořádnou prací? Chce to vydržet!

Jak dlouho musí někdo házet hrách na zeď, aby získal pověst vytrvalého?
To byl příklad, nefungování systému a jeho těžkého modifikování. Je nastaven tak, že jej pár kverulantů nemůže změnit.
Ješitný samozřejmě jsem, a tvrdě, takže moji ješitnost je obtížné urazit.
Včelařit nepřestávám, včelařím dál. A dál budu i pracovat, pokud někdo o spolupráci bude stát, budu i spolupracovat.
Jen přestávám mít chuť něco v ČSV měnit. Před více jak dvaceti lety jsem do něj přišel a i po těch dvaceti letech je pořád stejný. Opravdu začínám pochybovat o tom, jestli mám právo požadovat nějakou změnu. Většině, jak tak koukám kolem sebe to vyhovuje. Nic nedělat, po nikom nic nechtít, nic nového se nenaučit, jednou za rok přijít vyzvednout dotaci a jednou za rok (a to už ne tak často) přijít na řízek a výroční schůzi. Tam to moc neprotahovat, ať už je to odhlasovaný a můžem si konečně pokecat o včelách. když jsme se k tomu za celý rok vlastně nesešli.



"< To to má někdo navrhnout do stanov, že seznam čelnů ÚV bude
zveřejněn ve
< Včelařství?
Pokud jde o mne, nejsem a nebyl jsem proti, ale stejně nevím, k čemu by
včelařovi z Krkonoš bylo jméno člena ÚV třeba z Karlových Varů?"

Včelaře z Krkonoš to možná zajímat nebude, ale z Chomutova či Aše už možná ano.
Stejně tak včelaře z Krkonoš může zajímat, kdo je v UV ze Semil, nebo Jičína atd.
Ten seznam ÚV je jen takový malý symbol. Ne-otevřenosti, ne-průhlednosti atd.
Jestliže členové ÚV nejsou ochotni nést za svá rozhodnutí osobní a jmennou zodpovědnost, tak ať se pak nediví, že mají členové takový přístup k organizaci. Je zbytečné jim vyčítat, že nenakupovali například akcie Včely, když ani nevěděli, kdo vlastně bude ten podnik řídit a ovlivňovat.
A tak ČSV je většinou MY a ONI. Bohužel.

Karel Jiruš

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel/=/sinux.sinus.cz>; <jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 04, 2005 8:27 PM
Subject: Re: Fotografie ze zasedani UV CSV- změna stanov


....
> Příznaky moru doufám znám. Jestli si pamatuji Váš výklad, zde na této
> konferenci, tak jste upozorňoval, že zde se mor neprojevuje úplně
> klasicky,
> že střed víčka není viditelně děravý a že je třeba plástem trhnout a
> tekutina vstříkne.
>
> Zde jsem však kritizoval, že informace o výskytu moru nebyla předávána
> dál.
> Osobně si myslím, že to není problém jedince, ale fungování systému.
> Takže si myslím, že funkční systém by měl zajistit, že sousední ZO se o

> změně nákazové situace dozvědí včas. Dokud je možné včelstva prohlížet. A
> dnes k tomu bohužel i dodávám, aby se to i v těch ZO dostalo dolů ke
> členům.
>
....
Tady bych měl jen malou připomínku: Přítel Lejčar popsal podrobně nákazovou
situaci v královédvorské ZO (včetně netypických příznaků moru včelího plodu,
které se tu projevily) na okresním zasedání ČSV v Trutnově. Na tomto
zasedání byli (jako vždy) zástupci všech ZO v okrese, takže se domnívám, že
informace mohla proniknout všude. Navíc - nevím jak u jiných ZO, ale alespoň
do naší (úpické) ZO podal telefonicky informaci o nákaze hned, jak byla
zjištěna.
S přátelským pozdravem
Petr

> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Predmet: Re: Fotografie ze zasedani UV CSV- změna stanov
> Datum: 05.11.2005 00:11:24
> ----------------------------------------
>
> ----- Original Message -----
> From: "Karel" <karel/=/sinux.sinus.cz>; <jirus/=/seznam.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, November 04, 2005 8:27 PM
> Subject: Re: Fotografie ze zasedani UV CSV- změna stanov
>
>
> ....
> > Příznaky moru doufám znám. Jestli si pamatuji Váš výklad, zde na této
> > konferenci, tak jste upozorňoval, že zde se mor neprojevuje úplně
> > klasicky,
> > že střed víčka není viditelně děravý a že je třeba plástem trhnout a
> > tekutina vstříkne.
> >
> > Zde jsem však kritizoval, že informace o výskytu moru nebyla předávána
> > dál.
> > Osobně si myslím, že to není problém jedince, ale fungování systému.
> > Takže si myslím, že funkční systém by měl zajistit, že sousední ZO se o
>
> > změně nákazové situace dozvědí včas.c. A
> > dnes k tomu bohužel i dodávám, aby se to i v těch ZO dostalo dolů ke
> > členům.
> >
> ....
> Tady bych měl jen malou připomínku: Přítel Lejčar popsal podrobně nákazovou
> situaci v královédvorské ZO (včetně netypických příznaků moru včelího plodu,
> které se tu projevily) na okresním zasedání ČSV v Trutnově. Na tomto
> zasedání byli (jako vždy) zástupci všech ZO v okrese, takže se domnívám, že
> informace mohla proniknout všude. Navíc - nevím jak u jiných ZO, ale alespoň
> do naší (úpické) ZO podal telefonicky informaci o nákaze hned, jak byla
> zjištěna.
> S přátelským pozdravem
> Petr
>
Vtomto případě si dovolím i já malou poznámku: Přítel Lejčar popsal podrobně nákazovou
> situaci v královédvorské ZO (včetně netypických příznaků moru včelího plodu,
> které se tu projevily) na okresním zasedání ČSV v Trutnově.Toje sice pravda, ale toto zasedání se konalo až v září a nákazová situace v moru včelího plodu jak vyplívá z příspěvku př. Lejčara v této konferenci (taky někde v září) že je mu známa a potvrzena již od června. Proč jako nákazový refernt OV nesvolal mimořádnou schůzi OV tak aby mohl informovat včas ZO o nákazové situaci v okrese Trutnov aby byla zajištěna prohlídka vřelstev v době kdy se ještě dají provést prohlídky. Nevím jak Úpická ZO , ale naše ZO se nákazovou situaci dozvěděla až z výše zmiňovaného příspěvku v této konferenci př. Lejčara a teprve potom ze zasedání OV.
Nevím, ale asi je pro př. Lejčara daleko důležitšjší přivést do ČR vzorek Tumidy než informovat včas o nákazové situaci moru včelího plodu na ůzemí OV , které zastupuje. Vláďa

----- Original Message -----
From: "Vladimír Navrkal" <drevotrans/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 05, 2005 7:39 AM
Subject: Re: Fotografie ze zasedani UV CSV- změna stanov


>
Vtomto případě si dovolím i já malou poznámku: Přítel Lejčar popsal
podrobně nákazovou
> situaci v královédvorské ZO (včetně netypických příznaků moru včelího
> plodu, které se tu projevily) na okresním zasedání ČSV v Trutnově.Toje
> sice pravda, ale toto zasedání se konalo až v září a nákazová situace v
> moru včelího plodu jak vyplívá z příspěvku př. Lejčara v této konferenci
> (taky někde v září) že je mu známa a potvrzena již od června. Proč jako
> nákazový refernt OV nesvolal mimořádnou schůzi OV tak aby mohl
> informovat včas ZO o nákazové situaci v okrese Trutnov aby byla
> zajištěna prohlídka vřelstev v době kdy se ještě dají provést prohlídky.
> Nevím jak Úpická ZO , ale naše ZO se nákazovou situaci dozvěděla až z
> výše zmiňovaného příspěvku v této konferenci př. Lejčara a teprve potom ze
> zasedání OV.
Nevím, ale asi je pro př. Lejčara daleko důležitšjší přivést do ČR vzorek
Tumidy než informovat včas o nákazové situaci moru včelího plodu na ůzemí OV
, které zastupuje. Vláďa

Promiń, Vláďo, ale v Tomhle s Tebou nesouhlasím. Že se vyskytl v těsné
blízkosti našeho okresu mor včelího plodu a ochranné pásmo zasahuje až do
něho, to jsme přece věděli už dávno (a to právě od přátel Lejčara a Holuba),
takže i tak jsme věnovali zvýšenou pozornost prohlídkám svých včelstev. A
oficiálně informovat o situaci ZO jichž se to týká (a vyhlašovat
protinákazová opatření) pak má za povinnost příslušná veterinární správa,
která to v souladu se svými předpisy jistě udělala. Myslím si, že větším
problémem je dlouhá doba, která proběhne od okamžiku zjištění nákazy přes
potvrzující laboratorní vyšetření do okamžiku, kdy se začne skutečně něco
dělat ...
S přátelským pozdravem Petr.

Od: Petr Lokvenc
...
> protinákazová opatření) pak má za povinnost příslušná veterinární správa,
> která to v souladu se svými předpisy jistě udělala. Myslím si, že větším
> problémem je dlouhá doba, která proběhne od okamžiku zjištění nákazy přes
> potvrzující laboratorní vyšetření do okamžiku, kdy se začne skutečně něco
> dělat ...
.........

Otazkou je kde se to zaseklo?

Prvni opatreni je zakaz presunu dany pracovnikem SVS z ohniska "v podezreni" a v pripade kocovniku musi dojit k okamzite komunikaci s nimi. (Do ohniska lze najet, lze ho prejet, ale po zastaveni uvnitr a otevreni cesen je zakaz presunu do zdolani choroby" Tz. Kdo se vyskytuje v ohnisku na snusce, tak kde kdo je, tak musi stat. Toto by melo byt jako predopatreni vyzadovano cca do 48 hodin mezi chovateli v kriticke oblasti.(kruznici) Zdrojem adres a kontaktu neni CSV, ale obce a tam je povinnen kazdy chovatel do konce unora odevzdat hlaseni o trvalem a cca 5 dnu pred prevozem - kocovnem stanovisti.(ochranarsky zakon) Nema-li to nektery z chovatelů podano, porusil zakon a vyhlasky, ktere i pro tento pripad jsou prakticky vymysleny a dany v platnost.
Az potom nastupuji prohlidky a po potvrzeni z laborky a je vyvesena vyhlaska (ky) a narizeni o moru, ktere jsou nutne neodkladne provest.

Takovy zaseknuti je tedy ne vinou vcelare, ale SVS versus CSV, ktery jak se docitam ve spolupraci jaksi nefunguji jak maji .

Jestli neni mozne delat nic pri podezreni (vyse popsaneho) z moru, mezery jsou v postupech a narizeni pracovnikum SVS. Tam jak jemi znamo, funguji bez problemu obezniky a jestli neco nejde, tak se nedela co ma.
_gp_

Ve včelařské prodejně V Českých Budějovicích jsem viděl v pátek dva medomety se slevou po výstavě. Jeden plast a druhý antikoro. Ten z antikora byl menší jen na rámky do 39x24.

Dobrý den, včelařím 20km od Prahy směrem na Mělník. Mám pět včelstev v langstrotech, výška rámku 15.9cm. Asi za 14 dní však musím odjet na delší dobu (asi do července příštího roku) do zahraničí.Hledám včelaře nebo zájemce o včelaření z okolí Prahy který by se o mé včely do té doby postaral. Veškeré vybavení a připravené rámky mám. PK

> Vtomto případě si dovolím i já malou poznámku: Přítel Lejčar popsal
> podrobně nákazovou
> > situaci v královédvorské ZO (včetně netypických příznaků moru včelího
> > plodu, které se tu projevily) na okresním zasedání ČSV v Trutnově.Toje
> > sice pravda, ale toto zasedání se konalo až v září a nákazová situace v
> > moru včelího plodu jak vyplívá z příspěvku př. Lejčara v této konferenci
> > (taky někde v září) že je mu známa a potvrzena již od června. Proč jako
> > nákazový refernt OV nesvolal mimořádnou schůzi OV tak aby mohl
> > informovat včas ZO o nákazové situaci v okrese Trutnov aby byla
> > zajištěna prohlídka vřelstev v době kdy se ještě dají provést prohlídky.
> > Nevím jak Úpická ZO , ale naše ZO se nákazovou situaci dozvěděla až z
> > výše zmiňovaného příspěvku v této konferenci př. Lejčara a teprve potom ze
> > zasedání OV.
> Nevím, ale asi je pro př. Lejčara daleko důležitšjší přivést do ČR vzorek
> Tumidy než informovat včas o nákazové situaci moru včelího plodu na ůzemí OV
> , které zastupuje. Vláďa
>
> Promiń, Vláďo, ale v Tomhle s Tebou nesouhlasím. Že se vyskytl v těsné
> blízkosti našeho okresu mor včelího plodu a ochranné pásmo zasahuje až do
> něho, to jsme přece věděli už dávno (a to právě od přátel Lejčara a Holuba),
> takže i tak jsme věnovali zvýšenou pozornost prohlídkám svých včelstev. A
> oficiálně informovat o situaci ZO jichž se to týká (a vyhlašovat
> protinákazová opatření) pak má za povinnost příslušná veterinární správa,
> která to v souladu se svými předpisy jistě udělala. Myslím si, že větším
> problémem je dlouhá doba, která proběhne od okamžiku zjištění nákazy přes
> potvrzující laboratorní vyšetření do okamžiku, kdy se začne skutečně něco
> dělat ...
> S přátelským pozdravem Petr.

Opět si dovolím malou poznámku (omlouvám se že reaguji až dnes, ale nebyl jsem o víkendu doma).
Je pravda, že jsme se od př. Lejčara a Holuba dozvěděli Že se vyskytl v těsné
> blízkosti našeho okresu mor včelího plodu a ochranné pásmo zasahuje až do
> něho, ale bylo to loni na podzimní schůzi OV (to není zas tak moc dávno) , kde př. Lejčar řekl: V sousedním okrese na Jičínsku v Bílé Třemešné jeden vřelař nahlásil podezření na nákazu morem včelího plodu u JEDNOHO včelstava, mor se neprojevuje typickým způsobem, řekáme na potvrzení či vyvrácení vzorku od veteriny. Toď vše snad ještě doporučil sousedním ZO pečlivější jarní prohlídky. Na žádné další schůzi OV a že jsem se ho pokaždé ptal jak to vypadá s tím morem nic bližšího nevěděl až na Okresní konferenci mi odpověděl, že se pozitivum vzorku potvrdilo., ale jinak nic víc.A teď se z jeho příspěvku v této konferenci (v září) dozvím, že už je to v ZO Dvůr Králové ba i u něj a to již od června , a oficielně až na schůzi OV konané též až v září. Jistě máš pravdu Petře, že protinákazová opatření má za povinnost vyhlačovat příslušná veterinální správa. Ale na co tedy máme ČSV k čemu jsou OV, když čekáme až příjde nějakej befel. Nezlob se na mne Petře, ale takhle si práci nákazového referenta v OV , a i OV nepředstavuji.
Tam se pokud si dobře vzpomínám prioritně projednává jakási "Družba" s polákama ano či ne a hlavně když ano kdo to zaplatí a nějaký mor včelího plodu to je banalita.Do dnešního dne naše ZO kromě našeho zástupce v OV a mne který to ví od tebe a z této konference o tom že máme za humny mor nikdo neví a ani nic oficielního nepřišlo To ,že jsme včichni v jedné organizaci by mělo být plus a proto (aspoň já) tam jsme, ale nejsem přesvědčen , že i ti ostatní.
Vláďa

PS. hrozím se jara, pokud to bude pokračovat tak jako letos (když z jednoho ohniska na podzim je 12 na jaře) ani domyslet.

Dve polevkove lzice medu rozpustime ve velkem panaku slivovice a zakapeme stavou z citronu. Uzivame po kavovych lzickach. Po rozsireni tohoto receptu mezi neznym pohlavim se v mem okoli zvysila spotreba medu tak,ze prumery spotreby na hlavu v EU blednou zavisti.

> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Mirek <sadovsky/=/feec.vutbr.cz>
> Predmet: Med jako lek
> Datum: 07.11.2005 08:19:51
> ----------------------------------------
> Dve polevkove lzice medu rozpustime ve velkem panaku slivovice a zakapeme
> stavou z citronu. Uzivame po kavovych lzickach. Po rozsireni tohoto receptu
> mezi neznym pohlavim se v mem okoli zvysila spotreba medu tak,ze prumery
> spotreby na hlavu v EU blednou zavisti.
>
Tak to věřím. Vláďa

Nedávno jsem objevil českou medaili z roku 1807 a na ní je evidentně nástavkový úl.to mne překvapilo, protože na pozdějších medailích byly hlavně košnice.Jo vývoj jde ve spirálách, teď jsou zase nástavky a za pár let nějaký američan objeví, že nejlepší jsou modifikované košnice.

na co se toužívá

pepan

----- Original Message -----
From: "Mirek" <sadovsky/=/feec.vutbr.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 07, 2005 8:19 AM
Subject: Med jako lek


> Dve polevkove lzice medu rozpustime ve velkem panaku slivovice a zakapeme
> stavou z citronu. Uzivame po kavovych lzickach. Po rozsireni tohoto
receptu
> mezi neznym pohlavim se v mem okoli zvysila spotreba medu tak,ze prumery
> spotreby na hlavu v EU blednou zavisti.

Dle popisu bych typnul, že se to užívá hlavně na chuť, a podle složení, že to léčí téměř všechno.

Zdravím

Radek Krušina

V lesnatých krajích převládaly dřevěné kláty a v nich bylo logické včelařit
jako v zadováku. Taky klát mnohem déle vydržel, když byl přístup zezadu
podélně než když byl rozřezán na prstence. Kde byla nouze o dřevo, dělaly se
úly třeba z proutí nebo slámy a tam bylo logické udělat prstence, které se
pokládaly na sebe, tudíž to byly první pranástavkové úly. Lesnaté oblasti u
nás převládaly, takže proto v 18 století převládly zadováky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Havlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 07, 2005 9:05 AM
Subject: nástavkové úly


> Nedávno jsem objevil českou medaili z roku 1807 a na ní je evidentně
> nástavkový úl.to mne překvapilo, protože na pozdějších medailích byly
> hlavně košnice.Jo vývoj jde ve spirálách, teď jsou zase nástavky a za pár
> let nějaký američan objeví, že nejlepší jsou modifikované košnice.

> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: pan Josef Jiří Menšík <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Predmet: Re: Med jako lek
> Datum: 07.11.2005 09:18:04
> ----------------------------------------
> na co se toužívá
>
> pepan
Pepane , ty nevíš na co je slivovice s medem ? To snad ví na Moravě každý malý dítě, Vždyť je to lepší než očkování proti chřipce , Už mlj děda (když jsem ještě bydlel na Moravě) si dával kalíšek po ránu. Pravda neměl v tom citrón. Vláďa
> ----- Original Message -----
> From: "Mirek" <sadovsky/=/feec.vutbr.cz>
> To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, November 07, 2005 8:19 AM
> Subject: Med jako lek
>
>
> > Dve polevkove lzice medu rozpustime ve velkem panaku slivovice a zakapeme
> > stavou z citronu. Uzivame po kavovych lzickach. Po rozsireni tohoto
> receptu
> > mezi neznym pohlavim se v mem okoli zvysila spotreba medu tak,ze prumery
> > spotreby na hlavu v EU blednou zavisti.
>
>
>
>

Pro starší něžné pohlaví vnitřně, pro mladší i zevně s vlastnoruční
aplikací.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "pan Josef Jiří Menšík" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 07, 2005 9:10 AM
Subject: Re: Med jako lek


> na co se toužívá
>
> pepan
>
> ----- Original Message -----
> From: "Mirek" <>
> To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, November 07, 2005 8:19 AM
> Subject: Med jako lek
>
>
> > Dve polevkove lzice medu rozpustime ve velkem panaku slivovice a
zakapeme
> > stavou z citronu. Uzivame po kavovych lzickach. Po rozsireni tohoto
> receptu
> > mezi neznym pohlavim se v mem okoli zvysila spotreba medu tak,ze prumery
> > spotreby na hlavu v EU blednou zavisti.
>

> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Predmet: Re: Med jako lek
> Datum: 07.11.2005 10:02:09
> ----------------------------------------
> ....., pro mladší i zevně s vlastnoruční
> aplikací.
>
> R. Polášek
zapoměl jsi Radime, že se to musí jazykem dokončit

Vláďa
> ----- Original Message -----
> From: "pan Josef Jiří Menšík" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, November 07, 2005 9:10 AM
> Subject: Re: Med jako lek
>
>
> > na co se toužívá
> >
> > pepan
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Mirek" <>
> > To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Monday, November 07, 2005 8:19 AM
> > Subject: Med jako lek
> >
> >
> > > Dve polevkove lzice medu rozpustime ve velkem panaku slivovice a
> zakapeme
> > > stavou z citronu. Uzivame po kavovych lzickach. Po rozsireni tohoto
> > receptu
> > > mezi neznym pohlavim se v mem okoli zvysila spotreba medu tak,ze prumery
> > > spotreby na hlavu v EU blednou zavisti.
> >
>
>
>
>

V žádném případě se nejedná o klát.Jsou to hranaté dřevěné krabice naskládané na sobě se zřetelnou linií dělení na jednotlivé díly.

čistě teoreticky jaký med je nejvhodnější na slazení a jaký pro přímou konzumaci?
Častá otázka kterou pokládá zákazník při koupi medu.
Zřejmě neexistuje jednoznačná odpověď nebo snad ano?

> čistě teoreticky jaký med je nejvhodnější na slazení a jaký pro přímou konzumaci?
Častá otázka kterou pokládá zákazník při koupi medu.
Zřejmě neexistuje jednoznačná odpověď nebo snad ano?

Mě se na to občas taky někdo zeptá a já mu odpovím otázkou:
Z které potraviny člověk získá nejvíce vitamínu C - je to z brambor, ač mají vitamínu málo jejich spotřeba je veliká. Proto nejlepší med je ten, kterého sníte nejvíce. Obecně myslím, že do čaje a do kafe je nejlepší květový a na chleba krémový. Medovicový v čaji způsobuje nevzhledný zákal, ale po lžičkách nemá chybu. Pro zamíchání do pálenky je to celkem jedno, protože to chutná a kudy to teče tudy to léčí. Nejvhodnější je k tomu použít medovec.
Honza

na sladenie repka - nema tzv. dochut.
Na priamu konzumaciu vsetky ostatne - podla chuti zakaznika.

Matej




"f.bim"
<e-mail/=/nezad An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: med
07.11.2005
10:16
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






čistě teoreticky jaký med je nejvhodnější na slazení a jaký pro přímou
konzumaci?
Častá otázka kterou pokládá zákazník při koupi medu.
Zřejmě neexistuje jednoznačná odpověď nebo snad ano?

rád bych věděl názor Gzstimiliána Pazderky

tak to si napis rovno sem : gupa/=/seznam.cz

Matej




"f.bim"
<e-mail/=/nezad An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: med II
07.11.2005
10:47
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






rád bych věděl názor Gzstimiliána Pazderky

Janyšův úl

----- Original Message -----
From: "Havl?k" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 07, 2005 10:09 AM
Subject: Re: n?stavkov? ?ly


> V žádném případě se nejedná o klát.Jsou to hranaté dřevěné krabice
> naskládané na sobě se zřetelnou linií dělení na jednotlivé díly.

> na co je slivovice s medem ?

slivovice s medem je dobra presne na stejnou vec jako slivovice.

(si ja myslim)

\vov

Všem zákazníkům doporučuji ochutnat (tím pádem koupit) několik druhů, protože každý med je jiný a není nad osobní praktickou zkušenost. Do čaje upozornit na teplotu (přidat až do schladlého), pro konzumaci všechny a střídat. Podle Dr. Hajduškové - květový pro prevenci a celkové posílení organismu, medovicový pro choroby z nachlazení a proti dýchacím potížím.
Navíc doporučuji nedělat si z medu modlu, která vše vyléčí, ale brát ho opravdu hlavně jako prevenci.
Pavel


> -----Original Message-----
> From: f.bim [mailto:e-mail/=/nezadan]
> Sent: Monday, November 07, 2005 10:16 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: med
>
>
> čistě teoreticky jaký med je nejvhodnější na slazení a jaký pro přímou
> konzumaci?
> Častá otázka kterou pokládá zákazník při koupi medu.
> Zřejmě neexistuje jednoznačná odpověď nebo snad ano?
>

Takže podle popisu na internetu by to mohl opravdu být Janišův úl.I doba by odpovídala.Mimochodem byl to koumák tenhle pán.O to víc mne překvapuje, že medaile z doby pozdější se vrací k obrazu úlu jako košnice, a ještě na medailích z doby 1. republiky je jako symbol píle a spořivosti vyobrazena košnice.

Na adrese http://www.duchovnisetkani.cz/phoenix/200507_Stanek_Vcely.asp
je zveřejněn zajímavý článek o tzv. "léčivé vodě".
Autorem je MVDr. Josef Staněk z Brna, spoluautor knihy "Kočování se
včelstvy" (vydalo SNZ 1980).
A.Bojanovský

-----Original Message-----
From: Mirek
Sent: Monday, November 07, 2005 8:19 AM
Subject: Med jako lek

----- Original Message -----
From: "Vladimír Navrkal" <drevotrans/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 07, 2005 8:15 AM
Subject: Re: Fotografie ze zasedani UV CSV- změna stanov


...Do dnešního dne naše ZO kromě našeho zástupce v OV a mne který to ví od
tebe a z této konference o tom že máme za humny mor nikdo neví a ani nic
oficielního nepřišlo

Tak ještě jedna malá poznámka - doufám, že už na tohle téma poslední :-) :
Oficiálně nic nepřišlo proto, že jsme daleko za hranicemi vymezeného
ochranného pásma a žádná předepsaná opatření se nás tedy (zatím a chvála
Bohu) netýkají.
S pozdravem Petr

Od: f.bim:
> rád bych věděl názor Gzstimiliána Pazderky
........

Mno zapestim kvuli liti do hlavy moc nekroutim, protoze ho setrim na nastavky v sezone. ;-)

A mam jednu takovou radu do zivota od sveho taty, ze cukr s lihem dela dobre pochutnani, ale spatne mysleni. Proste nemam nikdy pit oslazenou palenku, ze jeto jed na mozek. Jde o radu meho taty a na jeho rady nedam dopustit.

Ovsem jestli by to melo zvysit poptavku po medu....., tak muj nazor nenazor, hlavne ze nekomu chutna!
_gp_

Zdravím,
tak tento článek jsem si dnes přečetl na www.agroweb.cz žádná sláva.


04.11. 2005
Inspektoři zjistili nedostatky v jakosti a značení medu

Ze čtrnácti kontrolovaných vzorků medu kontrolovaných v obchodní síti i u zpracovatelů nevyhovělo předepsaným požadavkům šest, což představuje 43 procent. Vzorky neodpovídaly jakostním předpisům. Analyzovány byly na přídavek nepovolených sirupů na bázi škrobu, sacharózy, cukrové třtiny nebo kukuřice, jednak z hlediska dodržování jakostních parametrů medu. Informovala o tom mluvčí Státní zemědělské a potravinářské inspekce Daniela Kolejková.

Upřesnila, že porušení jakosti ve čtyřech vzorcích spočívalo ve vyšším obsahu hydroxymetylfurfuralu (HMF), který je ukazatelem čerstvosti medu nebo jeho nepřípustného přehřátí během výrobního procesu, ve dvou vzorcích neodpovídala hodnota enzymu diastázy, který je jedním z jakostních znaků, a jeden ze vzorků byl nesprávně označen jako med medovicový, dodala Kolejková. Inspektoři SZPI prodej neodpovídajících medů zakázali a uložili opatření k nápravě zjištěných nedostatků.
Ve stejném období provedla Státní veterinární správa (SVS) kontrolní akci zaměřenou na značení medu. Inspektoři SVS zkontrolovali celkem 49 zpracovatelů, kteří dodávají med do tržní sítě. Nejvíce nedostatků zjistili ve značení zdravotní nezávadnosti medů, celkem u jedenácti z nich. Značka zdravotní nezávadnosti, která potvrzuje, že výrobek prošel povinným veterinárním dozorem a současně to, že příslušný podnik splňuje podmínky dané veterinární legislativou buď neměla správnou formu, nebo chyběla úplně. Ve třech případech bylo zahájeno správní řízení (ve věci uložení závazného pokynu), ve zbývajících případech byla závada odstraněna okamžitě na místě, uvedl tiskový mluvčí SVS Josef Duben.
V dalších devíti případech bylo zjištěno chybné označení země původu medu, které opět bylo buď neúplné nebo zcela chybělo. Ve dvou případech bylo se zpracovateli medu zahájeno správní řízení, ostatní závady byly také odstraněny na místě, dodal.
Tato kontrola byla jednou ze společných inspekčních akcí, na nichž SZPI a SVS spolupracují. Stejně jako v minulosti, i v tomto případě se budou oba dozorové orgány kontrolami medu i nadále zabývat.


Autor: sf



Mějte se líp
Langi

Již přišly dotace do Vašich ZO ? My zatím čekáme.
ZO Měcholupy (Žatec)7.11.2005

Dvořáček

Zřejmě tento článek http://www.agroweb.cz/projekt/clanek.asp?pid=2&cid=22478
. Nechci nějak poučovat, ale uvádět jen hlavní stránku webu moc smyslu nemá.
Za pár dní tento článek nahradí jiné aktuální články a tento článek zmizí
někde v archívu webu a většina lidí, kterí by si jinak článek se zájmem
přečetla, se jeho vyhledáváním namáhat nebude.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Langi" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 07, 2005 2:11 PM
Subject: agroweb


> Zdravím,
> tak tento článek jsem si dnes přečetl na www.agroweb.cz žádná sláva.
>
>
> 04.11. 2005
> Inspektoři zjistili nedostatky v jakosti a značení medu
>
> Ze čtrnácti kontrolovaných vzorků medu kontrolovaných v obchodní síti i u
> zpracovatelů nevyhovělo předepsaným požadavkům šest, což představuje 43
> procent. Vzorky neodpovídaly jakostním předpisům. Analyzovány byly na
> přídavek nepovolených sirupů na bázi škrobu, sacharózy, cukrové třtiny
nebo
> kukuřice, jednak z hlediska dodržování jakostních parametrů medu.
> Informovala o tom mluvčí Státní zemědělské a potravinářské inspekce
Daniela
> Kolejková.
>
> Upřesnila, že porušení jakosti ve čtyřech vzorcích spočívalo ve vyšším
> obsahu hydroxymetylfurfuralu (HMF), který je ukazatelem čerstvosti medu
> nebo jeho nepřípustného přehřátí během výrobního procesu, ve dvou vzorcích
> neodpovídala hodnota enzymu diastázy, který je jedním z jakostních znaků,
a
> jeden ze vzorků byl nesprávně označen jako med medovicový, dodala
> Kolejková. Inspektoři SZPI prodej neodpovídajících medů zakázali a uložili
> opatření k nápravě zjištěných nedostatků.
> Ve stejném období provedla Státní veterinární správa (SVS) kontrolní akci
> zaměřenou na značení medu. Inspektoři SVS zkontrolovali celkem 49
> zpracovatelů, kteří dodávají med do tržní sítě. Nejvíce nedostatků
zjistili
> ve značení zdravotní nezávadnosti medů, celkem u jedenácti z nich. Značka
> zdravotní nezávadnosti, která potvrzuje, že výrobek prošel povinným
> veterinárním dozorem a současně to, že příslušný podnik splňuje podmínky
> dané veterinární legislativou buď neměla správnou formu, nebo chyběla
> úplně. Ve třech případech bylo zahájeno správní řízení (ve věci uložení
> závazného pokynu), ve zbývajících případech byla závada odstraněna
okamžitě
> na místě, uvedl tiskový mluvčí SVS Josef Duben.
> V dalších devíti případech bylo zjištěno chybné označení země původu medu,
> které opět bylo buď neúplné nebo zcela chybělo. Ve dvou případech bylo se
> zpracovateli medu zahájeno správní řízení, ostatní závady byly také
> odstraněny na místě, dodal.
> Tato kontrola byla jednou ze společných inspekčních akcí, na nichž SZPI a
> SVS spolupracují. Stejně jako v minulosti, i v tomto případě se budou oba
> dozorové orgány kontrolami medu i nadále zabývat.
>
>
> Autor: sf
>
>
>
> Mějte se líp
> Langi

No protože košnice je stylizovaný úl, jaký na reliéfu identifikuje jako
včelí úl každý nevčelař. Nic jiného než včelí úl takový tvar a originální
"design" nemá. S klátem už musí být zobrazena velká včela nebo medvěd atd,
aby bylo i nevčelařům jasné, že je to úl. Zadovák je na tom ještě hůř a
pokud by byl na medaili zobrazený jen nastavkový úl, většina nevčelařů by si
myslela, že to jsou nějaké bedničky postavené na sobě, což ve skutečnosti
defakto jsou. Zvláště když to je na malém medailónku a ne na nějaké barevné
fotce.
A od doby Janišova úlu nastavková myšlenky u nás defakto spala, hromadně
nastavkově včelařit začali jednotliví včelaři teprve snad v 70 a 80 letech
dvacátého století a první obsáhlejší oficiální články o nastavkovém
včelaření se dostaly do Včelařství a jiné včelařské literatury u nás někdy
okolo roku 1980.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Havlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 07, 2005 11:56 AM
Subject: Re: n?stavkov? ?ly


> Takže podle popisu na internetu by to mohl opravdu být Janišův úl.I doba
by
> odpovídala.Mimochodem byl to koumák tenhle pán.O to víc mne překvapuje, že
> medaile z doby pozdější se vrací k obrazu úlu jako košnice, a ještě na
> medailích z doby 1. republiky je jako symbol píle a spořivosti vyobrazena
> košnice.

Nepřišly. Dokonce ještě ani oznámení o jejich výšce.(Trutnovsko)
Petr.
----- Original Message -----
From: "Pavel Dvořáček" <paveldvoracek/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 07, 2005 2:57 PM
Subject: Dotace


> Již přišly dotace do Vašich ZO ? My zatím čekáme.
> ZO Měcholupy (Žatec)7.11.2005
>
> Dvořáček
>
>

Od: Radim Polasek:
> A od doby Janišova úlu nastavková myšlenky u nás defakto spala, hromadně
> nastavkově včelařit začali jednotliví včelaři teprve snad v 70 a 80 letech
> dvacátého století a první obsáhlejší oficiální články o nastavkovém
> včelaření se dostaly do Včelařství a jiné včelařské literatury u nás někdy
> okolo roku 1980.
........
Mnohem mnohem driv a musim zde vyzdvihnout clanky p. Knizka. P. Knizek byl a je (bohuzel zemrel a cest jeho pamatce) mym vzorem ofenzivy v "budovani hospodarstvi". Tyto clanky jsou v mem archivu a jestli ma nekdo soukromy zajem, mohu dohledat presnejsi cisla. Slo o cloveka, ktery publikoval (ve spolupraci) clanky o budovani hospodarstvi na Tachovsku pro vcelarskou verejnost.

Pred tim jsou rady clanku o nastavkove technologii, ovsem do doby Tachovskeho provozu to nemelo smer. Ten chybi i dnes, kdy si kazdy mele svou. Ono dosla doba, kdy i ja premyslim vyhledove prekopat svuj provoz na svetovy. Kvuli te globalizaci. A to by mohl byt smer dobry.

Oficialni clanky o nastavkovych ulech v dobe minule byly vzdy. Je jich dostatek, ale jako dnes, jeden rekne jak udelat krok vpred, a petkrat se napise v casopisu stat ci zpet. Hold nastavky a technologie s nimi je velmi jednoducha a v podstate by nebylo ocem psat, kdyby nebyly stojanky. A uznejte, takovy pekny stojanek je radost a rozmanitost, oproti cilove unifikaci a nastavkum. :-) ...Tady v CR nemuze byt o unifikaci a tim padem racionalizaci ani rec.


_gp_

Dovolím si to ještě jednou vytáhnout.
Na jaře bylo jedié ohnisko v okrese Trutnov u Miletína - Trotinka.
V červnu a v červeci se dostala nákaza (možná z tohoto zdroje) m.j. do Verdeku nad Dv.Královým a Bílé Třemešné. Urazila tedy téměř 6 - 10 km. (nevím přesně které části obcí jsou zasaženy)
To, že byla zjištěna tam, nevylučuje, že je již někde jide okolo u "divokýc" včel. Z Verdeku a B.Třemešné je to na hranice naší ZO , do Debrného, asi 6km. Tedy za hranicí pásma zřejmě vytyčeného SVS.
SVS jedná přesně podle zákona, a protože se v podstatě jedná o omezení os.svobody s nakládáním s majetkem a příp. podnikání, je to správné.
Ale je docela možné, že v lesním komplexu Království a přilehlých lesích, jsou už nakažené roje. To nelze ikdy vyloučit, a proto je dobré s tím snad počítat.
Proto by snad neškodilo, kdyby se informace o ebezpečí dostala ke včelařům m.j. v Olešnici a Chotěvicích.
To se nestalo.
Pokud si někdo myslí, že to je jen náš problém, tak at v tom dloho nesetrvává, protože jen v mém těsném okolí jsme tři včelaři, kteří včelaří na více stanovištích. Já i přesouvám včelstav (se souhlasem SVS).
Takže pokud by se v loni nějaký roj dostal do našeho okolí, tak jsme nákazu (třeba ještě v latentní formě, nic netušíce a bez možnosti to poznat) roztáhly pěkně dál. Neje k Hostinému, ale pokud si udělám desetikilometrový kruh kolem Bolkova, tak to vidím jako ohrožení m.j. Vrchlabí, Pece, Úpy, Jánských l., Žacléře a Trutnova.
Deset kilometrů je podle mně zóna, ve které člověk musí počíta s rizikem a upravit ve vlastním zájmu režim ve včelíně/včelnici.

Že jsme to nevěděli (od ČSV) je prostě fakt. Já se to náhodou dozvěděl od paní Provazníkové ve Veletově v polovině srpna, že ve Dvoře je mor. Tak jsem se poptával náhodně včelařů, co o tom ví, a na nikoho informovaého jsem nenarazil.

Dle mně má ČSV a jeho stoprocentní organizovanost jen 3 důvody = opodstatnění.
1. (hlavně) zdravotní stav včelstev
1.a. nákazová situace
1.b. otravy

2. TRUBCE = plemenitba
3. Obchod s medem, ale tady to již dokolanale prošvihla.

Podstatný je pro mně bod 1 a tady v obou případech, které se mě letos dotkly (i otrava včel) mi čelnství v ČSV moc nepomohlo.
Samozřejmě, beru v úvahu, že chyba nemusí být jen v systému, ale i u mně. Ale rád bych jí našel.

Během kolektivizace vesnice v 50 letech byly snahy združstevnit vedle kráv a
koní i včelstva. To se nakonec nestalo, údajně tehdejší vedení svazu
přesvědčilo zdrustevňovatele, že včelstva mají jiný charakter než ty krávy a
koně. Přesto vznikly družstevní včelařské provozy o počtu desitkách až
stovkách ze včelstev z rozkulačených hospodářství. Časem se zjistilo, že
takové včelařské provozy jsou malé a proto nerentabilní a proto se nakonec
většinou zrušily a úly se rozprodávaly jednotlivým včelařům. Ale
pravděpodobně než se tyto provozy zrušily, tak se zrušily různé zadováky
almárky kláty a podobné a začaly se tam používat tehdy nové úly jako Lesany,
Pětiletky a podobné, které měly univerzální přístup do plodiště zezadu a
shora a odnímatelný medník A to už byl přímý přechod k nastavkovému
včelaření. Stačilo když někdo vzal jen medníky, udělal pod ně nějaké dno a
nastavkový úl byl na světě. Ještě v 90 letech u nás včelařil včelař, který
svých 10 nebo 15 úlů koupil někdy před rokem 70 jako úly z rušeného
včelařství státních lesů. A byly to ty úly, jak jsem výše popisoval. V té
době před rokem 1970 téměř všichni kolem včelařili v zadovácích, takže
takové úly u soukromého včelaře byly dost novátorské. Tím chci říct, že tato
kolektivizace určitým způsobem u nás popostrčila vývoj ve včelařství směrem
k nastavkům.
Tachov a o něco později snad ještě Třeboň byli snad u nás jediní, kdo si
uvědomili, že aby byl provoz v tehdejších socialistických podmínkách
rentabilní, musí mít cca od tisíce včelstev výš a podařilo se jim to. A v
80letech vyřešili komplexně technologii nastavkového včelaření ve svých
úlech i paletizaci a mechanizaci kočování. Dneska se podobným způsobem jako
oni tehdy pokouší včelařit prakticky každý včelař s nastavky s více než 5 -
10 úly s vice než na jednom stanovišti.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 07, 2005 5:26 PM
Subject: Re: n?stavkov? ?ly


Od: Radim Polasek:
> A od doby Janišova úlu nastavková myšlenky u nás defakto spala, hromadně
> nastavkově včelařit začali jednotliví včelaři teprve snad v 70 a 80
letech
> dvacátého století a první obsáhlejší oficiální články o nastavkovém
> včelaření se dostaly do Včelařství a jiné včelařské literatury u nás někdy
> okolo roku 1980.
........
Mnohem mnohem driv a musim zde vyzdvihnout clanky p. Knizka. P. Knizek byl a
je (bohuzel zemrel a cest jeho pamatce) mym vzorem ofenzivy v "budovani
hospodarstvi". Tyto clanky jsou v mem archivu a jestli ma nekdo soukromy
zajem, mohu dohledat presnejsi cisla. Slo o cloveka, ktery publikoval (ve
spolupraci) clanky o budovani hospodarstvi na Tachovsku pro vcelarskou
verejnost.

Pred tim jsou rady clanku o nastavkove technologii, ovsem do doby
Tachovskeho provozu to nemelo smer. Ten chybi i dnes, kdy si kazdy mele
svou. Ono dosla doba, kdy i ja premyslim vyhledove prekopat svuj provoz na
svetovy. Kvuli te globalizaci. A to by mohl byt smer dobry.

Oficialni clanky o nastavkovych ulech v dobe minule byly vzdy. Je jich
dostatek, ale jako dnes, jeden rekne jak udelat krok vpred, a petkrat se
napise v casopisu stat ci zpet. Hold nastavky a technologie s nimi je velmi
jednoducha a v podstate by nebylo ocem psat, kdyby nebyly stojanky. A
uznejte, takovy pekny stojanek je radost a rozmanitost, oproti cilove
unifikaci a nastavkum. :-) ...Tady v CR nemuze byt o unifikaci a tim padem
racionalizaci ani rec.


_gp_

Dovolím si k tomu poznámku.
Vidím jen tři možnosti, co s tím.
Buď nechat tak, osobně poznat nějaké včelaře z vedlejších základních
organizací a občas s nimi mluvit a vytvořit si tím vlastní informační síť.
Nebo vystoupit ze svazu a dělat totéž.
Nebo - budou se dávat dotace, takže bude schůze a v zimě bude výroční
schůze - vystoupit tam, vyvolat hlasování a ve volbách viníky nahradit někým
jiným.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 08, 2005 9:11 AM
Subject: Re: Pásma stanovená SVS a oblasti se zvýeou ostraitostí


> Dovolím si to ještě jednou vytáhnout.
> Na jaře bylo jedié ohnisko v okrese Trutnov u Miletína - Trotinka.
> V červnu a v červeci se dostala nákaza (možná z tohoto zdroje) m.j. do
> Verdeku nad Dv.Královým a Bílé Třemešné. Urazila tedy téměř 6 - 10 km.
> (nevím přesně které části obcí jsou zasaženy)
> To, že byla zjištěna tam, nevylučuje, že je již někde jide okolo u
> "divokýc" včel. Z Verdeku a B.Třemešné je to na hranice naší ZO , do
> Debrného, asi 6km. Tedy za hranicí pásma zřejmě vytyčeného SVS.
> SVS jedná přesně podle zákona, a protože se v podstatě jedná o omezení
> os.svobody s nakládáním s majetkem a příp. podnikání, je to správné.
> Ale je docela možné, že v lesním komplexu Království a přilehlých lesích,
> jsou už nakažené roje. To nelze ikdy vyloučit, a proto je dobré s tím snad
> počítat.
> Proto by snad neškodilo, kdyby se informace o ebezpečí dostala ke včelařům
> m.j. v Olešnici a Chotěvicích.
> To se nestalo.
> Pokud si někdo myslí, že to je jen náš problém, tak at v tom dloho
> nesetrvává, protože jen v mém těsném okolí jsme tři včelaři, kteří
včelaří
> na více stanovištích. Já i přesouvám včelstav (se souhlasem SVS).
> Takže pokud by se v loni nějaký roj dostal do našeho okolí, tak jsme
nákazu
> (třeba ještě v latentní formě, nic netušíce a bez možnosti to poznat)
> roztáhly pěkně dál. Neje k Hostinému, ale pokud si udělám
desetikilometrový
> kruh kolem Bolkova, tak to vidím jako ohrožení m.j. Vrchlabí, Pece, Úpy,
> Jánských l., Žacléře a Trutnova.
> Deset kilometrů je podle mně zóna, ve které člověk musí počíta s rizikem a
> upravit ve vlastním zájmu režim ve včelíně/včelnici.
>
> Že jsme to nevěděli (od ČSV) je prostě fakt. Já se to náhodou dozvěděl od
> paní Provazníkové ve Veletově v polovině srpna, že ve Dvoře je mor. Tak
> jsem se poptával náhodně včelařů, co o tom ví, a na nikoho informovaého
> jsem nenarazil.
>
> Dle mně má ČSV a jeho stoprocentní organizovanost jen 3 důvody =
> opodstatnění.
> 1. (hlavně) zdravotní stav včelstev
> 1.a. nákazová situace
> 1.b. otravy
>
> 2. TRUBCE = plemenitba
> 3. Obchod s medem, ale tady to již dokolanale prošvihla.
>
> Podstatný je pro mně bod 1 a tady v obou případech, které se mě letos
> dotkly (i otrava včel) mi čelnství v ČSV moc nepomohlo.
> Samozřejmě, beru v úvahu, že chyba nemusí být jen v systému, ale i u mně.
> Ale rád bych jí našel.

Co to tady pořád vymýšlíte? Nepřeháníte to? Zásadní zodpovědnost je na veterinární správě, která nařizuje a kontroluje a případně může využít chovatelů k provedení některých pomocných úkonů.

Zjistěte si možnosti vyšetření vzorků měli na spory moru v Dolu nebo nějakém vet.ústavu, podmínky dotací těchto vyšetření, abyste případně zachytili další "kandidáty". Mor se prý může ve včelstvu "motat" až 3 roky, než toto úplně "odejde". Zatím může poměrně dost rozšířit nákazu.

Milý příteli,kdyby jsi byl z Moravy,tak by jsi by jsi věděl ,že slivovice kudy teče tam léčí a když k tomu přidáš med,tak vzniká valašský penicilín,kterrý léčí úplně všechno.Tak na zdraví.

> Co to tady pořád vymýšlíte? Nepřeháníte to? Zásadní zodpovědnost je na
> veterinární správě, která nařizuje a kontroluje a případně může využít
> chovatelů k provedení některých pomocných úkonů.
Nikdo nic nevymýšlí jen jsem členem ĆSV a tak si myslím že mám nárok být včas informován o tak závažné nákaze jako je mor včelího plodu jak se ostatně uvádí i ve stanovách (§3 kde se hned v úvodě píše"Hlavním cílem ĆSV vytvářet a zajišťovat podmínky a předpoklady pro všestraný rozvoj vřelařství.".) obzvlášť, když člen UV a okresní nákazový referent v jedné osobě nákazovou situaci v okrese zná již od června, takováto neschopnost z rozvojem všelařství nemá nic společného.
> Zásadní zodpovědnost je na veterinární správě, která nařizuje a kontroluje a případně může využít
> chovatelů k provedení některých pomocných úkonů.
Ta už pak řeší tu neschopnost.
> Zjistěte si možnosti vyšetření vzorků měli na spory moru v Dolu nebo
> nějakém vet.ústavu, podmínky dotací těchto vyšetření, abyste případně
> zachytili další "kandidáty".
To už se mohlo udělat letos.
Mor se prý může ve včelstvu "motat" až 3 roky,
> než toto úplně "odejde". Zatím může poměrně dost rozšířit nákazu.

Vláďa

Nemyslím, že je vhodná forma diskuse s osobními invektivami a
povrchními znalostmi problematiky tak, jak ji někteří diskutující vedou,
nicméně se mě osobně dotýká, výroky jsou veřejné a tak musím reagovat
alespoň na následující tvrzení.

..... obzvlášť, když člen UV a okresní nákazový referent v jedné osobě
nákazovou situaci v okrese zná již od června, takováto neschopnost z
rozvojem všelařství nemá nic společného.....

K tomu fakta:
29.června jsem nalezl "podezřelý" plást a odeslal ho na laboratorní
vyšetření. 12.7. byl označen jako pozitivní, na základě toho KVS vytyčila
ochranné pásmo, vydala vyhlášku č.4/2005 s účinností od 21.7.2005 a tu
rozeslala všem dotčeným obcím a okresnímu výboru ČSV. V ochranném pásmu se
prováděly do 15.9. klinické prohlídky cca 1000 včelstev, do laboratoře
odesílaly podezřelé plásty, pálila pozitivní včelstva, odebíraly a k
laboratornímu vyšetření odesílaly vzorky medu z včelstev na nově nacházených
pozitivních stanovištích a do dnešního dne se postupně podle docházejících
laboratorních výsledků likvidují pozitivní včelstva a včelařské zařízení.
Vzhledem k postupně nalézaným pozitivním stanovištím vyčkala KVS s
aktualizovanou vyhláškou 5/2005 do září, tu vydala a opět rozeslala na
všechny dotčené obce, včelaře a OV ČSV.

Ptám se přítele Navrkala a těch, kteří mají podobný názor:
1) Jak, o čem a kdy jsem ho měl informovat?
2) Jaký význam by tyto informace pro něj měly a jak by je využil?
3) Dovede si představit kolik času a úsilí je potřeba ke zvládnutí popsané
situace tam, kde skutečně o něco jde?
4) Mohl by všem účastníkům konference popsat, jak by reagoval na mém místě,
co preferoval a co by udělal?

Beru jen věcné odpovědi.
Lejčar

Od: Lejčar:
> 3) Dovede si představit kolik času a úsilí je potřeba ke zvládnutí popsané
> situace tam, kde skutečně o něco jde?
.......

A o co jde?Ciste spekulativne.:-) Mozna ze kdyby jsi nic neodesilal, tak by byla mapka s morem o neco cistci! :-) A toto ber ode me jako s usmevem, protoze takovych "zakuklenych" vcelich stanovist a lokalit je podle me mnoho. A k tomu casu. K cemu je svazovy organ - clenska schuze? Nebo to v organizaci nejde zorganizovat behem par dnu? ... Ono nejen kvuli dotacim by se mela ZO CSV schazet. Tedy: Sesla se schuze ZO a jestli ano, jak dlouho od tveho zjisteni? A jinak: Me predstavy o casovem zvladnuti prohlidek jsou vzhledem k pocetnosti clenu jasne.

Predstav si ale, ze by bylo clenu mene a chovanych vcelstev na vcelare v CR vice.

_gp_

Příteli Lejčare!

To je zbytečná námaha a rozčilování! Již ve starém římě říkali, že jeden
blbec umoří deset mudrců.

Bojovat s názory krevulantů na této konferenci je marná snaha a námaha. Je
to daň za otevřenost této konference.
Jsou to lidé, kteří memají jinou možnost je presentovat než na této
konferenci. Na výroční schůzi jim vemou slovo, protože nemluví k věci,
zapojit se do orgánů svazu nemají zájem a jenom kritizují bez znalosti věci
a faktů.

Přitom podle jiných jejich příspěvků v této konferenci to jsou fundovaní
odborníci, kteří mají mnoho znalostí o přírodě i včelaření. Škoda, že místo
nadávání a kritizování se nezapojí do práce a činnosti v orgánech svazu.
Mohli by jej změnit zevnitř.

S přáním hezkého dne Josef Kouba



----- Original Message -----
From: "Lejčar" <lejcar/=/cbox.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 09, 2005 9:55 AM
Subject: RE: P?sma stanoven? SVS a oblasti se zv?eou ostraitost?


> Nemyslím, že je vhodná forma diskuse s osobními invektivami a
> povrchními znalostmi problematiky tak, jak ji někteří diskutující vedou,
> nicméně se mě osobně dotýká, výroky jsou veřejné a tak musím reagovat
> alespoň na následující tvrzení.
>
> ..... obzvlášť, když člen UV a okresní nákazový referent v jedné osobě
> nákazovou situaci v okrese zná již od června, takováto neschopnost z
> rozvojem všelařství nemá nic společného.....
>
> K tomu fakta:
> 29.června jsem nalezl "podezřelý" plást a odeslal ho na laboratorní
> vyšetření. 12.7. byl označen jako pozitivní, na základě toho KVS vytyčila
> ochranné pásmo, vydala vyhlášku č.4/2005 s účinností od 21.7.2005 a tu
> rozeslala všem dotčeným obcím a okresnímu výboru ČSV. V ochranném pásmu se
> prováděly do 15.9. klinické prohlídky cca 1000 včelstev, do laboratoře
> odesílaly podezřelé plásty, pálila pozitivní včelstva, odebíraly a k
> laboratornímu vyšetření odesílaly vzorky medu z včelstev na nově
> nacházených
> pozitivních stanovištích a do dnešního dne se postupně podle docházejících
> laboratorních výsledků likvidují pozitivní včelstva a včelařské zařízení.
> Vzhledem k postupně nalézaným pozitivním stanovištím vyčkala KVS s
> aktualizovanou vyhláškou 5/2005 do září, tu vydala a opět rozeslala na
> všechny dotčené obce, včelaře a OV ČSV.
>
> Ptám se přítele Navrkala a těch, kteří mají podobný názor:
> 1) Jak, o čem a kdy jsem ho měl informovat?
> 2) Jaký význam by tyto informace pro něj měly a jak by je využil?
> 3) Dovede si představit kolik času a úsilí je potřeba ke zvládnutí popsané
> situace tam, kde skutečně o něco jde?
> 4) Mohl by všem účastníkům konference popsat, jak by reagoval na mém
> místě,
> co preferoval a co by udělal?
>
> Beru jen věcné odpovědi.
> Lejčar
>
>

Nevíte někdo jaký objem vzduchu je schopen dodat Autokompresor z OBI za 179 Kč?Tlakem by asi vyhověl, ale nevím jestli by byl schopen tlačit i dostatečný objem vzduchu, použitelný pro ošetření aerosolem.

Dne středa 09 listopadu 2005 11:13 Havlík napsal(a):
> Nevíte někdo jaký objem vzduchu je schopen dodat Autokompresor z OBI za 179
> Kč?Tlakem by asi vyhověl, ale nevím jestli by byl schopen tlačit i
> dostatečný objem vzduchu, použitelný pro ošetření aerosolem.

DD,

ciste teoreticky, kdyz s nim nejdriv napumpujete tlakovou bombu , behem
osetrovani se Vam bude tlakovat druha, tak mozna ? Ale jak dlouho a na jaky
tlak to tu bombu bude schopno nafouknout netusim.

Honza

Jestli to je 12Voltový na gumy, tak je prakticky použitelný snad na tři včelstva. Ale to bude muset asi hodinu nafukovat nějakou velkou traktorovou pneumatiku.
Mám ho, ale ani člun atd. s ním nenafukuji, protože to je trápení strojů :-)
VÚVč uvádí příkon alespoň 1,5kW. Takový jsem koupil v Makru za 3 300 i s příslušenstvím (A je olejový). použiji ho hlavně k pneu hřebíkovačce. Ta je, stajně jako vyvíječ, v podstatě dražší.
V posledím včelařství se píše něco o dotaci 10 Kč na plošné ošetření aerosolem. Tak, když se dá do kupy pár včelařů, a dají do kupy 100 včelstev, tak jsou za tři roky na svém.
Samozřejmě, pokud mají na včelnicích elektrický proud.
A pokud ne, tak by bylo lepší tu pneumatiku, či starý bojler, atd. nafoukout někde, kde je el. proud, a pak k pár včelstvům odvést. S tím budu experimentovat v zimě, a tak, pokud má již někdo prokopané slepé uličky, ať dá vědět. Kudy cesta nevede.


Laciné věci většinou za nic nestojí.
Karel.

4) Mohl by všem účastníkům konference popsat, jak by reagoval na mém místě,
co preferoval a co by udělal?

Beru jen věcné odpovědi.
Lejčar

Nepopírám, že to musí být makačka. Ale jeden telefonát předsedovi sousední ZO by nemusel být tak velký problém. Pokud byl informován předseda OV, nebo kdokoli z OV, mohl to udělat on (nejsou snad všihni ze Dvora).
Pokud se mor nerozšíří, tak je vše O.K.
Pokud ne, tak jeden telefonát MOŽNÁ mohl ušetřit dost příští práce.
Pokud byla tedy naše ZO informována, tak kdo, kým a kdy.

Děkuji Karel Jiruš

> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Lejčar <lejcar/=/cbox.cz>
> Predmet: RE: P?sma stanoven? SVS a oblasti se zv?eou ostraitost?
> Datum: 09.11.2005 10:17:51
> ----------------------------------------
> Nemyslím, že je vhodná forma diskuse s osobními invektivami a
> povrchními znalostmi problematiky tak, jak ji někteří diskutující vedou,
> nicméně se mě osobně dotýká, výroky jsou veřejné a tak musím reagovat
> alespoň na následující tvrzení.
>
> ..... obzvlášť, když člen UV a okresní nákazový referent v jedné osobě
> nákazovou situaci v okrese zná již od června, takováto neschopnost z
> rozvojem všelařství nemá nic společného.....
>
> K tomu fakta:
> 29.června jsem nalezl "podezřelý" plást a odeslal ho na laboratorní
> vyšetření. 12.7. byl označen jako pozitivní, na základě toho KVS vytyčila
> ochranné pásmo, vydala vyhlášku č.4/2005 s účinností od 21.7.2005 a tu
> rozeslala všem dotčeným obcím a okresnímu výboru ČSV. V ochranném pásmu se
> prováděly do 15.9. klinické prohlídky cca 1000 včelstev, do laboratoře
> odesílaly podezřelé plásty, pálila pozitivní včelstva, odebíraly a k
> laboratornímu vyšetření odesílaly vzorky medu z včelstev na nově nacházených
> pozitivních stanovištích a do dnešního dne se postupně podle docházejících
> laboratorních výsledků likvidují pozitivní včelstva a včelařské zařízení.
> Vzhledem k postupně nalézaným pozitivním stanovištím vyčkala KVS s
> aktualizovanou vyhláškou 5/2005 do září, tu vydala a opět rozeslala na
> všechny dotčené obce, včelaře a OV ČSV.
>
> Ptám se přítele Navrkala a těch, kteří mají podobný názor:
> 1) Jak, o čem a kdy jsem ho měl informovat?
Nikdy jsem netvrdil, že jenom mne, ale ZO ¨na okrese, nebo aspoň nákazové referenty příslušných ZO
> 2) Jaký význam by tyto informace pro něj měly a jak by je využil?
Inicioval bych schůzi ZO , kde bych informoval o nákazové situaci v okrese zajistil kvalifikovaného prohlížitele včelstev, který by provedl prohlídku všelstev před zazimováním
> 3) Dovede si představit kolik času a úsilí je potřeba ke zvládnutí popsané
> situace tam, kde skutečně o něco jde?
Určitě proto chci předejít tomu aby to bylo na jaře ještě horší. Moc dobře si pamatuji jak jste na loňské podzimní schůzi informoval o JEDNOM ohnisku na pokraji našeho okresu pak bylo dlouho ticho po pěšině a najednou je s toho 12 potvrzených (jestli jich už není víc)
> 4) Mohl by všem účastníkům konference popsat, jak by reagoval na mém místě,
> co preferoval a co by udělal?
po potvrzení nákazy bych Inicioval schůzi OV kde bych o této situaci informoval zástupce ZO doporuřil bych jim pečlivé prohlídky před zazimováním, pokud by nebyl zájem ze strany OV o již zmíněnou schůzi tak bych aspoň napsal a poslal na příslušné ZO dopis s touto informací.
Obzvláště když jste popsal , že příznaky této nákazy nejsou typické pro mor.
Tím bychom pomohli hlavně vám a hlavně bychom byly jak se říká o krok ve předu. Teď nám nezbývá než čekat a doufat, že na jaře nebudeme lítat i po Krkonoších.
S pozdravem Vladimír Navrkal

PS. Mohl by jste poslat aspoň nyní konkrétní informace o nákaze, jejjí netypické projevy jak jste se o nich zmiňoval.Buď na adresu ZO Svoboda n/Úpou nebo na můj email. Blíží se členská schůze a rádi bychom konkétně a věcně informovali naše členy ZO.
Děkuji

Od: Josef Kouba:
> Příteli Lejčare!
>
> To je zbytečná námaha a rozčilování! Již ve starém římě říkali, že jeden
> blbec umoří deset mudrců.
>
> Bojovat s názory krevulantů na této konferenci je marná snaha a námaha. Je
> to daň za otevřenost této konference.
.......
P. Koubo
Ja myslim, ze nikdo zde nechce nekoho stavet ke zdi a oznacovat nekoho za zprominutim hnupa. Jde o otazky, odpovedi , vubec diskuzi a priteli Koubo, nejak jsi nepohnul dejem v tematu . Mozna ze otevrenost prave ukaze na nedostatky. Nebo chces zde, nebo na svazovych slezinach cenzuru a podporovat okrikovani? To neni ani u gardy v ZO u nas! Pekne si na schuzi "podiskutujeme" a je odventilovano. :-))

_gp_

Dne středa 09 listopadu 2005 12:22 Karel napsal(a):


> experimentovat v zimě, a tak, pokud má již někdo prokopané slepé uličky, ať
> dá vědět. Kudy cesta nevede.

DD,

v nasi ZO se udajne na mista bez elektriny pouzivaji potapecske bomby.

Honza

Je to i generační problém, jak vidím na vesnici, usedlíci - zemědělci jezdí
do terénu s traktorem, který kompresor má a je použitelný i jinak, mladší
autem (třeba i do terénu) a shánějí kompresor.

KZ

-----Original Message-----
From: Jan Cervenka [mailto:witko-comp/=/volny.cz]
Sent: Wednesday, November 09, 2005 1:18 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: aerosol

Dne středa 09 listopadu 2005 12:22 Karel napsal(a):


> experimentovat v zimě, a tak, pokud má již někdo prokopané slepé uličky,
ať
> dá vědět. Kudy cesta nevede.

DD,

v nasi ZO se udajne na mista bez elektriny pouzivaji potapecske bomby.

Honza

Rucni hustilkou dosahneme tlaku 6 at.Kompresor z lednicky taky tak. 12 V kompresor podle vyrobce min. 3,5 at. Jako nadrz je nejpristupnejsi pneumatika na rafku s nalepenym druhym ventilkem,nahustena u benzinky. Tlak by jsme mohli prubezne doplnovat.Pokud se nepletu tak na aerosol je pozadovan tlak 3,5 at.po celou dobu leceni jednoho vcelstva.To nam nebude stacit kapacita pneumatiky od os. auta.
Mirek

-----Original Message-----
From: Vladimír Navrkal [mailto:drevotrans/=/seznam.cz]
Sent: Wednesday, November 09, 2005 1:04 PM
To: Vcelarska konference
Subject: RE: P?sma stanoven? SVS a oblasti se zv?eou ostraitost?


PS. Mohl by jste poslat aspoň nyní konkrétní informace o nákaze,
jejjí netypické projevy jak jste se o nich        zmiňoval.Buď na adresu ZO
Svoboda n/Úpou nebo na můj email. Blíží se členská schůze a rádi bychom
konkétně a věcně        informovali naše členy ZO.
Děkuji


       Pokud mne vaše ZO pozve, přijedu osobně.
Lejčar

Od: zak:
> Je to i generační problém, jak vidím na vesnici, usedlíci - zemědělci jezdí
> do terénu s traktorem, který kompresor má a je použitelný i jinak, mladší
> autem (třeba i do terénu) a shánějí kompresor.


Apropo. Videl jsem na nejakem fotu pridelany kompresor na motoru Skody 100 - 120 . To by urcite slo jako s tou cestou a bylo by to pruchodne. Jen delsi tlakovou hadici a serizeny motor.

_gp_

tlakem ten kompresorek vystačí, ale jde mi o objem vzduchu-samozřejmě bez nějakých zásobníků-to už by nebyla žádná úspora.

V naší ZO Nové Město nad Metují s úspěchem používáme vzduch z bomby od dýchacích kyslíkových přístrojů, které používají hasiči, ti nám je také plní a vyměňují, doporučuji se u vás u hasiču na ně zeptat. Je to velmi praktické a operativní řešení a není to zase až tak drahé. Vašek Ducháč. Ještě chci upozornit na nutnost poctivého léčení, protože letos se ukazuje velký výskyt roztočů..

Ty diskuze se opakují každý rok, takže se nejdřív podívejte na starou
diskuzi.

Jinak někde jsem viděl minimální výkon elektromotoru kompresoru 750 wattů.
Vyvíječ taky potřebuje určitý dost velký průtok vzduchu, traktorová
pneumatika možná bude stačit na jedno, dvě včelstva, víc asi ne.

Autokompresorek na 12 voltů, já ho mám asi 15 let. Hustil jsem s ním občas
pneumatiky u kočovného včelína, guma 7,50x20 se nahustila z polovypuštěného
stavu a tlaku 1, 1,2 atmosfér na tlak tak 1,6 atm po 2-3x pětiminutovém
huštění. Déle než 5 minut to hustit nešlo, válec spíše váleček kompresoru o
průměru cca 3 cm a zdvihu tak 4-5 cm se i přes žebrování a větrák oteplil na
cca 100 st C a hrozilo jeho zničení. Rozumný režim byl tak 5 minut huštění a
10 minut ochlazování. Možná by se dal použít na jedno, dvě včelstva, kdyby
se tak hodinu, dvě hodiny přerušovaně hustila ta traktorová pneumatika.
Dneska už jsou ty kompresory o něco lepší, ale pochybuji, že o moc. Navíc
ten můj má uvedeno jako maximum 4 atmosféry, ale víc než dvě do protitlaku
nikdy neudělal.

Využívání starého bojleru a podobných nádob jako tlakových s tím raději
opatrně. Každá nádoba používána jako tlaková musí mít platnou revizní
prohlídku a tlakovou zkoušku a hlavně musí se používat na to, k čemu byla
určena. Když už, tak nádobu natlakovat na třeba 15 atmosfér a nechat pár
hodin a používat maximálně do 10 atmosfér. A mít trvale připojený manometr a
nějaký pojistný ventil nebo aspoň kohout, kterým by se dalo v případě
potřeby nádoba rychle vypustit. Pokud by se s takovou "tlakovou" nádobou
stal při léčení včelstev nějaký průšvih, tak nejspíš budete muset zapomenout
na jakoukoliv pojistku. Možná by škody nebo léčení uhradil svépomocný
včelařský fond, ale běžná škodní nebo úrazová pojistka určitě ne.
Když už přenosná tlaková nádoba, tak zásobník vzduchu pro traktor nebo
náklaďák. Pojistný ventil už v nádobě myslím je, taky tam je nějaké
standartizované šroubení, takže by možná stačilo tam rovnou nějaký manometr
našroubovat a pokud by se nevzala z nejakého rezavého vraku, který 10 let
stál na dvoře, tak by měly být i docela bezpečné. Možná by to šlo půjčit z
nějakého autoservisu. A možná by šlo sestavit z vzduchových hadic s
koncovkami a dalších náhradních dílů, že by se vzduch napustil jednoduše ze
zásobníku náklaďáku nebo traktoru.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Havlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 09, 2005 11:13 AM
Subject: aerosol


> Nevíte někdo jaký objem vzduchu je schopen dodat Autokompresor z OBI za
179
> Kč?Tlakem by asi vyhověl, ale nevím jestli by byl schopen tlačit i
> dostatečný objem vzduchu, použitelný pro ošetření aerosolem.

Zajímali by mě nějaké podrobnosti. Jak třeba napojujete bombu na vyvíječ? Jde z bomby stále stejný tlak, aby vyvýječ pracoval správně?
Dík za odpověď.

> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Lejčar <lejcar/=/cbox.cz>
> Predmet: RE: P?sma stanoven? SVS a oblasti se zv?eou ostraitost?
> Datum: 09.11.2005 14:35:08
> ----------------------------------
>
>        Pokud mne vaše ZO pozve, přijedu osobně.
> Lejčar
>
Pokud by to záleželo jen na mně máte ho již teď. Dám návrh výboru ZO a dám vědět i s termínem konání naší členské schůze.

S pozdravem Navrkal

Ahoj Václave, taky jsem se zhrozil po 1. fumigaci, co jich je. Problem
je, že většina lidí léčila už před měsícem, což je k ničemu a ted by
měli ještě aspon jednou léčil ( předpokladam že podle metodiky léčili 2x
s odstupem cca 10dnu
Radek Hubač

-----Original Message-----
From: Duch?? [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Wednesday, November 09, 2005 3:30 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: kompresor na aerosol

V naší ZO Nové Město nad Metují s úspěchem používáme vzduch z bomby od
dýchacích kyslíkových přístrojů, které používají hasiči, ti nám je také
plní a vyměňují, doporučuji se u vás u hasiču na ně zeptat. Je to velmi
praktické a operativní řešení a není to zase až tak drahé. Vašek Ducháč.
Ještě chci upozornit na nutnost poctivého léčení, protože letos se
ukazuje
velký výskyt roztočů..

__________ Informace od NOD32 1.1280 (20051108) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Podle mých informací má mít kompresor pro aerosolový vyvíječ schopen dodat minimálně 50 litrů za minutu při přetlaku 3.5 až 10 atm. Výkon motoru minimálně 0.75 kW.

to by neřekl Kouba ale kuba

----- Original Message -----
From: "Josef Kouba" <domus/=/cbox.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 09, 2005 10:33 AM
Subject: Re: P?sma stanoven? SVS a oblasti se zv?eou ostraitost?


> Příteli Lejčare!
>
> To je zbytečná námaha a rozčilování! Již ve starém římě říkali, že jeden
> blbec umoří deset mudrců.
>
> Bojovat s názory krevulantů na této konferenci je marná snaha a námaha. Je
> to daň za otevřenost této konference.
> Jsou to lidé, kteří memají jinou možnost je presentovat než na této
> konferenci. Na výroční schůzi jim vemou slovo, protože nemluví k věci,
> zapojit se do orgánů svazu nemají zájem a jenom kritizují bez znalosti
věci
> a faktů.
>
> Přitom podle jiných jejich příspěvků v této konferenci to jsou fundovaní
> odborníci, kteří mají mnoho znalostí o přírodě i včelaření. Škoda, že
místo
> nadávání a kritizování se nezapojí do práce a činnosti v orgánech svazu.
> Mohli by jej změnit zevnitř.
>
> S přáním hezkého dne Josef Kouba
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Lejčar" <lejcar/=/cbox.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, November 09, 2005 9:55 AM
> Subject: RE: P?sma stanoven? SVS a oblasti se zv?eou ostraitost?
>
>
> > Nemyslím, že je vhodná forma diskuse s osobními invektivami a
> > povrchními znalostmi problematiky tak, jak ji někteří diskutující vedou,
> > nicméně se mě osobně dotýká, výroky jsou veřejné a tak musím reagovat
> > alespoň na následující tvrzení.
> >
> > ..... obzvlášť, když člen UV a okresní nákazový referent v jedné osobě
> > nákazovou situaci v okrese zná již od června, takováto neschopnost z
> > rozvojem všelařství nemá nic společného.....
> >
> > K tomu fakta:
> > 29.června jsem nalezl "podezřelý" plást a odeslal ho na laboratorní
> > vyšetření. 12.7. byl označen jako pozitivní, na základě toho KVS
vytyčila
> > ochranné pásmo, vydala vyhlášku č.4/2005 s účinností od 21.7.2005 a tu
> > rozeslala všem dotčeným obcím a okresnímu výboru ČSV. V ochranném pásmu
se
> > prováděly do 15.9. klinické prohlídky cca 1000 včelstev, do laboratoře
> > odesílaly podezřelé plásty, pálila pozitivní včelstva, odebíraly a k
> > laboratornímu vyšetření odesílaly vzorky medu z včelstev na nově
> > nacházených
> > pozitivních stanovištích a do dnešního dne se postupně podle
docházejících
> > laboratorních výsledků likvidují pozitivní včelstva a včelařské
zařízení.
> > Vzhledem k postupně nalézaným pozitivním stanovištím vyčkala KVS s
> > aktualizovanou vyhláškou 5/2005 do září, tu vydala a opět rozeslala na
> > všechny dotčené obce, včelaře a OV ČSV.
> >
> > Ptám se přítele Navrkala a těch, kteří mají podobný názor:
> > 1) Jak, o čem a kdy jsem ho měl informovat?
> > 2) Jaký význam by tyto informace pro něj měly a jak by je využil?
> > 3) Dovede si představit kolik času a úsilí je potřeba ke zvládnutí
popsané
> > situace tam, kde skutečně o něco jde?
> > 4) Mohl by všem účastníkům konference popsat, jak by reagoval na mém
> > místě,
> > co preferoval a co by udělal?
> >
> > Beru jen věcné odpovědi.
> > Lejčar
> >
> >
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1280 (20051108) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> part000.txt - dekomprese neprobehla, overte, zda je dostatek pameti a
volneho mista na disku
>
> http://www.nod32.cz
>
>

Na hasičskou bombu jsem po malé úpravě dal regulátor z kyslíkové bomby na svařování.Ten upravuje na potřebných 3,5 atm.Jedna bomba vydrží na cca 30 včelstev-podle počtu nástavků.

Kdyby se povedlo srazit potřebný výkon elektromotoru na cca 400, 450 wattů,
šlo by kompresor napájet z automobilové 12 voltů baterie přes střídač.
40ampérhodinová startovací baterie v dobrém stavu by mohla dávat takový
výkon aspoň 10 - 20 minut a to by zvláště při použití acetonu mohlo stačit.
A pokud by se na střídači mohl měnit výstupní kmitočet, nemusela by se
používat pro vstup vzduchu do přístroje ztrátová regulace škrticím ventilem,
ale bezeztrátová změnou kmitočtu v měniči. A zase by byla nějaká desítka
wattů výkonu z akumulátoru k dobru.
Pro 750 - 1000 wattů už jsou proudy z normálního 12 voltového akumulátoru
pravděpodobně příliš velké, musel by to být střídač na 24 voltů.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 09, 2005 7:17 PM
Subject: Re: aerosol


> Podle mých informací má mít kompresor pro aerosolový vyvíječ schopen dodat
> minimálně 50 litrů za minutu při přetlaku 3.5 až 10 atm. Výkon motoru
> minimálně 0.75 kW.

Celkem slušně se mi osvědčil jako zdroj vzduchu kompresor na 220 V z OBI s
výkonem motoru 1300W. Tento kompresor poháním mimo dosah proudu
agregátemHONDA o výkonu 1000W. Váha kompresoru s tlakovou nádobou 20 l je
zanedbatelná, agregát je o něco těžší. I když výkon agregátu je nižší než
výkon motoru na kompresoru, kombinace obou zařízení bezproblémově funguje a
množství vzduchu je dostatečné pro plynulou fumigaci. Tlakový spínač vypíná
kompresor na devíti atmosférách, regulace je na aerosolovém přístroji.Tuto
sadu je možno použít i pro ofukování včel z medníku při medobraní, pokud se
použije ofukovací pistole. Agregát má i vývod na 12 V např. pro pohon
medometu, ale v tomto případě používám napájení motorku z autonabíječky,
neboť vytáčím doma.
Kilovatový agregát bez problémů utáhne i vapku s příkonem 1600 W, po
povodních tento komplet běžel prakticky týden bez oddechu, aniž došlo k
poškození obou přístrojů.
NG
a aerosolování probíhá plynule.----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 09, 2005 10:16 AM
Subject: RE: P?sma stanoven? SVS a oblasti se zv?eou ostraitost?


Od: Lejčar:
> 3) Dovede si představit kolik času a úsilí je potřeba ke zvládnutí
popsané
> situace tam, kde skutečně o něco jde?
.......

A o co jde?Ciste spekulativne.:-) Mozna ze kdyby jsi nic neodesilal, tak
by byla mapka s morem o neco cistci! :-) A toto ber ode me jako s usmevem,
protoze takovych "zakuklenych" vcelich stanovist a lokalit je podle me
mnoho. A k tomu casu. K cemu je svazovy organ - clenska schuze? Nebo to v
organizaci nejde zorganizovat behem par dnu? ... Ono nejen kvuli dotacim by
se mela ZO CSV schazet. Tedy: Sesla se schuze ZO a jestli ano, jak dlouho od
tveho zjisteni? A jinak: Me predstavy o casovem zvladnuti prohlidek jsou
vzhledem k pocetnosti clenu jasne.

Predstav si ale, ze by bylo clenu mene a chovanych vcelstev na vcelare v
CR vice.

_gp_

pozor tlakové nádoby je nutno zapojit přes regulační ventil, ale to by vám hasiči názorně a myslím že i rádi předvedli a poradili s nákupem, Vašek Ducháč.

>Celkem slušně se mi osvědčil jako zdroj vzduchu kompresor
>na 220 V z OBI s výkonem motoru 1300W. Tento kompresor
>poháním mimo dosah proudu agregátemHONDA o výkonu 1000W.
-------------
Tahle kombinace se mi nabízela, když jsme čekali na dodávku 2-taktniho motoru s kompresorem FUK za 20000.- Při akčních cenách v Baumaxu to vycházelo skoro na polovinu ceny za dvojnásobné "železo". Navíc universální použití agregátu v terénu. Všechno má své výhody.

Nějak tu zmizeli experimentátoři s piezoelektrickým aerosolem. Těšil jsem se na jejich výzkumné zprávy. Aerosolu není nikdy dost :-)

G. Novotný napsal:
"pokud se použije ofukovací pistole"

Přesně tak to pláuji. Jaká pistole. Já vím zatím jen o jednom "ventilátoru - fénu" od Makity za asi 3000Kč?

Kam foukáte včely, jen před úl, svisle na zem pod nástavek, či do bedny?
Jak vysoké rámky máte a jak širokou spodní loučku?
Děkuji. Karel Jiruš

Někdo tady asi před měsícem uváděl, že použil vyvíječ páry od PROMY OPočno. Nemohl jsem ho tam tam najít, jen až v loňském katalogu je parní odstraňovač tapet. Což je asi ono.
To bych si snad vyrobil, boilerové těleso i spřírubami mám, tak to přidělám k nějaké izolované nádobě.
Nepochopil jsme ten sud.
Takže, bude mi fungovat tohle?:

Sud snížím = ořízu mírně šikmo (když jej postavím a dno).
Položím tak, aby vyšší, nyní delší hrana byla dole, a vyspáduji k otevřené straně (chybějícímu víku). V dolní části, ale ne nejnižší udělám vývod páry z vyvíječe. Nad tím bude rošt, kam naskládám na plocho rámky. Vpředu přiklopím deskou, pod kterou bude šterbina, kde by měla vytékat do koryta směs vosku a vody.
1.Má někdo s uvedenou konfigurací zkušenosti? Bude to fungovat?
2. Protože budu muset zaujmout kruhovou obranu jednotlivce před morem :-), chtěl bych plásty i při akci co nejvíc desinfikovat. V případě moru to znamen jít nad 100stC.

Co dát do sudu další topné těleso, a prostor s párou zkusit zahřát o něco víc? Samozřejmě pokud bude izolovaný.
Je zde na koferenci i nějaký topič?

Vyrábět vyvíječ přehřáté páry, je taky možnost.
Kudy vidíte cestičku?

Karel Jiruš

Co to je velky spad roztocov?

U mna vcelnica s kmenovymi vcelstvami po letnom lieceni kys. mravcia a
gabon. Spad po zadymeni do 30 ks
Vcelnica s odlozencami, ktore boli v lete zadymene v obd. ked boli bez
plodu. Spad po 1. zadymeni do 200 ks, po druhom zadymeni do 50 ks.

Matej




Radek HUBAČ
<drh/=/seznam.c An: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
z> Kopie:
Thema: re: velky počet roztočů
09.11.2005
19:13
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Ahoj Václave, taky jsem se zhrozil po 1. fumigaci, co jich je. Problem
je, že většina lidí léčila už před měsícem, což je k ničemu a ted by
měli ještě aspon jednou léčil ( předpokladam že podle metodiky léčili 2x
s odstupem cca 10dnu
Radek Hubač

-----Original Message-----
From: Duch?? [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Wednesday, November 09, 2005 3:30 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: kompresor na aerosol

V naší ZO Nové Město nad Metují s úspěchem používáme vzduch z bomby od
dýchacích kyslíkových přístrojů, které používají hasiči, ti nám je také
plní a vyměňují, doporučuji se u vás u hasiču na ně zeptat. Je to velmi
praktické a operativní řešení a není to zase až tak drahé. Vašek Ducháč.
Ještě chci upozornit na nutnost poctivého léčení, protože letos se
ukazuje
velký výskyt roztočů..

__________ Informace od NOD32 1.1280 (20051108) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

u pr. nerada jsem videl fikanou vec:
nastavek, kt. chces vyfoukat, postavis na bok na zbytek ulu - co nejbliz k sobe. na zbylou plochu ma udelanou takovou zasitovanou zakulacenou strisku (nebo jak to nazvat) - vcely foukas jakoby kolmo pred ul, ale ony padaji diky te siti rovnou do ulu (resp. do jeho nejhorejsiho nastavku). ta sit je z materialu, co se pouziva na sitove dno. bocnice a zbytek kostry ze dreva.

doufam, ze je ten popis srozumitelny, kdyby ne, zkusim to nakreslit.
a propo - nevim, jestli by to fungovalo i na vysokych nastavcich...

jd


> --- Původní zpráva ---
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Datum: 10.11.2005 09:14:04
>
> G. Novotný napsal:
> "pokud se použije ofukovací pistole"
>
> Přesně tak to pláuji. Jaká pistole. Já vím zatím jen o jednom "ventilátoru
> - fénu" od Makity za asi 3000Kč?
>
> Kam foukáte včely, jen před úl, svisle na zem pod nástavek, či do bedny?
> Jak vysoké rámky máte a jak širokou spodní loučku?
> Děkuji. Karel Jiruš
>

Minulé roky jsem si (i okolí) užíval bez roztočů.
Na dvou stanovištích jsem neviděl ani jedoho roztoče (při letmé kotrole podložek), až jsem se děsil, že nefuguje léčivo. Za to na třetím vzdáleném stanovišti, tam jich bylo.


Letos jsem se zapojil do měření rezitence a domíval se, i podle nálezu na diagnostických podložkách, že spočtu tak do deseti roztočů na podložce. Byl to šok, protože jsme nad podložkami i s manželkou (která mně v tom nenechala) počítali roztoče až do večera.
Průměr asi 500 na včelstvo. To byla ale včelstva, která jsem měl jinde u svazenky. (A já dvojitý blbec jsem si přitáhl sem domů 50 včelstev i s roztoči a k moru.)


Prohlížel jsem podložky i u včelstev, která zde zůstala celé léto. Oproti loňsku je tam roztočů víc, ale jen v řádu jednotek a desitek (do 50). A stojí vedle sebe na včelnici. Z toho mi vyplývá, že za srpen, září ani při těsném kontaktu úlů nedošlo k příliš velkému šíření roztočů.
Možná, kdyby měli čas, tak se tam taky rozmnoží.

A tak mám dotaz na ty, co mají obdobný spad po prvním léčení a mají "diagnostická" dna. Kolik měli na nich roztočů? Já jen jednotky za týden. Proto jsem byl značně překvapený. Protože diagn. podložky byly u těch zamořených kočovaných včelstev stejné jako u místních nezamořeých. V srpnu i v září.

P.S.
2. a 3. ošetření jsem zatím nedělal. Běžně je dělám
knotem v listopadu a o vánocích. Těch pár vhodných dnů se vždycky dosud našlo.
Proto jsem tady taky napadl neinformovaost o cenách lahviček léku = méně jak 1 litr benzínu. Dle mně je lepší investovat do léčiva než do benzínu, který projezdí důvěrník , když s tou drahocenou relikvií objíždí včelaře. U nás i deset a víc km. Naplánovat takovou akci je poměrně složité a tak se hraje na jistotu teplých dní v říjnu a v září. Tady je myslím snaha po ošetření v jedné chvíli více kontraproduktivní, než kdyby měl lahvičku každý včelař, nebo skupina poblíž sebe. To by si mohli zariskovat, a když by risk nevyšel, tak je tady kompresor. Letos to na něj podle počasí vidím (i podle zamoření:-).

Zemske ustredi spolku vcelarskych

Nase ustredi doporucuje spojovani spolku ve vetsi celky-ma na zreteli dokonalou organisaci.Tim by se docililo decentrakisace nebo federace-rozdeleni prace a potrebne uvoneni v ustredi by prineslo mnohe vyhody J.Vecera

Podle navrhu Stanov,spolky by pozbyly primeho spojeni s ustredim.Nejlepe slouzi primi styk spolku s ustredim a ma primou kontrolu na valnych hromadach.Ustredi by se ohradili barikadou žzupnich vyboru a mistni spolky by mely zavrena usta.Nikdy by jiz nemohly o necem rozhodovati,prisluselo by jim,podle stanov dovolavati se,mlceti.
V zajmu vcelarstvi je aby se nikdy nevzdavali primeho vlivu na cinnost Ustredi,ktere ma byti vykonnym organem,ale nikoliv samovladcem. R.Ettl

K diskusi se hlasim jako navrhovatel a organisacni referent o zaverecne slovo.
Sve zivotni idei-organisatora k vychove-jako ucitel a stoupenec zasad organisatora a vychovatele zustanu jiz veren,presto ze ve sve 40lete praci lidovychovne byl jsem nescislne krat zklaman.
Jiz 5let pracuji na zdokonaleni vcelarske organisace...zavazal jsem se na ZU 1931...J.Vecera
/1930 vzdal se funkce predsedy organisacni komise a pozdeji i clena ustredniho vyboru./

Zvolena reorganisacni komise byla tolika lidem ke cti a navrzene žzupy snad zadostivym daly prilezitost k novym hodnostem.Snahy smerujici k pomernemu zastoupeni vsech casti,,vedlejsim ucelem stanov bylo znemozniti privilegium Brna.Rajonovani spolku je velikym spoutanim osobni svobody clenu.Na valne hromade ve Zline nebyly pripusteny zadne zmeny.Zemsky Urad ucinil spravne-demokraticky ze Stanovy nepotvrdil. Msrg.F.Adamec

Vzpominka na Valnou hromadu
...bylo slyseti:predstavestvo ZU pripravuje nam ve stanovach diktat,zacina se u nas probouzeti Mussoliniho fasismus...Co to ? Jest to mozne ? Krupicka Usobrno

1937 Reorganisacni komise
vsemi delegaty projednala bod za bodem a pripravila navrhy stanov pro valnou hromadu.
Zada aby valna hromada zrusila usneseni z V.H.z Olomouce 1933 a Zlina 1934.
Ze stanov vyjmout § Volebni rad

Spolky prijimaji za cleny zpravidla ze sve oblasti..

Kazdym rokem se provadi volba 1/3 clenu vyboru/vymena/

Zemsky urad v Brne schvalil predlozene Stanovy

1938 ZUSV vypisuje volby ve spolcich a valnou hromadu
Po podani zadosti na Politickem Reditelstvi vBrne-nedosla zadna odpoved-Valna hromada se nemuze svolati.

1939 29.ledna
Valna hromada na Stadionu se neocekavane kvuli manifestacni schuzi Narodni Jednoty a ministerskeho predsedy Berana presunula do Zemskeho Domu.
Predchazela 3hodinova slovni priprava,zda volby budou platne,ci ponechat vybor stary..Vyznelo ze 2/3hlasu pro platnost jiz uvedenych voleb.

Z dnesnich Stanov nemel by se take vyjmout Volebni Rad ?
jake by bylo jeho hodnoceni dnes ?
Dnes je demokraticky ? Fasisticky ? Ci jaky ???
Prospiva rozvoji vcelarstvi ?

franta

Zdravím všechny přítomné. Měl bych dotaz týkající se ochrany nástavkových úlů proti převrhnutí či zničení vandali případně proti krádeži a to při včelnicovém rozestavění po pěti ůlech na dvou trámech. Letos se včelařením teprve začínám, ůly mám na odlehlejším místě u lesa (kvůli udržení dobrých sousedských vztahů-sousedka je bohužel na včelí bodnutí silně alergická) a tak nyní řeším otázku zabezpečení úlů. Vlastním ůly typu optimal a plánuji také dvoumatečné včelaření což dle literatury obnáší vystavění nástavků až do dvoumetrové výšky a to se obávám je vysloveným lákadlem pro převrhnutí. Nad nějakým mechanickým zabezpečením si již tři měsíce marně lámu hlavu ale marně, poraďte mi prosím někdo zda-li máte s tímto nějaké zkušenosti či alespoň nejaký odkaz, kde bych se mohl inspirovat. Největší problém vydím v tom, že přes léto může být výška každého ůlu z jedné pětice na trámech značně rozdílná což by u dříve používaných zadovácích nehrozilo :-).
Děkuji za případné návrhy či odpovědi.

Ano, nevím jestli to byl on, ale okukoval jsem ho v Lysý.
Přesto, v jednoduchosti je síla, a tak se ptám i na jedodušší možnosti.

Snažím se minimalizovat množství krámů okolo včel. Dno, nástavky, mezidno = krmá podložka = výkluzy = tepelá izolace pod víko, a víko.
Krmítka = přepážky, atd, vše se bude muset vejít k uskladnění do nástavku. Na fotkách od př. Koloméhojsem viděl, jak si připravují chovné lišty na "dřevěné tácy". To si chci taky udělat, ale opět na půdorys nástavku. Jsem bordelář, a tak musím bordelu systémově předcházet, nebo v něm mít systém.

V loni jsem to prvně vyzkoušel zimováí u lesa a byl jsem překvapen. Vandalové nebyli.
Dokonce, když při stahování dříví jeden úl rozhodili, tak mi ho jedna paní přikryla. Možná to s tou lidskou špatností není tak hrozné.

Protože jsem i "fušoval" do zabezpečování objektů, tak aniž bych chtěl kohokoli odrazovat, platí: pokud má pachatel dostatek času a motivaci, překoná vše.
Když není na místě el.energie, tak jen připravit nástražný systém, a sehnat si dobrého právníka. :-)
Je jedno pravidlo - nejlepší alarm jsou dobré sousedské vztahy.

Základní ochrana je podle mne výběr místa. Pobertové jsou líní a hlouběji do
lesa obvykle nechodí. Úly nesmí být vidět z nějaké asfaltové a
frekventované cesty, případně z nějaké spojnice mezi vesnicemi, kudy chodí
lidi ze zábav nebo z hospod.

Jinak jsem taky svého času uvažoval o různých zabezpečeních, ale k ničemu
konkrétnímu jsem nedospěl. Různé zámky mezi nastavky jsem zavrhl. Nejdále
dospěl nápad, kdy jsem chtěl úly zajišťovat drátem nebo káblíkem protaženým
otvory v stojanu, dnem a plastovými elektrikářskými lištami v rozích
nastavků až do víka ulů, kde mělo být napínací zařízení, které zajišťovalo
kompaktnost ulu při převozu a to, že poberta nějaký nastavek nenazdvihne a
dráty něčím nepřecvakne. Víko mělo být zamknuto kladkou. Zůstaly z toho jen
vyvrtané díry v stojanech a lišty 10x15 v rozích pár nastavků.

Těch úrovní zabezpečení je několik.
Nejmenší je proti náhodnému zvědavému návštěvníkovi nevčelaři, třeba
náhodnému houbaři, který není vybaven nějakým nářadím. Tam spoléhám na
včely. Znamená to, že v úle by neměl být prostor bez včel, který by takový
houbař mohl otevřít bez použití nářadí. Třeba sejmout stříšku a podívat se,
jaké má včelař uteplivky na úlu.

Pak proti vandalům, to už je určitý problém. tam se to dá jen ztížit. Třeba
že úly nejsou na nějakém podstavci po jednom, který se snadno celý převrátí,
ale 3 - 4 úly na stojanu, přišroubované dno, úl přežije zásah větším kamenem
atd.

Pak proti "kolegům" zlodějům, to se taky dá jen ztížit. Třeba vkomponovat do
dna úlů matky a přišroubovat je zespodu k podstavci třeba imbusovými šrouby,
takže dokud se příslušným imbusovým klíčem dno zespodu neodšroubuje, úl
nejde odnést.

Různé elektronické hejblátka s hlášením vniknutí třeba přes mobilní telefon
jsou sice lákavé, ale jak se to roznese, spíše se někdo vloupá do úlů a
ukrade to zařízení než úly.

Ale jinak úly mám už pár let přes léto v lese, neviditelné z cest, volně
položené na stojanech a zakryté kusy plechu zatížené kameny a zatím jsem
žádné nevítané návštěvy nepozoroval. Kromě ptáků a myší, kteří na podzim
plení pod plechem uteplivky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jirka" <klep>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 10, 2005 10:40 AM
Subject: Ochrana nástavkových úlů proti vandalům a krádei


> Zdravím všechny přítomné. Měl bych dotaz týkající se ochrany nástavkových
> úlů proti převrhnutí či zničení vandali případně proti krádeži a to při
> včelnicovém rozestavění po pěti ůlech na dvou trámech. Letos se včelařením
> teprve začínám, ůly mám na odlehlejším místě u lesa (kvůli udržení dobrých
> sousedských vztahů-sousedka je bohužel na včelí bodnutí silně alergická) a
> tak nyní řeším otázku zabezpečení úlů. Vlastním ůly typu optimal a plánuji
> také dvoumatečné včelaření což dle literatury obnáší vystavění nástavků až
> do dvoumetrové výšky a to se obávám je vysloveným lákadlem pro převrhnutí.
> Nad nějakým mechanickým zabezpečením si již tři měsíce marně lámu hlavu
ale
> marně, poraďte mi prosím někdo zda-li máte s tímto nějaké zkušenosti či
> alespoň nejaký odkaz, kde bych se mohl inspirovat. Největší problém vydím
v
> tom, že přes léto může být výška každého ůlu z jedné pětice na trámech
> značně rozdílná což by u dříve používaných zadovácích nehrozilo :-).
> Děkuji za případné návrhy či odpovědi.

Karel Jiruš napsal:
Kam foukáte včely, jen před úl, svisle na zem pod nástavek, či do bedny?
Jak vysoké rámky máte a jak širokou spodní loučku?

Mě se osvědčil při vyfukování včel kompresorem smyk a kbelík.

Několik fotografií je mých stránkách:
http://www.sweb.cz/jjvcela/Vyfukovani_vcel_soubory/Vyfukovani.htm

Honza

To já jsem předloni našel jedno včelstvo bez střechy a uteplivky.To jsem ještě neměl dodělaný plot kolem včelnice a někdo byl asi zvědavý.Týden do nich pršelo.Pak uhodily mrazy.Úl jsem akorát přikryl a děj se vůle boží.Dál se nedostali asi ani pro to, že to byly krajní drsný včely.Drsný i na mé poměry.Chudák vosa, která se opovážila prozkoumat dno-i když nelétaly.Kolem 0 stačilo projít okolo a hned se skautky přišly podívat na leták , nebo očko.Takže když je odkryl, tak ho navštívily.Mimochodem, celou zimu šel z úlu led a očko bylo téměř zamrzlé-vydržely, byly hodně silné a vyrojily se první na stanovišti.Jejich dcera je jen o málo hodnější a medu také moc nemají, výměna matky se nedaří-ani s oddělkem, ale hlídačky jsou dobré.

K> A tak mám dotaz na ty, co mají obdobný spad po prvním léčení a mají
K> "diagnostická" dna. Kolik měli na nich roztočů? Já jen jednotky za týden.

Vloni mi padalo tak 0,2-0,5 za týden, po první fumigaci spadly
jednotky, max. desítky kusů.

Letos až do poslední dekády srpna taky skoro nic (<1 za týden), tak
jsem nedal ani mravencovku.
Ale na konci srpna se to rázem rozjelo a na konci září padalo 3-5
denně. Po první fumigaci spadlo tak 200-500, podle úlu (oddělky míň,
silná včelstva víc). Po druhé fumigaci jednotky kusů, kromě jednoho
úlu, kde asi vyběhl plod a byla zas hromada.

Mám v podezření hlavně reinvazi - předloni byl pořádně rojový rok a
tehdejší divoké roje mohly právě letos v srpnu padat na varrou. Časově
mi to vychází.

Úspěšné fumigace a/nebo odolné včely
přeje Ivan

Od: Karel:
...
> A tak mám dotaz na ty, co mají obdobný spad po prvním léčení a mají
> "diagnostická" dna. Kolik měli na nich roztočů? Já jen jednotky za týden.
> Proto jsem byl značně překvapený. Protože diagn. podložky byly u těch
> zamořených kočovaných včelstev stejné jako u místních nezamořeých. V srpnu
> i v září.
...
............

Maly dotazek. Pouzival jsi Gabon? A kdyz jo tak jaky?

A k tomu krizovemu(vym) pokusum. Muzes popsat podrobnosti? Jak lecivo krizis a kombinujes?

_gp_

Od: Jirka:
...
> také dvoumatečné včelaření což dle literatury obnáší vystavění nástavků až
> do dvoumetrové výšky a to se obávám je vysloveným lákadlem pro převrhnutí.
.......
Pouzivej ctercovku (paletu) a mas to stabilnejsi. Ctvercove rozestaveni je dobre a videl jsem dokonce na fotu kdesi ze Zelandu vcelare rozebirajici takovou sestavu na plantazich actinidiich (kiwi) pekne z leseni, kterym byla paleta obehnana. Slo zrejme o neco mobilniho, lehkeho a lehko sestavitelneho. A slo o pristup k vyscu kolem 2 - 3m v ulovych nastavcich.

> Největší problém vydím v
> tom, že přes léto může být výška každého ůlu z jedné pětice na trámech
.........
Pri ctvercovce muzes pouzit jeden plech a ten zabezpecit o paletu treba tim dratem. Nebo pouzit tezsi vika. A vysku dorovnavat prazdnym nastavkem.

Takove rozestaveni je typicke pro Kanadu a tamnejsi vcelareni, ktere momentalne studuji.
Budes-li chtit nejake podrobnosti jak ta paleta vypada atp. ozvi se mi na mail.

_gp_

       


Uživatel G. Pazderka Vám posílá článek, který ho zaujal na serveru Novinky.cz
------------------------------------------------
Ministr zemědělství Zgarba rezignoval

Ministr zemědělství Petr Zgarba (ČSSD) rezignoval. Z funkce odejde k 16. listopadu. Ve funkci ho nahradí poslanec ČSSD Jan Mládek. Premiér Jiří Paroubek (ČSSD) byl s působením Zgarby nespokojen.

Celý článek: http://www.novinky.cz//06/94/83.html
------------------------------------------------
G. Pazderka
(Redakce Novinky.cz ani provozovatel serveru nenesou žádnou odpovědnost za obsah textu doplněného odesílatelem emailu.)

Pozemkový fond je zajímavá instituce,
velmi dobře se s ní komunikuje, zejména jako běžný resituent. I když
rozhoduje o velkém majetku, neplatí pro ni správní řád, jako pro běžný
státní úřad. Z tohoto důvodu je a dále bude možné toto chování. Jen
tentokrát operace vadila více stranám.

KZ


Uživatel G. Pazderka Vám posílá článek, který ho zaujal na serveru
Novinky.cz
------------------------------------------------
Ministr zemědělství Zgarba rezignoval

Ministr zemědělství Petr Zgarba (ČSSD) rezignoval. Z funkce odejde k 16.
listopadu. Ve funkci ho nahradí poslanec ČSSD Jan Mládek. Premiér Jiří
Paroubek (ČSSD) byl s působením Zgarby nespokojen.

Celý článek: http://www.novinky.cz//06/94/83.html
------------------------------------------------
G. Pazderka
(Redakce Novinky.cz ani provozovatel serveru nenesou žádnou odpovědnost za
obsah textu doplněného odesílatelem emailu.)

Mám máslo na hlavě, nepoužíval jsem ani Gabon ani Formidol, nechal jsem se ukolébat nízkým spadem a podložkách. Tuto blbost tedy již nikdy nezopakuji, pokud mi bude dána možnost. Prostě, jsem se domníval, že to je v pohodě, jako v minulých letech, kdy jsem na podložkách stejně jako letos téměř neviděl mroztoče, a ani při léčení nebyly.
Ještě mě v létě napadlo, a to by stálo příští rok za pokus, když už roztoče mám. Nežere je něco z diagnostické podložky? Mám úly na paletách, je tady plno mravenců a jiné havětě. Letos jsem dokonce nachytal v jednom oddělku takovýho pěknýho brouka, jak se tam kliďánko producíroval mezi včelami po plodu. Až jsem se děsil Tumidy.

K té rezistenci. To je pro Dol, tak přesně nevím, jak to stat. vyhodocují, já jen musím rozdělit skupinu na liché a sudé, prvně léčím cik a podruhé (do 6dnů) cak. (Střídám léky).
Pokaždé musím první a druhý den počítat roztoče. Teď o víkendu to chci zapsat do tabulek a poslat do Dolu. Do té doby o tom nechci nijak moc mluvit, ale protože jsem měl k dispozici vlastně tři podskupiny, jedna tu byla pořád, a dvě byly na různých polích, mohu trochu porovnávat. Zatím to vidím tak, že i na malých vzdálenostech (10km)je velký rozdíl v zamoření.
Tak tady (na internetu), i tady u nás doma, budu nadále opruzovat se svojí utkvělou "myšlenkou" podrobné evidence staoviˇšť včetně souřadnic.
Jen tak pro zajímavost, u nás na krajském webu, myslím
www.kr-kralovehradecký,cz je GIS a pokud má někdo dobře nainstalovaný prohlížeč (JAVA), má k dispozici nejen mapy, ale i letecké snímky. Takže je možné určit souřadnice s přesností na metry. A není z jejich strany techn.problém, tam publiovat i staoviště včel. To chtěli i u nás na MNV, do GIS, protože z jedotlivých hlášení, i souhrného od jednatele tam nejsou příliš moudří. Jednání s místní, i krajskou správou proběhlo velmi hladce, horší to je s možností představit to a dohodnout u nás.

Mějte se Karel

Všem děkuju za rozdělení se s vlastními zkušenostmi a pokud nevyužiju čtvercovou paletu dle rady pana Pazderky tak dám na vaše rady a budu věřit, že lidská špatnost není ještě zas až tak strašná jak se domnívám :-)
PS: pro p. Pazderku - velice děkuji za nabídku zaslání podrobností o čtvercové paletě pro nástavkové úly což bych velice uvítal, ale bohužel jsem nenalezl v této konferenci na vás e-mail. Zda-li by jste mohl a zaslal mi obázek či podrobnosti o čtvercové paletě na mail klepet/=/seznam.cz , byl bych moc vděčný. Děkuju

Možná by to zajímalo více lidí. Jistě by nebylo od věci uveřejnit to na této
konferenci. Stejně jako včelaření v Kanadě.

S přáním hezkého dne Josef Kouba


----- Original Message -----
From: "Jirka" <klepet/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 11, 2005 9:36 AM
Subject: Re: Ochrana n?stavkov?ch ?l? proti vandal?m a kr?dei


> Všem děkuju za rozdělení se s vlastními zkušenostmi a pokud nevyužiju
> čtvercovou paletu dle rady pana Pazderky tak dám na vaše rady a budu
> věřit,
> že lidská špatnost není ještě zas až tak strašná jak se domnívám :-)
> PS: pro p. Pazderku - velice děkuji za nabídku zaslání podrobností o
> čtvercové paletě pro nástavkové úly což bych velice uvítal, ale bohužel
> jsem nenalezl v této konferenci na vás e-mail. Zda-li by jste mohl a
> zaslal
> mi obázek či podrobnosti o čtvercové paletě na mail klepet/=/seznam.cz ,
> byl bych moc vděčný. Děkuju

Rad bych o vcelareni prozradil a dal do konference odkazy, ale vse je o autorskych pravech a v tom me doufam chapete. Tudiz nemohu dat oficialne na web nic, co porusuje zakon. Dohledam alespon nejake kontakty na zaslani DVD. Ja ho dostal jako pozornost a neznam tudiz cenu podminky zaslani (jde o polskeho autora dvd o Kanade a tamnejsim vcelarstvi)

_gp_

Zde jsem dal nahled a foto s kontakty pro informace o DVD. Podle me to chce jen zavolat a objednat.

http://forum.vcelarskenoviny.cz/viewtopic.php?p=298

_gp_

Ivan Černý napsal:
>Po první fumigaci spadlo tak 200-500, podle úlu (oddělky míň,
>silná včelstva víc). Po druhé fumigaci jednotky kusů, kromě
>jednohoúlu, kde asi vyběhl plod a byla zas hromada.

Včelstva na spad roztočů nijak zvlášť nekontroluji.
Zatím jsem fumigoval 1x začátkem listopadu, gabon jsem měl vložený na přelomu srpna a září.
Při namátkovém pohledu do podmetu produkčního včelstva 2 dny po fumigaci jsem byl překvapený tím, že jsem uviděl odhadem asi sto roztočů.
Pokud to je necelé dva měsíce po plošném léčení gabonem, po vlastně jen doplňkovém léčení fumigací, zřejmě něco u gabonu nefunguje. Očekával bych maximálně jednotlivé roztoče.

Radek Krušina

U vás se nefumiguje dvakrát s odstupem cca 7 dní, aby se zlikvidovali i
roztoči případně vylíhnutí z plodu?

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 11, 2005 1:16 PM
Subject: Re: velky počet roztočů


> Ivan Černý napsal:
> >Po první fumigaci spadlo tak 200-500, podle úlu (oddělky míň,
> >silná včelstva víc). Po druhé fumigaci jednotky kusů, kromě
> >jednohoúlu, kde asi vyběhl plod a byla zas hromada.
>
> Včelstva na spad roztočů nijak zvlášť nekontroluji.
> Zatím jsem fumigoval 1x začátkem listopadu, gabon jsem měl vložený na
> přelomu srpna a září.
> Při namátkovém pohledu do podmetu produkčního včelstva 2 dny po fumigaci
> jsem byl překvapený tím, že jsem uviděl odhadem asi sto roztočů.
> Pokud to je necelé dva měsíce po plošném léčení gabonem, po vlastně jen
> doplňkovém léčení fumigací, zřejmě něco u gabonu nefunguje. Očekával bych
> maximálně jednotlivé roztoče.
>
> Radek Krušina

Používám obdélníkovou paletu, ale pro Langstroth. Pro Optimal by to byla čtvercová.
Pro kočování jsem zvažoval různé druhy mechanizace, místo dosavadních "teplejch".
Pro variantu mechanické ruky + V3S či něco jiného, jsem zvažoval něco, co by tě mohlo zajímat.
Klasická paleta, na rozích okovaná a opatřená teleskopickýma nohama, pro dorovnání do vodorovna, ale to hlavní je pro tebe uprostřed tyč nahoru, v mém případě by na hoře bylo oko pro jeřáb. A na té tyči by posouvala střecha. Ta by v mém případě zajišťovala úly před posuvem, v tvém před krádeží. Střecha = to by byl čtvercový rám z úhelníků, v uhlopříčkách by vedly tyče ke středu k trubce o číslo větší než středová. Na té by byla navařená matka a nějaký "rychlošroub" pro snadnou aretaci. Dole pod rámem, nad úlem, by byly pásy pěny, z důvodu pružného spojení.
Pěkný systém odpružení jsme viděl u přítele Zeleného. Ten má pro úly v řadě trubkový rám obalený pěnovou topenářskou izolací + onduline + pro kočování popruhy na boku. V tvém případě + lanka se zámkem.

Ta tyč uprostřed by hrála ještě jednu úlohu - zaháklo by se na ni, při zvednuté střeše, rameno jeřábu. Nebo by se kladka mohla při dostatečné bytelnosti střechy zavěšovat do poloviny úhlopříček.

Nuže , máš o čem přemýšlet, průkopníků slepých uleček je stále nedostatek.

Jen Tě z vlastní zkušenosti upozorním, že pro běžnou praxi jsme začal mít s kmenovými včelstvy obsazenou jen polovinu pozic a oddělky jsem měl z důvodu lenosti nahoře jen při vytváření oddělku a při spojování. Pohodlnější je mít oddělek vedle. Rozdílná výška úlů, ve které jsi viděl problém, je problémem v podstatě nejmenším. Dorovná se to prázdnými nástavky do roviny. To co vidím za hlavní problém, je možnost postavit se ke včelstvu s rameny rovnoběžnými s rámky. Přes všehna tvrzení o práci s celými nástavky je tak práce s jednotlivými rámky pohodlnější a míň namáhavá. M.j. při chovu matek. Výhoda Optimálu je ale čtvercový půdorys. Ing. Čermák třeba při chovu matek horní nástavky natáčí na teplou stavbu, právě z důvodu lepší manipulace, v úlech v řadě.
Na paletě ale natočením získáš možnost natočit na stranu oddělek a matky se mohou lépe orientovat. A bude míň ztrát. Já si ale myslím, že míň ztrát je spíše proto, že úly které toto umožňují mají po straně volno, a tedy stojí volně. To má všeobecně příznivý vliv na orientaci. U Langstrothů, kde nemůžu otáčet nástavky jsem z toho měl strach, ale oproti čtvercovým Brennerům, kde otáčím nevidím rozdílů. Ale všechny mám na paletách na zemi. Je to nejlacinější a přitom nejlepší varianta.
Hodně úspěchů. Karel

P.S. pro zajištění úlů v řadě můžeš požít také KARE mříž. To je taková mříž z drátů do betonu. V předu ji můžeš mít stabilně, vzadu sundavat + pevná střecha na nohách.
Tak si chci zajistit na včelnici skládek nástavků.

Dotace v roce 2005 bude podle oběžníku ČSV 2/2005 vyplácena ve výši 146
Kč.
Viz: http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/CSV-NOVINKY_Dotace.pdf
Bojanovský

"Mě se osvědčil při vyfukování včel kompresorem smyk a kbelík.

Několik fotografií je mých stránkách:
http://www.sweb.cz/jjvcela/Vyfukovani_vcel_soubory/Vyfukovani.htm
".....

Děkuji. V jednoduchosti je síla. To vyzkouším, ale proč si otatní kvůli tomu kupujou dmychadla? Kde je zrada?

Pro oblasti, kde je nějaké větší nebezpečí vandalů a zlodějů by bylo řešení
4 nastavkové úly do čtvercového půdorysu a to všechno postaveno do něčeho
jako včelníku se střechou. Určitý problém by potom bylo nasměrování česen, z
hlediska ošetřování včelstev by bylo nejlepší obrátit česna vždy dvě a dvě
na protilehlou stranu a s úly pracovat při přístupu z boků, z hlediska
nasměrování včelstev čelní včelstva dopředu a zadní do boku. Hmotnostně v
případě středně těžkých až těžších nastavků by to vycházelo 1 takový včelník
na přívěs za osobné auto a určitě by se dala vykoumat taková mechanizace, že
by se celý včelník natáhl klikou s lanem na přívěs a na novém místě podobným
způsobem zase složil. Mohla by to být i docela rychlá a snadná manipulace.

Jinak nad čím jsem kdysi uvažoval pro převoz za přívěsem osobního auta, že
by to byla paleta třeba pro dvakrát tři nebo 4 úly, ve složeném stavu by to
byly tři nebo 4 úly v řadě a dva za sebou, po příjezdu na stanoviště by se
paleta roztáhla a byly by tam ty tři nebo 4 úly v první řadě a vedle o
hloubku úlu dozadu by byla zase zadní řada. Umožnilo by to na stanovišti mít
všechna česna úlů obrácená na stejnou stranu. Přirozeně nakládání a skládání
úlů taky vcelku. Je to ale jen nápad, kterým jsem se kdysi před lety nějakou
dobu jen teoreticky zabýval.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <>; <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 11, 2005 7:04 PM
Subject: Re: Ochrana n?stavkov?ch ?l? proti vandal?m a kr?dei


> Používám obdélníkovou paletu, ale pro Langstroth. Pro Optimal by to byla
> čtvercová.
> Pro kočování jsem zvažoval různé druhy mechanizace, místo dosavadních
> "teplejch".
> Pro variantu mechanické ruky + V3S či něco jiného, jsem zvažoval něco, co
> by tě mohlo zajímat.
> Klasická paleta, na rozích okovaná a opatřená teleskopickýma nohama, pro
> dorovnání do vodorovna, ale to hlavní je pro tebe uprostřed tyč nahoru, v
> mém případě by na hoře bylo oko pro jeřáb. A na té tyči by posouvala
> střecha. Ta by v mém případě zajišťovala úly před posuvem, v tvém před
> krádeží. Střecha = to by byl čtvercový rám z úhelníků, v uhlopříčkách by
> vedly tyče ke středu k trubce o číslo větší než středová. Na té by byla
> navařená matka a nějaký "rychlošroub" pro snadnou aretaci. Dole pod rámem,
> nad úlem, by byly pásy pěny, z důvodu pružného spojení.
> Pěkný systém odpružení jsme viděl u přítele Zeleného. Ten má pro úly v
řadě
> trubkový rám obalený pěnovou topenářskou izolací + onduline + pro kočování
> popruhy na boku. V tvém případě + lanka se zámkem.
>
> Ta tyč uprostřed by hrála ještě jednu úlohu - zaháklo by se na ni, při
> zvednuté střeše, rameno jeřábu. Nebo by se kladka mohla při dostatečné
> bytelnosti střechy zavěšovat do poloviny úhlopříček.
>
> Nuže , máš o čem přemýšlet, průkopníků slepých uleček je stále nedostatek.
>
> Jen Tě z vlastní zkušenosti upozorním, že pro běžnou praxi jsme začal mít
s
> kmenovými včelstvy obsazenou jen polovinu pozic a oddělky jsem měl z
důvodu
> lenosti nahoře jen při vytváření oddělku a při spojování. Pohodlnější je
> mít oddělek vedle. Rozdílná výška úlů, ve které jsi viděl problém, je
> problémem v podstatě nejmenším. Dorovná se to prázdnými nástavky do
roviny.
> To co vidím za hlavní problém, je možnost postavit se ke včelstvu s rameny
> rovnoběžnými s rámky. Přes všehna tvrzení o práci s celými nástavky je tak
> práce s jednotlivými rámky pohodlnější a míň namáhavá. M.j. při chovu
> matek. Výhoda Optimálu je ale čtvercový půdorys. Ing. Čermák třeba při
> chovu matek horní nástavky natáčí na teplou stavbu, právě z důvodu lepší
> manipulace, v úlech v řadě.
> Na paletě ale natočením získáš možnost natočit na stranu oddělek a matky
se
> mohou lépe orientovat. A bude míň ztrát. Já si ale myslím, že míň ztrát je
> spíše proto, že úly které toto umožňují mají po straně volno, a tedy stojí
> volně. To má všeobecně příznivý vliv na orientaci. U Langstrothů, kde
> nemůžu otáčet nástavky jsem z toho měl strach, ale oproti čtvercovým
> Brennerům, kde otáčím nevidím rozdílů. Ale všechny mám na paletách na
zemi.
> Je to nejlacinější a přitom nejlepší varianta.
> Hodně úspěchů. Karel
>
> P.S. pro zajištění úlů v řadě můžeš požít také KARE mříž. To je taková
mříž
> z drátů do betonu. V předu ji můžeš mít stabilně, vzadu sundavat + pevná
> střecha na nohách.
> Tak si chci zajistit na včelnici skládek nástavků.

Když se tady probírají palety a ochrana nastavků proti vandalům, chtěl jsem se v té souvislosti zeptat, kdo používá pod úly nízké podstavce, řekněme tak ve výšce 20 cm nad zemí a jaké s nimi máte zkušenosti. V souvislosti s výškou nastavkového úlu v létě mě takhle vysoké, nejspíš kovové podstavce zajímají a mám v plánu je udělat.

R. Polášek

Dne pátek 11 listopadu 2005 21:40 Radim Polášek napsal(a):

> tak ve výšce 20 cm nad zemí a jaké s nimi máte zkušenosti. V souvislosti s

presne takto vysoke podstavce pouzivam - drevene palety. Jsou zadarmo,
mam je 2 roky a pokud jsou na zemi, pocitam zivotnost tak 3-5 let, pokud by
stali na naky izolaci pred vlhkem, asi i dele. Vzhledem k tomu, ze
Langstrothy, nemusim se u nich ani moc ohybat.

Honza

> To vyzkouším, ale proč si otatní kvůli tomu kupujou dmychadla? Kde je zrada?

Pokud jsem viděl použití dmychadla tak vždy při práci ve dvou. Jeden nosil a otáčel nástavky a druhý obsluhoval dmychadlo. Při použití stlačeného vzduchu jde také o využití energie vzduchu. Je jedno zda energii předám velkému množství vzduchu nebo použiji malé množství vzduchu stlačeného. Při jeho expanzi se jako ejektorem sebou strhává okolní vzduch a výsledek je stejný. Rozdíl je v tom, že zdroj energie leží vedle na zemi a vodič energie je lehká tlaková hadice a ofukovací pistole s ventilem. Dobré je použít zásobník na stlačený vzduch alespoň 10 litrů, aby kompresor nemusel běžet stále na plný výkon. Regulovat tlak u elektrického kompresoru je totiž celkem lehké, ale u kompresoru s benzínovým motorem to vyžaduje mechanicky komplikovanou konstrukci. Druhou neopomenutelnou výhodou je využití kompresoru při aerosolování.
Honza

> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Predmet: výška podstavce pod úly
> Datum: 11.11.2005 21:40:51
> ----------------------------------------
> Když se tady probírají palety a ochrana nastavků proti vandalům, chtěl jsem se v
> té souvislosti zeptat, kdo používá pod úly nízké podstavce, řekněme tak ve výšce
> 20 cm nad zemí a jaké s nimi máte zkušenosti. V souvislosti s výškou
> nastavkového úlu v létě mě takhle vysoké, nejspíš kovové podstavce zajímají a
> mám v plánu je udělat.
>
> R. Polášek
>
Osobně pouřívám podstavce kovové výška 40 cm (včelařím v oblasti kde je běžně v zimě 40cm sněhu) na které se vejdou 4 nástavkové úly při třech nástavkích požívám podložku pod nohy (jakési schůdky).
Vláďa

Používám podstavce cca 20 cm, při nástavcích Langstrothu výšky 168 mm, úl přes sezónu vyroste a při vyšších podstavcích bych potřeboval štefle :-))). Ale na zimu musí být v nástavcích očka, protože když napadne 50 cm sněhu, je celé dno pod sněhem, poslední zimu mi ze sněhu koukaly jen stříšky úlú. Úly které nemají očka ani jiné větrání vrchem by měly být výše. Ahoj JS

A jak to je třeba po deštích, není potom spodek úlu oplácaný blátem?

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 11, 2005 9:40 PM
Subject: výška podstavce pod úly


Když se tady probírají palety a ochrana nastavků proti vandalům, chtěl jsem
se v té souvislosti zeptat, kdo používá pod úly nízké podstavce, řekněme tak
ve výšce 20 cm nad zemí a jaké s nimi máte zkušenosti. V souvislosti s
výškou nastavkového úlu v létě mě takhle vysoké, nejspíš kovové podstavce
zajímají a mám v plánu je udělat.

R. Polášek

> U vás se nefumiguje dvakrát s odstupem cca 7 dní, aby se zlikvidovali i
> roztoči případně vylíhnutí z plodu?
........

Trochu z logicky - nelogickeho soudku SVS a jejich poradcu. :-)
Jestli byl pouzivan Gabon v podleti, fumigace se bude aplikovat pouze jednou. Tz. Kdo nedaval Gabon, bude tedy dvakrat fumigovat.
Viz. Vcelarstvi, r. 2005.

_gp_

Paletu pouzivam od zacatku meho vcelareni. Vyska je kolem 20 cm a "oplacani blatem" z deste je detail. Vyska vyhovuje me i vcelam. Snih je problem na otevrenych stanovistich. (sady, pole, u cest, navetrne polohy a zaveje)...

Pro jistotu palety pred nenechavci zamerne znehodnocuji pote, co jsem zjistil, ze se vykupuji a ne za malo. Takova tupa hlava a jeji motivace za 100,- je schopna vyplodit a prevratit uly a znicit vcelstva, ktera lezi na palete.

Tak to je ono, my nedáváme Gabon.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 12, 2005 9:54 AM
Subject: Re: velky po?et rozto??


> U vás se nefumiguje dvakrát s odstupem cca 7 dní, aby se zlikvidovali i
> roztoči případně vylíhnutí z plodu?
........

Trochu z logicky - nelogickeho soudku SVS a jejich poradcu. :-)
Jestli byl pouzivan Gabon v podleti, fumigace se bude aplikovat pouze
jednou. Tz. Kdo nedaval Gabon, bude tedy dvakrat fumigovat.
Viz. Vcelarstvi, r. 2005.

_gp_

Nejen drevené palety, u nás jezdili pred rokem tmavsí spoluobcané v aute s
prívesným vozíkem a sháneli po chalupách srot. V té dobe z jednoho
neoploceného hospodárství zmizela vidlice na vysokozdvizný vozík ulozená tam
nekde v tráve vedle stodoly.
Momentálne to vidím na kovovou paletku pro dva úly s výskou okolo 20 cm a s
nadstavitelnou výskou, na mém stanovisti v lese na svahu bude rozdíl mezi
"predníma " a "zadníma" nohama paletky tak 15 cm, tam jednoduchá drevená
paleta pouzít nelze.

R. Polásek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 12, 2005 10:05 AM
Subject: Re: v??ka podstavce pod ?ly


> Paletu pouzivam od zacatku meho vcelareni. Vyska je kolem 20 cm a
"oplacani blatem" z deste je detail. Vyska vyhovuje me i vcelam. Snih je
problem na otevrenych stanovistich. (sady, pole, u cest, navetrne polohy a
zaveje)...
>
> Pro jistotu palety pred nenechavci zamerne znehodnocuji pote, co jsem
zjistil, ze se vykupuji a ne za malo. Takova tupa hlava a jeji motivace za
100,- je schopna vyplodit a prevratit uly a znicit vcelstva, ktera lezi na
palete.

Není to náhodou trochu jinak ? Fumigovat se má přece 3x a pokud se používal
gabon, tak se jedna fumigace vypouští a zbývají 2.
Petr

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 12, 2005 9:54 AM
Subject: Re: velky po?et rozto??


> U vás se nefumiguje dvakrát s odstupem cca 7 dní, aby se zlikvidovali i
> roztoči případně vylíhnutí z plodu?
........

Trochu z logicky - nelogickeho soudku SVS a jejich poradcu. :-)
Jestli byl pouzivan Gabon v podleti, fumigace se bude aplikovat pouze
jednou. Tz. Kdo nedaval Gabon, bude tedy dvakrat fumigovat.
Viz. Vcelarstvi, r. 2005.

_gp_

Od: Petr Lokvenc:
> Fumigovat se má přece 3x a pokud se používal
> gabon, tak se jedna fumigace vypouští a zbývají 2.
....

Je-li to tak ve Vcelarstvi, tak moje chyba a sekl jsem se.
_gp_